00:00Nous ne sommes pas du tout ruinés. Moi, je suis très confiant de notre capacité à reprendre la marche en
00:05avant.
00:05Même quand on emprunte sur les marchés plus chers que l'Espagne et l'Italie ?
00:08Oui, mais c'est bien ça qu'il faut traiter. Et traiter ça, ça veut dire se donner un programme
00:13de 5 ans
00:13où on maîtrise l'évolution des dépenses. Je ne crois pas à un seul instant que les dépenses vont baisser.
00:19D'ailleurs, ce n'est pas nécessaire. On sait très bien que la sécurité sociale va continuer.
00:22Il faut financer la retraite.
00:23Ce n'est pas nécessaire. Il ne faut pas faire d'économie.
00:25Si, il faut maîtriser la dépense. Aujourd'hui, la dépense publique augmente trop vite, notamment la sécurité sociale.
00:31Il suffit qu'elle augmente moins vite, je fais le chiffrage quand j'étais à Bercy,
00:35pour qu'en 5 ans, on se remette à 3% de déficit, ce qui va faire baisser le ton
00:39intérêt, ce qui va redonner de l'énergie.
00:40Qu'elle augmente moins vite, sans même baisser, vous voulez dire.
00:42Qu'elle augmente moins vite.
00:44Emmanuel Géraldine ?
00:45À vous entendre, vous seriez le ministre des Comptes publics aujourd'hui,
00:49qui est en train de se débattre pour essayer de trouver quelques économies qui n'y arrivent pas.
00:55Vous feriez quoi ?
00:56Parce qu'à vous entendre, il existe une martingale et c'est simple.
00:59Oui, alors, encore une fois, politiquement, pour que ça s'applique, il faut un accord politique large.
01:03Mais quand on regarde ce qui est proposé par les sociodémocrates d'un côté et la droite modérée de l
01:09'autre,
01:09on peut faire une synthèse républicaine qui permet de trouver la solution.
01:13Quelle est la méthode ?
01:14Elle est très simple.
01:15Du côté des dépenses de sécurité sociale, c'est la moitié de la dépense publique, la retraite et la santé.
01:21C'est avec les partenaires sociaux qu'il faut se mettre d'accord.
01:23Alors, on n'en est pas loin.
01:25Elisabeth Borne a fait passer une loi qui a permis d'avancer, après la loi Touraine d'ailleurs,
01:30qui est une loi du Parti Socialiste, simplement, elle a dû être suspendue.
01:35Malheureusement, le conclave que nous avons mis en œuvre a échoué,
01:38parce qu'il n'y a pas eu d'accord entre la CFDT et le MEDEF.
01:40Il faut continuer à travailler pour trouver un accord sur les retraites.
01:45– Pardon, mais je suis toujours frappé, Éric Lombard, j'ai reçu la semaine dernière Bruno Le Maire, votre prédécesseur.
01:51On a quand même l'impression que, a posteriori, vous nous dites tous,
01:55j'aurais bien aimé changer des trucs, mais en fait, ça ne marche pas.
01:58C'est comme si le volant de la France était déconnecté du moteur, quoi.
02:02C'est délirant.
02:03– Pardonnez-moi, Pauline de Malherbe, je me présente devant vous précisément,
02:08parce que je l'ai fait quand j'étais en responsabilité,
02:10puisque nous avons fait baisser le déficit de 0,7 points de PIB.
02:14C'est énorme.
02:15En une année, par le dialogue, donc nous l'avons fait.
02:18Et en fait, le message de ce livre, et les exemples que je donne,
02:21c'est que c'est possible, si on a une vision très claire de ce qu'il faut faire,
02:24et si on le fait de façon collective.
