No Papo Antagonista desta sexta-feira, 4, falamos sobre o presidente Lula defendendo a realização de uma "discussão profunda" no próximo ano sobre uma nova reforma do Poder Judiciário.
Também analisamos os parlamentares da base aliada ao governo que avaliam protocolar um pedido de impeachment contra o ministro do STF André Mendonça.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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Também analisamos os parlamentares da base aliada ao governo que avaliam protocolar um pedido de impeachment contra o ministro do STF André Mendonça.
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NotíciasTranscrição
00:00:12O Antagonista
00:00:46O Antagonista
00:01:27O Antagonista
00:01:40O Antagonista
00:02:00O Antagonista
00:02:01O Antagonista
00:02:02O Antagonista
00:02:06O Antagonista
00:02:33O Antagonista
00:02:36O Antagonista
00:03:00Olá, muito boa noite.
00:03:01Hoje é sexta-feira, 4 de setembro de
00:03:03dois mil e vinte e seis, véspera de
00:03:05feriadão. Está começando mais uma
00:03:08edição do Papo Antagonista, ao vivo
00:03:10na TV BMC e no canal do portal
00:03:12Antagonista no YouTube. Hoje, quem
00:03:14está comigo é o Wilson Lima, lá de
00:03:17Brasília. A gente fala com o Wilson
00:03:19já já. Vamos aos destaques do dia.
00:03:23Proposta de reforma. Com seis
00:03:25ministros já indicados para o STF,
00:03:27Lula defende e articula um projeto
00:03:30de reformulação das atribuações do
00:03:32Poder Judiciário. Articulação no
00:03:35Congresso. Base aliada do governo na
00:03:38Câmara dos Deputados e no Senado,
00:03:40avalia apresentar pedido de impeachment
00:03:42contra o ministro André Mendonça.
00:03:45Monitoramento policial. Relatórios
00:03:48apontam que a Polícia Federal realizou
00:03:50o acompanhamento de movimentos do
00:03:52ministro André Mendonça.
00:03:55Manifestação de entidade.
00:03:57Transparência Internacional publica
00:03:59nota oficial em que defende o
00:04:00afastamento imediato do ministro
00:04:03Alexandre de Moraes do cargo.
00:04:05Defesa nas redes. Amiga de Lulinha,
00:04:08Roberta Luchzinger divulga
00:04:10pronunciamento em suas redes sociais
00:04:12para rebater as acusações sobre as
00:04:15conversas interceptadas e alega ser
00:04:17vítima de misoginia. Produção, pode
00:04:21soltar a vinheta.
00:04:23Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:04:26Papo Antagonista.
00:04:29Daqui a pouquinho nós teremos também,
00:04:32se tudo der certo, o vereador e
00:04:34candidato a deputado federal, Rubinho
00:04:37Nunes. Ele está com a presença
00:04:41confirmada aqui, mas está a caminho,
00:04:43está um pouquinho atrasado. Então,
00:04:44vamos lá, vamos tocando o programa que
00:04:46daqui a pouco ele chega.
00:04:52Vamos lá.
00:04:53Em declaração nesta sexta-feira,
00:04:55durante solenidade no Palácio do
00:04:56Planalto, ao lado do presidente do
00:04:58STF, Edson Fachin, e do procurador-geral
00:05:01da República, Paulo Gonê, o presidente
00:05:03Lula defendeu a realização de uma
00:05:05discussão profunda, no próximo ano,
00:05:08sobre uma nova reforma do Poder
00:05:10Judiciário. O pronunciamento ocorre no
00:05:13ápice do desgaste institucional provocado
00:05:16pelos desdobramentos das investigações
00:05:19do caso Banco Master e do acirramento
00:05:21de divergências internas entre ministros
00:05:23da corte. Durante o evento, o presidente
00:05:26afirmou que ninguém pode utilizar o cargo
00:05:28que tem em benefício pessoal e criticou
00:05:32a ocorrência de vazamentos seletivos e
00:05:34disputas políticas no âmbito dos inquéritos,
00:05:38cobrando celeridade e transparência da
00:05:41PGR e da presidência do STF, para
00:05:45preservar a credibilidade das
00:05:47instituições. Vamos ver o vídeo.
00:05:50Certeza que faremos para o próximo ano
00:05:53uma discussão profunda sobre a necessidade
00:05:56de uma nova reforma no Poder Judiciário
00:05:58para que o povo possa continuar acreditando
00:06:07na justiça. Porque ninguém, ninguém, em nome
00:06:12da democracia, pode utilizar o cargo que tem
00:06:18em benefício pessoal. Ninguém. Isso vale
00:06:21para o presidente da república, vale para um
00:06:23catador de material reciclável, vale para
00:06:26uma parteira e vale para uma médica. Todo mundo
00:06:29tem que estar subordinado aos mesmos trâmites
00:06:33da legislação. Afinal de contas, ela vale para
00:06:36todos. E eu disse ao meu amigo Fachin, a
00:06:40Suprema Corte e a Procuradoria da República
00:06:43estão com muita expectativa da sociedade
00:06:48brasileira. Porque quando os filhos
00:06:51dentro de casa estão em desordes, é quem manda
00:06:54na casa que resolve. Então, meu caro, está nas tuas
00:06:58costas, nas costas do Paulo Gourner, a
00:07:00responsabilidade de passar o mínimo de
00:07:03tranquilidade sem tentar esconder
00:07:07absolutamente nada. O que nós, o que nós
00:07:12não podemos nesse país é oficializar a
00:07:16indústria da fake news, a indústria do
00:07:19vazamento seletivo por interesses políticos
00:07:22e econômicos, não é possível. Se a gente não
00:07:26der uma parada nisso, a gente vai perder a
00:07:29credibilidade que nós queremos que a
00:07:31sociedade tenha na justiça. Portanto, eu fico
00:07:34feliz com o fortalecimento, sabe, da justiça
00:07:38brasileira com essa lei.
00:07:42Em contraponto, setores da oposição e
00:07:44analistas políticos destacaram o viés
00:07:46tático da fala, pontuando que o aceno a
00:07:49mudanças estruturais no sistema de
00:07:51justiça surge em um momento em que a
00:07:53crise atinge múltiplos atores do
00:07:56espectro político e do próprio
00:07:58judiciário. Estamos com o Wilson aí?
00:08:01Wilson, boa noite.
00:08:04Boa noite, Greve. Tudo bem? Como é que você está,
00:08:06querido? Saudade de falar com você, rapaz.
00:08:08Boa noite, irmão. Salve. Wilson, convence
00:08:13essa fala do Lula ou não convence? Qual é a
00:08:16sua perspectiva e a perspectiva aí de
00:08:20Brasília? Não convence nem um pouco,
00:08:24Greve. Mais uma vez, boa noite para você,
00:08:26boa noite para você, minha amiga e meu
00:08:27amigo de um antagonista. Greve, eu acho
00:08:30que essa fala do Lula, tem um detalhe na
00:08:33fala do Lula que me deixou muito
00:08:34preocupado e que me deixa muito
00:08:38claro uma tentativa de acordão. Porque
00:08:42quando o Lula fala que é preciso, mesmo
00:08:45diante de uma crise dessa, se
00:08:47criminalizar fake news e se criminalizar
00:08:51vazamento seletivo, quando ele faz uma
00:08:54crítica a supostas notícias falsas ou
00:08:57a supostos vazamentos seletivos, ele não
00:09:02está criticando a mensagem, ele está
00:09:03criticando o mensageiro. O que eu estou
00:09:06querendo dizer com isso? Ele não, ele não
00:09:09coloca o dedo na ferida, ele não fala dos
00:09:12indícios de uma conduta pouco
00:09:16republicana do ministro Alexandre de
00:09:19Moraes. Ele critica o mensageiro, ele dá
00:09:23um indicativo de que as trocas de
00:09:26mensagens do Alexandre de Moraes com o
00:09:31Daniel Vorcaro, são o que? Notícias
00:09:34falsas? Algo fraudulento, algo que seria
00:09:37alvo de um inquérito das fake news? Quando
00:09:41ele faz esse tipo de referência de
00:09:43vazamento seletivo, o que ele quer dizer
00:09:45com isso, Graele? Ele quer dizer que, ou seja,
00:09:48ele quer dizer que não importa o conteúdo, mas
00:09:52o importante é que esse tipo de informação
00:09:54seja resguardado e fique guardado ali nos
00:09:57calabouços da república? É disso que a
00:10:01gente está tratando aqui? Então, quando você
00:10:05faz esse tipo de manifestação e ataca
00:10:09esses aspectos, você não quer corrigir o
00:10:13estado de caos, você não quer corrigir um
00:10:15caos, você não quer corrigir os problemas,
00:10:18você quer colocar a sujeira para debaixo
00:10:21do tapete. Outra coisa, quando ele faz
00:10:25referência... Oi? É, uma coisa interessante, né?
00:10:29O Gilmar Mendes se encontrou nesta
00:10:32semana com o Lula e jogou uma parte, tentou
00:10:36jogar algumas das batatas quentes no
00:10:38colo dele, dizendo, olha, tudo isso que
00:10:41está acontecendo também tem a ver com
00:10:44omissões do Palácio do Planalto, porque,
00:10:48por exemplo, a AGU poderia ter se
00:10:50manifestado, né? E eu acrescento aqui, um
00:10:55dos personagens mais
00:11:01metidos nessa, nesse bafafá todo, é o
00:11:05Andrei Rodrigues, um personagem sobre o
00:11:08qual o presidente da república, o Lula,
00:11:11tem absoluta autoridade. Ele pode mandar
00:11:17embora, pode chamar as falas. Agora, ninguém
00:11:21viu o Lula fazendo isso até agora. Então, o
00:11:24Lula, assim, eu fico com a sensação também,
00:11:26Wilson, que o Lula quer se distanciar o
00:11:29máximo possível do negócio, tem nada a ver
00:11:32comigo, tem a ver com o STF, tem a ver com...
00:11:35É, ó, vocês que são brancos, que se
00:11:36entendam, eu só estou aqui falando, fazendo a
00:11:40minha fala institucional, ditando os
00:11:43caminhos para o futuro feliz e tal. Mas não é
00:11:47assim, né? Tem um monte de coisa que o Lula
00:11:49poderia fazer nessa balbúrdia que se
00:11:52instaurou em Brasília.
00:11:54Não, tem muita coisa, Greb, acho que você
00:11:57tocou no ponto central dessa história,
00:12:00porque o... E aí, de novo, entra o meu
00:12:02raciocínio anterior. O Gilmar Mendes, quando
00:12:06foi conversar com o presidente Lula, ele não
00:12:08foi discutir alguma... Ele não foi se
00:12:12explicar sobre algum desvio de conduta de
00:12:14ministro dos seus colegas. Ele foi criticar a
00:12:16Polícia Federal pelo vazamento de
00:12:18formações, sabe? É tudo errado nessa
00:12:23história. É... E me parece, no caso
00:12:27especificamente do Andrei, ele também é
00:12:30parte dessa confusão inteira, dessa
00:12:36maluquice toda, porque o que que acontece?
00:12:40Teve... Tem integrantes da Polícia Federal
00:12:42que trabalham com o ministro Alexandre de
00:12:47Moraes, que ficou muito claro que
00:12:52mantiveram durante um tempo um sistema de
00:12:55arapongagem em relação ao ministro André
00:12:57Mendonça. Isso também está errado, sabe?
00:13:01Assim como o Alexandre de Moraes reclamou
00:13:03que o ministro André Mendonça o
00:13:05investigou por determinado momento, em
00:13:07determinado momento, por conta do caso
00:13:09Master, sem ter uma autorização do
00:13:12Supremo Tribunal Federal, uma turma ligada ao
00:13:15Alexandre de Moraes, também monitorou o
00:13:17ministro André Mendonça, segundo que
00:13:20consta, segundo que constou ao longo dessa
00:13:23sexta-feira. E isso tem uma relação direta com o
00:13:27diretor-geral da Polícia Federal.
00:13:30Houve, inclusive, uma disputa entre André
00:13:35Rodrigues e André Mendonça, para tentar se
00:13:39comandar ali o direcionamento dos inquéritos
00:13:41relacionados à operação, tanto a
00:13:43compliance zero, quanto a operação sem
00:13:47desconto. Wilson, a gente... Oi. A gente vai
00:13:50tocar nesses temas que você estava
00:13:52abordando agora, ao longo do programa, mas
00:13:55vamos receber agora o vereador Rubinho
00:13:59Nunes, candidato a deputado federal aqui em
00:14:02São Paulo. Ele é do União Brasil. Então,
00:14:07boa noite. Bem-vindo. Boa noite, obrigado
00:14:10pelo convite, obrigado pela oportunidade.
00:14:12Boa noite a todos que nos assistem também. É um
00:14:14prazer estar de volta aqui com vocês.
00:14:17Pois é, com uma trajetória marcada pela atuação
00:14:19fiscalizadora na Câmara Municipal aqui de
00:14:22São Paulo. Rubinho agora busca o espaço, como eu
00:14:25disse, lá em Brasília. Hoje nós vamos
00:14:27conversar com ele sobre as principais
00:14:29propostas da sua plataforma, seus projetos
00:14:32para o futuro e vamos bater um papo também
00:14:34sobre a pauta do dia, porque essa semana
00:14:38aqui, né, tá quente. Você quer pôr a sua
00:14:42colher nesse assunto que a gente estava
00:14:44comentando agora, a fala do Lula pedindo
00:14:50um ajuste institucional a partir do ano
00:14:53que vem, dizendo, criticando os vazamentos
00:14:59de investigações. Qual é a sua percepção
00:15:04sobre esse caos político que está lá em Brasília?
00:15:08Pois é, eu estava aguardando essa oportunidade
00:15:11porque realmente o roteirista do Brasil
00:15:13está de parabéns. Agora, a fala do Lula, eu vejo
00:15:17ela como uma piada. É risível o posicionamento
00:15:20do Lula. Vamos, se me permite contextualizar,
00:15:23o maior beneficiário dos arrobos
00:15:25autoritários que acontecem na Suprema
00:15:28Corte do Brasil e não acontecem a partir
00:15:30de agora, é justamente o Lula, que é um sujeito
00:15:33que, por conta da corte, que revê decisões,
00:15:37que não garante uma estabilidade jurisprudencial,
00:15:40anulou os processos do Lula ao ponto de colocá-lo
00:15:43novamente na cadeira presidencial. E vamos
00:15:46lembrar o quanto o judiciário foi atuante
00:15:50nas eleições de 2022 que permitiram que o Lula
00:15:53voltasse à cadeira presidencial. O Lula sempre
00:15:56teve uma relação muito próxima da corte. Vamos
00:15:59lembrar que, recentemente, o Alexandre de Moraes
00:16:02foi quem intermediou um jantar entre o Lula e o
00:16:05Alcolumbre para que eles pudessem se equiparar.
00:16:09Ou seja, o poder julgador se tornou uma espécie
00:16:11de mediador entre poderes, mediador entre reuniões.
00:16:14O Lula sempre se beneficiou dessa proximidade
00:16:18com o STF e, por sua vez, ele ficou calado
00:16:21enquanto o STF fazia o que bem entender.
00:16:24Foram julgamentos autoritários, decisões
00:16:26autoritárias, a Constituição sendo rasgada,
00:16:29a legislação sendo deixada de lado, a jurisprudência
00:16:31sendo revista, o judiciário atuando em ativismo
00:16:34judicial no que não lhe é da sua competência
00:16:37para interferir no poder legislativo, que,
00:16:41naturalmente, criou o ambiente para parir esse monstro,
00:16:45que é o escândalo que nós temos agora.
00:16:47As colocações do Lula, falando de institucionalidade,
00:16:51em 2027, nada mais é do que uma peça produzida por um
00:16:54marqueteiro para garantir que ele tivesse se posicionado
00:16:58no assunto, porque, até então, era o único candidato
00:17:01a presidente que não havia se manifestado.
00:17:03Todos os demais haviam rechaçado, categoricamente,
00:17:07o Alexandre de Moraes.
00:17:09Alguns, inclusive, pedindo sua prisão, pedindo seu impeachment.
00:17:12O Lula vai lá e passa um pano, até porque ele não pode
00:17:15ir muito além disso.
00:17:17A questão é que o buraco é muito mais embaixo
00:17:19e o problema precisa ser resolvido, ao meu ver,
00:17:23com a abertura do inquérito dentro do STF
00:17:26para investigar da continuidade ao que o ministro André Mendonça
00:17:30corajosamente fez, mas também, e não somente,
00:17:33com o Senado resgatando o seu papel institucional,
00:17:38constitucional, de julgar eventuais crimes
00:17:41praticados por ministros do STF através do processo de impeachment.
00:17:44Perfeito. Ótimo ponto esse.
00:17:46De fato, o Lula era o único que não tinha dado um pio até agora
00:17:51a respeito dessa bomba que explodiu com a divulgação
00:17:58das mensagens, né?
00:18:00Uma parte daquele conteúdo já era conhecido,
00:18:02mas a dimensão exata da proximidade
00:18:06que se formou entre o Alexandre de Moraes e o Daniel Vorcaro,
00:18:10só agora a gente ficou sabendo, né?
00:18:15Quantos votos são necessários aqui em São Paulo
00:18:17para uma eleição de deputado federal?
00:18:19Depende a chapa.
00:18:21Para você, quantos seriam?
00:18:22No União Brasil, na última eleição, quem foi eleito com a menor votação
00:18:27foi o Marangoni, com 86 mil votos em 2022.
00:18:31Esse ano a gente estima que o número seguro
00:18:34para garantir a eleição seja algo entre 100 e 120.
00:18:37Você teve quantos votos quando você foi eleito a vereador?
00:18:40Eu fui reeleito em 24 com 101 mil votos.
00:18:44Tá lá, né? Tá bem.
00:18:45Eu tenho uma boa expectativa.
00:18:47Eu espero que essa jornada seja exitosa
00:18:50e que principalmente a gente consiga levar ao Brasil
00:18:53o trabalho que a gente começou em São Paulo.
00:18:55Muito bem.
00:18:56E isso é uma introdução para eu lhe fazer a pergunta, né?
00:18:58Caso tudo dê certo,
00:19:01qual é a sua principal bandeira
00:19:05chegando à Câmara dos Deputados?
00:19:06A revisão completa da legislação penal brasileira.
00:19:09A gente não está falando só do Código Penal,
00:19:12aquela lei arcaica de 1940,
00:19:14com penas extremamente brandas
00:19:16que garantem que as pessoas
00:19:17fiquem presas do lado de fora da cadeia.
00:19:19Mas leis de execução penal,
00:19:22Código de Processo Penal,
00:19:23nós precisamos de uma revisão penal profunda
00:19:25para garantir que as penas sejam rigorosas,
00:19:28sejam maiores
00:19:29e que elas sejam cumpridas dentro da cadeia.
00:19:33A insegurança do país é o principal problema.
00:19:36As pessoas saem de casa hoje
00:19:37e não sabem se vão voltar para casa
00:19:39e se voltarem, não sabem se voltarão com o celular,
00:19:42com a carteira no bolso.
00:19:43É um caos institucionalizado.
00:19:45O crime tomou conta do Brasil.
00:19:46E falta, efetivamente, o Congresso
00:19:49se debruçar sobre a norma penal
00:19:51e refazê-la.
00:19:52Tal qual foi feito no início dos anos 2000,
00:19:54quando teve o novo Código Civil Brasileiro,
00:19:57que ele foi revisto,
00:19:58porque o código do início do século passado
00:20:01era obsoleto,
00:20:01a norma penal também.
00:20:02Ela precisa ser refeita de maneira integral
00:20:05e pensada para atender a sociedade,
00:20:08o trabalhador, o cidadão de bem,
00:20:10e não mais o bandido,
00:20:11como é a norma que existe hoje.
00:20:12A lei hoje é feita para beneficiar o bandido.
00:20:15Tem um candidato, o Renan Santos,
00:20:18que tem falado de uma coisa
00:20:21tecnicamente bem peculiar,
00:20:23não é nenhuma novidade no Brasil,
00:20:25já se fala disso há bastante tempo,
00:20:26mas que é o direito penal do inimigo.
00:20:29que, de fato, dá poderes ao Estado
00:20:33para tratar com um rigor muito superior
00:20:39ao que usualmente se aplica
00:20:41àqueles que são caracterizados
00:20:43como inimigos, terroristas,
00:20:46integrantes de crime organizado e tudo mais.
00:20:50Você que tem um interesse,
00:20:52demonstrou ter um interesse particular
00:20:53sobre esse tema,
00:20:54lhe parece uma boa saída
00:20:56ou não tem nada a ver?
00:20:57É uma proposta que eu considero adequada.
00:21:00O direito penal do inimigo
00:21:01é um assunto que já vem sendo discutido
00:21:03nas bancas acadêmicas,
00:21:04eu sou advogado,
00:21:05há muito tempo.
00:21:06Porque a partir do momento
00:21:07que a pessoa passa a delinquir,
00:21:09ela passa a roubar, a matar,
00:21:11ela se torna inimigo da sociedade
00:21:13e ela tem que ser tratada como tal,
00:21:15não como alguém a ser acolhido,
00:21:17bem tratado, bem quisto e recuperado
00:21:18como é feito hoje.
00:21:20Essa proposta encontra alguns óbices legais.
00:21:23Não que a inviabilizem na minha leitura,
00:21:25mas que devem ser superados
00:21:27para ser implementada.
00:21:29A forma como o Bukele tratou
00:21:31o crime organizado em El Salvador
00:21:33é um modelo a ser espelhado
00:21:36e replicado no Brasil.
00:21:38A gente tinha o país mais inseguro do mundo,
00:21:40que se tornou o país mais seguro
00:21:41justamente por enfrentar o crime organizado
00:21:44com a rigidez necessária.
00:21:45Acontece que no Brasil, por décadas,
00:21:49adotou-se uma linha antipunitivista,
00:21:51com uma ideia de ressocialização,
00:21:54em que a sociedade é parcialmente responsável
00:21:59pelo sujeito se tornar criminoso
00:22:01e então, por conta disso, deveria acolhê-lo.
00:22:03Não!
00:22:04Isso não deve acontecer em hipótese alguma
00:22:06e em sociedade nenhuma.
00:22:08Admitir que a sociedade fez com que o sujeito
00:22:11se tornasse um criminoso
00:22:13é dizer que todos aqueles que moram nas comunidades
00:22:15são criminosos e não são.
00:22:17A grande maioria são pessoas honestas
00:22:18que escolhem o caminho de bem,
00:22:20o caminho do trabalho.
00:22:21Nós temos que prestigiar os trabalhadores
00:22:23e punir exemplarmente os bandidos.
00:22:26Isso significa limitar a quantidade de recursos,
00:22:28isso significa limitar a habeas corpus,
00:22:30isso significa endurecer o sistema prisional,
00:22:33isso significa endurecer a forma como a pena é cumprida
00:22:37e, principalmente, limitar os direitos
00:22:40que os presos têm.
00:22:41O preso não tem que ter direito nenhum,
00:22:42tem que ter direito de ficar preso.
00:22:44Mas vem cá, você faria,
00:22:46você traçaria ali uma linha
00:22:48para dizer, a partir daqui,
00:22:51o tratamento precisa ser muito mais sério
00:22:54ou essa mesma lógica se aplica
00:22:57a todos os crimes,
00:22:59ao réu primário,
00:23:00ao cara que já está no crime organizado há anos?
00:23:06Essa ideia do direito penal do inimigo,
00:23:08ela mantém espaço para fazer diferenciação
00:23:11entre os criminosos ou é tudo a mesma coisa?
00:23:14O tipo do crime praticado e a vida pregressa
00:23:17sempre conta para a computação da pena.
00:23:20Uma coisa é o sujeito que praticou um crime de menor potencial,
00:23:24o furto,
00:23:25que é aquele que é subtrair a coisa de alguém
00:23:27sem colocar uma arma na cara, por exemplo.
00:23:29É um crime de potencial menor e,
00:23:31dada a gravidade da pena da conduta,
00:23:33você tem o tempo penal e você tem as apenações
00:23:36e o nível de regime que a pessoa tem que cumprir.
00:23:39Se você pega qualquer crime hediondo,
00:23:42o sujeito tem que ser tratado com o mais alto rigor da lei.
00:23:46Acontece que no Brasil você pega casos de homicídio
00:23:49onde o sujeito não é tratado com o rigor elevado da lei.
00:23:53A gente pode pegar um exemplo claro.
00:23:55Você pega os Nardoni, estão soltos hoje.
00:23:58Foi tentado que voltassem para a cadeia,
00:24:00que é um crime mais atroz do que assassinar a própria filha.
00:24:02E o sujeito está solto,
00:24:04andando pela rua como se fosse um cidadão honesto.
00:24:06Elize Matsunaga esquartejou o marido,
00:24:08ganhou uma série na Netflix, botou meio milhão no bolso.
00:24:10O Bruno matou a Elisa Samúdio
00:24:13e está jogando futebol por aí.
00:24:15Veja, cumpriram com o que deviam?
00:24:18Desculpa, não cumpriram.
00:24:20Eles tiraram a vida de pessoas
00:24:21e passaram uma década no sistema prisional e saíram.
00:24:26Crimes bárbaros, crimes contra a vida, crimes capitais.
00:24:30Tem que ter um rigor muito maior.
00:24:32Deixa eu lhe perguntar outra coisa.
00:24:34A gente tem uma Constituição que está ali...
00:24:38As ideias de direitos humanos, de proteção,
00:24:42uma série de garantias individuais,
00:24:44está entranhada na Constituição.
00:24:47Não basta mudar um artigo da Constituição
00:24:51para que você permita que a legislação infraconstitucional
00:24:55comece a operar de um outro jeito.
00:24:58O STF, os tribunais vão achar sempre muita coisa ali na Constituição
00:25:04que permita impedir a aplicação de uma ideia
00:25:09como direito penal do inimigo de uma maneira muito ampla.
00:25:13Você enxerga desse jeito
00:25:15ou você acha que não é preciso fazer mudança constitucional para endurecer?
00:25:19É preciso fazer mudança constitucional
00:25:21e, se não havendo, nós temos que construir o ambiente
00:25:25para que haja uma reforma constituinte no país.
00:25:29A legislação e a própria Constituição
00:25:31serve para atender a sociedade.
00:25:34Se a gente pegar o preâmbulo da Constituição,
00:25:36o poder é a mana do povo.
00:25:38Eu entendo que a Constituição hoje
00:25:39não atende as aspirações do povo brasileiro.
00:25:43É só, a gente abriu uma enquete.
00:25:44Vamos perguntar para a nossa audiência
00:25:46se você seria a favor da pena de morte para estuprador?
00:25:48Eu sou.
00:25:49Eu sou totalmente a favor da pena de morte.
00:25:51Meu programa de TV, inclusive,
00:25:53defende a pena de morte para pedófilos e estupradores.
00:25:56A Constituição não permite.
00:25:57Isso tem que ser mudado.
00:25:59Isso tem que ser refeito.
00:26:01Cria-se uma situação,
00:26:03e muitos especialistas...
00:26:04Não, a Constituição não pode ser tocada.
00:26:06Veja, a Constituição imperial também não podia ser tocada
00:26:09até que derrubaram o Dom Pedro e transformaram a República.
00:26:12A norma tem que ser atualizada
00:26:14de acordo com o interesse da sociedade.
00:26:16E nós vimos que o modelo atual
00:26:17da legislação,
00:26:19seja pelas normas constitucionais garantistas
00:26:21aos direitos humanos,
00:26:22como você perfeitamente colocou aqui,
00:26:24sabiamente colocou,
00:26:25ou pelo Código Penal arcaico que nós temos,
00:26:27isso tudo precisa ser revisto.
00:26:29Tem que ser atualizado
00:26:30para garantir que a sociedade
00:26:31possa conviver em paz e harmonia,
00:26:33coisa que nós não vivemos hoje.
00:26:35Fala-se tanto em Estado Democrático de Direito,
00:26:38hoje nós vivemos sob o domínio do crime.
00:26:39Você falou em Estado Democrático de Direito.
00:26:41do governo Bolsonaro criou-se uma legislação
00:26:44para proteger o Estado Democrático de Direito,
00:26:48estabelecendo, tipificando diversos crimes
00:26:50contra esse Estado Democrático de Direito.
00:26:52E agora se fala em anistiar
00:26:53aqueles que foram condenados
00:26:55com base nessa legislação e tudo mais.
00:26:58Qual que é a sua opinião sobre isso?
00:27:01Esses crimes foram tratados de maneira rigorosa demais?
00:27:05Tem que ter anistia mesmo?
00:27:07Crime político?
00:27:08Crime político nesse sentido que eu estou falando.
00:27:11Do 8 de janeiro.
00:27:13Do 8 de janeiro e do que veio antes,
00:27:16ou depois do 8 de janeiro.
00:27:20Como é que você vê esses crimes?
00:27:22Para mim não teve crime.
00:27:24Nós temos que fazer uma anistia ampla,
00:27:26geral e irrestrita
00:27:28para todas as vítimas
00:27:29da narrativa construída pelo STF
00:27:33e pelo atual governo
00:27:35contra os manifestantes do dia 8 de janeiro.
00:27:38se houve depredação,
00:27:40uma questão pontual,
00:27:41que os depredadores respondam.
00:27:43Mas eu quero pôr junto os depredadores,
00:27:45porque inclusive há uma chance grande
00:27:49de que os manifestantes
00:27:51acabem sendo beneficiados
00:27:52por uma redução de pena,
00:27:55mexendo só na dosimetria.
00:28:00Na dosimetria.
00:28:01Mas tem um outro grupo
00:28:04de pessoas que foram condenadas,
00:28:08militares,
00:28:09o Jair Bolsonaro.
00:28:10É o mesmo raciocínio para você?
00:28:13Totalmente.
00:28:14Não tem como o Bolsonaro,
00:28:16coitado do Bolsonaro,
00:28:16tentar dar o golpe de Estado
00:28:18em outro país.
00:28:19E não existe golpe de Estado
00:28:21sem um tanque de guerra na rua.
00:28:23Não existe golpe de Estado
00:28:24sem o exército envolvido.
00:28:25Não existe golpe de Estado
00:28:27com o vendedor de algodão doce
00:28:28no meio da praça.
00:28:30Aquilo foi um excesso
00:28:32praticado por manifestantes
00:28:33que estavam indignados.
00:28:35Se for prender manifestante
00:28:37por depredação,
00:28:37Guilherme Bolso tinha que estar preso.
00:28:39Porque ele é exímio invasor,
00:28:41depredou ministério,
00:28:42já invadiram o Congresso Nacional.
00:28:45Nunca foram presos por isso.
00:28:46A régua é muito diferente.
00:28:47Acontece que se valeram
00:28:49do ordenamento jurídico
00:28:50para, num tribunal de exceção,
00:28:53julgar pessoas no STF
00:28:55que não tinham foro privilegiado,
00:28:57pessoas sem foro privilegiado,
00:28:58sem mandato eleitivo nenhum,
00:29:00nem para vereador,
00:29:00quanto mais para deputado federal,
00:29:03puseram uma mulher,
00:29:03a Débora do Batom,
00:29:04há 14, 15 anos de prisão,
00:29:06outras pessoas há uma década,
00:29:08duas décadas de prisão,
00:29:09por crimes completamente pífios,
00:29:13caso tenham sido cometido,
00:29:14pichar uma estátua com batom,
00:29:15mago e sabão resolveria o problema.
00:29:17Me parece muito mais grave
00:29:19você articular um contrato
00:29:21de 129 milhões
00:29:22com o escritório da tua esposa
00:29:24do que pintar uma estátua com batom.
00:29:26E para que haja o crime,
00:29:29tem que haver autoria e materialidade deletiva.
00:29:31Onde está o indício de autoria
00:29:33contra o Bolsonaro,
00:29:34contra os generais?
00:29:35Não houve nenhuma tentativa de golpe
00:29:37e o comandante do exército,
00:29:40aquela época,
00:29:41já era, no final da gestão do Bolsonaro,
00:29:43o nomeado pelo Lula.
00:29:44Se o Bolsonaro tentasse dar um golpe militar,
00:29:47ele jamais colocaria o comandante das Forças Armadas
00:29:50alguém do opositor dele.
00:29:51Ele manteria a pessoa dele
00:29:54para garantir que as ordens de eventual golpe
00:29:56fossem executadas,
00:29:57coisa que nunca aconteceu.
00:29:59Foi um dos julgamentos mais absurdos
00:30:02e abjetos da história do Brasil,
00:30:03esse julgamento de todos
00:30:04que foram acusados no dia 8 de janeiro.
00:30:07Da pessoa que estava ali,
00:30:08transiunte pela rua,
00:30:10ao presidente Bolsonaro.
00:30:13Eu concordo completamente,
00:30:14mas nós não vamos brigar por causa disso.
00:30:17Eu acho que tem gente que merece muito
00:30:19estar na cadeia por tudo o que aconteceu.
00:30:21Na Idade Média,
00:30:23só de pensar em matar o rei,
00:30:25matar o regime,
00:30:27vamos dizer assim,
00:30:28você era enforcado,
00:30:30estripado,
00:30:31esquartejado
00:30:32e punham a sua cabeça na ponta por um...
00:30:34Mas ainda bem que não estamos na Idade Média, né?
00:30:36É, pois é.
00:30:39Apesar que alguns tribunais de exceção aqui parecem.
00:30:42Pois é.
00:30:42O que eu estou querendo dizer com esse exemplo é o seguinte,
00:30:45a meu ver,
00:30:46existe uma tendência
00:30:47a diminuir
00:30:49a importância dos crimes
00:30:51que tentam romper
00:30:53com o regime democrático.
00:30:54Eu acho que houve crimes
00:30:55que tentaram romper com o regime democrático,
00:30:57mas não vamos brigar com isso,
00:30:58porque senão a gente não vai sair desse assunto no programa.
00:31:00Vamos chamar o Wilson de volta
00:31:02e vamos passar para outros temas.
00:31:03Wilson,
00:31:05eu achei que você tinha fugido
00:31:06para o fim de semana já, Wilson.
00:31:08Dá boa noite para o nosso convidado.
00:31:11João,
00:31:12boa noite, vereador.
00:31:13Seja bem-vindo.
00:31:14Não, eu coloquei a cervejinha para gelar, meu amigo.
00:31:17Sexta-feira, sexto, é isso, entendeu?
00:31:19Boa noite.
00:31:19Eu já estava sextando.
00:31:21É, não vou bancar o bom moço, não.
00:31:24Não vou bancar o bom moço, não.
00:31:26Já botei minha cervejinha para gelar
00:31:27depois do papo,
00:31:28vou tomar aquela geladinha,
00:31:30porque a semana,
00:31:31vou te falar, viu?
00:31:32Olha só,
00:31:33como diria aquele candidato
00:31:36à presidência da República,
00:31:37só muito rivotril e chopinho
00:31:39para poder segurar
00:31:40o que a gente está passando aqui em Brasília.
00:31:42Pedro, deixa eu aproveitar
00:31:44e pegar um pouco o gancho
00:31:45que o senhor falou sobre o 8 de janeiro.
00:31:47Deixa eu te perguntar uma coisa muito simples.
00:31:52Na Câmara dos Deputados,
00:31:54há uma discussão sobre o fim
00:31:55das decisões monocráticas.
00:31:58Se o senhor eventualmente
00:32:00conquistar o mandato de deputado federal,
00:32:02o senhor,
00:32:03essa seria uma eventual bandeira,
00:32:05tentar ali conversar com os colegas
00:32:07para ver se essa pauta anda
00:32:09lá na Câmara
00:32:10para se acabar de vez
00:32:11com as decisões monocráticas
00:32:13do Supremo Tribunal Federal?
00:32:14O senhor acredita que isso já seria uma forma
00:32:16de tentar, pelo menos,
00:32:18se ajustar um pouco,
00:32:20se reajustar esse sistema de freios
00:32:22e contrapesos
00:32:23que está ultimamente
00:32:24tão desequilibrado,
00:32:25com o Supremo
00:32:26tendo um super empoderamento
00:32:28e legislativo e executivo
00:32:30praticamente reféns
00:32:32do judiciário,
00:32:33vereador?
00:32:34Com certeza, Wilson.
00:32:35Eu acho que o fim
00:32:35das decisões monocráticas
00:32:37é uma das formas
00:32:39de equilibrar
00:32:40esses contrapesos.
00:32:41Vamos pegar um exemplo recente agora.
00:32:43Por uma decisão monocrática
00:32:45do ministro Dias Toffoli,
00:32:47aí no TSE,
00:32:49foi suspensa a candidatura
00:32:51de um candidato à presidência.
00:32:54O Pablo Marçal também
00:32:55teve a sua candidatura
00:32:56suspensa
00:32:57numa decisão monocrática
00:32:58e hoje foi homologada
00:33:00a candidatura dele
00:33:01à presidência
00:33:02pelo próprio TSE.
00:33:04Isso também aconteceu
00:33:05com o candidato Renan Santos.
00:33:07O que você vê disso?
00:33:08Por uma decisão monocrática,
00:33:10você prejudica
00:33:10uma campanha eleitoral.
00:33:12Isso não me parece justo,
00:33:14não me parece adequado
00:33:15a despeito de quem é
00:33:17que seja o candidato.
00:33:18O meu candidato
00:33:18é o Flávio Bolsonaro,
00:33:19mas não me parece justo
00:33:21você prejudicar
00:33:22uma campanha
00:33:23com uma decisão.
00:33:24E isso acontece
00:33:25em outras escalas
00:33:26dentro do Supremo Tribunal Federal,
00:33:28onde numa decisão monocrática
00:33:29você consegue suspender
00:33:30a eficácia de uma norma,
00:33:31numa decisão monocrática
00:33:33você consegue suspender
00:33:34um processo legislativo,
00:33:36interferir no poder
00:33:37o que não é da sua competência
00:33:38e isso tudo gera
00:33:40um desequilíbrio muito grande.
00:33:42Eu, enquanto advogado,
00:33:44penso e acredito
00:33:46piamente
00:33:46que o STF
00:33:47tem que voltar
00:33:48a ser uma corte
00:33:49estritamente constitucional,
00:33:51o guardião da Constituição,
00:33:53passar a analisar
00:33:54conflitos constitucionais
00:33:56e então estabelecer
00:33:58uma jurisprudência,
00:33:59pacificar a jurisprudência
00:34:00sobre conflitos constitucionais.
00:34:02A gente pega,
00:34:03por exemplo,
00:34:04a DPF,
00:34:04ação de descumprimento
00:34:05de preceito fundamental,
00:34:07é uma via
00:34:08muito utilizada
00:34:09pelo Randolfo Rodrigues
00:34:10para tentar
00:34:11modificar decisões
00:34:12adotadas pelo Parlamento.
00:34:14O Congresso Nacional
00:34:16decide
00:34:16determinado assunto,
00:34:18Randolfo
00:34:18entra com uma DPF
00:34:19e força
00:34:20o STF
00:34:22a decidir
00:34:22sobre o que não era
00:34:23de sua competência
00:34:24para anular
00:34:25determinada decisão
00:34:26ou pior,
00:34:27para forçar a legislação.
00:34:28Vamos pegar,
00:34:29por exemplo,
00:34:30a criminalização
00:34:31da homofobia.
00:34:33Não existe uma lei
00:34:34no Brasil
00:34:34que diga
00:34:35que homofobia é crime,
00:34:37mas então o STF
00:34:38decidiu,
00:34:39por analogia
00:34:40a lei do racismo,
00:34:41que não tem nada a ver
00:34:42uma coisa com a outra,
00:34:43tipificar porque
00:34:44simplesmente o Parlamento
00:34:46se furtava
00:34:47na visão do STF
00:34:48de legislar
00:34:49sobre aquele assunto.
00:34:50Só que aí
00:34:51você atropela
00:34:53o próprio conceito
00:34:55da democracia,
00:34:56porque se existem ali
00:34:57513 deputados
00:34:59e mais 81 senadores,
00:35:00ninguém chegou lá
00:35:01se milhares de pessoas
00:35:03decidissem votar
00:35:04naquele sujeito,
00:35:05seja o cara do PSOL,
00:35:06seja o sujeito do PL,
00:35:08todos representam
00:35:09uma parcela da sociedade.
00:35:10E se aquele colégio
00:35:12não legislou
00:35:14sobre o assunto,
00:35:14é porque a representatividade
00:35:16dessas pessoas
00:35:17entendeu que não era adequado.
00:35:18Aí vem um ministro
00:35:20ou 13 ministros
00:35:21e numa canetada
00:35:22atropela o Parlamento,
00:35:24você atropela
00:35:24a própria essência
00:35:26do Estado Democrático
00:35:26de Direito.
00:35:28Perfeito.
00:35:29Agora, vereador,
00:35:30se eu aproveitar
00:35:30para pegar um pouco
00:35:31desse assunto ainda,
00:35:32desculpa,
00:35:33só para explorar um pouco
00:35:34o vereador,
00:35:36acho que talvez
00:35:37uma discussão também
00:35:37interessante do ponto
00:35:38de vista jurídico,
00:35:40pelo menos na minha opinião
00:35:42e data vênia,
00:35:43quem pensa o contrário,
00:35:44é o seguinte,
00:35:45eu acho que a gente
00:35:45também tem que
00:35:46pensar um pouco
00:35:47sobre a questão
00:35:48da ação penal originária
00:35:49do Supremo,
00:35:50que na minha opinião
00:35:51também é outra excrescência,
00:35:53porque não faz o menor sentido
00:35:54o Supremo Tribunal Federal
00:35:56lidar com a ação penal originária,
00:35:57isso é uma questão
00:35:58de primeira instância,
00:35:59mas, enfim,
00:36:00a partir de vários inquéritos,
00:36:02inclusive o inquérito
00:36:02das fake news,
00:36:03o Supremo se empoderou,
00:36:05trouxe para si
00:36:06uma competência
00:36:07que há alguns anos atrás
00:36:08a gente nem imaginava
00:36:10que existia no Supremo,
00:36:10não?
00:36:11Eu concordo totalmente,
00:36:13a ação penal originária
00:36:14no Supremo
00:36:15não faz o menor sentido,
00:36:16isso inclusive atropela
00:36:18os diversos graus
00:36:19de jurisdição,
00:36:20o inquérito das fake news
00:36:22tornou o inquérito
00:36:22do fim do mundo,
00:36:23ele simplesmente
00:36:24é um inquérito
00:36:24que não acaba
00:36:25e nós vimos ontem à noite,
00:36:27eu pelo menos
00:36:28vi aquilo atônico,
00:36:29onde o Alexandre de Moraes
00:36:30decidiu, por bem,
00:36:32retalhar o ministro
00:36:34André Mendonça,
00:36:35incluindo no inquérito
00:36:37das fake news
00:36:37por abuso de poder,
00:36:39o Alexandre de Moraes
00:36:40estava acusando
00:36:41um outro ministro
00:36:42de abuso de poder
00:36:43simplesmente porque
00:36:44ele ousou investigá-lo,
00:36:46assim,
00:36:47isso é o absurdo
00:36:48do absurdo,
00:36:50o presidente do STF,
00:36:52ministro Edson Fachin,
00:36:53hoje tomou
00:36:54uma decisão acertada
00:36:55de excluir
00:36:56essa petição
00:36:57do Alexandre de Moraes,
00:36:59que inclusive,
00:37:00segundo,
00:37:00circulou na internet,
00:37:01não aferi ainda,
00:37:02não posso afirmar
00:37:04como minhas palavras,
00:37:05mas há suspeitas
00:37:06de que tenha sido
00:37:07feita pelo Cloud,
00:37:09ou seja,
00:37:09foi feita com o IA
00:37:10simplesmente para incluir
00:37:11com o André Mendonça,
00:37:13nós estamos diante
00:37:14de um inquérito
00:37:15de escolher uma ação,
00:37:16o STF hoje,
00:37:18na forma como está
00:37:19e com inquéritos
00:37:20como esse,
00:37:20com o poder originário
00:37:21de ação penal,
00:37:22entre outros,
00:37:23se tornou,
00:37:24não o Supremo Tribunal Federal,
00:37:25mas o poder supremo
00:37:26sobre todos os poderes,
00:37:28isso não pode continuar,
00:37:29não é saudável
00:37:30para a democracia
00:37:32e para as próprias instituições
00:37:33do Brasil,
00:37:34nós vivemos,
00:37:34eu acho,
00:37:35que a pior crise
00:37:37institucional do Brasil
00:37:38desde a República.
00:37:41não só tem a suspeita
00:37:43de que foi feito
00:37:44pelo Claudinho,
00:37:47mas apareceu
00:37:48de forma apócrifa,
00:37:50não tem assinatura,
00:37:51não foi em papel timbrado,
00:37:53realmente,
00:37:53foi uma maluquice
00:37:56esse documento.
00:37:57Não,
00:37:58e não tem valor nenhum
00:37:59de documento
00:38:00de investigação,
00:38:00né, Greb,
00:38:01que aí é outra,
00:38:03vou utilizar um termo
00:38:04que você sempre utiliza
00:38:05aqui no programa
00:38:05que eu acho maravilhoso,
00:38:06foi outra maluquice
00:38:07aquilo ali,
00:38:10porque do ponto
00:38:11de vista legal,
00:38:12deixa eu até aproveitar,
00:38:13deixa eu te explorar um pouco
00:38:14como advogado também,
00:38:15ou vereador,
00:38:15porque do ponto de vista legal,
00:38:17eu tenho minhas dúvidas
00:38:18se aquele documento
00:38:19tem alguma validade,
00:38:19porque vamos lá,
00:38:20só para a nossa audiência
00:38:21entender para quem está
00:38:22um pouquinho fora
00:38:23dessa história.
00:38:24O Alexandre de Moraes,
00:38:25ele pediu para o Edson Fachin
00:38:27a abertura de investigação
00:38:28contra o André Mendoza
00:38:30porque ele tinha
00:38:32se bem dito
00:38:32desse relatório,
00:38:33só que o próprio relatório,
00:38:35que não é necessariamente
00:38:37um relatório de inteligência,
00:38:38é um pré-relatório
00:38:39de inteligência,
00:38:40e nesse texto lá,
00:38:43o agente que fez
00:38:44esse material,
00:38:45ele falou,
00:38:45olha,
00:38:45não tem poder processual.
00:38:48Aí eu fico perguntando,
00:38:49gente,
00:38:50espera aí,
00:38:51o Alexandre de Moraes,
00:38:52ministro da Suprema Corte,
00:38:53utilizou um instrumento
00:38:55não processual
00:38:56para solicitar
00:38:57uma investigação formal
00:38:58sobre um colega?
00:39:00Aí a pergunta
00:39:02que eu te faço
00:39:02do ponto de vista jurídico
00:39:03é o seguinte,
00:39:04parafraseando aquele
00:39:05comentário de futebol,
00:39:07pode isso,
00:39:07Arnaldo?
00:39:09Definitivamente não,
00:39:10isso é uma atrocidade jurídica,
00:39:13é uma anomalia absurda
00:39:15e chega a ser espantoso
00:39:18porque não está partindo
00:39:19de um estagiário,
00:39:20não está partindo
00:39:21de um advogado
00:39:22recém-formado
00:39:23que acabou
00:39:23de pegar carteirinha,
00:39:25a gente está falando
00:39:25de um ministro do STF,
00:39:27que foi ministro da justiça,
00:39:30que tem doutrinas
00:39:32e mais doutrinas
00:39:33do direito,
00:39:33que cometeu
00:39:35um Frankenstein jurídico
00:39:37que só a única justificativa
00:39:40plausível
00:39:41que eu consigo enxergar
00:39:43para esse movimento
00:39:44é que ele estava
00:39:46movido pela raiva,
00:39:47pelo ódio,
00:39:48pelo revanchismo
00:39:48naquele momento
00:39:49e quis
00:39:51cometer esse ato,
00:39:52ou talvez
00:39:53com a certeza
00:39:54do corporativismo
00:39:55onde ele poderia
00:39:56retalhar
00:39:57e fazer o que ele
00:39:58bem entendesse,
00:39:59porque o direito,
00:40:01o rito processual,
00:40:02a norma
00:40:02e o próprio rito
00:40:03da corte
00:40:05deixou de ser
00:40:06a guia dos ministros
00:40:08há pelo menos
00:40:09seis ou sete anos
00:40:10e tamanha é a bagunça
00:40:14que talvez
00:40:15ele se permitiu
00:40:16cometer
00:40:17um ato
00:40:19tão atroz.
00:40:20Agente Claudinho,
00:40:21apresente-se.
00:40:22Exatamente.
00:40:23O estagiário Claudinho
00:40:24deveria ir para o RH
00:40:25porque realmente
00:40:26em um escritório
00:40:28de advocacia séria
00:40:29o Claudinho
00:40:30seria demitido.
00:40:31Vamos um pouco adiante
00:40:33na nossa pauta do dia.
00:40:36Continuamos
00:40:36no mesmo território.
00:40:39Relatórios de inteligência
00:40:40da Polícia Federal
00:40:41revelam que a corporação
00:40:42produziu análises
00:40:43detalhadas
00:40:44aí sim detalhadas
00:40:45sobre a atuação
00:40:46às decisões
00:40:47e à dinâmica
00:40:48de trabalho
00:40:48do ministro
00:40:49André Mendonça
00:40:50do STF.
00:40:51A informação
00:40:52foi publicada
00:40:53pela CNN
00:40:54e confirmada
00:40:55por o antagonista.
00:40:57Os documentos
00:40:57analisam
00:40:58a condução
00:40:59do magistrado
00:41:00em apurações
00:41:00como as operações
00:41:01sem desconto
00:41:02e compliance zero
00:41:03e foram posteriormente
00:41:05requisitadas
00:41:06e utilizadas
00:41:06pelo ministro
00:41:07Alexandre de Moraes
00:41:08para fundamentar
00:41:09acusações
00:41:10de suposta
00:41:11usurpação
00:41:11de competência
00:41:12e abuso
00:41:13de autoridade
00:41:14contra o colega.
00:41:15O episódio
00:41:16ampliou
00:41:17o desgaste
00:41:18na alta cúpula
00:41:19do judiciário
00:41:19e levantou
00:41:20questionamentos
00:41:21jurídicos
00:41:22e políticos.
00:41:23Críticos
00:41:24de juristas
00:41:24apontam
00:41:25gravidade
00:41:26no fato
00:41:26de uma força
00:41:27policial
00:41:27produzir
00:41:28relatórios
00:41:29sobre a conduta
00:41:30de seu próprio
00:41:30juiz natural
00:41:31enquanto defensores
00:41:33das medidas
00:41:34sustentam
00:41:35a necessidade
00:41:36de apurar
00:41:36eventuais
00:41:37interferências
00:41:39e desvios
00:41:39na supervisão
00:41:40judicial
00:41:41dos inquéritos.
00:41:42Então,
00:41:43é exatamente
00:41:44disso
00:41:44que a gente
00:41:45estava falando.
00:41:48O que a gente
00:41:49está acrescentando
00:41:50de informação
00:41:51é que a Polícia
00:41:52Federal
00:41:53de fato
00:41:53estava
00:41:54investigando
00:41:56o ministro
00:41:57André Mendonça.
00:41:58Estava de fato
00:41:59produzindo
00:42:03levantando provas,
00:42:05produzindo
00:42:05material
00:42:06probatório.
00:42:07Se chamou
00:42:09depois o estagiário
00:42:10Claudinho
00:42:10ou não
00:42:10para redigir
00:42:11o papel
00:42:12lá,
00:42:12não sabemos,
00:42:13mas tinha
00:42:14ação de agentes
00:42:15para investigar.
00:42:17o que mostra
00:42:18também
00:42:20que
00:42:21essa
00:42:23conflagração
00:42:23toda
00:42:24que a gente
00:42:24vem observando,
00:42:26briga do
00:42:26André Mendonça
00:42:27com o André
00:42:29Rodrigues,
00:42:30desconfiança
00:42:31para tudo
00:42:31quanto é lado,
00:42:33tem bases
00:42:34sólidas.
00:42:35Eles sabiam
00:42:36o que estava acontecendo
00:42:37e é por isso
00:42:37que estão brigando.
00:42:41Vereador,
00:42:41quer começar
00:42:42o comentário?
00:42:43Pois é.
00:42:44E aqui nós
00:42:44vemos outro
00:42:45abuso de autoridade.
00:42:46porque
00:42:47para que a Polícia
00:42:48Federal
00:42:49investigue
00:42:50um ministro
00:42:51há necessidade
00:42:52de um inquérito
00:42:53e para se investigar
00:42:54um ministro
00:42:55tem que se adotar
00:42:56o expediente
00:42:57que o André Mendonça
00:42:58adotou contra
00:42:59o Alexandre de Moraes
00:43:00de comunicar
00:43:01o presidente
00:43:02da corte
00:43:03para que leve
00:43:04ao plenário
00:43:04e aí sim
00:43:05aprovado
00:43:06que se inicie
00:43:06a investigação.
00:43:07O que nós
00:43:08estamos vendo
00:43:09caso se confirme
00:43:10isso e tudo
00:43:11indica que é
00:43:12verdade
00:43:12é que o Alexandre
00:43:14teria usado
00:43:15do André
00:43:16e da própria
00:43:16Polícia Federal
00:43:17para instituir
00:43:18uma espécie
00:43:19de arapongagem
00:43:19contra o ex-adverso
00:43:21adversário dele
00:43:22dentro da corte
00:43:23para obter
00:43:24informações
00:43:25como maneira
00:43:25de se blindar
00:43:27de uma eventual
00:43:28investida
00:43:28do André Mendonça
00:43:29olha
00:43:29é aquilo
00:43:30você tem uma amante
00:43:31eu sei
00:43:32então fica quieto
00:43:33senão eu vou divulgar
00:43:33eu vou destruir
00:43:34seu casamento
00:43:34é quase diante
00:43:36disso que nós
00:43:37estamos vendo
00:43:38hoje
00:43:39nós estamos vendo
00:43:40uma das instituições
00:43:41mais sérias
00:43:42do país
00:43:43ou que deveria ser
00:43:44que a Polícia Federal
00:43:46eventualmente
00:43:47ou neste momento
00:43:48sob suspeita
00:43:49de ter sido usado
00:43:50por interesse pessoal
00:43:51de um ministro
00:43:52contra outro
00:43:53ministro do STF
00:43:54isso dá conta
00:43:56da crise institucional
00:43:58que nós vivemos
00:43:59isso dá conta
00:43:59da profundidade
00:44:01do problema
00:44:01e da certeza
00:44:03de que
00:44:04todos estão acima
00:44:05do bem e do mal
00:44:06a ponto de utilizar
00:44:07a estrutura pública
00:44:09da principal
00:44:09força policial
00:44:11do país
00:44:11contra um adversário
00:44:13e vamos assim
00:44:14tentar
00:44:15pôr os pingos nos is
00:44:17o senhor me
00:44:18me corrija
00:44:19se eu disser
00:44:19alguma asneira
00:44:20você também
00:44:20Wilson
00:44:21o que é a diferença
00:44:22entre a história
00:44:24do André Mendonça
00:44:26e do
00:44:27Alexandre de Moraes
00:44:28qual que é a diferença
00:44:29entre
00:44:30vir à tona
00:44:31tudo aquilo que veio à tona
00:44:33sobre o Alexandre de Moraes
00:44:34num inquérito
00:44:36presidido pelo André Mendonça
00:44:37e essa história
00:44:38que a gente estava comentando
00:44:39agora
00:44:41quem é crítico
00:44:42do André Mendonça
00:44:43vai dizer
00:44:43ah não
00:44:43ele já deveria ter feito
00:44:45levado a plenário
00:44:46antes
00:44:47muito
00:44:47tá tá tá
00:44:48ok
00:44:49existe essa possibilidade
00:44:51de se argumentar
00:44:51desse jeito
00:44:52mas o que o André
00:44:53Mendonça
00:44:54produziu até agora
00:44:55foi um fato político
00:44:57ao revelar as mensagens
00:44:59não tem implicação jurídica
00:45:01nenhuma
00:45:01a revelação das mensagens
00:45:04até agora
00:45:04é fato
00:45:06o Alexandre de Moraes
00:45:07ficou completamente
00:45:07desmoralizado
00:45:09perdeu
00:45:10perdeu completamente a aura
00:45:12como dizem
00:45:13os adolescentes
00:45:14né
00:45:14aura zero
00:45:15abaixo de zero
00:45:16mas não tem
00:45:18não tem
00:45:19reflexo jurídico
00:45:20nenhum
00:45:20só passará a ver
00:45:22reflexo jurídico
00:45:23se o plenário
00:45:25do STF
00:45:27autorizar o
00:45:28distrito de uma
00:45:28investigação
00:45:29então
00:45:29teve um fato político
00:45:31não teve fato jurídico
00:45:32nessa história
00:45:33que a gente estava
00:45:34narrando agora
00:45:34da PF
00:45:35investigando
00:45:37André Mendonça
00:45:37a PF
00:45:39está investigando
00:45:40o juiz
00:45:41que preside
00:45:42o inquérito
00:45:44certo
00:45:45é como se o policial
00:45:48se voltasse contra
00:45:49não é como
00:45:51a polícia se voltou
00:45:53contra o cara
00:45:53que está presidindo
00:45:54aquele inquérito
00:45:55é uma espécie
00:45:56de sabotagem
00:45:57de né
00:45:58então
00:45:59são casos
00:46:00completamente diferentes
00:46:02são casos
00:46:03completamente diferentes
00:46:04nesse caso
00:46:05existe uma
00:46:07uma ruptura
00:46:08ali da lógica
00:46:09jurídica
00:46:10como
00:46:11como o senhor
00:46:12estava observando
00:46:13que
00:46:13assim
00:46:15espantosa
00:46:16né
00:46:16é isso
00:46:17a sua energia
00:46:18foi perfeita
00:46:19deixa eu só
00:46:21colocar outro ponto
00:46:22aqui
00:46:22que eu acho
00:46:23que você
00:46:23eu vou pegar
00:46:24muito da tua experiência
00:46:25você que entende
00:46:26muito mais de Lava Jato
00:46:27do que eu
00:46:27o que aconteceu
00:46:29naquele caso
00:46:30do André Mendonça
00:46:31e do
00:46:33Alexandre de Moraes
00:46:34quando André Mendonça
00:46:36investigou o Vorcaro
00:46:38teve
00:46:39o vereador
00:46:40me corrija
00:46:40teve o tal
00:46:41do encontro
00:46:42fortuito de provas
00:46:44foi lá
00:46:45puxou
00:46:45opa
00:46:48temos aqui
00:46:50alguém que pode
00:46:51vir a ser
00:46:52Alexandre de Moraes
00:46:53pode
00:46:55pode
00:46:57e aí o que aconteceu
00:46:59quando houve
00:47:00essa descoberta
00:47:01o que que a PF fez
00:47:04a parte do
00:47:05do gabinete
00:47:06do André Mendonça
00:47:06eles
00:47:07procuraram saber
00:47:08se de fato
00:47:10aquela mensagem
00:47:11o destinatário
00:47:12daquela mensagem
00:47:13foi o ministro
00:47:15Alexandre de Moraes
00:47:16essa informação
00:47:17ficou pronta
00:47:18na semana passada
00:47:20a partir
00:47:22deste momento
00:47:23greve
00:47:23que opa
00:47:24peraí
00:47:24é que o André Mendonça
00:47:26me encaminha
00:47:27o e-mail
00:47:27o ofício
00:47:28pro Edson Fachin
00:47:29e falou
00:47:30olha só
00:47:30eu tinha suspeitas
00:47:32que esse número
00:47:33aqui destinatário
00:47:34do Vorcaro
00:47:35de novo
00:47:36não se quebrou
00:47:37a cadeia de custódia
00:47:38da prova
00:47:39no segundo
00:47:40não se quebrou
00:47:41sigilo do número
00:47:42destinatário
00:47:43o que tinha
00:47:44o que naquele momento
00:47:45a Polícia Federal
00:47:46tinha
00:47:46eram os dados
00:47:48do celular
00:47:48do Daniel Vorcaro
00:47:50ponto
00:47:51ponto
00:47:52era isso
00:47:53e aí quando o André Mendonça
00:47:54teve a confirmação
00:47:55de que o número
00:47:56que do destinatário
00:47:58daquelas mensagens
00:47:59era Alexandre de Moraes
00:48:01aí ele pediu
00:48:03autorização
00:48:04do Edson Fachin
00:48:05pra
00:48:05pra
00:48:07é aquela história
00:48:08né
00:48:08olha
00:48:08eu tô com isso aqui
00:48:09amigo
00:48:09eu preciso saber
00:48:10o que eu faço
00:48:10com isso
00:48:11né Gaia
00:48:12acho que sim
00:48:12nesse caso
00:48:13nesse caso
00:48:14tinha uma dúvida
00:48:14no caso
00:48:15que a gente
00:48:15tava vendo
00:48:15da investigação
00:48:16contra o André Mendonça
00:48:18o Álvaro André Mendonça
00:48:19desde o começo
00:48:20me parece que é isso
00:48:21exatamente
00:48:22e a análise foi perfeita
00:48:24porque
00:48:24ele estava na investigação
00:48:26estava no processo
00:48:27de análise
00:48:28e aí foi um encontro
00:48:29fortuito
00:48:30tava se analisando
00:48:31o celular do Vorcaro
00:48:32e aí o Alexandre
00:48:34estava naquele celular
00:48:35a partir do momento
00:48:36que se comprovou
00:48:37se tratar do Alexandre
00:48:39o André Mendonça
00:48:40foi cirúrgico
00:48:40ele foi preciso
00:48:41ele levou
00:48:42o ministro Edson Fachin
00:48:43quase que de maneira
00:48:44imediata
00:48:45pra que aquilo
00:48:46fosse analisado
00:48:48conspiracionistas
00:48:49do uso político
00:48:50do Supremo
00:48:51passaram a dizer
00:48:52que o Mendonça
00:48:53estava fazendo isso
00:48:54pra de alguma maneira
00:48:56balancear a eleição
00:48:57presidencial
00:48:58a favor do Flávio
00:49:00curiosamente
00:49:00são aliados do Lula
00:49:01que praticamente
00:49:02passam ali
00:49:03o recibo
00:49:03de que o Alexandre de Moraes
00:49:05é ligado ao Lula
00:49:06a partir do momento
00:49:07que fazem esse tipo
00:49:08de equiparação
00:49:10mas o André Mendonça
00:49:11foi preciso
00:49:12foi cirúrgico
00:49:13e ele agiu
00:49:13com a urgência
00:49:14e com a necessidade
00:49:14que a cautela
00:49:15determina
00:49:16diferente do que
00:49:17foi feito
00:49:18contra o André Mendonça
00:49:19pelo Alexandre de Moraes
00:49:20que sem investigação
00:49:22simplesmente
00:49:23com o intuito
00:49:24de achacar
00:49:25ou de certa maneira
00:49:27intimidar
00:49:28passou a investigar
00:49:29outro ministro
00:49:30sem autorização
00:49:31se houve abuso
00:49:33de autoridade
00:49:34houve do Alexandre
00:49:35e do André
00:49:36não houve abuso
00:49:38de autoridade
00:49:38por parte do André Mendonça
00:49:39que aparentemente
00:49:41me parece ser
00:49:42um dos únicos
00:49:44se não o único
00:49:45cumpridor
00:49:46estrito da lei
00:49:47dentro dessa corte
00:49:49Muito bem
00:49:52Desculpa
00:49:52Wilson
00:49:53a gente está aqui
00:49:54já chegando
00:49:55nos 10 minutos
00:49:56finais do nosso programa
00:49:57queria abrir uma janela
00:49:59para o senhor falar
00:50:00de algum outro tema
00:50:01que seja importante
00:50:03para a sua campanha
00:50:04e que vai ser
00:50:05outra bandeira
00:50:06caso o senhor chegue
00:50:07à Câmara dos Deputados
00:50:09lá em Brasília
00:50:09Agradeço pela oportunidade
00:50:11até porque
00:50:12dado esse hospício
00:50:13que é a política brasileira
00:50:15conseguir falar
00:50:16de qualquer outro assunto
00:50:17é difícil
00:50:18porque de tédio
00:50:20a gente não morre
00:50:21na política brasileira
00:50:22é impossível
00:50:23e daqui a pouco
00:50:24vai sair alguma coisa
00:50:25mas a minha candidatura
00:50:27a minha campanha
00:50:28ela é baseada
00:50:29na ideia
00:50:30de ampliar
00:50:31a nível nacional
00:50:32o trabalho
00:50:33que eu comecei
00:50:34aqui na cidade de São Paulo
00:50:35a minha principal bandeira
00:50:37enquanto vereador
00:50:37foi justamente
00:50:38o combate
00:50:39aos pancadões
00:50:40na cidade de São Paulo
00:50:41eu presidi a CPI
00:50:41dos pancadões
00:50:42consegui aprofundar
00:50:44a narcocultura
00:50:46e a forma
00:50:46como o crime organizado
00:50:48lavava dinheiro
00:50:48lava ainda
00:50:49dinheiro através dessas festas
00:50:51boa parte das pessoas
00:50:52que a gente levou
00:50:52a CPI
00:50:53que a gente investigou
00:50:54acabaram presos
00:50:55depois
00:50:55por conta de ligação
00:50:57com o crime organizado
00:50:59eu tenho o objetivo
00:51:00de criminalizar
00:51:01esse tipo de festa
00:51:02clandestina
00:51:03esse tipo de conduta
00:51:04e levar a paz
00:51:05e segurança
00:51:05para a comunidade
00:51:07de certa maneira
00:51:07reduzir o tamanho
00:51:08da máquina pública
00:51:09o Estado
00:51:10é uma pessoa
00:51:10eu sou um liberal
00:51:11por essência
00:51:12e eu acredito
00:51:14piamente
00:51:14que não há como
00:51:15viver num país
00:51:16com a carga tributária
00:51:17que a gente tem
00:51:18hoje
00:51:1845%
00:51:19do preço
00:51:21de tudo
00:51:22que você compra
00:51:22vai para o governo
00:51:23vai para sustentar
00:51:24um político
00:51:25vai para sustentar
00:51:25um burocrata
00:51:26e ninguém melhor
00:51:26do que você
00:51:27para cuidar
00:51:28do próprio dinheiro
00:51:30esse trabalho
00:51:31eu comecei
00:51:31na Câmara de São Paulo
00:51:32eu sei que a gente vai conseguir
00:51:33ampliar ele
00:51:34a nível nacional
00:51:35assim como criminalizar
00:51:36invasão de terra
00:51:37invasão de propriedade
00:51:38roubo de propriedade
00:51:39e revisar
00:51:41ou melhor
00:51:42reformar
00:51:43a reforma tributária
00:51:44criada pelo Haddad
00:51:45que já está destruindo
00:51:47a vida das pessoas
00:51:48mas o ano que vem
00:51:48vai piorar
00:51:50significativamente
00:51:51se você não me conhece
00:51:52arroba rubinhonunes.sp
00:51:54em todas as redes
00:51:55você vai poder me conhecer
00:51:56muito bem
00:51:57muito obrigado pela visita
00:51:58foi uma ótima conversa
00:52:00como o Duda
00:52:02já tinha antecipado aqui
00:52:04a gente vai convidar
00:52:06nas próximas semanas
00:52:07diversos candidatos
00:52:09parlamentares
00:52:10que estão buscando
00:52:10a reeleição
00:52:11para falar
00:52:13das suas campanhas
00:52:14e também comentar
00:52:15o noticiário com a gente
00:52:15hoje foi o Rubinho Nunes
00:52:17vereador aqui em São Paulo
00:52:18mas que se candidata
00:52:19a deputado federal
00:52:20até a próxima
00:52:21obrigado pelo convite
00:52:22obrigado a todos
00:52:23uma ótima noite
00:52:24a gente volta lá
00:52:26para Brasília
00:52:26com o Wilson Lima
00:52:27Wilson tudo bem
00:52:30vamos seguir aqui
00:52:31com a nossa
00:52:32sobrevivendo Greb
00:52:32sobrevivendo Greb
00:52:33só para a gente
00:52:34tá quase
00:52:35só para você ter uma ideia
00:52:38inclusive acho que
00:52:39vale uma menção
00:52:39para toda a equipe
00:52:40de um antagonista
00:52:40porque todo mundo
00:52:41trabalha aqui com muito
00:52:42com muito afinco
00:52:44durante essa semana
00:52:45então assim
00:52:45essa foi uma
00:52:46daquelas semanas
00:52:47que a turma
00:52:48dormiu 5 horas
00:52:496 horas
00:52:50e tá todo mundo
00:52:51ali pedindo
00:52:53acaba a semana
00:52:54mas é isso aí
00:52:55faz parte
00:52:56é isso aí
00:52:57desse manicômio
00:52:59que a política brasileira
00:53:01tem semanas
00:53:02que são bem mais puxadas
00:53:02do que as outras
00:53:03meu querido
00:53:04vamos aqui
00:53:05tentar cobrir
00:53:06uma última
00:53:07notícia ainda
00:53:08né
00:53:08investigada
00:53:10no âmbito
00:53:10da operação
00:53:11sem desconto
00:53:12sob a suspeita
00:53:13de envolvimento
00:53:13em negociações
00:53:14e trânsito
00:53:15e tráfico
00:53:16institucional
00:53:17Roberta Lussinger
00:53:18publicou uma
00:53:19infestação
00:53:19nas redes sociais
00:53:20na qual rejeita
00:53:21ter praticado
00:53:22ilícitos
00:53:23e aponta
00:53:23o que classifica
00:53:24como enquadramento
00:53:25misógino
00:53:26por parte
00:53:26da imprensa
00:53:27a empresária
00:53:29destacou trechos
00:53:30de pareceres
00:53:30da Polícia Federal
00:53:31que registraram
00:53:32a ausência
00:53:33de elementos
00:53:33probatórios
00:53:34para vinculá-la
00:53:35ou a terceiros
00:53:36citados
00:53:36a fraudes
00:53:37no sistema
00:53:37de descontos
00:53:38do INSS
00:53:39afirmando
00:53:40que sua
00:53:40atuação
00:53:41profissional
00:53:41sempre esteve
00:53:42voltada
00:53:43para debates
00:53:43regulatórios
00:53:44no setor
00:53:45de saúde
00:53:45pública
00:53:45na publicação
00:53:47Lussinger
00:53:47questionou
00:53:48o uso
00:53:48do termo
00:53:49lobista
00:53:50aplicado
00:53:51a seu nome
00:53:51em contraponto
00:53:52ao rótulo
00:53:53de empresários
00:53:54conferido
00:53:55aos homens
00:53:56investigados
00:53:57nos mesmos
00:53:57inquéritos
00:53:58argumentando
00:53:59ser alvo
00:53:59de um julgamento
00:54:00moral paralelo
00:54:01a manifestação
00:54:02se dá
00:54:03em meio
00:54:03a controvérsia
00:54:04sobre a utilização
00:54:05de relatórios
00:54:06da corporação
00:54:07nas disputas
00:54:07entre gabinetes
00:54:08do STF
00:54:09acerca da
00:54:10relatoria
00:54:10e do escopo
00:54:11das apurações
00:54:13Wilson
00:54:14em primeiro lugar
00:54:15vamos combinar
00:54:16que a gente
00:54:16continua chamando
00:54:17a Roberta Lussinger
00:54:18de lobista
00:54:19certo
00:54:21porque ela é
00:54:21lobista
00:54:23é uma profissão
00:54:24vai
00:54:25quem faz lobby
00:54:25é lobista
00:54:26quem dirige
00:54:27os artes
00:54:27é taxista
00:54:28quem faz jornalismo
00:54:29é jornalista
00:54:29assim
00:54:30qual o problema
00:54:31existe lobby
00:54:33que deveria
00:54:35inclusive
00:54:35já ter sido
00:54:36regulamentado
00:54:37há muito tempo
00:54:38pelo Congresso Nacional
00:54:40o lobby
00:54:41que é legítimo
00:54:42você leva
00:54:43a Brasília
00:54:46os interesses
00:54:47os pontos
00:54:48de vista
00:54:49de um setor
00:54:50de uma empresa
00:54:51de uma categoria
00:54:55profissional
00:54:55e você tenta
00:54:57fazer
00:54:57essas ideias
00:54:58esses interesses
00:54:59prevalecerem
00:55:00lá
00:55:01ou no âmbito
00:55:03da votação
00:55:04de uma lei
00:55:05ou na criação
00:55:06de uma regulamentação
00:55:07tem nada de errado
00:55:08em fazer isso
00:55:08o que tem de errado
00:55:10é quando você tenta
00:55:12primeiro
00:55:13influenciar
00:55:14na salinha escura
00:55:16botando grana
00:55:17no bolso do cara
00:55:18ou na cueca do cara
00:55:21ou desviando
00:55:22ajudando a desviar dinheiro
00:55:24como a gente viu acontecer
00:55:256 bilhões de reais
00:55:27foram desviados
00:55:28do INSS
00:55:29aí é o lobby
00:55:30do mal
00:55:31então
00:55:32e vamos
00:55:33vamos falar uma coisa
00:55:34né Wilson
00:55:34tirou a carta
00:55:36do
00:55:36da misoginia
00:55:38do bolso
00:55:39afemaria
00:55:40preguiça né
00:55:40dá uma preguiça
00:55:42dessa carta
00:55:43agora
00:55:44o Greb
00:55:44me tira uma dúvida
00:55:46você que é mais
00:55:47experiente
00:55:47mais inteligente
00:55:48que o que
00:55:48acho que você fala
00:55:50é
00:55:51a
00:55:52a
00:55:52a
00:55:53profissional do lobby
00:55:54pra não falar outra coisa
00:55:55ela fez alguma referência
00:55:57ao presidente Lula
00:55:58nessa
00:55:58nessa manifestação
00:56:00não né
00:56:01não
00:56:03eu fico me perguntando
00:56:05tá ok
00:56:06é chamá-la
00:56:07de
00:56:07lobista
00:56:08é misoginia
00:56:09mas
00:56:09chamá-la de
00:56:11pilantra
00:56:12em rede nacional
00:56:13é o que
00:56:15muito bem lembrado
00:56:17não é misoginia
00:56:18tá
00:56:18já me puxaram a orelha
00:56:19que não é misoginia
00:56:20é outra coisa
00:56:22mas eu acho que é
00:56:23muito mais grave
00:56:24você ser chamado
00:56:25de pilantra
00:56:26em rede nacional
00:56:27pelo presidente
00:56:28da república
00:56:29e alguma coisa
00:56:31me disse que ela
00:56:32não falou
00:56:33absolutamente
00:56:34nada
00:56:34sobre isso
00:56:36então assim
00:56:37é
00:56:39de novo né
00:56:40me parece que é
00:56:41ela
00:56:41é um discurso
00:56:43que no mínimo
00:56:43perde a credibilidade
00:56:45é me vem com essa
00:56:46com essa história
00:56:46de misoginia
00:56:47é
00:56:48é demais
00:56:49sinceramente
00:56:49é demais
00:56:50minha sexta-feira
00:56:51é um escudinho
00:56:53que tá se transformando
00:56:54inusual
00:56:58principalmente na esquerda
00:57:00né
00:57:00a esquerda
00:57:02adora
00:57:03é
00:57:03sacar
00:57:05dessas
00:57:05dessas coisas
00:57:07é
00:57:08pra desviar
00:57:09desviar a atenção
00:57:11eu tô
00:57:12criticando você
00:57:13é porque não tem argumento
00:57:14né Greve
00:57:14não tem argumento
00:57:15se fica sem argumento
00:57:17fica sem
00:57:17sem uma base
00:57:19pra você se defender
00:57:19opa
00:57:20é misoginia
00:57:21não
00:57:21misoginia é
00:57:22é outra coisa vai
00:57:24muito bem
00:57:25a gente tem comentários
00:57:26por acaso aí
00:57:28a gente passou
00:57:28o programa inteiro
00:57:30sem mostrar os comentários
00:57:33Ângelo Santos
00:57:35não faz sentido
00:57:36quem não tem foro
00:57:37privilegiado
00:57:37ser julgado
00:57:38na STF
00:57:39até porque
00:57:39não tem como recorrer
00:57:42quem mais
00:57:45doutor
00:57:45fer
00:57:46pessoal
00:57:46se fosse só o xandão
00:57:48ele já teria caído
00:57:49há um conluio na corte
00:57:51ninguém vai cair
00:57:52sem pressão popular
00:57:55Renato
00:57:57Gangemi
00:57:58creio que é isso
00:57:59no Brasil
00:58:00o criminoso
00:58:00precisa saber
00:58:01que está sendo
00:58:02investigado
00:58:03hahaha
00:58:05além de lobista
00:58:07é pilantra
00:58:08egg
00:58:09a
00:58:10h
00:58:11a
00:58:11fardo
00:58:13realmente
00:58:14lobista
00:58:15não é certo
00:58:15melhor é
00:58:16trambiqueira
00:58:16caloteira
00:58:17mentirosa
00:58:18maglu
00:58:19oliveira
00:58:20o professor
00:58:22que virou
00:58:22sardinha
00:58:23quem vai acreditar
00:58:25nesse papo
00:58:26da amiga
00:58:27de lulinha
00:58:29muito bem
00:58:30a gente ainda
00:58:32tem um
00:58:33tempinho
00:58:34aqui
00:58:34para
00:58:34encerrar
00:58:35então
00:58:35eu chamo o Wilson
00:58:36para a gente dar
00:58:36boa noite
00:58:39Wilson
00:58:41em 15 segundos
00:58:43qual a expectativa
00:58:44para o começo
00:58:45da semana que vem
00:58:46a gente tem
00:58:48as manifestações
00:58:49na segunda
00:58:49não é isso
00:58:51é
00:58:52tem manifestação
00:58:53na segunda
00:58:53e na semana que vem
00:58:54o caso do
00:58:56Alexandre de Moraes
00:58:57deve ser discutido
00:58:57já no plenário
00:58:58do Supremo
00:58:59a OAB
00:58:59também deve fazer
00:59:00uma reunião
00:59:00enfim
00:59:00vamos ver
00:59:01vamos acompanhar
00:59:03todos os desdobramentos
00:59:04desse caso
00:59:05meu caro
00:59:06o julgamento
00:59:07do Alexandre de Moraes
00:59:09no plenário
00:59:10deve ser na terça
00:59:11ou na quarta
00:59:11é isso?
00:59:13deve ser
00:59:13pode ser na quarta
00:59:14não está fechado ainda
00:59:15mas há uma possibilidade
00:59:16que seja na quarta-feira
00:59:17da semana que vem
00:59:19muito bem
00:59:19é isso
00:59:20muito obrigado
00:59:21Wilson
00:59:21por ter me acompanhado
00:59:22nessa sexta
00:59:23muito obrigado
00:59:25ao pessoal
00:59:25da produção
00:59:27e muito obrigado
00:59:28a você
00:59:29que esteve aqui
00:59:30conosco
00:59:30nessa sexta
00:59:31a gente está
00:59:32de volta
00:59:32na terça-feira
00:59:33na segunda
00:59:34o programa é gravado
00:59:35um abraço
00:59:36meu filho construiu
00:59:37a narrativa
00:59:38para destruir
00:59:39o inimigo
00:59:40que vingança
00:59:41estou aqui para me vingar
00:59:42dessa gente
00:59:42pretendo beneficiar
00:59:44o filho meu sim
00:59:44confesso publicamente
00:59:46que eu votei no Lula
01:00:11no Lula
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