No Papo Antagonista desta quarta-feira, 26, falamos sobre novas mensagens envolvendo a lobista Roberta Luchsinger e Lulinha, filho do presidente Lula.
Nos diálogos, Roberta afirma que seria importante Lulinha “se mexer” em negociações relativas a contratos com o Ministério da Saúde.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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#RobertaLuchsinger #Lulinha #FabioLuisLulaDaSilva #Vazamento #BastidoresDaPolitica #Noticias #OperacaoPF #PoliticaBrasil #Atualidades #Repercussao
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:30O Antagonista
00:01:03O Antagonista
00:01:06O Antagonista
00:01:08O Antagonista
00:01:08O Antagonista
00:01:09O Antagonista
00:01:13O Antagonista
00:01:15O Antagonista
00:01:17O Antagonista
00:01:18O Antagonista
00:01:19O Antagonista
00:01:19O Antagonista
00:01:56Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:01:58O Antagonista
00:02:50O Antagonista
00:03:08Eu quero construir uma narrativa para destruir o inimigo
00:03:11Que é vingança
00:03:13Estou aqui para me vingar dessa gente
00:03:14Pretendo beneficiar o filho meu sim
00:03:16Confesso publicamente que eu votei no Lula
00:03:20Olá, boa noite. Eu sou o Duda Teixeira
00:03:24E começa agora mais uma edição do Papo Antagonista
00:03:27Ao vivo na TV BMC
00:03:30E no canal do portal O Antagonista no YouTube
00:03:33Hoje é quarta-feira, 26 de agosto de 2026
00:03:38E já aproveito aqui para dar boa noite ao meu colega Carlos Graeb
00:03:42Tudo bem, Graeb? Boa noite
00:03:43Salve, Duda. Boa noite
00:03:45E vamos aos destaques do dia
00:03:48Economia nas redes
00:03:50Dados de monitoramento digital
00:03:52Mostram que os indicadores econômicos
00:03:55Pesam contra a imagem do presidente Lula
00:03:58Nas redes sociais
00:03:59Tragédia natural
00:04:02Deslizamentos repentinos
00:04:04Destroem aldeias na região de fronteira
00:04:07Entre o Nepal e o Tibete
00:04:09Analisamos os impactos
00:04:11Com o pesquisador José Alexandre Araújo Nogueira
00:04:14Do Instituto de Astronomia, Geofísica e Ciências Atmosféricas da USP
00:04:20Mensagens sob apuração
00:04:23Conteúdos de conversas apontam recomendação de amiga
00:04:27Para que Lulinha tome providências
00:04:30Sobre negociações com o careca do INSS
00:04:34Trajetória religiosa
00:04:36O candidato Renan Santos
00:04:38Explica o significado de sua tatuagem
00:04:41E detalha sua relação com a fé cristã
00:04:45Ação na Justiça Eleitoral
00:04:48Integrante do PT
00:04:49Aciona o Ministério Público Eleitoral
00:04:52Com pedido para limitar
00:04:53E derrubar o alcance
00:04:55Das redes sociais do deputado
00:04:57Nícolas Ferreira
00:04:59Produção, pode soltar a vinheta
00:05:01Aconteceu, você fica sabendo aqui
00:05:04Papo Antagonista
00:05:08Um estudo da empresa de análise de dados
00:05:11Datrix indica que o tema da economia
00:05:14Concentra 7% das menções públicas ao presidente Lula
00:05:19Nas redes sociais
00:05:21Índice superior ao de outros candidatos à presidência
00:05:26Segundo o levantamento
00:05:27O saldo das publicações sobre a gestão econômica do governo
00:05:32É negativo
00:05:33Impulsionado por críticas ao custo de vida
00:05:36E a carga tributária
00:05:38Por outro lado
00:05:40A defesa de pautas trabalhistas
00:05:42Com destaque para a proposta do fim da escala 6x1
00:05:45Registra avaliação positiva
00:05:47Nas redes sociais
00:05:49Quem conversa conosco sobre esse e outros assuntos
00:05:53É o fundador e CEO da Datrix
00:05:56João Paulo Castro
00:05:57João, boa noite
00:05:58Obrigado por aceitar nosso convite
00:06:01Boa noite, Duda
00:06:03Boa noite, Graeb
00:06:03É um prazer poder falar com vocês
00:06:06João, pegando agora por esse último levantamento de vocês
00:06:09De economia
00:06:12O Lula nas redes sociais
00:06:15Está sendo bastante criticado em relação à gestão econômica
00:06:18É isso que vocês pegaram?
00:06:21Com certeza
00:06:22O primeiro ponto que eu queria trazer sobre isso, Duda
00:06:25É que essa é uma característica do incumbente
00:06:27O incumbente sempre está mais exposto a esse tipo de discussão
00:06:31Como você lembrou muito bem aí
00:06:33Um dos dados desse estudo
00:06:36Que a gente produziu com exclusividade para o antagonista
00:06:39É que o Lula tem o maior percentual sobre a economia
00:06:46Dentro de tudo que se fala sobre ele nas redes
00:06:497%
00:06:50E quando a gente vai vendo interações e vai vendo engajamento
00:06:54Ou seja, o quanto que as pessoas conversam sobre isso na rede
00:06:58Esse número até aumenta um pouco
00:06:59Chega até a 11, 12%
00:07:01Isso significa o quê?
00:07:03Que existe um interesse popular em fazer esse tipo de comentários
00:07:06E existe também um estímulo
00:07:08Da imprensa, de outros influenciadores a tratar sobre esse tema
00:07:12Agora, outro ponto interessante é que
00:07:15Apesar da característica das redes, do algoritmo
00:07:19É engajar mais pessoas que têm mais seguidores
00:07:24Maior alcance
00:07:26Essa característica sobre discussão da economia na rede
00:07:29Ela é difusa
00:07:29Você viu isso no estudo
00:07:31O que significa isso?
00:07:32Pessoas normais
00:07:33Pessoas que não têm grande número de seguidores
00:07:36Comentam muito esse assunto
00:07:39E isso vai trazendo essas camadas de discussão sobre política
00:07:44Nas redes
00:07:45Agora, devolvendo para você
00:07:47Eu acho que existe também uma dicotomia
00:07:49Se o assunto vier mais para 6 por 1
00:07:54Isso pode favorecer mais o presidente
00:07:59Diga, Greve
00:08:00João, e o tema da corrupção?
00:08:04Ele aparece com força?
00:08:07Ou o estudo não detectou isso?
00:08:11Esse estudo foi focado em economia
00:08:13Mas nós podemos falar sobre isso, Greve
00:08:15O tema sobre corrupção
00:08:16Vou dar o caso agora mais recente
00:08:19Quando a gente fala sobre as acusações
00:08:21As investigações sobre o filho do presidente Lula
00:08:24O que a gente vê num primeiro momento nas redes?
00:08:29Num primeiro momento
00:08:30A gente enxerga uma alta negatividade
00:08:33Para quem é atacado no primeiro momento
00:08:35Então, se a gente chegasse nos dias
00:08:38Da divulgação da revista Veja, por exemplo
00:08:40O que a gente via é que o assunto era responsável
00:08:45Por boa parte da negatividade em relação ao presidente Lula
00:08:48E era um assunto mais que 90% positivo
00:08:51Ou seja, não tinha absolutamente nenhuma defesa ao presidente Lula na rede
00:08:55Mas isso vai mudando
00:08:57Por causa da característica da bipolaridade nas redes
00:09:01A bipolarização nas redes
00:09:03Ela traz, Greve
00:09:05Basicamente
00:09:07Dois pontos
00:09:08Um, um teto de dimensões muito mais alto
00:09:11Ou seja, se fala muito mais sobre Lula e Flávio
00:09:15Do que todos os outros candidatos juntos
00:09:17Isso é o primeiro ponto sobre a polarização
00:09:21E o outro ponto
00:09:22O grande engajamento contrário
00:09:25Então, o que a gente enxerga?
00:09:27A base do presidente Lula
00:09:29Depois de dois, três dias
00:09:31Com muita negatividade sobre o caso do Lulinha
00:09:34Se organiza para fazer uma espécie de rescaldo digital do Dark Horse
00:09:39Então, a gente viu que houve uma virada de chave
00:09:45E a mesma coisa acontece no Dark Horse
00:09:47Quando a Polícia Federal
00:09:50Alguém vê a notícia de alguma coisa
00:09:52Relacionando alguma acusação ao senador Flávio Bolsonaro
00:09:55O que a gente vê também é um comportamento muito semelhante
00:09:58Primeiro, é muito negativo
00:10:00Mas vocês viram como o Flávio foi muito resiliente
00:10:03Não apenas nas redes
00:10:04Mas nas pesquisas de opinião pública
00:10:06Com relação a esses casos
00:10:09E aí eu explico muito
00:10:10Eu acho que esse comportamento das redes
00:10:14Da polarização ser tão forte
00:10:17Que a gente vê sempre essa balança
00:10:20Sobre os assuntos relacionados à corrupção
00:10:22E no caso da economia
00:10:23Que é esse estudo que saiu hoje
00:10:25Que a gente mandou para vocês
00:10:27É a mesma coisa
00:10:31Quanto mais a gente falar sobre inflação
00:10:34E falar sobre o valor do dinheiro
00:10:37Isso vai ser pior para o presidente Lula
00:10:39Sempre
00:10:40E vai ser melhor para o Flávio
00:10:42O Flávio tem se destacado
00:10:43Quando ele fala sobre inflação no Brasil
00:10:45Agora
00:10:46Quando se fala de 6x1
00:10:48Isso tem uma tendência a inverter
00:10:49Então, rede social é muito fotografia de um momento
00:10:53Às vezes é uma fotografia de um dia
00:10:55A gente fez um estudo de semanas
00:10:57Mas é a fotografia do dia
00:10:59Que pode fazer essa diferença
00:11:02João, e a questão do fim da escala 6x1
00:11:04Lendo o estudo de vocês
00:11:06A gente entende muito bem
00:11:07Por que o Lula está tentando avançar isso no Congresso
00:11:11Com Alcolumbre principalmente
00:11:12Porque ele se dá muito bem
00:11:15E os outros todos vão muito mal
00:11:18Exatamente
00:11:19A escala 6x1
00:11:20É bom a gente
00:11:22Para o nosso espectador
00:11:23Mostrar que
00:11:24Os outros candidatos
00:11:26Não conseguem nem entrar nessa discussão
00:11:28Isso fica uma discussão muito
00:11:30Focada no presidente Lula
00:11:32E no senador Flávio Bolsonaro
00:11:34E os outros candidatos
00:11:36O próprio Renan
00:11:37Ele participa muito pouco dessas conversas
00:11:39O Zema também muito pouco
00:11:41Então, a gente está falando especificamente
00:11:44Das discussões envolvendo Flávio e Lula
00:11:46Então, isso que o estudo traz, Duda
00:11:51É, obviamente, a campanha do presidente Lula
00:11:55Já observou isso
00:11:56E como é importante eles criarem fatos novos
00:11:59E criarem um volume maior sobre 6x1
00:12:03Porque isso, em termos de redes sociais
00:12:05Da conversa do WhatsApp
00:12:07Da conversa dos amigos
00:12:08Das discussões do X
00:12:09É muito importante
00:12:11Que você aumente o volume positivo
00:12:14Por esse tipo de estímulo
00:12:15Então, quando o senador
00:12:17Davi Alcolumbre
00:12:18Quando o Hugo Mota
00:12:19E como os demais participantes políticos
00:12:21Quando a imprensa se manifesta mais sobre 6x1
00:12:24Isso, claramente
00:12:26Tende a favorecer o presidente Lula
00:12:28O fato de a 6x1
00:12:30Provavelmente ficar
00:12:31Para depois das eleições
00:12:35Isso já virou
00:12:37Um ativo de discurso
00:12:41Pro Lula
00:12:43Em algum sentido
00:12:44Ou ele fala
00:12:45Ah, estão atrasando a votação
00:12:47Não estão querendo que vocês ganhem esse direito
00:12:51Ou é só o tema mesmo
00:12:546x1
00:12:55Esse jogo mais do dia a dia ali no Congresso
00:12:59Já virou arma de campanha?
00:13:04Em termos digitais
00:13:06A campanha a gente vai poder ver agora melhor
00:13:10Começando principalmente televisão, rádio, etc
00:13:12Mas em redes sociais, sem dúvida nenhuma
00:13:16Utilizar a 6x1
00:13:17É tratar um tema econômico
00:13:19Mais favorável
00:13:20Para o presidente Lula
00:13:21E talvez
00:13:22Para as redes
00:13:23Vocês são seres digitais também
00:13:26Vocês participam dessa arena das redes sociais
00:13:28Vocês sabem disso
00:13:28Para as redes
00:13:30Talvez votar ou não votar
00:13:32Interesse menos
00:13:33O que interessa mais
00:13:35São as discussões
00:13:36São as conversas acaloradas
00:13:38E um tentando vencer
00:13:41Quem é que está mais certo do que o outro
00:13:43E saber aproveitar isso
00:13:45E saber se utilizar disso
00:13:47Em redes sociais
00:13:47Nesse momento da campanha
00:13:49É fundamental
00:13:50Mas, Graebi
00:13:51É importante o que o Duda falou
00:13:53A gente ainda vê
00:13:55Que a inflação
00:13:56Hoje
00:13:56Se a gente abrir as redes sociais
00:13:58Hoje
00:13:58O peso da inflação
00:13:59Que é negativo
00:14:00Para o presidente Lula
00:14:01É maior
00:14:02Então, na verdade
00:14:03A gente está falando aqui
00:14:04Não sobre um fato consumado
00:14:05A gente está falando
00:14:06Sobre uma movimentação
00:14:08De comunicação digital
00:14:09Para que 6.1
00:14:11Possa favorecer mais
00:14:13A campanha do presidente Lula
00:14:14E aí a gente tem
00:14:15O outro lado também
00:14:16Obviamente
00:14:16O Flávio já fez isso
00:14:17Aqui em São Paulo
00:14:18Vocês vão se lembrar
00:14:19Que o Flávio
00:14:20Com o presidente
00:14:22Desculpe
00:14:22Com o prefeito
00:14:23Ricardo Nunes
00:14:23Falou sobre inflação
00:14:24Obviamente
00:14:25Eles sabem disso
00:14:26Que falar sobre inflação
00:14:27Sobre o preço do alimento
00:14:28E sobre o custo de vida
00:14:30Ele é muito
00:14:31Ele é muito sensível
00:14:33Para o povo brasileiro
00:14:34E essas discussões
00:14:35São muito vivas
00:14:36Nas redes sociais
00:14:36Então se o senador
00:14:38Flávio Bolsonaro
00:14:39Em contrapartida
00:14:40Conseguir trazer esse tema
00:14:42Mais
00:14:43Fazer com que as pessoas
00:14:44Porque isso é um tema
00:14:45A economia
00:14:46Eu conversava isso com o Duda
00:14:48Essa semana
00:14:49A economia
00:14:50Não apenas decide
00:14:51Eleições no mundo inteiro
00:14:53Não só no Brasil
00:14:54Mas a economia
00:14:55É uma coisa
00:14:56Que nos mexe emocionalmente
00:14:58E se mexe emocionalmente
00:15:00Tem discussão
00:15:01Nas redes sociais
00:15:02João
00:15:03E você
00:15:04Você e a Datrix
00:15:05Vocês monitoraram
00:15:06As redes sociais
00:15:08Depois do debate
00:15:10Na Bandeirantes
00:15:11Que aconteceu no domingo
00:15:12Como é que vocês viram ali
00:15:14A movimentação
00:15:16Nas redes
00:15:17Depois
00:15:19Olha
00:15:20Primeiro
00:15:20O primeiro movimento
00:15:21Que a gente observou
00:15:22Nas redes
00:15:23Foi que o Lula
00:15:24Apareceu mais
00:15:26Do que os demais candidatos
00:15:27Por alguns motivos
00:15:28Primeiro que os próprios candidatos
00:15:30Começaram a falar
00:15:30Que ele estava na repór
00:15:31E isso acabou causando
00:15:33Então a gente viu
00:15:34Imediatamente
00:15:35Um estouro
00:15:36De buscas
00:15:37No Google Trends
00:15:39Ou seja
00:15:39As pessoas foram mais
00:15:40Procurar onde estava
00:15:41O presidente Lula
00:15:42No Google
00:15:43E ao mesmo tempo
00:15:44Isso virou um burburi
00:15:45E depois isso
00:15:47Foi mudando
00:15:48E aí
00:15:49Para um amplo destaque
00:15:51Do Renan
00:15:53Todas aquelas
00:15:54Aqueles cortes
00:15:55Tudo aquilo que o Renan
00:15:56Conseguiu criar
00:15:57Num debate
00:15:57Da TV Madeirante
00:15:58Acabou dando uma vantagem
00:16:00Então se a gente pegar
00:16:01Eu gosto muito
00:16:02De olhar as primeiras
00:16:03Doze horas
00:16:04Porque é um tempo
00:16:06Interessante
00:16:07Para as redes sociais
00:16:08Porque ele
00:16:10Não é tão demorado
00:16:11É 24 horas
00:16:12Então aquilo não se perde
00:16:13Nas redes
00:16:13E ao mesmo tempo
00:16:14A gente consegue
00:16:15Maturar as discussões
00:16:17Das pessoas
00:16:17Dá tempo das pessoas
00:16:18Se informarem
00:16:19Dá tempo das pessoas
00:16:20Trocarem informações
00:16:23Trocarem debate
00:16:24Nas redes
00:16:25E a gente consegue
00:16:26Captar isso
00:16:27Aí o que a gente viu
00:16:28A gente viu
00:16:28Que o Renan
00:16:29Ele ultrapassou
00:16:30O Lula
00:16:31E ele acabou
00:16:32Tendo mais do que
00:16:33Quase o triplo
00:16:34Dimensões
00:16:35Do que o
00:16:35Caiado
00:16:36Por exemplo
00:16:36Então o Renan
00:16:38Ele conseguiu
00:16:39Utilizar essa característica
00:16:41Essa característica
00:16:43Dele de redes sociais
00:16:44Para criar
00:16:46Criar momentos
00:16:48Num debate
00:16:49Que isso pudesse
00:16:50Ser aproveitado
00:16:51E comentado
00:16:51Nas redes
00:16:52Então
00:16:52Esse
00:16:53Então
00:16:55João
00:16:55Agora
00:16:56O objetivo
00:16:57Do Renan
00:16:58Era realmente
00:16:58Aparecer
00:16:59Agora
00:16:59À medida
00:17:00Em que ele
00:17:00Apareceu
00:17:01Mais
00:17:03As pessoas
00:17:04Aprovaram
00:17:05Ele
00:17:05Ou
00:17:06Não gostaram
00:17:06Do que ele falou
00:17:08Na verdade
00:17:09O que a gente está vendo
00:17:10Com o Renan
00:17:10É o seguinte
00:17:11Duda
00:17:11O Renan
00:17:13Ele tem
00:17:14Nos últimos 15
00:17:1520 dias
00:17:16Crescido muito
00:17:17Ele ultrapassou
00:17:18Se a gente fosse pegar
00:17:19O início das pré-candidaturas
00:17:21Os dois governadores
00:17:23Ronaldo Caiado
00:17:24E Romeu Zema
00:17:24Eles tinham uma base
00:17:26Maior de seguidores
00:17:27E portanto
00:17:28Eles tinham
00:17:29Maior poder
00:17:30De interlocução
00:17:31Nas redes sociais
00:17:32O Renan
00:17:33Ele sempre
00:17:34Impressionou muito
00:17:35Porque ele tinha
00:17:36Uma característica
00:17:37Muito importante
00:17:39E influenciador
00:17:40Que é engajar
00:17:41A própria base
00:17:41O Renan
00:17:42Sempre foi
00:17:43O presidenciável
00:17:44O pré-candidato
00:17:45Mais
00:17:46Que mais
00:17:47Engajava
00:17:48A própria base
00:17:48Mas o que a gente
00:17:49Aqui na Datrix
00:17:50Percebeu
00:17:51Nos últimos
00:17:5215, 20 dias
00:17:53Que ele
00:17:54Começou
00:17:55A
00:17:55Discutir mais
00:17:57A estressar
00:17:59A direita
00:18:00A atacar
00:18:01Mais o Flávio Bolsonaro
00:18:02E com aquela
00:18:03Entrada
00:18:04Aquela questão toda
00:18:05Da filiação
00:18:06No Missão
00:18:07Do Flávio
00:18:08E depois
00:18:09A entrada
00:18:09Do Pablo
00:18:10Massal
00:18:11Isso foi muito
00:18:12Positivo
00:18:13Em termos
00:18:13De volume
00:18:14Alcance
00:18:15E interações
00:18:16Para o Renan
00:18:17Agora
00:18:18O que a gente
00:18:19Percebe também
00:18:20Isso tem muito a ver
00:18:20Com o que o Gaep
00:18:21Estava falando
00:18:22No início
00:18:23Da nossa conversa
00:18:25Ele acaba
00:18:26Isso é uma faca
00:18:27De dois gumes
00:18:28Então ele aumenta
00:18:29O volume
00:18:30Ele é visto
00:18:30Por mais gente
00:18:31Nas redes sociais
00:18:32Mas ele
00:18:34Provoca a base
00:18:35Bolsonarista
00:18:36E acaba
00:18:37Que esse estresse
00:18:38Da direita
00:18:39Traz para ele
00:18:41Mais visibilidade
00:18:42Então hoje
00:18:42Ele tem mais
00:18:44Visibilidade
00:18:45Na gente
00:18:45Do que os dois
00:18:46Governadores
00:18:46Ex-governadores
00:18:47Porém
00:18:48Ele está muito
00:18:49Mais negativo
00:18:50Do que os dois juntos
00:18:51É um cara
00:18:51Crítica normal
00:18:52Eu acho
00:18:53Que é uma estratégia
00:18:54Que
00:18:55Claro que não vai
00:18:56Não pode durar
00:18:57O tempo todo
00:18:57Mas é uma estratégia
00:18:59Que é interessante
00:19:00Nesse começo
00:19:01De campanha
00:19:01Para que ele se apresente
00:19:02Com um número
00:19:03Maior de pessoas
00:19:04Agora
00:19:05Ele não pode
00:19:06Acho que vocês
00:19:07Concordam comigo
00:19:08Ele não pode
00:19:10Só deficar
00:19:10Negativo
00:19:11E sendo mal falado
00:19:12Na agenda
00:19:12Ele precisa aparecer
00:19:13Falei mal
00:19:14Mas fale de mim
00:19:15Mas depois agora
00:19:15Vocês precisam virar
00:19:17Meus eleitores
00:19:17E virem comigo
00:19:20Deixa eu lhe fazer
00:19:21Uma pergunta
00:19:21A gente está muito
00:19:22Acostumado a ler
00:19:23As eleições
00:19:25Com base
00:19:26Nas pesquisas
00:19:27De opinião
00:19:28De intenção
00:19:29De voto
00:19:29O que é que
00:19:31As pesquisas
00:19:32Sobre
00:19:34Sentimento
00:19:34E volume
00:19:35E dimensões
00:19:36Nas redes sociais
00:19:38Acrescentam
00:19:39A esse
00:19:40Indicador tradicional
00:19:42Que são as pesquisas
00:19:43De intenção
00:19:44De voto
00:19:44Como é que a gente
00:19:45Combina
00:19:46Os dois dados
00:19:47Para criar
00:19:48Uma leitura
00:19:50Do que está acontecendo
00:19:51Numa eleição
00:19:54São bastante complementares
00:19:56Isso é uma coisa
00:19:56Que eu falo sempre
00:19:58A análise
00:19:59De social listening
00:20:00Como a gente usa
00:20:01Esse termo em inglês
00:20:02Para falar sobre a escuta
00:20:03Da população
00:20:04Nas redes
00:20:05Ela não substitui
00:20:07A pesquisa
00:20:08De opinião pública
00:20:09Obviamente
00:20:10Porque quando
00:20:10O seu
00:20:11Basta
00:20:12Vou dar uma explicação
00:20:13Rápida
00:20:13Para o nosso
00:20:14Espectador
00:20:14Que quando você
00:20:15Está nas redes sociais
00:20:16Você não está respondendo
00:20:17A pergunta
00:20:18Sobre o seu comportamento
00:20:19Você está se comportando
00:20:21Então
00:20:21Aquilo não é uma resposta
00:20:23A nada
00:20:23Você está interagindo
00:20:25Com seus amigos
00:20:25Está brigando
00:20:26Com alguém
00:20:27Está querendo
00:20:28Argumentar
00:20:29Com outra pessoa
00:20:30Então
00:20:30Você não está respondendo
00:20:32A alguém
00:20:33Fazendo uma pergunta
00:20:34Técnica
00:20:34De um questionário
00:20:35De pesquisa
00:20:36Agora
00:20:38Por outro lado
00:20:39A gente trabalhando
00:20:41Junto
00:20:41Observando pesquisas
00:20:42Tradicionais
00:20:43Com o trabalho
00:20:45De social listening
00:20:45Que é o que nós fazemos
00:20:46Aqui em Datrix
00:20:47A gente consegue
00:20:49Ter a granularidade
00:20:51Do comportamento
00:20:52Do eleitor
00:20:52Por quê?
00:20:55A gente consegue
00:20:56Antecipar
00:20:57Tendências
00:20:58Por exemplo
00:20:59Da opinião
00:21:00De algumas opiniões
00:21:01Que o eleitor
00:21:03Vai falar
00:21:04Na pesquisa
00:21:04De opinião pública
00:21:05Então
00:21:06Durante muito tempo
00:21:07Inclusive
00:21:07A Datrix
00:21:09A gente fica muito feliz
00:21:11Que vocês publicaram
00:21:12O índice Datrix
00:21:13Dos presidenciáveis
00:21:13Algumas vezes
00:21:14O índice Datrix
00:21:16Presidenciável
00:21:17Do Lula
00:21:17Ou seja
00:21:17É um índice
00:21:18Que acompanha
00:21:19A performance
00:21:20Digital
00:21:21Do presidente
00:21:22Durante o período
00:21:23Ele acompanhava
00:21:25A mesma tendência
00:21:26Da aprovação
00:21:28Do governo Lula
00:21:29Ou seja
00:21:30O índice Datrix
00:21:30Do Lula
00:21:31Crescia
00:21:31A próxima pesquisa
00:21:33É mostrar
00:21:34Que melhorou
00:21:35A percepção
00:21:36Ou piorou
00:21:37A percepção
00:21:38Do governo
00:21:38Isso
00:21:39E por que
00:21:39Que isso acontece?
00:21:41É porque existe
00:21:42Uma correlação direta?
00:21:44Não
00:21:44Mas é porque a gente
00:21:46Conseguiu captar
00:21:47Nas redes
00:21:48Algum tipo
00:21:49De sentimento
00:21:50Em que
00:21:50A pesquisa
00:21:52Também procurou
00:21:52Saber qual
00:21:53Era o sentimento
00:21:54Então a gente
00:21:55Consegue
00:21:55Até essa
00:21:56Essa correlação
00:21:58Agora
00:22:01O estudo
00:22:02Em redes sociais
00:22:03Por isso que eu falei
00:22:04Queria deixar claro
00:22:05Para vocês
00:22:05E para os nossos
00:22:06Espectadores
00:22:06Ele não substitui
00:22:08A pesquisa de opinião
00:22:09Pública
00:22:09Exatamente porque
00:22:11Você não tem
00:22:12Amostras confiáveis
00:22:13Você não
00:22:13Você não consegue
00:22:15Parcelar
00:22:16A sua população
00:22:17A população brasileira
00:22:18Pela
00:22:19Pela geolocalização
00:22:20Mesmo porque
00:22:21Você tem regras
00:22:22De proteção de dados
00:22:23Anonimização
00:22:24Que são diferentes
00:22:25Do trabalho
00:22:26E pesquisa
00:22:27Então
00:22:29É
00:22:30É muito importante
00:22:31Que a gente
00:22:32Mas são
00:22:32Espero que vocês
00:22:33Tenham entendido
00:22:34São trabalhos complementares
00:22:36Ótimo
00:22:37João Paulo Cássio
00:22:38Super obrigado
00:22:39Pela sua presença
00:22:40Aqui no Papo Antagonista
00:22:42Boa noite
00:22:43Obrigado Duda
00:22:44Obrigado Graeb
00:22:45Foi um prazer
00:22:46Boa noite
00:22:48Tchau
00:22:48Bom produção
00:22:49Vou pedir pra vocês
00:22:50Colocarem na tela
00:22:51Os comentários
00:22:52Do nosso pessoal
00:22:54Ali no Youtube
00:22:55Jorge Gomes
00:22:56O governo está fazendo
00:22:57O diabo
00:22:58Aprovando o Bolsa Família
00:22:59Com avaliação
00:23:00Menos rigorosa
00:23:02Está usando dinheiro
00:23:03Público
00:23:04Para atrair votos
00:23:06Parker SP
00:23:08Sou a favor
00:23:09Do fim da escala
00:23:106x1
00:23:11Só acho que deve haver
00:23:12Uma janela
00:23:13De acomodação
00:23:17Ademir Miranda
00:23:18Renan
00:23:19Renan
00:23:19Não é ateu
00:23:20Meu Deus
00:23:21Está surpreso ali
00:23:24Titã
00:23:25Pablo Marçal
00:23:26Com uma semana
00:23:27De candidatura
00:23:28Já está à frente
00:23:29De Renan Santos
00:23:32Simone Gonçalves
00:23:34Se nestas eleições
00:23:35O partido Missão
00:23:36Ficar em cima
00:23:37Do muro
00:23:38Dará as eleições
00:23:39Ao Lula
00:23:40Mais uma vez
00:23:43Titã
00:23:44Os adolescentes
00:23:45Revoltados
00:23:46Sem amparo familiar
00:23:47No Renan
00:23:48Deve ser
00:23:49Votarem no Renan
00:23:50Santos
00:23:51Nós até entendemos
00:23:52Mas adultos
00:23:53Votarem naquela
00:23:55Figura tacanha
00:23:56É caso de clínica
00:23:58Deve ser
00:23:59Bom
00:24:00E produção
00:24:01Pedir para colocar
00:24:01A enquete
00:24:03Na tela
00:24:03Vamos lá
00:24:04A enquete
00:24:05É sobre
00:24:06Qual dos candidatos
00:24:07Tem mais fé
00:24:08Daqui a pouco
00:24:09Aliás
00:24:09Já o próximo assunto
00:24:10A gente vai falar
00:24:11Sobre a tatuagem
00:24:12Do Renan Santos
00:24:12E aí a pergunta
00:24:14É qual dos candidatos
00:24:15Tem mais fé
00:24:16Renan
00:24:16Com a sua tatuagem
00:24:18O Lula
00:24:19Que se acredita
00:24:20O próprio Deus
00:24:21O Daciolo
00:24:23Jejuando no monte
00:24:24Agora no monte
00:24:25Lá na Amazônia
00:24:26Ou o Padre Kelman
00:24:28Com a sua
00:24:29Extrema unção
00:24:31Bom
00:24:32Vamos seguir então
00:24:33Na pauta
00:24:34Do Renan
00:24:35E a sua tatuagem
00:24:36O candidato da missão
00:24:38A presidência
00:24:39Renan Santos
00:24:40Divulgou um vídeo
00:24:41Nessa terça-feira
00:24:43Para explicar
00:24:44Sua trajetória
00:24:45Religiosa
00:24:46E retorno
00:24:47A igreja católica
00:24:48O vídeo foi feito
00:24:50Após receber críticas
00:24:51Nas redes sociais
00:24:52Por uma tatuagem
00:24:54Que ele tem
00:24:55Nas costas
00:24:56Quem explica
00:24:57Esse caso
00:24:57Para a gente
00:24:58É o nosso repórter
00:24:59João Pedro Fará
00:25:00Lá do Rio de Janeiro
00:25:02Vamos assistir
00:25:04Olá Duda
00:25:05E todos
00:25:05Aqui do Papo Antagonista
00:25:06O candidato
00:25:08A presidência
00:25:08Do Missão
00:25:09Renan Santos
00:25:09Divulgou um vídeo
00:25:11No mínimo inusitado
00:25:12Na terça-feira
00:25:13É um vídeo
00:25:14Em que ele precisou
00:25:15Se explicar
00:25:16Por uma tatuagem
00:25:17Que ele tem
00:25:17Nas costas
00:25:18De um Deus pagão
00:25:19E dizer um pouco
00:25:20Da trajetória dele
00:25:21De afastamento
00:25:22Da igreja católica
00:25:23De uma recente
00:25:25Aproximação
00:25:26Tudo isso surgiu
00:25:27Também por conta
00:25:28De imagens
00:25:29Nas redes sociais
00:25:30De um perfil
00:25:31Atribuído a ele
00:25:31Em que criticava
00:25:32A igreja católica
00:25:33E de uma maneira
00:25:34Bastante transparente
00:25:36O Renan conta
00:25:37Que se afastou
00:25:37Da igreja católica
00:25:38Desde o velório
00:25:40Do seu avô
00:25:41Que era o integrante
00:25:41De uma organização
00:25:42Cristã
00:25:43E que no velório
00:25:44Do avô
00:25:45Alguns integrantes
00:25:46Dessa congregação
00:25:47Apareceram
00:25:48E pegaram
00:25:49Relógio de ouro
00:25:50Do avô
00:25:51Dizendo que teria sido
00:25:52Algo ofertado
00:25:53Pelo seu parente
00:25:54Em vida ainda
00:25:55Aí acontece
00:25:56Que desde isso
00:25:58Segundo o Renan
00:25:58Ele se afastou
00:25:59Ficou irritado
00:26:00Rebelde
00:26:00Com a igreja católica
00:26:01E tudo isso
00:26:02Foi potencializado
00:26:03Quando ele entrou
00:26:04Na faculdade
00:26:05De direito da USP
00:26:07E aí disse
00:26:07Que se tornou rebelde
00:26:08Não acreditava
00:26:09Em mais nada
00:26:10Que seria
00:26:11Contrária à filosofia
00:26:13Só que depois
00:26:14Que ele saiu da USP
00:26:15Ele não se formou
00:26:15Nessa faculdade
00:26:16Ele ganhou o livro
00:26:18Confissões
00:26:18De Santo Agostinho de Pona
00:26:20Um livro clássico
00:26:21Em que Santo Agostinho
00:26:23Confessa alguns pecados
00:26:25Que ele tem
00:26:25Luxúria
00:26:26E outros mais
00:26:27E que conta
00:26:28Que a mãe dele
00:26:29Queria que ele
00:26:30Se convertesse
00:26:30E ficasse mais próximo
00:26:32A igreja católica
00:26:32Que foi o que
00:26:33Posteriormente
00:26:34Aconteceu com Santo Agostinho
00:26:36E é um dos livros
00:26:37Mais clássicos
00:26:38Da literatura católica
00:26:39E literatura cristã
00:26:41E a partir daí
00:26:41Renan conta
00:26:42Que se reaproximou
00:26:43Da igreja
00:26:44E foi batizado
00:26:45No ano passado
00:26:46Por muita insistência
00:26:48Da vereadora
00:26:49Amanda Vettorazo
00:26:50E de um outro amigo dele
00:26:51Mas que ele não
00:26:52Preferiu não publicizar
00:26:53Não dar
00:26:53É
00:26:55Divulgar nas redes sociais
00:26:56Nenhuma foto dele
00:26:57Sendo batizado
00:26:58Bom
00:26:58É algo inusitado
00:27:00Por uma crítica
00:27:00De uma foto
00:27:01De uma tatuagem
00:27:02Nas costas
00:27:03Algo que é
00:27:04Bastante incomum
00:27:04Entre os presidenciáveis
00:27:06Mas Renan Santos
00:27:07De uma maneira
00:27:08Bastante aberta
00:27:08Divulgou isso
00:27:09E eu conto mais detalhes
00:27:11No meu artigo
00:27:11Lá na Cruzoé
00:27:13Bom
00:27:13E agora
00:27:14Vamos dar uma olhada
00:27:15No vídeo
00:27:15Que o Renan Santos
00:27:17Colocou lá
00:27:18Nas redes sociais
00:27:18Vamos assistir
00:27:48Foi ali
00:27:49Do Brasil
00:27:50Do Brasil
00:27:50Do Brasil
00:27:50E passo a frequentar
00:27:51Um meio
00:27:51Cheio de pessoas
00:27:52Que não acreditam
00:27:53Em Deus
00:27:53E aí eu me tornei
00:27:54Aquele tipo de pessoa
00:27:55Que faz piada
00:27:56Que diminui alguém
00:27:56Quando tem uma visão religiosa
00:27:58Eu me achava
00:27:58Um inteligentinho
00:27:59Sabe aquele esperto
00:28:00Cheio de respostas
00:28:01Para tudo
00:28:01Esse cara
00:28:02Infelizmente era eu
00:28:03A única pessoa
00:28:04Que ficava me contrariando
00:28:05Era minha irmã
00:28:05Minha irmã tinha um pendor
00:28:06Mais evangélico
00:28:07E ficava falando
00:28:08Que eu era ignorante
00:28:09Em tentar ser sabichão
00:28:10Achando que tinha respostas
00:28:11Para tudo o tempo todo
00:28:12E sim
00:28:12Eu continuo usando
00:28:13A minha tatuagem
00:28:14E sim
00:28:14Eu vou falar de história
00:28:19De outras coisas
00:28:20Só tem medo
00:28:21Quem não acredita de verdade
00:28:22Não é atoa
00:28:22Que essa é a minha tatuagem
00:28:23É basicamente
00:28:23Uma escultura de mármore
00:28:24Que está exposta
00:28:25No Vaticano
00:28:26Como um registro histórico
00:28:27Interessante
00:28:28De uma mitologia
00:28:29Que se foi
00:28:29Esse é um vídeo longo
00:28:30Que não é direcionado
00:28:31A lacradores
00:28:31Ou inimigos
00:28:32Que vão mentir a meu respeito
00:28:33Assim as pessoas
00:28:34Que me acompanham
00:28:34E que buscam a verdade
00:28:37Bom Graieb
00:28:38Se as pessoas
00:28:40Foram dar satisfação
00:28:41Todo mundo
00:28:42Foram dar satisfação
00:28:43Das suas tatuagens
00:28:44Vai ser uma confusão
00:28:46Desgraçada
00:28:46Porque
00:28:48As pessoas
00:28:49Vão fazendo tatuagem
00:28:50Em vários momentos
00:28:51Da vida
00:28:51E é difícil tirar
00:28:53E aí vira
00:28:55No final
00:28:56Uma confusão
00:28:57Desgraçada
00:28:57Mas
00:28:58Também tem aí
00:29:00A questão
00:29:00Da religião
00:29:01Qualquer candidato
00:29:02Hoje
00:29:03É cobrado
00:29:04Em relação a isso
00:29:05Espero nunca
00:29:06Ter que dar
00:29:07Satisfação
00:29:08Da minha tatuagem
00:29:09Foi uma idiotice
00:29:10De juventude
00:29:11Acontece
00:29:12Acontece
00:29:13Mas
00:29:16Enfim
00:29:18Infelizmente
00:29:18A religião
00:29:19Virou um assunto
00:29:21Central
00:29:21Para a política
00:29:22As pessoas
00:29:24Às vezes
00:29:24São mais julgadas
00:29:25Pela crença
00:29:27Pessoal
00:29:27Que elas têm
00:29:28Do que pelas ideias
00:29:30Que elas têm
00:29:30Elas têm
00:29:31De gestão pública
00:29:32De como melhorar
00:29:33A vida
00:29:33Dos outros
00:29:35Num mundo
00:29:36Que não funciona
00:29:37Só segundo
00:29:38Os valores
00:29:39Da religião
00:29:41Tem outras coisas
00:29:42Em operação
00:29:43No nosso dia a dia
00:29:44Que não dizem
00:29:46Respeito
00:29:46Apenas
00:29:47A sua caridade
00:29:49A sua
00:29:51Aos valores
00:29:52Religiosos
00:29:52Que você possa
00:29:53Carregar ou não
00:29:54Então assim
00:29:55Gerir
00:29:56Uma cidade
00:29:57Gerir um estado
00:29:57Gerir um país
00:30:01Pode ser ajudado
00:30:02Até pelas suas
00:30:03Crenças religiosas
00:30:04Mas elas não serão
00:30:05Suficientes
00:30:06Para que você
00:30:07Faça o trabalho
00:30:08As coisas
00:30:09Não se confundem
00:30:10Então eu acho
00:30:13Veja
00:30:14Eu não tenho nada
00:30:15A dizer
00:30:15Sobre as crenças
00:30:16Religiosas
00:30:16Eu sou absolutamente
00:30:17Liberal
00:30:19Nesse sentido
00:30:20Eu acho
00:30:21Que as pessoas
00:30:22Têm que ter liberdade
00:30:23Para escolher
00:30:23Se vão acreditar
00:30:24Se não vão acreditar
00:30:25No que vão acreditar
00:30:28E eu vejo
00:30:29Com um pouco
00:30:30De tristeza
00:30:32A maneira
00:30:33Como a religião
00:30:33Foi arrastada
00:30:34Para o palco
00:30:36Da política
00:30:37Muitas vezes
00:30:38É com oportunismo
00:30:39É para desgastar
00:30:41O outro
00:30:41Quando você não tem
00:30:42Nada a dizer
00:30:43Sobre as ideias
00:30:44Políticas
00:30:45Que ele possa ter
00:30:46Ou não
00:30:46Você só está querendo
00:30:47Fazer um ataque
00:30:50Ao caráter
00:30:51Enfim
00:30:52Mas é um mundo
00:30:54Em que operamos
00:30:55Então
00:30:56É
00:30:57E a gente vê
00:30:58Vários candidatos
00:30:59É
00:31:00Ou pessoas
00:31:01Que se lançam
00:31:02Candidatas
00:31:03E aí de repente
00:31:04Começa
00:31:04Baixa um santo
00:31:06Ali
00:31:06Começa a falar
00:31:07Só de Deus
00:31:08De religião
00:31:08Porque justamente
00:31:09Procurando
00:31:10O público
00:31:12Eleitor
00:31:12Mais religioso
00:31:14É
00:31:15Agora
00:31:16Concordo com você
00:31:17A pessoa ser
00:31:18De uma religião X
00:31:19Ou Y
00:31:20Ou não ter religião
00:31:21Nenhuma
00:31:22Não vai interferir
00:31:24Na maneira
00:31:24Como ela vai
00:31:25Enfrentar
00:31:26O desequilíbrio fiscal
00:31:27No ano que vem
00:31:28Exato
00:31:29Que talvez seja
00:31:31A questão
00:31:31Mais importante
00:31:32Do próximo governo
00:31:34Ou como vai lidar
00:31:36Com a questão
00:31:36Das terras raras
00:31:38Que hoje
00:31:38Se fala-se muito
00:31:39Ou se fala-se muito
00:31:40Ou em como combater
00:31:41O crime organizado
00:31:42Né
00:31:42Essas coisas
00:31:43É
00:31:44Para a política
00:31:46É
00:31:48Importante
00:31:49Né
00:31:49Para a macroeconomia
00:31:50No Brasil
00:31:51Essas coisas
00:31:52Não tem diferença
00:31:53Nenhuma
00:31:54Mas pode ser
00:31:55Alguém
00:31:55Alguém que pega
00:31:56Alguém que pega
00:31:56E fala-se
00:31:56Ah o Renan
00:31:57Tem essa tatuagem
00:31:58E aí por isso
00:31:59Ele vai ser contra
00:32:01Não sei o que
00:32:01Né
00:32:02É
00:32:02Só para desgastar
00:32:04E aí eu acho
00:32:05Que tem um lado
00:32:06Um ponto positivo
00:32:07Até no comportamento
00:32:08Do Renan
00:32:08Que ele
00:32:09Está sendo muito transparente
00:32:11Né
00:32:11Ele mostrou
00:32:12Ali
00:32:12Não está escondendo nada
00:32:14Não tentou desfazer
00:32:14A tatuagem
00:32:15Também é difícil
00:32:15Né
00:32:16Porque é grande
00:32:16A tatuagem
00:32:17É enorme
00:32:17Né
00:32:19E lembrando também
00:32:20Né
00:32:21Já teve
00:32:22Acho que o Fernando Henrique Cardoso
00:32:23Que disse que era ateu
00:32:25Também foi um problema
00:32:26Né
00:32:26Não conseguiu
00:32:27Eu estava me lembrando
00:32:28Dessa história
00:32:28Enquanto você falava
00:32:29Né
00:32:30E para ele
00:32:31Foi determinante
00:32:32A questão da religião
00:32:34Quando ele disse
00:32:34Que ele era ateu
00:32:35Ele
00:32:35De certa forma
00:32:36Perdeu
00:32:37Aquela eleição
00:32:38Por causa dessa declaração
00:32:40Então
00:32:41É um tema
00:32:41Que é muito delicado
00:32:43Politicamente
00:32:44No Brasil
00:32:45E
00:32:46Vamos ver
00:32:46Inclusive
00:32:47Se mudou alguma coisa
00:32:48Da época lá
00:32:49Do Fernando Henrique Cardoso
00:32:50Ele estava disputando
00:32:51A prefeitura de São Paulo
00:32:53Ainda nem era a presidência
00:32:54É
00:32:56Para hoje
00:32:57Né
00:32:57Lá se vão mais de 40 anos
00:32:59É
00:32:59Muita gente tem preconceito
00:33:01Em relação ao ateu
00:33:01Que é
00:33:02Que é muito
00:33:03É
00:33:05É
00:33:05É muito controverso
00:33:06Porque
00:33:06A pessoa se ateia
00:33:08Não quer dizer
00:33:08Que ela
00:33:09Não tenha princípios
00:33:11Né
00:33:11Não tenha valores
00:33:12É
00:33:13E
00:33:14E
00:33:15Eu acho que
00:33:15O Fernando Henrique
00:33:17Depois
00:33:17De perder eleições
00:33:18Por dizer que era ateu
00:33:19Fez um ótimo governo
00:33:21Né
00:33:21É
00:33:22Enfim
00:33:23Mas aí
00:33:24Eu acho que
00:33:24Cada um
00:33:25Com a sua consciência
00:33:26E avalia
00:33:27Os candidatos
00:33:28Como quiser
00:33:47Né
00:33:47Ou o Kelman
00:33:49Com a sua
00:33:49Extrema unção
00:33:50Produção
00:33:51A gente tem comentários
00:33:52Vamos colocar na tela também
00:33:53Vamos dar uma olhadinha
00:33:56Titã
00:33:57O apoio nas redes
00:33:58Para Renan
00:33:58São os adolescentes
00:34:00Que em sua grande maioria
00:34:01Não tem título de eleitor
00:34:04Ele tem mesmo esse apelo
00:34:06Né
00:34:06Em quem tem menos de
00:34:07De 16 anos
00:34:08Até 14 anos
00:34:09Tem muita gente que gosta dele
00:34:11É
00:34:12Bom
00:34:12E
00:34:12É isso
00:34:13Vamos para o próximo assunto
00:34:43Vamos lá
00:34:44Desenvolvimento
00:34:45De uma montanha
00:34:46Que gerou
00:34:46Uma onda sísmica
00:34:48Equivalente
00:34:48A um abalo
00:34:49De magnitude
00:34:505.2
00:34:51Quem explica
00:34:53Isso para a gente
00:34:54É o pesquisador
00:34:54Do Instituto de Astronomia
00:34:56Geofísica
00:34:57E ciências atmosféricas
00:34:59Da USP
00:35:00José Alexandre Araújo Nogueira
00:35:01José, tudo bem?
00:35:03Boa noite
00:35:04Obrigado por aceitar
00:35:04Nosso convite
00:35:05Aqui no Papo Antagonista
00:35:06Tudo bom
00:35:08Duda, Graieb
00:35:09Boa noite
00:35:09Obrigado pelo convite
00:35:11Professor
00:35:12Começasse aqui
00:35:13Do mais básico
00:35:14Como é que
00:35:15Você define
00:35:16Isso que aconteceu
00:35:17Lá no Nepal
00:35:18E Tibete
00:35:20É
00:35:20Foi um terremoto
00:35:22Foi uma inundação
00:35:23Foi uma avalanche
00:35:25Foi um deslizamento
00:35:26O que aconteceu por lá?
00:35:29Então
00:35:30Tudo indica
00:35:31Que foi
00:35:32Apenas um deslizamento
00:35:34De terra
00:35:34Então não teve
00:35:35Um terremoto associado
00:35:37Só que
00:35:37O deslizamento
00:35:39De terra
00:35:39Ele provoca
00:35:40Alguns sinais
00:35:42Que podem parecer
00:35:43Ali a primeira análise
00:35:44Com sinais
00:35:45Que um terremoto
00:35:47Também provoca
00:35:48Ou seja
00:35:48O terremoto provoca
00:35:49Ondas sísmicas
00:35:50Que viajam
00:35:51Pelo interior da terra
00:35:52Só que
00:35:53Essa avalanche
00:35:54Também provocou
00:35:55Uma onda sísmica
00:35:56Parecida
00:35:57Então
00:35:58A primeira análise
00:35:59Por exemplo
00:36:00Principalmente ali
00:36:00Do centro
00:36:01Da USGS
00:36:04Que é o
00:36:04Serviço Geológico
00:36:06Americano
00:36:07Ele colocou
00:36:08Como se fosse
00:36:09Um terremoto
00:36:09Só que na verdade
00:36:11Posteriormente
00:36:12A gente viu
00:36:13Que foi só
00:36:13Um deslizamento
00:36:14De terra
00:36:16A imagem
00:36:17Para um leigo
00:36:18Lembra
00:36:19Para mim
00:36:20O que veio
00:36:21A mente
00:36:22Logo de cara
00:36:23Foi o que aconteceu
00:36:24Em Mariana
00:36:25Quando aquela barragem
00:36:26Se liquefez
00:36:28E veio aquela onda
00:36:29De lama
00:36:30Tem alguma coisa
00:36:32A ver
00:36:33Com esses fenômenos
00:36:34Tem alguma semelhança
00:36:36Ou não
00:36:38Então
00:36:38Ele pode ser
00:36:39Meio parecido
00:36:40Porque
00:36:42O que a gente chama
00:36:43De movimento de massa
00:36:44Ali tem
00:36:44Vários materiais
00:36:45Tem o material
00:36:46Ruchoso
00:36:47No caso do Nepal
00:36:48Teve neve
00:36:49Material ruchoso
00:36:50Ali
00:36:50Inconsolidado
00:36:51O solo
00:36:52Que está
00:36:54Subindo
00:36:55A vertente
00:36:55Das montanhas
00:36:57E você também
00:36:58Tem água
00:36:58Por exemplo
00:36:59Então
00:37:00Lembra um pouco
00:37:01Sim
00:37:02Tem muita lama
00:37:04Ali
00:37:04Não pense que é um fluido
00:37:05Com muita lama
00:37:06Então
00:37:06Lembra um pouco
00:37:07Sim
00:37:08O caso
00:37:09De Mariana
00:37:11Por exemplo
00:37:12Mas são coisas
00:37:13Diferentes
00:37:14O que aconteceu
00:37:15Ali foi
00:37:17Uma coisa
00:37:18Relacionada
00:37:19Em costa abaixo
00:37:20O caso de Mariana
00:37:21Ele foi
00:37:21Uma rachadura
00:37:23Na barragem
00:37:24E posterior
00:37:25Destruição
00:37:25Da barragem
00:37:26Que provocou
00:37:28Aquela corrida
00:37:28De lama
00:37:29Aquele movimento
00:37:29De massa
00:37:31Professor
00:37:31E tem alguma
00:37:32Pista
00:37:32Do que
00:37:33Que gerou
00:37:33Isso tudo
00:37:35Então
00:37:36Esses eventos
00:37:37São eventos
00:37:37Naturais
00:37:37Quando você
00:37:38Tem uma região
00:37:39Ali
00:37:39Por exemplo
00:37:39Nepal
00:37:40É uma região
00:37:40Que ali
00:37:41Está na cordilheira
00:37:42Do Himalaia
00:37:43Então
00:37:44Essa cidade
00:37:45Por exemplo
00:37:46Ele fica ali
00:37:46Na
00:37:48Na parte
00:37:49Baixa
00:37:49Das montanhas
00:37:50Nos vares
00:37:51Das montanhas
00:37:51Então
00:37:52Esse movimento
00:37:54De massa
00:37:55Ele é comum
00:37:56Ele acontece
00:37:57Então
00:37:58Está associado
00:38:00A isso
00:38:00Algo natural
00:38:01Ali
00:38:02Com o derretimento
00:38:03Das geleiras
00:38:04Que tem no local
00:38:07É possível
00:38:08Associar
00:38:09Um evento
00:38:10Desse tipo
00:38:10A qualquer coisa
00:38:11Que tenha a ver
00:38:12Com mudança
00:38:12De clima
00:38:13Ou não faz sentido
00:38:14Então
00:38:15Não é muito
00:38:17Falar sobre clima
00:38:18Não é muito
00:38:19A minha área
00:38:19Específica
00:38:20Então
00:38:22Não consigo afirmar
00:38:24Mas claro
00:38:24Com as mudanças
00:38:25Climáticas
00:38:26Você tem o derretimento
00:38:27Do gelo
00:38:27Então
00:38:27O derretimento
00:38:28Do gelo
00:38:29Ele pode
00:38:31Aumentar
00:38:31Por exemplo
00:38:32Essas avalanches
00:38:35E professor
00:38:36Eu vou fazer
00:38:36Uma pergunta
00:38:37Que deve ter
00:38:38Uma resposta
00:38:40Complicadíssima
00:38:41Mas se puder
00:38:42Simplificar ao máximo
00:38:43Como é que os americanos
00:38:45Conseguem medir
00:38:47Terremoto
00:38:47No mundo inteiro
00:38:48Isso eu não consigo entender
00:38:51Então
00:38:52Geralmente
00:38:53Quando você tem
00:38:54Um terremoto
00:38:54Esse terremoto
00:38:55Ele provoca ondas
00:38:56Ele literalmente
00:38:57Chacoalha a terra
00:38:58Então essas ondas
00:38:59Elas viajam
00:39:00Pelo interior da terra
00:39:01E a gente tem
00:39:02Estações sismográficas
00:39:03Ao redor do mundo inteiro
00:39:05Então
00:39:06Por exemplo
00:39:06Quando acontece
00:39:07Um terremoto
00:39:08Na Colômbia
00:39:10Na Venezuela
00:39:10A gente consegue
00:39:12Registrar essas ondas
00:39:13Essas ondas
00:39:13Elas se propagam
00:39:15E chegam no Brasil
00:39:16Por exemplo
00:39:17Chegam em outros lugares
00:39:19Chegam nas estações
00:39:20Americanas
00:39:20Hoje em dia
00:39:21Também a gente
00:39:21Compartilha esses dados
00:39:22Então
00:39:23Terremotos
00:39:24Estações que estão
00:39:26Em outros locais
00:39:27No mundo
00:39:27A gente tem acesso
00:39:29A algum desses dados
00:39:31Por exemplo
00:39:31E seguindo nessa
00:39:34Nessa pergunta
00:39:35Do Duda
00:39:36Por que todo mundo
00:39:37Logo corre
00:39:38Para os Estados Unidos
00:39:39Para o serviço
00:39:41Geológico americano
00:39:42Quando alguma coisa
00:39:44Acontece no mundo
00:39:45Por que eles são
00:39:47O ponto de referência
00:39:48Para quem estuda
00:39:50Esses fenômenos
00:39:52Então
00:39:53No caso
00:39:54De terremotos
00:39:54Eles são muito rápidos
00:39:55Acontece um terremoto
00:39:57Ali
00:39:57Eles colocam
00:39:58Quase que imediatamente
00:40:00As informações
00:40:00Então
00:40:01Eles tem muito mais gente
00:40:03O órgão geológico americano
00:40:05É muito mais robusto
00:40:07Então
00:40:07Eles colocam
00:40:09Essa informação rápido
00:40:10Mas
00:40:10Tem uma complicação
00:40:11Também de você
00:40:12Colocar a informação rápido
00:40:13É que você
00:40:14Não checa ela
00:40:15Como deveria ser checada
00:40:16Então aconteceu
00:40:18Um rincadeio
00:40:19Assim
00:40:19O serviço geológico americano
00:40:21Errou
00:40:21E todo mundo
00:40:23Tem ele como referência
00:40:25Por causa
00:40:25É uma questão financeira
00:40:27Você ter robustez
00:40:30Na ciência
00:40:31Por exemplo
00:40:32Então as pessoas
00:40:33Começaram a postar
00:40:34E as coisas foram repostadas
00:40:36Então
00:40:37Eu falei com a imprensa
00:40:38Mais cedo
00:40:39E eu falei
00:40:40Sobre a possibilidade
00:40:41De ter um terremoto
00:40:42Mas que era uma hipótese ainda
00:40:45Alguns pesquisadores
00:40:46Não tinham certeza disso
00:40:48Então
00:40:48Hoje foi confirmado
00:40:50O SDS
00:40:50Que é o Serviço Geológico americano
00:40:52Retificou lá
00:40:53Disse que foi apenas
00:40:54Um movimento de massa mesmo
00:40:57Professor
00:40:58E a Sônia Guajajara
00:41:00Faz alguns dias
00:41:00Falou que pode ter
00:41:02Uma relação
00:41:03Principalmente aqui
00:41:04Terremotos na América Latina
00:41:06Com
00:41:06Governos mais
00:41:08De extrema direita
00:41:09Estarem vencendo
00:41:11Candidatos de extrema direita
00:41:12Estarem vencendo
00:41:13As eleições
00:41:14Você vê alguma relação
00:41:15Entre essas coisas?
00:41:17Então
00:41:17Não
00:41:18Acho que
00:41:19Talvez a política
00:41:20Ela não tenha
00:41:20Tanta influência
00:41:21Assim
00:41:22Para
00:41:23Para
00:41:24Mexer na geodinâmica
00:41:25Interna do planeta
00:41:26Tá joia
00:41:28Bom
00:41:28Esse foi o professor
00:41:29José Alexandre Araújo Nogueira
00:41:31Da USP
00:41:32Professor
00:41:32Obrigado pela participação
00:41:34Aqui no Papo Antagonista
00:41:36Nada
00:41:36Eu que agradeço
00:41:37Boa noite
00:41:38Boa noite
00:41:38Bom
00:41:40E vamos seguir aqui
00:41:41Para o próximo assunto
00:41:42Acho que temos Lula na pauta
00:41:44É isso
00:41:44Produção
00:41:45Deixa eu pegar aqui
00:41:47No meu computador
00:41:48Investigações da Polícia Federal
00:41:50Revelaram
00:41:51Mensagens
00:41:52Enviadas pela
00:41:53Lobista
00:41:53Roberta Luschinger
00:41:55Ao empresário
00:41:55Gustavo Gaspar
00:41:57Mencionando Lulinha
00:41:58Nos diálogos
00:42:00Roberta
00:42:01Afirma que seria importante
00:42:02Lulinha se mexer
00:42:04Em negociações
00:42:05Relativas a contratos
00:42:07Com o Ministério da Saúde
00:42:08Segundo a apuração
00:42:10Os contatos buscavam
00:42:12Destravar acordos de interesse
00:42:14Do empresário Antônio Carlos Camilo Antunes
00:42:17O careca do INSS
00:42:19Entre os contratos citados
00:42:22Na investigação
00:42:23Estão a compra de medicamentos
00:42:25A base de canabidiol
00:42:27E o fornecimento de testes rápidos
00:42:30Para diagnóstico de dengue
00:42:31De acordo com uma reportagem
00:42:34Do jornal O Globo
00:42:35Lula decidiu endurecer
00:42:37O tom adotado
00:42:38Ao abordar as suspeitas
00:42:40Envolvendo o filho
00:42:42O objetivo é tentar
00:42:44Se afastar do desgaste
00:42:46Eleitoral causado
00:42:48Pelas investigações
00:42:49Que miram suspeitas
00:42:50De tráfico de influência
00:42:52Integrantes da campanha
00:42:54Afirmam que o petista
00:42:55Está convencido
00:42:56Da necessidade
00:42:57De ser mais incisivo
00:42:59Ao afirmar
00:42:59Que não vai tentar
00:43:01Interferir nas investigações
00:43:04Grabe, a gente tem aqui
00:43:06Meio que dois assuntos
00:43:07Um é o Lula
00:43:09Aparentemente endurecendo o tom
00:43:11E o outro
00:43:11Essas revelações
00:43:13Do jornal da Folha de São Paulo
00:43:15A Roberta Lussinger
00:43:17Dizendo ali
00:43:17Então precisamos falar
00:43:18Para o Lulinha se mexer
00:43:20Para fechar um contrato
00:43:22Que favoreceria
00:43:24O careca do INSS
00:43:26INSS
00:43:27Perdão
00:43:28INSS
00:43:29Perdão
00:43:30É
00:43:31Grabe
00:43:31É mais do que a gente
00:43:34Já estava vendo
00:43:34Ou você acha que tem
00:43:35Coisa nova nessa história
00:43:36Eu acho que tem
00:43:39Uma pequena novidade
00:43:40Que é
00:43:42Essa
00:43:42Essa menção direta
00:43:46Ao Lulinha
00:43:47Numa conversa
00:43:48Entre a Roberta Lussinger
00:43:50E o careca
00:43:51Né
00:43:53É
00:43:54A gente não tinha visto
00:43:56Essa triangulação
00:43:58De maneira tão
00:43:59Evidente
00:44:00Em outras
00:44:01Em outras trocas de mensagem
00:44:04Que tinham surgido até agora
00:44:05Então
00:44:06Agora
00:44:07A gente vê
00:44:09A Roberta
00:44:10E o careca
00:44:11Conversando
00:44:12E surgindo
00:44:14A
00:44:15A fala
00:44:17De que é necessário
00:44:18Acionar o Lulinha
00:44:20Né
00:44:20Então
00:44:21É um pouco
00:44:23Na mesma linha
00:44:24Do que já havia surgindo
00:44:26Mas
00:44:26A profunda
00:44:27Né
00:44:28A certeza
00:44:29Principalmente
00:44:30De que a Roberta
00:44:31Lussinger
00:44:31E o Lulinha
00:44:32Eram
00:44:33Fariam do mesmo saco
00:44:35Né
00:44:35Tavam mesmo ali
00:44:36Eram unicarne
00:44:37Sei lá
00:44:37Qual é a metáfora certa
00:44:39Mas estavam ali
00:44:40Operando
00:44:41Em conjunto
00:44:42E reforça
00:44:44Aquela ideia
00:44:45De que o Lulinha
00:44:46Ficava menos
00:44:46Bastidores
00:44:47Mas nos momentos
00:44:48Chave
00:44:49Ele
00:44:50Era acionado
00:44:51E ia lá
00:44:52Pra frente
00:44:53De batalha
00:44:54Tentar
00:44:54Destravar
00:44:55Destravar
00:44:56As histórias
00:44:56Né
00:44:58É
00:45:00Sim
00:45:01Depois eu falo
00:45:02Do
00:45:02É
00:45:04E eu acho
00:45:05Que
00:45:05Essa é uma conversa
00:45:07Que mostra muito
00:45:07A conexão
00:45:08Entre o Lulinha
00:45:09E o careca
00:45:09Do INSS
00:45:10É
00:45:11Porque
00:45:12Ele está
00:45:13É
00:45:14Tentando
00:45:15Fechar um negócio
00:45:17Com o Ministério
00:45:18Da Saúde
00:45:18Que beneficiaria
00:45:20Diretamente
00:45:21O careca
00:45:22Do INSS
00:45:23INSS
00:45:25INSS
00:45:26Não sei por que
00:45:29Aconteceu isso
00:45:30Mas
00:45:31Então
00:45:32Essa conexão
00:45:33É muito importante
00:45:33Porque
00:45:34Depois
00:45:34Foram fatiando
00:45:36Lá os inquéritos
00:45:37Na Polícia Federal
00:45:39Né
00:45:40Um voltou
00:45:41Um ficou com
00:45:42André Mendonça
00:45:42Outro ficou com
00:45:43Flávio Dino
00:45:43Com a história
00:45:44De que
00:45:45Olha
00:45:45Nós temos coisas aqui
00:45:46Que não se conectam
00:45:47Com os escândalos
00:45:49Do careca
00:45:50Do INSS
00:45:52E
00:45:53E
00:45:54E no final
00:45:55Eu acho muito difícil
00:45:56Graebi
00:45:57Que não tenha
00:45:58Né
00:45:59É
00:46:00Parece que assim
00:46:01Você tem uma prova
00:46:02De que o Lulinha
00:46:03Estava operando
00:46:04Para o careca
00:46:05E aí você diz
00:46:06Não, não
00:46:07Mas aqui
00:46:07Não tem nada a ver
00:46:09Né
00:46:09É
00:46:10É complicado
00:46:11Né
00:46:11Você tem que
00:46:11Como é que você prova
00:46:12Que não tem nada a ver
00:46:13Nos outros
00:46:14Sendo que o careca
00:46:15Estava o tempo inteiro
00:46:16Operando com a Roberta
00:46:18Lussinger
00:46:19Né
00:46:19Exatamente
00:46:19Então não é que tem
00:46:21Uma outra pessoa
00:46:22Falando com o Lulinha
00:46:23Não
00:46:24É a mesma Roberta
00:46:25Que
00:46:26Já
00:46:27Nas revelações
00:46:29Do André Mendonça
00:46:30Quando ele quebra o sigilo
00:46:31De um dos inquéritos
00:46:33A gente vê
00:46:34Que ela recebeu
00:46:35O dinheiro
00:46:35Do careca
00:46:37Do INSS
00:46:39INSS
00:46:40E repassou o dinheiro
00:46:42Para o Lulinha
00:46:43É
00:46:45Né
00:46:45E eles estão falando
00:46:46Eu lembro que quando
00:46:47Chega a Polícia Federal
00:46:48E pega o celular dela
00:46:49Ela fala
00:46:51Olha
00:46:51Tinha um envelope
00:46:52Tá falando com o careca
00:46:53Tinha um envelope aqui
00:46:55Que era para o filho do rapaz
00:46:56Né
00:46:57É
00:46:58Então assim
00:46:58Eles estão muito
00:47:01Vinculados
00:47:02Um ao outro
00:47:02É
00:47:03Difícil de entender
00:47:05Essa decisão
00:47:05De fatiar o inquérito
00:47:07Dizendo que não tinha nada a ver
00:47:09Com o careca
00:47:11Porque isso parece muito evidente
00:47:12Perfeito
00:47:13É
00:47:14Uma observação importante
00:47:15Essa que você fez
00:47:16Né
00:47:17É
00:47:17Tentam criar um distanciamento
00:47:19Mas não
00:47:19A gente vê aí com clareza
00:47:21Que tem
00:47:21Aquilo que eu chamei de triangulação
00:47:23Né
00:47:24São três vértices
00:47:25De uma mesma história
00:47:27Lulinha
00:47:27Roberta Lussinger
00:47:28E careca
00:47:29É
00:47:31A imagem
00:47:32Geométrica
00:47:33A forma geométrica
00:47:34Ajuda nesse caso
00:47:35Né
00:47:36Né
00:47:36Que tem o careca
00:47:37A Roberta no meio
00:47:38E o Lulinha lá longe
00:47:39Os três
00:47:41Interagem
00:47:42Os três conversam
00:47:43E quando ela fala
00:47:44Precisamos acionar
00:47:46O Lulinha
00:47:46Ela não está falando
00:47:47Eu vou acionar
00:47:47É uma coisa que está acontecendo
00:47:49É
00:47:50É
00:47:51Em coordenação
00:47:52Os três estão juntos
00:47:54E
00:47:54Grebe
00:47:55E vem essa agora
00:47:55Essa reportagem
00:47:56Meio estranha
00:47:57Do Globo
00:47:57Dizendo que o Lula
00:47:58Vai endurecer o tom
00:47:59Em relação
00:48:00As investigações
00:48:02Envolvendo o seu filho
00:48:03Lulinha
00:48:04Porque o que o Lula
00:48:05Estava dizendo
00:48:05Olha
00:48:06Não tem nada a ver com isso
00:48:07E se ele realmente
00:48:08Fez alguma coisa errada
00:48:10Ele tem que ser investigado
00:48:11O que seria
00:48:13Endurecer o tom
00:48:15É
00:48:16É
00:48:16Estranho
00:48:16Parece que
00:48:17Não sei quem foi jornalista
00:48:19Mas
00:48:21Caiu numa história
00:48:22De que o Lula
00:48:23Realmente
00:48:25Quando diz que ele vai
00:48:26Endurecer o tom
00:48:26Meio que acredita
00:48:27Que ele não tem nada a ver
00:48:28Com a história
00:48:29E eu tenho lá
00:48:30E eu tenho lá
00:48:30Minhas dúvidas
00:48:31Pois é
00:48:32É
00:48:33É uma história
00:48:34Complicada
00:48:35Essa
00:48:35Precisamos ver
00:48:36Até agora
00:48:37Não sabemos
00:48:38Eu também
00:48:38Como você
00:48:39Eu não consigo imaginar
00:48:40Exatamente
00:48:40O que seria
00:48:41Seria falar
00:48:42Num tom mais alto
00:48:43De voz
00:48:45Que quer endurecer o tom
00:48:47Eu não vou
00:48:48Interferir
00:48:48Não sei
00:48:51Eu volto a bater
00:48:52Na tecla
00:48:52Que eu venho batendo
00:48:54Não basta
00:48:56O Lula
00:48:57Dizer
00:48:57Que não vai
00:48:58Interferir
00:48:59Na investigação
00:49:01Agora
00:49:01Ele tem que ser
00:49:03Cobrado
00:49:04Por aquilo
00:49:04Que ele não
00:49:05Fez
00:49:05Quando ele
00:49:06Poderia ter
00:49:07Feito
00:49:07Lá atrás
00:49:10É
00:49:11Altamente
00:49:12Improvável
00:49:13Se não é impossível
00:49:14Que ele não soubesse
00:49:15Que tinha um filho dele
00:49:16Atuando como lobista
00:49:18No palá
00:49:19Em Brasília
00:49:20Tentando destravar
00:49:22Portas de
00:49:23Ministérios
00:49:23Para fazer
00:49:24Dinheiro
00:49:25Negócio
00:49:26Embolsar
00:49:27Grana
00:49:28É
00:49:29Converse para
00:49:30Boi
00:49:30Dormir
00:49:30Você dizer
00:49:31Que um presidente
00:49:31Da república
00:49:32Não sabe
00:49:32Que o filho dele
00:49:33Está andando
00:49:34Por ali
00:49:34E tentando
00:49:35Fazer negócio
00:49:36Embaixo
00:49:37No governo dele
00:49:39É disso
00:49:40Que ele precisa
00:49:41Ser cobrado
00:49:42A investigação
00:49:44Ele não pode
00:49:45Interferir mesmo
00:49:46Isso é uma questão
00:49:47Legal
00:49:48Se ele tivesse
00:49:49Interferido
00:49:50Antes
00:49:51Dizendo
00:49:51Ô Lulinha
00:49:53Vamos parar aí
00:49:54Vai para casa
00:49:55Aí ele teria agido
00:49:57Corretamente também
00:49:58Né
00:49:59Agora ele está agindo
00:50:00Corretamente por obrigação
00:50:01Lá ele teria agido
00:50:02Corretamente por princípio
00:50:04E aí
00:50:05É
00:50:05Retoma aqui a nossa conversa
00:50:07Com o João Paulo Castro
00:50:09Da Trix
00:50:09Que era o impacto
00:50:10Que essas coisas de corrupção
00:50:12É
00:50:13Tem nas redes sociais
00:50:14E foi interessante isso
00:50:15Que ele falou
00:50:15Né
00:50:15Quer dizer
00:50:16Tem uma semana
00:50:17Que a história
00:50:18Lulinha
00:50:18E aí as notícias
00:50:20Todas
00:50:21Noventa e tantos por cento
00:50:22São negativas
00:50:23Para o presidente Lula
00:50:24Mas aí começa
00:50:25O exército
00:50:26Digital
00:50:27Do Lula
00:50:28A se movimentar
00:50:29E começa a lembrar
00:50:30Das questões
00:50:31Do Banco Master
00:50:33E o vínculo
00:50:34Do Daniel
00:50:35Vorcaro com
00:50:36Flávio Bolsonaro
00:50:37Aí de repente
00:50:39Vem mais uma informação
00:50:41De Banco Master
00:50:42E Flávio
00:50:43E aí a coisa se inverte
00:50:44E a gente tem
00:50:45As semanas vão se alternando
00:50:47Então uma semana
00:50:48É o sujo falando
00:50:50Do mal lavado
00:50:51Na semana seguinte
00:50:52É o mal lavado
00:50:53Falando do sujo
00:50:54Né
00:50:55É
00:50:55Vão se alternando
00:50:57E aí
00:50:58A dúvida
00:50:59Que todo mundo tem
00:51:00É claro que
00:51:01A questão da corrupção
00:51:02É o que mais tira voto
00:51:03Do Lula
00:51:04Mas
00:51:05O que define a eleição
00:51:06É a questão
00:51:08Da economia
00:51:09E o João
00:51:10Paulo Castro
00:51:11Colocou aqui
00:51:11Muito bem
00:51:12Né
00:51:12Quer dizer
00:51:12São
00:51:13São várias contas
00:51:15De pessoas
00:51:15Que não são muito influentes
00:51:17Que são
00:51:18É
00:51:19Não tem muitos seguidores
00:51:22São às vezes até anônimas
00:51:23Fazendo essas denúncias
00:51:25De que o preço está caro
00:51:28Né
00:51:28De que a inflação
00:51:29De que
00:51:30Dívidas
00:51:31É
00:51:32Então dá a impressão
00:51:33De que é um movimento
00:51:34Que não é tão direcionado
00:51:37É um movimento mais espontâneo
00:51:38Da população
00:51:40E esse tipo de coisa
00:51:41Sempre vai afetar
00:51:42Mais o incumbente
00:51:44O incumbente
00:51:45É o mandatário
00:51:46Que está em exercício
00:51:48E no caso
00:51:49Cai diretamente
00:51:50No colo
00:51:51Do presidente Lula
00:51:53É só uma observação
00:51:54Meio técnica
00:51:55Aqui
00:51:55As redes sociais
00:51:57Elas têm
00:51:57Diferentes
00:52:01Algoritmos
00:52:02Diferentes maneiras
00:52:04De promover
00:52:05E pôr em destaque
00:52:06Aquilo que está rolando
00:52:08Na conversa
00:52:10Dos seus usuários
00:52:11O Tik Tok
00:52:12Por exemplo
00:52:13Valoriza
00:52:14Muito mais
00:52:15Os assuntos
00:52:17Do que o número
00:52:18De seguidores
00:52:19Ou o alcance
00:52:20Que a pessoa tem
00:52:20Então você vê
00:52:21Muitas vezes
00:52:22Justamente isso
00:52:24Acontecer
00:52:25Alguém que tem
00:52:26Dois ou três
00:52:27Seguidores
00:52:28Conseguiu um alcance
00:52:30Gigantesco
00:52:31De uma hora
00:52:31Para outra
00:52:32Porque tocou
00:52:33Num nervo exposto
00:52:35Isso não era possível
00:52:36Quando só tinha
00:52:37Por exemplo
00:52:37O Instagram
00:52:40Hoje você tem
00:52:40Algumas redes sociais
00:52:42Que funcionam
00:52:43Mais com a lógica
00:52:44Do assunto
00:52:45Da conversa
00:52:48Que está
00:52:49Atraindo a atenção
00:52:50Das pessoas
00:52:50Então a gente
00:52:52Vai ver com mais
00:52:52Frequência
00:52:53Ainda
00:52:55Essas
00:52:55Essas ondas
00:52:57De opinião
00:52:58Que às vezes
00:52:59Põe em evidência
00:53:01Um cara
00:53:01Que está lá
00:53:02Só comentando
00:53:04O que acontece
00:53:04Na vida dele
00:53:05Muita gente
00:53:06Comentando o que acontece
00:53:07Na vida dela
00:53:08Mesmo se ela não tiver
00:53:09Muito seguidor
00:53:10Vai acabar criando
00:53:12Uma massa crítica
00:53:13Que vai fazer
00:53:14O assunto aparecer
00:53:15É importante isso
00:53:17É um jeito diferente
00:53:18Das redes sociais
00:53:20Entenderem
00:53:21Como é que
00:53:21A conversa das pessoas
00:53:22E isso
00:53:23Em momento de eleição
00:53:24É importante
00:53:25Ótimo
00:53:26Produção
00:53:27A gente tem comentários
00:53:28Vamos colocar no ar
00:53:29Na tela aqui
00:53:31Pode ser
00:53:33Vamos lá
00:53:34Aí
00:53:34Márcia
00:53:35Márcia
00:53:36Religião
00:53:37Não define caráter
00:53:39Eu estou
00:53:39Completamente de acordo
00:53:40Com você
00:53:41Coelho
00:53:42Futebolista
00:53:43E o caráter
00:53:44Deus não mede
00:53:45Religiosidade
00:53:47E sim a pessoa
00:53:48Muito bem
00:53:50Estela Magalhães
00:53:52Eu também
00:53:52Graieb
00:53:53Lembrei na hora
00:53:54De Brumadinho
00:53:55A imagem é muito
00:53:57Semelhante
00:53:58Stefan
00:53:59Se existir
00:54:00Castigo divino
00:54:01Tem muitos políticos
00:54:02Merecendo por
00:54:04Blasfemarem tanto
00:54:05É verdade
00:54:07Valéria
00:54:08Chocante
00:54:09Essas imagens
00:54:10Que tristeza
00:54:13Maglu Oliveira
00:54:15Maglu Oliveira
00:54:16É ateia
00:54:17Graças a Deus
00:54:18KKK
00:54:19Sandro Pires
00:54:21Não vai interferir
00:54:22Nas investigações
00:54:24E o café
00:54:25Com o careca
00:54:26Do STF
00:54:27Foi o que?
00:54:29Wellington Moura
00:54:31Esse Lulinha
00:54:32É o Ronaldinho
00:54:33Dos negócios
00:54:34Mesmo
00:54:35KKK
00:54:35Chile
00:54:37Boas noites
00:54:39Até agora
00:54:40Não houve
00:54:40Desmentidos
00:54:41Das conversas
00:54:42Reveladas
00:54:43A reclamação
00:54:45É sobre
00:54:45Os vazamentos
00:54:46Tem razão
00:54:47Perfeito
00:54:48Não tem ali
00:54:49Ninguém dizendo
00:54:50Ah, eu nunca falei
00:54:50Esse tipo de coisa
00:54:51A defesa da Roberta
00:54:53Do Lulinha
00:54:54Mas sabe qual é a tristeza disso?
00:54:56Para os advogados
00:54:58Não interessa
00:54:59Se é verdade
00:54:59Ou se é mentira
00:55:00Só interessa
00:55:01Se vazou ou não
00:55:01Porque é o vazamento
00:55:02Que ele vai tentar usar
00:55:03Para anular tudo
00:55:04Mesmo que seja verdade
00:55:06Ah, pode ser
00:55:09Celeste Souza
00:55:10Endurecer o tom
00:55:11Deve ser
00:55:12Gritar
00:55:12Contra quem cobra
00:55:14Providências
00:55:15Dessa pouca vergonha
00:55:17Parker SP
00:55:19O eleitor do Lula
00:55:20Não liga para essa história
00:55:21Do filho dele
00:55:22É verdade, né?
00:55:24Que também não é nova
00:55:25Já tinha história
00:55:26Desde o primeiro mandato
00:55:28Do Lula
00:55:28Vamos para o próximo assunto
00:55:30O candidato a deputado
00:55:32Estadual pelo PT
00:55:33Do Rio de Janeiro
00:55:34Vinícius Betiol
00:55:35Acionou o Ministério Público
00:55:38Eleitoral
00:55:38Pedindo a interrupção
00:55:39Da recomendação
00:55:41Do perfil
00:55:42Do deputado federal
00:55:43Nicolas Ferreira
00:55:44A usuários
00:55:45Que não o seguem
00:55:46Nas redes sociais
00:55:47O acionamento
00:55:49Sustenta que
00:55:50As plataformas
00:55:51Estariam descumprindo
00:55:52Regras relativas
00:55:54A recomendação
00:55:55De conteúdo
00:55:56Durante o período
00:55:57Eleitoral
00:55:58Ao aplicar
00:55:59A limitação
00:56:00De alcance
00:56:00De forma desigual
00:56:02Entre candidatos
00:56:03O pedido
00:56:04Requer dados técnicos
00:56:06Do X
00:56:06Para verificar
00:56:08Se houve
00:56:09Direcionamento
00:56:10De algoritmo
00:56:11A perfis
00:56:12Específicos
00:56:13Bom
00:56:14Você estava falando
00:56:15Agora
00:56:15Da questão
00:56:16Das redes sociais
00:56:17Graeb
00:56:18Do algoritmo
00:56:19E agora estamos
00:56:20Falando
00:56:20Do algoritmo
00:56:21Que vai
00:56:22Divulgar mais
00:56:24A publicação
00:56:25De um político
00:56:26Ou de outro
00:56:27E uma coisa
00:56:28Que está incomodando
00:56:29Muitos candidatos
00:56:31Nessa eleição
00:56:32É que tem
00:56:33Essa norma
00:56:34Do Tribunal Superior
00:56:35Eleitoral
00:56:36De que as publicações
00:56:38Dos candidatos
00:56:39Devem se restringir
00:56:41Aos seus seguidores
00:56:42Então tem muito
00:56:44Candidato pedindo
00:56:45Olha se você
00:56:46Viu alguma publicação
00:56:48Minha
00:56:48Faça um comentário
00:56:50Ajude
00:56:50Compartilhar
00:56:51Para que isso
00:56:52Chegue a mais pessoas
00:56:53A gente viu o Renan
00:56:55Falando isso
00:56:56Outro dia
00:56:56Aqui no programa
00:56:57O Renan
00:56:58Se não me engano
00:56:58Também o Marcel
00:57:00Van Raten
00:57:00Também já fez
00:57:01Essa reclamação
00:57:03E acaba sendo
00:57:05Um problema
00:57:06Graeb
00:57:07Eu entendo
00:57:07Porque dificulta
00:57:09Os candidatos
00:57:11Estreantes
00:57:13Com menos seguidores
00:57:14Com menos recursos
00:57:16A ganhar um público maior
00:57:18Mesmo que eles tenham
00:57:19Uma mensagem
00:57:20Que possa ter um alcance maior
00:57:21Quer dizer
00:57:23As redes sociais
00:57:24Que antes eram
00:57:25Um fator
00:57:27Democrático
00:57:29Que ajudava as pessoas
00:57:30A ganharem projeção
00:57:32Sem depender
00:57:34De espaço
00:57:35De horário eleitoral
00:57:36Gratuito
00:57:37De máquina partidária
00:57:39Ou de uma máquina
00:57:40Governamental
00:57:41Elas permitiam
00:57:44Um atalho
00:57:46Um caminho alternativo
00:57:48Para quem não tinha
00:57:49Esses recursos
00:57:50E aí
00:57:51Vem a corte
00:57:52Defendendo o sistema
00:57:54Ao meu ver
00:57:54E meio que
00:57:56Cria esse obstáculo
00:57:58E aí naturalmente
00:57:59Muita gente vai reclamar
00:58:01É uma das
00:58:02É uma das
00:58:03Regulamentações
00:58:04Mais estúpidas
00:58:05Que o TSE fez
00:58:06Nessa sanha
00:58:07De querer controlar
00:58:08A informação
00:58:09Querer controlar
00:58:10As redes sociais
00:58:12É isso
00:58:13O Nicolas Ferreira
00:58:15Tem sei lá eu
00:58:16Quantos milhões
00:58:17De seguidores
00:58:18Então qualquer coisa
00:58:19Que ele fizer
00:58:20Nas redes sociais
00:58:21Vai chegar em milhões
00:58:22De seguidores
00:58:23Porque ele está sendo
00:58:24Que o seguem
00:58:25Né
00:58:26O cara que está
00:58:27Começando agora
00:58:28Na política
00:58:29E daí vem
00:58:29O adversário
00:58:32Irritado
00:58:33Falando
00:58:34Ah
00:58:34Mas isso aqui
00:58:35É injusto
00:58:36E põe a culpa
00:58:37No algoritmo
00:58:39Do Chico
00:58:40Mas não é
00:58:40A culpa é do TSE
00:58:42Porque o TSE
00:58:44Criou essa lógica
00:58:46Que faz
00:58:47Com que quem tem
00:58:48Mais seguidores
00:58:49Continue atingindo
00:58:50Mais gente
00:58:51Nas eleições
00:58:52E quem tem pouco
00:58:53Seguidor
00:58:53Não consegue
00:58:54Furar a bolha
00:58:55Então é estúpida
00:58:57É a prova
00:58:59De que
00:59:00Essa sanha
00:59:01De tentar controlar
00:59:02O mundo
00:59:02Tentar controlar
00:59:04O que as pessoas falam
00:59:05Tem consequências
00:59:07Às vezes inesperadas
00:59:08O regulador
00:59:09Não previu
00:59:10Ou previu
00:59:11O que é pior ainda
00:59:12Que ia acontecer isso
00:59:14Não dá certo
00:59:15Deixa as pessoas falarem
00:59:16Pelo amor de Deus
00:59:17O que mais precisa
00:59:18É circular a informação
00:59:18Na época de eleição
00:59:19Bom
00:59:20Estamos terminando
00:59:22Aqui o Papo Antagonista
00:59:23Produção
00:59:24Vamos colocar na tela
00:59:25O resultado da enquete
00:59:26Qual dos candidatos
00:59:27Tem mais fé
00:59:28O Lula
00:59:29Que se acredita
00:59:30Ao próprio Deus
00:59:31Com 33%
00:59:34Renan
00:59:34Vem em segundo lugar
00:59:35Com a sua tatuagem
00:59:36Da Mitra
00:59:37Com 26%
00:59:39O Cabo Daciolo
00:59:40Jejuando no Monte
00:59:41Com 25%
00:59:43E o Kelman
00:59:44Com a sua extrema unção
00:59:46Ficou por último
00:59:46Com só
00:59:4716%
00:59:48Essa foi mais uma edição
00:59:50Do Papo Antagonista
00:59:51A gente retorna aqui
00:59:52Amanhã
00:59:53Às 6 da tarde
00:59:53Tchau, até logo
00:59:54Eu preciso construir
00:59:55Uma narrativa
00:59:56Para destruir
00:59:57Ao inimigo
00:59:58Que é vingança
00:59:59Estou aqui para me vingar
01:00:00Dessa gente
01:00:01Pretendo beneficiar
01:00:02O filho meu sim
01:00:03Confesso publicamente
01:00:04Que eu votei no Lula
01:00:09Tchau, tchau
01:00:11Tchau, tchau
01:00:14Tchau
01:00:18Tchau
01:00:19Tchau, tchau
01:00:24Tchau, tchau
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