No Papo Antagonista desta segunda-feira, 10, falamos sobre o afastamento de Sidônio Palmeira da campanha que busca a reeleição de Lula.
Embora seja considerado um dos ministros com maior influência no governo, Sidônio vem sofrendo um desgaste no governo.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
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Embora seja considerado um dos ministros com maior influência no governo, Sidônio vem sofrendo um desgaste no governo.
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NotíciasTranscrição
00:00:10O Antagonista
00:00:44O Antagonista
00:01:27O Antagonista
00:01:37O Antagonista
00:02:27O Antagonista
00:02:30O Antagonista
00:02:33O Antagonista
00:02:35O Antagonista
00:02:35O Antagonista
00:02:39O Antagonista
00:03:05O Antagonista
00:03:07O Antagonista
00:03:07O Antagonista
00:03:07O Antagonista
00:03:19O Antagonista
00:03:21O Antagonista
00:03:40está no YouTube. Eu dou boa noite para o Duda Teixeira. Boa noite, Duda. Boa noite, Graeve.
00:03:45Boa noite, espectadores do Antagonista. Exatamente. Boa noite a todos vocês que estão aqui com a
00:03:50gente. Vamos aos destaques do dia. Afastamento na campanha. Lula afasta Sidonio Palmeira do
00:03:57comando do dia a dia da coordenação de sua campanha eleitoral. Declaração polêmica.
00:04:03Haddad chama Tarcísio de concurseiro durante debate. Maratona de debates. O primeiro domingo
00:04:11da temporada de debates eleitorais foi marcado pelo esvaziamento das bancadas devido às ausências
00:04:17de candidatos líderes nas pesquisas. Ataque no exterior. O deputado americano Carlos Gimenez
00:04:24publicou uma montagem nas redes sociais defendendo a captura do presidente Lula nos mesmos moldes
00:04:31da operação que deteve Nicolás Maduro nos Estados Unidos. Críticas à imunização.
00:04:38O deputado Eduardo Bolsonaro voltou a se posicionar publicamente contra as diretrizes do Ministério
00:04:45da Saúde, que determinam a vacinação obrigatória infantil contra doenças do calendário básico.
00:04:51Produção, pode soltar a vinheta.
00:04:54Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:05:00O presidente Lula decidiu afastar formalmente o chefe da Secretaria de Comunicação Social,
00:05:07Sidônio Palmeira, da sua campanha eleitoral. Responsável pela comunicação que elegeu o petista
00:05:13em 2022, o marqueteiro seguirá despachando no Palácio do Planalto, segundo o jornal O Globo.
00:05:19Apesar do distanciamento, Sidônio deve continuar opinando sobre as estratégias eleitorais de Lula,
00:05:25já que a comunicação da campanha será realizada por seus sócios.
00:05:30Embora seja considerado um dos ministros com maior influência no governo,
00:05:34Sidônio vem sofrendo um desgaste.
00:05:37Ele e o ex-chefe de gabinete do presidente, Marco Aurélio Santana Ribeiro, o Marcola,
00:05:43chegaram a travar uma forte discussão na frente de Lula
00:05:47sobre uma peça publicitária considerada muito leve pelo candidato à reeleição.
00:05:55Duda, e aí? Marqueteiro faz diferença, não faz diferença?
00:06:01Eu acho que faz, e eu acho que o Sidônio já mostrou que conseguiu fazer muita diferença,
00:06:08ele conseguiu melhorar muito a aprovação do Lula.
00:06:10O Sidônio é o cara que entrou no começo do ano passado na SECOM
00:06:17e, inclusive, participando das reuniões mais importantes do governo
00:06:25e definindo a pauta, as políticas públicas do governo Lula.
00:06:31Então, ele é mais do que um marqueteiro, ele é um grande ideólogo,
00:06:35que vê, olha, a gente precisa parecer mais assim
00:06:39e aí vamos investir no discurso da soberania
00:06:42e aí não é só uma questão de elaborar uma peça de propaganda, né?
00:06:47É como o governo vai se posicionar em relação a questões, por exemplo,
00:06:52com relação ao tarifácio dos Estados Unidos.
00:06:56O Sidônio ajudou a decidir essas coisas todas.
00:07:02Então, ele meio que transformou o governo Lula
00:07:05numa grande equipe de campanha.
00:07:08Desde que ele assumiu, ele fez isso.
00:07:11Agora, teve essas disputas internas na campanha
00:07:15e aí ele volta para a SECOM.
00:07:18Mas volta para a SECOM,
00:07:19a gente até fez uma brincadeirinha aí na enquete do programa,
00:07:23ele vai continuar também fazendo campanha para o Lula, né?
00:07:26Só que ele vai fazer a campanha de um lugar diferente.
00:07:29E na campanha, vamos dizer assim,
00:07:34na campanha oficial, né?
00:07:37Seguem aquelas pessoas que estavam querendo dar um tom diferente.
00:07:40O que é dar um tom diferente?
00:07:42É ser mais agressivo, mais propagandístico,
00:07:46botar mais a cara do Lula, né?
00:07:49E não fazer uma coisinha...
00:07:51Às vezes o Sidônio faz umas coisinhas mais infantis,
00:07:54mais engraçadinhas, né?
00:07:55Para ganhar tração nas redes sociais.
00:07:58Essa outra turma que vai assumir a partir de agora
00:08:01tem outro perfil, né?
00:08:03E nessa campanha, nessa outra turma,
00:08:05está o Ricardo Stuckert,
00:08:07que é o fotógrafo do presidente.
00:08:09Aí, de novo, a gente tem mais uma confusão institucional, né?
00:08:13Porque o Sidônio fazia a campanha na SECOM
00:08:16e o Stuckert está super envolvido na campanha
00:08:18sendo fotógrafo do presidente, né?
00:08:20E também a esposa do Marcola.
00:08:24O Marcola é aquele que saiu da campanha
00:08:26depois daquele envolvimento,
00:08:28o empréstimo que ele contraiu
00:08:29e pagou com a Roberta Lussinger,
00:08:32Lussinger é lobista do careca do INSS.
00:08:36Mas o Marcola saiu,
00:08:38mas fica lá a esposa dele
00:08:40com o mesmo perfil que ela tinha antes,
00:08:41que é buscar essa propaganda
00:08:44mais agressiva,
00:08:46mas tratar mais o ego do Lula, né?
00:08:50Que não tem tanta preocupação com a questão,
00:08:53com as regras institucionais.
00:08:56Então, bota o Lula fazendo mesmo
00:08:58propaganda com dinheiro público.
00:09:01E é uma mudança que talvez a gente veja
00:09:04a propaganda agora um pouco mais,
00:09:09ainda mais desconsiderando
00:09:13essas regras que deveriam ter, né?
00:09:15Que são as regras do TSE
00:09:17que rege a campanha eleitoral.
00:09:19Muito bem.
00:09:20Quem está conosco é
00:09:22o Ricardo Kertzmann,
00:09:25que está lá de Minas Gerais.
00:09:26Salve, Ricardo. Tudo bem?
00:09:29Salve. Boa noite, Graeb.
00:09:30Boa noite, Duda.
00:09:31Boa noite também, queridos amigos antagonistas.
00:09:33Uma ótima semana para todo mundo.
00:09:35Olha, é impressionante
00:09:37como essa turma do PT
00:09:39gosta de arrumar confusão,
00:09:41até mesmo dentro da sua própria casa.
00:09:43Mas nesse caso aqui,
00:09:44eu acho que é importante
00:09:46a gente chamar a atenção
00:09:47para um detalhe.
00:09:49Há, aparentemente,
00:09:51até há um certo rompimento,
00:09:53vamos dizer assim,
00:09:54com o Sidônio por parte de Lula,
00:09:56mas também há uma acomodação.
00:09:59Porque quem vai continuar
00:10:00à frente da comunicação
00:10:01da campanha do presidente Lula
00:10:04é o sócio do Sidônio.
00:10:06É o Raul Rabelo,
00:10:07acho que se não me engano
00:10:07o sobrenome dele.
00:10:09E é um cara muito antigo,
00:10:11já também do mercado publicitário.
00:10:12Como eu disse,
00:10:13é sócio do Sidônio,
00:10:15ele é lá da Bahia,
00:10:16tem a família,
00:10:17a própria família
00:10:18é ligada no mundo da política
00:10:20há muito tempo.
00:10:21O pai dele,
00:10:21lá atrás,
00:10:22vejam vocês,
00:10:23já foi um deputado constituinte,
00:10:25ou seja,
00:10:26não é um neófito.
00:10:27Eu acho até que ele mesmo
00:10:28participou também
00:10:29do núcleo da campanha
00:10:31do Lula em 2022.
00:10:33Então,
00:10:33se de um lado
00:10:34ele dá um chega para lá
00:10:35no Sidônio,
00:10:36no mesmo lado,
00:10:37e é bem característica
00:10:38isso do Lula,
00:10:39no mesmo momento
00:10:40ele mantém o sócio
00:10:42ao seu lado
00:10:43cuidando da campanha.
00:10:44É importante lembrar também,
00:10:46gente,
00:10:46que a campanha
00:10:47nesse estágio
00:10:49que está aqui
00:10:49é um momento
00:10:51de definição mesmo.
00:10:52Não dá,
00:10:53a gente sempre brinca,
00:10:54e na política
00:10:55isso acontece
00:10:55com relativa frequência,
00:10:58a gente pode,
00:10:59muitas vezes,
00:11:00consertar o avião
00:11:01em pleno voo.
00:11:02O bichão está voando lá,
00:11:04está meio de lado,
00:11:05você aperta um botão aqui,
00:11:06ajusta outro ali,
00:11:07mas você tem uma espécie
00:11:09de prazo final
00:11:10para poder fazer isso.
00:11:11E numa campanha política
00:11:13a gente está diante
00:11:14desse prazo final,
00:11:15porque se você
00:11:16estica muito
00:11:17as dúvidas,
00:11:19você estica muito
00:11:19a confusão
00:11:21dentro do seu ambiente
00:11:22de campanha,
00:11:23seja no comitê
00:11:23eleitoral,
00:11:24mesmo no marketing,
00:11:25isso cobra preço
00:11:26muito alto mais à frente.
00:11:28Então,
00:11:28se tiver que mexer
00:11:29em alguma coisa,
00:11:30é bom que se mexa
00:11:31agora mesmo,
00:11:31porque como eu disse
00:11:32lá para frente,
00:11:34fica ainda mais complicado.
00:11:35Tem um detalhe
00:11:36interessante aqui,
00:11:37Graeb,
00:11:38nessa história toda
00:11:39relacionada ao Sidonio,
00:11:40que envolve Minas Gerais,
00:11:41todos vocês,
00:11:43os nossos espectadores,
00:11:45a nossa audiência
00:11:45acompanhou esse tema
00:11:47a respeito das eleições
00:11:48aqui em Minas,
00:11:49porque a gente comentou
00:11:50muito sobre isso,
00:11:51eu especialmente,
00:11:51no meio-dia em Brasília
00:11:53e com meus colegas,
00:11:54essa novela mexicana toda
00:11:55envolvendo o senador
00:11:56Cleitinho,
00:11:57que finalmente se decidiu,
00:11:59após dizer que ia,
00:12:00após desistir,
00:12:01o partido dele,
00:12:03republicanos,
00:12:03dizer que ele não seria
00:12:04mais candidato,
00:12:05depois dizer que ia ser
00:12:06candidato,
00:12:07enfim,
00:12:07o Cleitinho,
00:12:08pelo menos até o momento,
00:12:10ele é o candidato
00:12:11do republicanos
00:12:12ao governo aqui de Minas,
00:12:13a gente fica brincando,
00:12:14que pode ser que um dia
00:12:15ele vá tomar água,
00:12:17à noite ele levante com sede,
00:12:19abra a porta da geladeira,
00:12:20veja,
00:12:21não é,
00:12:21o irmão,
00:12:22veja o pai,
00:12:23porque ele divulgou vídeos,
00:12:25né,
00:12:25de inteligência artificial
00:12:27nesse sentido,
00:12:28ou até mesmo,
00:12:29o divino Espírito Santo,
00:12:30ele também disse que o divino
00:12:31Espírito Santo apareceu
00:12:33para ele,
00:12:33e houve até um momento
00:12:36engraçado,
00:12:36mas constrangedor,
00:12:37quando o Marcos Pereira,
00:12:39presidente nacional
00:12:40do republicanos,
00:12:41rebatendo o Cleitinho,
00:12:42falou que o mesmo divino
00:12:43Espírito Santo que apareceu
00:12:45para o Cleitinho,
00:12:45mandando ele ir,
00:12:46não havia aparecido para ele,
00:12:48dizendo,
00:12:48não pode dar a chapa
00:12:50para o Cleitinho,
00:12:50mas eu dizia que ele pode
00:12:52abrir a geladeira,
00:12:53se encontrar com algo etéreo,
00:12:55que diga para ele,
00:12:56não vai mais não,
00:12:57ele não vai mais não,
00:12:58mas por que eu estou contando
00:12:59toda essa história,
00:13:00porque o Sidônio
00:13:02defendeu que o Cleitinho
00:13:04fosse o candidato
00:13:05do Lula
00:13:06aqui em Minas Gerais,
00:13:07que fosse o palanque
00:13:08do Lula,
00:13:08vocês vão se lembrar,
00:13:10o Lula tentou
00:13:10de todas as formas
00:13:11que o Rodrigo Pacheco,
00:13:12o senador Rodrigo Pacheco,
00:13:14fosse candidato
00:13:15para que o Lula
00:13:15tivesse um palanque aqui,
00:13:17o Rodrigo Pacheco
00:13:17queria ir para o Supremo,
00:13:19o Lula não deu Supremo,
00:13:20o Pacheco também
00:13:21não se lançou candidato,
00:13:23e aí o Sidônio resolveu
00:13:25olhar as pesquisas,
00:13:27olhar o perfil do Cleitinho,
00:13:28porque o Cleitinho,
00:13:29apesar de sua ligação
00:13:31e aparentemente
00:13:32ser do campo conservador,
00:13:35a turma gosta de se referir
00:13:36assim à direita,
00:13:38ele é um cara que vai e vem,
00:13:39ele não está nem aí
00:13:40para nada,
00:13:41ele diz uma coisa hoje,
00:13:42ele diz outra amanhã,
00:13:43ele vira e mexe,
00:13:44faz acenos para o Lula,
00:13:45ele é a favor,
00:13:46por exemplo,
00:13:46dessa lei que termina
00:13:47com a escala 6x1,
00:13:49aí o Sidônio resolveu
00:13:50olhar para as pesquisas,
00:13:51ver que o Cleitinho
00:13:52é muito popular,
00:13:53tem essas ideias
00:13:54que se alinham ao PT
00:13:55e falou assim,
00:13:56olha,
00:13:56esse cara pode servir
00:13:57para a gente aí
00:13:57como palanque,
00:13:59só que o Sidônio
00:14:00não teve o cuidado
00:14:01de se interar
00:14:02sobre quem é o Cleitinho,
00:14:04você imagina,
00:14:04se eles abraçam
00:14:06a candidatura do Cleitinho,
00:14:07montam essa estratégia
00:14:09em cima do Cleitinho,
00:14:10o Cleitinho fica,
00:14:10ah, eu quero,
00:14:12eu não quero,
00:14:12não, eu sou Lula,
00:14:13eu sou Bolsonaro,
00:14:15é de uma ignorância
00:14:17sobre o fato político,
00:14:19é de um desconhecimento
00:14:20sobre quem é o Cleitinho
00:14:21e a política aqui,
00:14:22que isso pegou muito mal
00:14:24internamente,
00:14:25as pessoas olharam para ele
00:14:27naquela época e diziam,
00:14:28não, peraí,
00:14:28não dá para poder
00:14:29trazer o Cleitinho
00:14:31para perto do PT,
00:14:32o Cleitinho seria
00:14:34um bolsonarista,
00:14:35isso era o que o pessoal
00:14:36do PT defendia,
00:14:37mas depois dessa novela toda,
00:14:39todo mundo começou
00:14:39a se perguntar,
00:14:40é esse cara
00:14:41que o Sidonio
00:14:42lá atrás cogitava
00:14:44fazer palanque
00:14:45para o Lula,
00:14:46então aí eu acho que
00:14:47juntando tudo
00:14:48no mesmo saco,
00:14:50o presidente Lula
00:14:51decidiu para afastá-lo
00:14:53da campanha,
00:14:54mantê-lo no governo,
00:14:55mas, repito,
00:14:56deixando o seu sócio
00:14:57como coordenador
00:14:58da campanha presidência.
00:15:00Kertzmann,
00:15:01lembrando,
00:15:02espero que os mineiros
00:15:03também tenham um bom senso
00:15:05de não pôr esse cara
00:15:07que está meio
00:15:07o Lele da Cuca,
00:15:08assim, né,
00:15:09para governar um Estado,
00:15:10o Estado está difícil,
00:15:11grande, né?
00:15:12Minas é importante,
00:15:13apesar de vocês
00:15:14não acreditarem
00:15:15em vocês mesmos,
00:15:16pondo as pessoas
00:15:17que vocês têm...
00:15:20Opa,
00:15:21eu sou mineiro raiz,
00:15:23eu sou mineiro orgulhoso
00:15:24de ser mineiro,
00:15:25ainda que eu tenha
00:15:25nascido em Brasília,
00:15:26mas eu moro aqui
00:15:27desde 10 anos de idade,
00:15:29eu adotei Minas
00:15:29como meu Estado natal,
00:15:31e eu prezo muito
00:15:32pelo Estado.
00:15:33eu, Ricardo,
00:15:34ficaria muito,
00:15:35muito decepcionado
00:15:36em ter como governador
00:15:39uma pessoa
00:15:39como o Cleitinho,
00:15:40um cara que é incapaz...
00:15:42Oi?
00:15:43Não,
00:15:43que já disse, né,
00:15:44que ele entrou na política
00:15:45porque ele queria ser famoso,
00:15:47não é porque queria fazer política,
00:15:48é porque eu quero ser famoso.
00:15:50Isso é uma observação, né?
00:15:51Mas enfim...
00:15:53Sobre aquilo que você estava dizendo,
00:15:55Kertzmann,
00:15:56você estava falando
00:15:57sobre a hora de mudar
00:15:58de equipe, né?
00:16:00A equipe do Flávio Bolsonaro
00:16:01também acaba de mudar
00:16:03de time de comunicação, né?
00:16:06Eles tinham contratado ali
00:16:08o Eduardo Fischer
00:16:09e o Alexandre Outramari
00:16:11para fazer a campanha
00:16:12e na semana passada
00:16:14abandonaram esse time
00:16:16e enfim,
00:16:17também acharam que não estava
00:16:19indo na direção certa
00:16:20a comunicação.
00:16:21Então, de fato,
00:16:23os dois candidatos
00:16:26que estão à frente
00:16:28nas pesquisas
00:16:28se mostram inseguros
00:16:32a respeito
00:16:33da maneira
00:16:33como a comunicação
00:16:35de campanha
00:16:36está sendo conduzida, né?
00:16:39Eu acho que
00:16:39dois detalhes
00:16:40sobre a sua observação.
00:16:41A primeira,
00:16:42com relação à campanha
00:16:43do Flávio Bolsonaro,
00:16:44a substituição
00:16:44do Eduardo Fischer,
00:16:45eu não entendo nem
00:16:46como é que ele entrou,
00:16:47porque estamos falando
00:16:48de um dos maiores publicitários
00:16:50do país,
00:16:50um cara que tem
00:16:51uma história
00:16:53de sabedoria
00:16:54e de marketing
00:16:55muito grande
00:16:55e eu fico imaginando
00:16:57ele tentando explicar
00:16:59cientificamente,
00:17:00entre aspas,
00:17:01mas sob a ótica
00:17:01do marketing,
00:17:02principalmente marketing político,
00:17:03certas coisas
00:17:04para os bolsonaristas
00:17:05e os bolsonaristas
00:17:06querendo que ele,
00:17:07Eduardo Fischer,
00:17:09entenda o que é
00:17:09o bolsonarismo.
00:17:11É claro que não iria dar certo.
00:17:12Eu entuo que,
00:17:13no caso dos bolsonaristas,
00:17:14ainda vai ter pelo menos
00:17:15mais umas duas ou três trocas
00:17:17até o fim da campanha.
00:17:18No caso do Lula,
00:17:19isso não deve acontecer
00:17:20porque ele é mais prudente,
00:17:21ele tende a tomar
00:17:22uma decisão
00:17:23e seguir com ela,
00:17:24ainda que errada,
00:17:25até o final.
00:17:26Alguma observação mais
00:17:28sobre isso, Duda?
00:17:29Acho que a campanha
00:17:30do Flávio
00:17:31é a que foi mais prejudicada
00:17:33porque parece que
00:17:34falta uma linguagem,
00:17:36falta um slogan,
00:17:38eles não começaram
00:17:41porque foram duas trocas já
00:17:44e isso atrasa tudo.
00:17:47O Lula,
00:17:47ainda que mude agora
00:17:49as pessoas,
00:17:51você já tem uma linha
00:17:52mais definida,
00:17:53você já tem um plano
00:17:53de governo.
00:17:54O Flávio,
00:17:55até agora,
00:17:56não apresentou
00:17:56o plano de governo
00:17:57ainda para o TSE,
00:18:00só para dar uma amostra
00:18:01de como eles estão
00:18:01mais atrasados.
00:18:03Muito bem,
00:18:04vamos em frente.
00:18:05Graeme,
00:18:06posso te interromper?
00:18:06A gente tem ótimos comentários
00:18:08sobre esse assunto,
00:18:09o pessoal,
00:18:09aliás,
00:18:10falando muito do Cleitinho,
00:18:11mas vamos ler ali,
00:18:12o professor que virou sardinha,
00:18:14Brasil pronto para mais,
00:18:17entre parênteses,
00:18:18corrupção.
00:18:20Felipe Antunes,
00:18:21quem gosta de capivara
00:18:23é onça,
00:18:24Lula gosta
00:18:25é de dinheiro mesmo.
00:18:27Acho que a Janja
00:18:28vai assumir
00:18:29o marketing
00:18:30da campanha,
00:18:31esse é o Parker SP
00:18:32falando.
00:18:35Jorge Gomes,
00:18:36Lula devia colocar
00:18:37Janja
00:18:38na campanha,
00:18:39olha aí,
00:18:40já duas pessoas
00:18:42botando nessa.
00:18:43Marcílio Monteiro,
00:18:44Lula está com saudades
00:18:47de João Santana
00:18:48e Mônica Mourão,
00:18:50pois é,
00:18:50deve estar com saudade
00:18:51também do esquema
00:18:52que tinha,
00:18:53para pagar esses marqueteiros.
00:18:55Quero passar,
00:18:57escreveu,
00:18:57a governança do PT
00:18:58deixa a desejar
00:19:00muita reunião
00:19:01e pouca ação assertiva.
00:19:05César Vieira Júnior,
00:19:06o PT é tóxico
00:19:08até para petista.
00:19:10E ele de novo,
00:19:12queremos Cleitinho
00:19:13na chefia da campanha
00:19:14de Lula,
00:19:15um dia vai,
00:19:16outro dia não vai.
00:19:18E aí só falando,
00:19:20lembrando da enquete,
00:19:21então pedi para a produção
00:19:22colocar na tela,
00:19:23porque Sidorio
00:19:24deixou a campanha
00:19:25de Lula.
00:19:26A primeira é
00:19:27para fazer campanha
00:19:28na SECOM,
00:19:28então ele deixa
00:19:29de fazer campanha
00:19:30na campanha
00:19:30e vai fazer campanha
00:19:31na SECOM.
00:19:32A outra é
00:19:33Lula cansou de capivara,
00:19:35é que uma das reclamações
00:19:36do Lula,
00:19:37Graéber,
00:19:37é que as peças
00:19:39tinham muitos gatinhos
00:19:40e muitas capivaras.
00:19:41Muitas capivaras.
00:19:42A outra reclamação
00:19:44do Lula
00:19:44é a terceira opção,
00:19:45é que ele queria
00:19:45aparecer mais,
00:19:46ele queria mais
00:19:47o rosto dele
00:19:48nas peças.
00:19:49E a outra
00:19:49é a briga
00:19:51com o Ricardo Stuckert,
00:19:53que é o fotógrafo
00:19:54da presidência.
00:19:56Muito bem.
00:19:58O candidato
00:19:59a governador
00:19:59de São Paulo
00:20:00pelo PT,
00:20:01Fernando Haddad,
00:20:02chamou o governador
00:20:03Tarcísio de Freitas
00:20:04de concurseiro
00:20:06durante um debate
00:20:08na Rede Bandeirantes
00:20:09na noite de ontem.
00:20:10Vamos ver esse vídeo.
00:20:12Aliás,
00:20:13esse negócio
00:20:13de empresa insolvente,
00:20:14empresa falindo,
00:20:16empresa quebrando,
00:20:17eu acho que é a especialidade
00:20:18da casa,
00:20:18é o que vocês mais gostam
00:20:19de fazer.
00:20:20Vide Correios,
00:20:21o Correios está quebrado.
00:20:22O balanço
00:20:23do primeiro tri do Correios
00:20:24foi horroroso.
00:20:25E não é porque as pessoas
00:20:27não estão mandando
00:20:28mais carta.
00:20:29Não é este o problema
00:20:30dos Correios,
00:20:30sinceramente.
00:20:31Tem um problema
00:20:32de gestão.
00:20:33PT é igual cupim,
00:20:34onde passa,
00:20:35destrói tudo.
00:20:36E aí,
00:20:37o que acontece?
00:20:37Você já leu
00:20:38o contrato da Sabespe,
00:20:39a verdade?
00:20:39Responda sinceramente.
00:20:41Parte dele, sim.
00:20:42Você leu o anexo 5?
00:20:44Ah,
00:20:45de novo a Decoréba.
00:20:46Gente,
00:20:47o cara da Decoréba,
00:20:49ele é concurseiro.
00:20:50Eu estou conversando
00:20:50sobre política pública,
00:20:51perguntei uma pergunta
00:20:53objetiva.
00:20:54Você prometeu
00:20:55que ia baixar
00:20:56a conta d'água?
00:20:57Baixou para fulano,
00:20:58mas para quanto subiu?
00:21:00Quanto que a indústria
00:21:01de Cubatão
00:21:01está pagando a mãe na água?
00:21:03Você privatizou o gás,
00:21:05teu governo privatizou o gás,
00:21:06o gás de São Paulo
00:21:07é o mais caro do Brasil.
00:21:08Sobre o Correio,
00:21:09Tarcísio,
00:21:10faz a conta do lucro
00:21:11das estatais
00:21:12como um todo.
00:21:13As estatais como um todo
00:21:15tiveram 400 bilhões
00:21:17de reais de lucro
00:21:18contra 300 do governo Bolsonaro.
00:21:20Você vem falar isso
00:21:21para a gente?
00:21:22Pega os três primeiros anos
00:21:23do governo Bolsonaro
00:21:24e os três primeiros anos
00:21:25do governo Lula
00:21:26e compara
00:21:27quanto foi o lucro
00:21:28das estatais consolidadas.
00:21:31O problema,
00:21:31o Correio está sofrendo
00:21:32uma concorrência
00:21:33muito grande
00:21:34de empresas chinesas
00:21:36que estão vindo para cá,
00:21:38sobretudo de encomendas.
00:21:40Andrade,
00:21:40eu queria saber
00:21:41por que os números
00:21:41te incomodam tanto.
00:21:43Toda vez que eu falo
00:21:43em número,
00:21:44você fica incomodado.
00:21:45Deve ser uma dificuldade
00:21:45com a matemática,
00:21:46eu compreendo.
00:21:48E, de novo,
00:21:49você falou aí
00:21:50da questão da resiliência hídrica,
00:21:52nós não temos um plano,
00:21:53nós temos um senhor plano
00:21:54de adaptabilidade,
00:21:55de resiliência climática.
00:21:57Só para você ter uma ideia,
00:21:58vai faltar água
00:21:58na região de Campinas
00:21:59e é por isso
00:22:00que a gente está fazendo lá
00:22:01a barragemã de Amparo,
00:22:03a barragemã de Pedreira,
00:22:04nós estamos investindo
00:22:05mais de um bilhão de reais
00:22:06para reservar
00:22:0785 bilhões de litros
00:22:09para não faltar água
00:22:10para as pessoas de Campinas.
00:22:12Vamos checar os dados
00:22:14porque as fontes consultadas,
00:22:16eu não consultei
00:22:17o seu livrinho de decorrer.
00:22:18Não, isso aqui não está
00:22:19no livrinho, não.
00:22:20Está na cabeça mesmo.
00:22:20Isso é o meu dia a dia.
00:22:21Não, mas eu entendo
00:22:22que você precisa de um suporte.
00:22:24Quem tem problema
00:22:24com o número é você.
00:22:26Você trouxe cola,
00:22:26eu não trouxe cola.
00:22:28Eu estou falando com você
00:22:28aqui de peito aberto.
00:22:30Mas vamos checar.
00:22:31Vamos checar
00:22:32o que aconteceu
00:22:32com o investimento,
00:22:34vamos checar
00:22:34as oportunidades
00:22:35que você perdeu
00:22:37em não aderir ao Propag
00:22:38e o quanto
00:22:39a União
00:22:40investiu em São Paulo
00:22:41na comparação
00:22:42com o governo Bolsonaro.
00:22:43Vamos fazer isso.
00:22:46Pois é,
00:22:46o desprezo do Haddad
00:22:47pelos concurseiros
00:22:49incomodou, né,
00:22:50e contrasta
00:22:51com a política
00:22:51do governo Lula
00:22:53tem sido
00:22:54a de estimular
00:22:54os brasileiros
00:22:55a prestarem
00:22:56concursos públicos
00:22:57para ampliar
00:22:58a máquina estatal
00:22:59desde sempre.
00:23:03Duda,
00:23:04você assistiu
00:23:05o debate?
00:23:06O que te chama
00:23:07atenção aí
00:23:07nessas trocas?
00:23:10Um debate
00:23:11desigual,
00:23:12vamos lembrar,
00:23:13Fernando Haddad
00:23:14não queria ser
00:23:15candidato ao governo
00:23:15de São Paulo,
00:23:17ele vai meio que
00:23:17de última hora
00:23:18com o Lula
00:23:19empurrando ele
00:23:20aqui para tentar
00:23:21o governo do Estado,
00:23:22porque o Lula
00:23:23acha que com isso
00:23:24vai ganhar mais votos
00:23:25para a presidência.
00:23:26E aí o Haddad,
00:23:28que era ministro da Fazenda,
00:23:29precisa
00:23:30apressar aí
00:23:31e dar conta
00:23:32de um monte de assunto.
00:23:33E enquanto isso,
00:23:35o Tarcísio de Freitas
00:23:35tem tudo na cabeça mesmo
00:23:37porque ele é
00:23:37o governador do Estado,
00:23:38né,
00:23:39é um engenheiro,
00:23:40ele estuda os números,
00:23:42então,
00:23:43o Tarcísio
00:23:44pergunta ali,
00:23:45é uma pergunta capciosa,
00:23:47né,
00:23:47você lê o
00:23:48que é o
00:23:49o anexo 5,
00:23:50o anexo 5,
00:23:52o Haddad responde,
00:23:54uma parte eu li,
00:23:55né,
00:23:56o título talvez,
00:23:57né,
00:23:58e aí
00:23:59pegou muito mal
00:24:00essa questão
00:24:01do concurseiro,
00:24:01porque
00:24:03o governo Lula,
00:24:05ele vendeu
00:24:06essa ilusão
00:24:06para muitos brasileiros,
00:24:08é,
00:24:08faça concurso público
00:24:09e a gente vai
00:24:10te contratar,
00:24:11isso é uma coisa
00:24:11que não aconteceu
00:24:12no governo Bolsonaro,
00:24:14mas o Lula
00:24:15veio dando
00:24:16essa importância
00:24:17para os servidores,
00:24:18para as estatais,
00:24:20dizendo que precisava
00:24:21contratar
00:24:22mais gente,
00:24:24criou um concurso
00:24:25público unificado,
00:24:26que é o conhecido
00:24:27Enem dos concursos,
00:24:29né,
00:24:29fazendo propaganda
00:24:30disso,
00:24:32um milhão e meio
00:24:33de brasileiros
00:24:35prestaram,
00:24:35né,
00:24:36esses concursos
00:24:37que aconteceram
00:24:37em 2024
00:24:38e 2025,
00:24:40e aí,
00:24:41no fundo a gente vê
00:24:42que o Haddad
00:24:43trata os concurseiros
00:24:44com desdém,
00:24:45né,
00:24:45faz isso por quê?
00:24:46Porque na verdade
00:24:47o governo Lula
00:24:48está vendendo
00:24:49uma ilusão
00:24:50que ele não consegue
00:24:51cumprir,
00:24:51primeiro que nem
00:24:52todo mundo passa
00:24:53nos concursos,
00:24:54quem passa
00:24:55não necessariamente
00:24:56consegue uma vaga
00:24:57e quem consegue
00:24:57uma vaga
00:24:58muitas vezes
00:24:58cai num emprego
00:24:59que está numa estatal
00:25:01deficitária,
00:25:02vai estagnar a carreira,
00:25:05né,
00:25:05não é que vai ter
00:25:06uma carreira de sucesso
00:25:07bem remunerada
00:25:09depois disso,
00:25:11né,
00:25:11o Haddad
00:25:12provavelmente sabe disso
00:25:13e é por isso
00:25:14que ele trata
00:25:14essas pessoas
00:25:15com desprezo.
00:25:17Kertzmann,
00:25:18está aí entre nós?
00:25:20Kertzmann,
00:25:21estou sim.
00:25:23Você acha
00:25:24que o problema
00:25:25do Haddad
00:25:26é aquela
00:25:27observação
00:25:28feita pelo
00:25:29Ricardo Nunes,
00:25:30né,
00:25:30o nosso prefeito
00:25:31aqui de São Paulo,
00:25:32que disse que o Haddad
00:25:33se comporta
00:25:34como um professor
00:25:35de nariz empinado?
00:25:37Você acha
00:25:37que ele mostrou
00:25:38esse lado
00:25:38meio desdenhoso
00:25:40com as massas
00:25:41do uspiano
00:25:43típico
00:25:43aqui de São Paulo?
00:25:45Não,
00:25:46acho que não,
00:25:47é interessante, né,
00:25:48eu não,
00:25:50assistindo ao debate,
00:25:51eu não,
00:25:52eu não li,
00:25:53né,
00:25:54o Haddad
00:25:55como,
00:25:56como,
00:25:57se pronunciando
00:25:58em desfavor
00:25:59ou de forma até
00:26:00pejorativa
00:26:01aos concurseiros,
00:26:02não,
00:26:02não,
00:26:02realmente não foi
00:26:03essa a minha leitura
00:26:04e de fato
00:26:04acho que não foi,
00:26:05acho que ele quis mais
00:26:07mostrar, né,
00:26:08que o Tarciso fica,
00:26:10se é decorando
00:26:11ou não,
00:26:11não importa,
00:26:11mas fica trazendo
00:26:13detalhes, né,
00:26:14que fogem,
00:26:15obviamente fugiriam
00:26:16a atenção
00:26:18e principalmente
00:26:18ao conhecimento
00:26:19de qualquer pessoa,
00:26:21ainda que um ex-ministro
00:26:23da Fazenda,
00:26:24ninguém consegue
00:26:25saber um contrato
00:26:26de cor
00:26:26de uma estatal,
00:26:29né,
00:26:29de uma ex-estatal
00:26:30como a Sabesp
00:26:31e trazer o capítulo 15,
00:26:3320,
00:26:33alinear de cabeça,
00:26:34é claro que não,
00:26:35e aí eu acho que ele quis
00:26:36fazer essa,
00:26:37fazer essa colocação,
00:26:38você parece um concurseiro
00:26:39no seguinte sentido,
00:26:41de dizer,
00:26:41eu não fico estudando,
00:26:43né,
00:26:43detalhadamente
00:26:44para poder prestar
00:26:45concurso,
00:26:46realmente eu não,
00:26:46eu não entendi
00:26:47como um demérito
00:26:49aos concurseiros,
00:26:49agora,
00:26:50é de uma cara de pau,
00:26:52né, rapaz,
00:26:52o Fernando Haddad
00:26:54dizer,
00:26:55querer justificar
00:26:56o prejuízo dos Correios
00:26:58como está sofrendo
00:27:00uma concorrência,
00:27:01ou Haddad,
00:27:02deixa de ser,
00:27:03repito,
00:27:04cara de pau,
00:27:04amigo,
00:27:05a situação dos Correios,
00:27:07ela é pré-falimentar
00:27:08há muitos anos,
00:27:09desde os primeiros governos
00:27:10do Lula,
00:27:11aliás,
00:27:12vamos lembrar sempre,
00:27:13o Mensalão
00:27:14eclodiu justamente
00:27:15através de um esquema
00:27:16de propina
00:27:17nos Correios,
00:27:18a situação dos Correios
00:27:20é péssima,
00:27:21porque é uma empresa
00:27:21que se transformou
00:27:22ao longo das décadas
00:27:24em ineficiência pura,
00:27:25em cabide de emprego,
00:27:27despejando milhões
00:27:28e milhões de reais
00:27:29anuais
00:27:30em comunicação
00:27:31para poder agradar
00:27:33empresas de publicidade
00:27:34que eram ligadas
00:27:36ao governo,
00:27:36o próprio antagonista
00:27:38denunciou
00:27:39e foi suspenso
00:27:40uma licitação
00:27:40para lá de milionária,
00:27:42se eu não me engano,
00:27:43em 2020,
00:27:44falava no início
00:27:45desse novo mandato
00:27:46do Lula,
00:27:47se foi 2023,
00:27:482024,
00:27:49os Correios
00:27:49iriam fazer
00:27:50uma licitação
00:27:52gigantesca
00:27:52e o antagonista
00:27:54denunciou aqui
00:27:55porque teve acesso
00:27:56que essa licitação
00:27:58estaria viciada,
00:27:59que já teria
00:27:59um vencedor escolhido,
00:28:01o último,
00:28:02penúltimo,
00:28:03presidente dos Correios
00:28:04era o churrasqueiro,
00:28:05era o cara
00:28:06que fazia churrasco
00:28:06para o Lula
00:28:07lá no Planalto,
00:28:08uma baita
00:28:09de uma estatal
00:28:09aparelhada
00:28:10até o pescoço,
00:28:11e o Haddad agora
00:28:12vem dizer de concorrência,
00:28:13para com isso,
00:28:14e quando ele também
00:28:15é outra cara de pau,
00:28:16quando ele diz,
00:28:17olha o lucro das estatais,
00:28:19compara o lucro das estatais,
00:28:20ele está falando
00:28:21naquela dinheirama toda,
00:28:22Greb,
00:28:22porque obviamente
00:28:23ele está colocando
00:28:24a Petrobras,
00:28:25os dividendos da Petrobras
00:28:26e outras estatais,
00:28:27claro,
00:28:27porque se limpar isso,
00:28:29foi amplamente noticiado,
00:28:30foi manchete
00:28:31em todos os veículos sérios,
00:28:32o rombo das estatais
00:28:34sob o governo Lula,
00:28:35esse Lula aí,
00:28:36foi o maior
00:28:37de toda a história,
00:28:38mas aí o cara
00:28:38fica botando tudo
00:28:40no mesmo saco
00:28:40para poder enganar
00:28:42os trouxas,
00:28:42tem trouxas
00:28:43que se deixam enganar,
00:28:44né?
00:28:45É,
00:28:45e essa observação
00:28:46do Haddad,
00:28:47ah,
00:28:48os Correios
00:28:48estão sofrendo
00:28:49concorrência,
00:28:50mas é exatamente
00:28:52esta a questão,
00:28:54estatais,
00:28:55em geral,
00:28:56não sabem viver
00:28:57com concorrência,
00:28:59não sabem fazer aquilo
00:29:00que uma empresa
00:29:01que está funcionando
00:29:02em condições de mercado,
00:29:04e que precisa se adaptar,
00:29:06inovar,
00:29:07fazer mudanças internas,
00:29:10aumentar a produtividade,
00:29:12justamente para encarar
00:29:14a concorrência
00:29:15de outras empresas
00:29:16semelhantes,
00:29:17as estatais,
00:29:18em geral,
00:29:18não fazem isso,
00:29:19e daí vão simplesmente
00:29:20sugando dinheiro
00:29:22de imposto,
00:29:23não fazem ajustes
00:29:25nas suas contas,
00:29:27não demitem
00:29:28quando precisam demitir,
00:29:29não contratam tecnologia
00:29:31nova porque não precisa,
00:29:33e daí vão se tornando
00:29:34esses monstros
00:29:35de ineficiência mesmo,
00:29:36então assim,
00:29:37sem querer,
00:29:38o Haddad tocou
00:29:39num dos pontos-chave
00:29:40a respeito
00:29:42de empresas estatais,
00:29:44elas são,
00:29:44é por causa disso
00:29:45que são chamadas
00:29:46mastodontes
00:29:47ou dinossauros,
00:29:48porque além de serem
00:29:49grandes e pesadas,
00:29:50elas são velhas também,
00:29:52e elas não conseguem
00:29:54concorrer
00:29:54em situação normal
00:29:56de mercado,
00:29:57é isso,
00:29:58aparece alguém
00:29:59que consegue fazer
00:30:00o serviço
00:30:01com maior eficiência,
00:30:02de um jeito mais barato,
00:30:04e com frequência
00:30:05servindo melhor
00:30:06a quem interessa,
00:30:07que é o cliente,
00:30:08eles não têm o que fazer,
00:30:10ficam pedindo dinheiro
00:30:10para o governo,
00:30:11dinheiro para o governo,
00:30:12bilhões,
00:30:13no caso,
00:30:13bilhões,
00:30:14no caso dos correios,
00:30:16e de fato,
00:30:18ratifico o que disse
00:30:20o Kertzmann,
00:30:21se você põe
00:30:22a Petrobras
00:30:23nas contas,
00:30:25fica ótimo,
00:30:27qualquer balanço
00:30:28de estatais brasileiras
00:30:29fica bonito,
00:30:30ainda mais agora,
00:30:31que a gente está vendo
00:30:34um mercado
00:30:35de combustíveis
00:30:36no mundo
00:30:37favorecendo muito
00:30:39uma exportadora
00:30:41de petróleo
00:30:42como é a Petrobras,
00:30:44a Petrobras está ganhando
00:30:45dinheiro aos baldes,
00:30:49acaba de fazer
00:30:50mais uma distribuição
00:30:52de dividendos bilionária,
00:30:5417 bilhões de reais,
00:30:56se eu não me engano,
00:30:57foram anunciados
00:30:57como distribuição
00:30:58de dividendos,
00:30:59porque está fazendo
00:31:00dinheiro a rodo.
00:31:02Duda,
00:31:03temos comentários aí?
00:31:04Temos,
00:31:05vamos pedir para o pessoal
00:31:06colocar na tela,
00:31:07a gente já lê direto,
00:31:08olha lá,
00:31:09gabinete de ideias,
00:31:10nada disso,
00:31:11o PT gosta de cabide,
00:31:13fazem concurso
00:31:14para arrumar quem trabalhe,
00:31:16eles vão lá
00:31:17só para receber,
00:31:19gabinete de ideias,
00:31:21de novo,
00:31:21eles fazem esse concurso
00:31:22para tentar aparelhar
00:31:24o Estado,
00:31:25as provas
00:31:26têm base
00:31:27bem ideológica,
00:31:31Riqui,
00:31:32taxade,
00:31:33agora o apelido dele,
00:31:34é bom lembrar,
00:31:35eterno poste
00:31:35de presidiário,
00:31:37fraco demais,
00:31:39Marcílio Monteiro,
00:31:41esses debates servem
00:31:42para esclarecer
00:31:43ou confundir,
00:31:44hoje eu vejo
00:31:46com desprezo,
00:31:47não acrescenta nada,
00:31:49são só palavras,
00:31:52Jorge Gomes,
00:31:54taxade,
00:31:55é horroroso,
00:31:57ele vai servir
00:31:58apenas para dar palanque
00:31:59para o ex-presidiário,
00:32:02e o Jorge Gomes,
00:32:03de novo,
00:32:04Fernando Haddad
00:32:04vai ter que estudar
00:32:06para concurso,
00:32:07esse sujeito
00:32:08não ganha
00:32:08nem para síndico
00:32:10do pior prédio
00:32:11em São Paulo,
00:32:14é isso aí,
00:32:15tudo bem,
00:32:16vamos para mais uma,
00:32:18o humorista
00:32:19e candidato do novo
00:32:20ao governo
00:32:20do Rio de Janeiro,
00:32:21André Marinho,
00:32:22aproveitou o primeiro
00:32:23debate,
00:32:25entre os concorrentes
00:32:26ao cargo
00:32:26para ironizar
00:32:27a ausência
00:32:28de Eduardo Paes,
00:32:30ao responder
00:32:30a uma pergunta
00:32:31sobre saúde
00:32:32feita pela jornalista
00:32:33Agatha Meirelles,
00:32:35Marinho imitou
00:32:36a voz e os trejeitos
00:32:37do prefeito
00:32:37do Rio de Janeiro,
00:32:38antes de fazer
00:32:39uma referência
00:32:39a serviços de saúde
00:32:41e aos eventos
00:32:42promovidos
00:32:43pela administração
00:32:44municipal,
00:32:45vamos ver o vídeo,
00:32:46se vocês acharam
00:32:47que o Eduardo Paes
00:32:48não ia estar aqui
00:32:48presente,
00:32:49estou aqui,
00:32:49porque até
00:32:50eu estou fraudando
00:32:51todas as OAS
00:32:51que estão por aí,
00:32:52está faltando de pirona
00:32:53enquanto são milhões
00:32:54ali para a badona,
00:32:55esse é meu jogo,
00:32:56mas trazendo aqui
00:32:57uma breve lembrança
00:32:59do nosso fujão,
00:33:00mas focando
00:33:00no que importa
00:33:01aqui, pessoal.
00:33:04Vamos chamar
00:33:05o JP Farah
00:33:05lá do Rio de Janeiro
00:33:06para participar
00:33:07desse nosso bloco
00:33:08aqui também,
00:33:09salve JP.
00:33:14não estou ouvindo
00:33:15a sua voz.
00:33:21Fala oi.
00:33:21Agora sim.
00:33:23Oi, agora foi.
00:33:24Bom, de novo,
00:33:25boa noite,
00:33:25Ketman,
00:33:27Duda,
00:33:27Graeb.
00:33:28Aproveitando que você
00:33:29já está aí,
00:33:30vamos lá,
00:33:30comenta qual foi
00:33:31a repercussão
00:33:32desse debate
00:33:33aí na sua cidade.
00:33:35O debate
00:33:36foi mais repercutido
00:33:37pela ausência
00:33:38do Eduardo Paes
00:33:39do que propriamente
00:33:40por propostas
00:33:41ou algo do tipo
00:33:41que já era esperado.
00:33:43O Eduardo Paes
00:33:44não foi a esse debate
00:33:45justamente por estar
00:33:46na liderança
00:33:47nessas pesquisas
00:33:48e ele acreditava
00:33:49que tinha muito
00:33:50a perder.
00:33:51Só que foi uma chance
00:33:52dele poder se apresentar
00:33:54para o eleitorado
00:33:54fluminense,
00:33:55principalmente de fora
00:33:56da capital,
00:33:57o que não aconteceu.
00:33:58Então,
00:33:58existe também um risco
00:33:59de deixar os adversários
00:34:00ocuparem o espaço
00:34:01político,
00:34:02construir uma narrativa
00:34:04em torno do Eduardo Paes
00:34:05e dessa ausência.
00:34:06Também eu acho
00:34:07que foi um desrespeito
00:34:08com o eleitor fluminense
00:34:09que já tem uma percepção
00:34:12negativa,
00:34:12principalmente por aqueles
00:34:13áudios históricos
00:34:15sobre Maricá
00:34:16que a gente conhece bem.
00:34:17Então, o Eduardo Paes
00:34:18foi muito criticado
00:34:19pelo Douglas Ruas,
00:34:20candidato do Flávio Bolsonaro
00:34:22aqui no Rio de Janeiro,
00:34:23e também pelo Antônio Garotinho,
00:34:25são os dois segundos colocados
00:34:27na pesquisa,
00:34:28empatados tecnicamente.
00:34:30Então, Paes,
00:34:30não sei se ganhou
00:34:31sem estar no debate
00:34:32porque acabou sendo
00:34:33o centro dessa discussão
00:34:35mesmo ausente
00:34:37da conversa.
00:34:38Estava vendo o vídeo
00:34:39do Marinho,
00:34:40também teve um momento
00:34:41importante do candidato
00:34:43do Novo,
00:34:43que figura ali entre 2%
00:34:45e 3% das intenções
00:34:46de voto,
00:34:46quando ele mandou
00:34:48um recado claro
00:34:49para os dois principais
00:34:50chefes do crime organizado
00:34:51aqui no Rio,
00:34:52o Doca,
00:34:53do Comando Vermelho,
00:34:54e o Peixão,
00:34:54do Terceiro Comando,
00:34:55dizendo que vai caçá-los.
00:34:58É claro,
00:34:58uma narrativa um pouco
00:34:59parecida com o que
00:35:00o Renan Santos
00:35:01do Missão tem comentado
00:35:03no âmbito nacional,
00:35:04mas foi, novamente,
00:35:05mais um debate
00:35:06que transcorreu
00:35:07em torno da ausência
00:35:08do Eduardo Paes.
00:35:10Do lado do Douglas Ruiz
00:35:11foi uma tentativa
00:35:12de se apresentar
00:35:12ainda um nome
00:35:13muito pouco conhecido
00:35:15aqui no Rio de Janeiro,
00:35:16mesmo sendo
00:35:17presidente da LERJ.
00:35:19Só que vamos ver,
00:35:20então,
00:35:20se nos próximos debates
00:35:22o Paes aparece.
00:35:24Havia muita expectativa
00:35:24desse confronto
00:35:25entre Garotinho
00:35:27e Eduardo Paes,
00:35:27dois políticos
00:35:28tradicionais do Rio.
00:35:30Não sei se o Eduardo Paes
00:35:31está navegando assim
00:35:32em mares tão calmos
00:35:33como estava antes.
00:35:34Greb.
00:35:35JP, posso fazer
00:35:36uma perguntinha aí?
00:35:38O Antônio Garotinho
00:35:39se vendeu ali
00:35:40como um candidato
00:35:40meio antissistema, né?
00:35:42Você acha que
00:35:42ele foi bem no debate,
00:35:44ele vai conseguir
00:35:45emplacar
00:35:46essa ideia
00:35:47e poderia até
00:35:49ir para o segundo turno?
00:35:51Eu, conversando
00:35:52com alguns cientistas
00:35:54políticos,
00:35:54eles acreditam
00:35:55que o Garotinho
00:35:56pode herdar
00:35:57um pouco desse voto útil
00:35:59e do voto
00:36:00anti-Eduardo Paes, né?
00:36:01que naturalmente
00:36:02agora, nesse momento,
00:36:03está concentrado
00:36:04no Douglas Ruas.
00:36:05Agora, ele tem
00:36:05um obstáculo
00:36:06que é
00:36:07tentar vencer
00:36:08essa rejeição
00:36:09de todos os candidatos.
00:36:10Ele tem
00:36:1164%
00:36:12de rejeição
00:36:13segundo a última pesquisa
00:36:14Genial Quest
00:36:15que saiu.
00:36:16Então, é um obstáculo
00:36:17importante
00:36:17porque, apesar
00:36:18de ele tentar
00:36:19se vender
00:36:20como antissistema,
00:36:21ele também comentou
00:36:22dos feitos
00:36:22que ele fez
00:36:23como governador,
00:36:25a esposa também,
00:36:26Rosinha,
00:36:27Garotinho.
00:36:27Então, naturalmente,
00:36:28ele não é antissistema,
00:36:29foi preso cinco vezes
00:36:31e tentou apagar
00:36:32nesse debate.
00:36:33Mas, é claro,
00:36:33é um político
00:36:34muito hábil,
00:36:35comunicador também.
00:36:37Não descartaria
00:36:38que ele consiga
00:36:39chegar ao segundo turno,
00:36:40mas hoje
00:36:41ele vai precisar
00:36:42romper essa barreira
00:36:43da rejeição
00:36:44que é maior
00:36:45do que o Douglas Ruas,
00:36:46apesar de ser
00:36:47mais conhecido
00:36:48do que o candidato
00:36:49do PL.
00:36:5164%
00:36:52de rejeição
00:36:53é uma baita rejeição.
00:36:54É maior
00:36:55do que a do Lula,
00:36:56é maior do que a do
00:36:57Flávio Bolsonaro,
00:36:58é um feito
00:37:00mesmo, né?
00:37:01É muito difícil
00:37:01você conseguir
00:37:05pensar em passar
00:37:06para o segundo turno
00:37:07e chegando ao segundo turno
00:37:08pensar em qualquer
00:37:11chance de vitória, né?
00:37:13Kertzmann,
00:37:14você quer
00:37:15pôr a sua colher
00:37:16nessa história?
00:37:18Eu quero.
00:37:19Colher,
00:37:19em primeiro lugar,
00:37:20eu quero jogar
00:37:21um confete,
00:37:22mas jogar com muito gosto
00:37:23aqui o confete
00:37:24para casa,
00:37:24para o antagonista,
00:37:25porque finalmente
00:37:27eu consigo fazer
00:37:27um programa audiovisual
00:37:29com o João Pedro Fará.
00:37:30Eu sou fã de carteirinha
00:37:31desse rapaz aí,
00:37:32viu?
00:37:32Que coisa boa
00:37:33poder participar
00:37:34no programa
00:37:35aqui com ele,
00:37:36principalmente agora,
00:37:37que eu já vi,
00:37:37você reparou, né,
00:37:38Duda?
00:37:38O Duda já está acostumado
00:37:39com o Milgré,
00:37:40que ele mutou lá
00:37:41e esqueceu
00:37:42de desmutar
00:37:43o microfone.
00:37:45Eu faço isso
00:37:46toda hora.
00:37:47Bom,
00:37:47o que eu queria era,
00:37:48na verdade,
00:37:49perguntar,
00:37:49João Pedro,
00:37:49obrigado,
00:37:50boa noite pela presença,
00:37:51boa noite,
00:37:52que bom que a gente
00:37:52se encontra aqui
00:37:53no programa.
00:37:54Eu queria te perguntar
00:37:55sobre o Marinho,
00:37:56rapaz,
00:37:57é uma curiosidade
00:37:57que eu tenho,
00:37:58eu não tenho acompanhado
00:38:00essa campanha
00:38:02Fluminense de perto,
00:38:03todo mundo sabe
00:38:04do histórico,
00:38:05né,
00:38:05da família Marinho,
00:38:06principalmente do André,
00:38:08tudo que envolveu
00:38:09o conflito
00:38:09entre a família dele,
00:38:10o pai,
00:38:11o Gustavo Bebiano,
00:38:12que acabou falecendo,
00:38:13que era muito próximo
00:38:14da família,
00:38:14e os Bolsonaro,
00:38:15eles romperam,
00:38:16trocaram acusações
00:38:17seríssimas entre si,
00:38:19e aí agora o cara
00:38:20fez igual o Sérgio Moro
00:38:21lá no Paraná,
00:38:22fingiu que nunca falou nada,
00:38:24e está aí abraçado
00:38:25com o Flávio Bolsonaro.
00:38:26Ele tem sido confrontado,
00:38:27João,
00:38:28com esse tipo
00:38:29de incoerência,
00:38:30e se tiver sendo confrontado,
00:38:32como é que ele está se saindo?
00:38:33O que ele está dizendo
00:38:34a respeito?
00:38:37Bom, Ricardo,
00:38:37primeiro,
00:38:38obrigado pelo elogio,
00:38:39é recíproca,
00:38:39é verdadeira,
00:38:40e em relação ao Marinho,
00:38:42ele comentou sobre isso
00:38:44ontem no debate,
00:38:44foi perguntado sim
00:38:45por um dos apresentadores,
00:38:47e ele disse que vai votar
00:38:48no Romeu Zema,
00:38:49né,
00:38:49por ser do Partido Novo,
00:38:50mas não descartou
00:38:52em nenhum momento
00:38:52votar no Flávio Bolsonaro
00:38:54e apoiar o Flávio Bolsonaro
00:38:55no segundo turno.
00:38:56Ele já tinha dito
00:38:57no início dessa pré-campanha
00:38:59que ele não tinha problema
00:39:00em voltar atrás,
00:39:01em reconsiderar
00:39:03algumas afirmações
00:39:04que ele tinha feito
00:39:04em relação
00:39:05ao Flávio Bolsonaro,
00:39:07a gente até entrevistou ele
00:39:08aqui no Papo Antagonista,
00:39:09acabou que pelo tempo
00:39:10não conseguimos perguntar,
00:39:11mas eu imagino,
00:39:12Ricardo,
00:39:13que ele vai ser cada vez
00:39:14mais confrontado
00:39:15nos próximos debates
00:39:16sobre essa possível mudança
00:39:19de relacionamento
00:39:20que ele tinha
00:39:21com a família Bolsonaro,
00:39:22né,
00:39:22a gente,
00:39:22como você disse bem,
00:39:23lembra bem
00:39:24desses desentendimentos
00:39:26nos últimos anos,
00:39:27mas é como você disse,
00:39:28a política acaba
00:39:29reservando aí
00:39:30algumas reconsiderações
00:39:32e novidades,
00:39:33como no caso
00:39:33do Sérgio Moro
00:39:34no Paraná também,
00:39:35e também no cenário nacional.
00:39:39Muito bem,
00:39:39alguma observação mais?
00:39:41Tem gente comentando
00:39:42sobre os debates no Rio,
00:39:45vamos pedir para a produção
00:39:47colocar os comentários
00:39:48na tela,
00:39:49e aí nossos convidados
00:39:51de outras cidades
00:39:52podem comentar aí também,
00:39:53tá,
00:39:54Marcia Brunetti,
00:39:55se eu fosse carioca,
00:39:56eu votaria no André,
00:39:58ele não traz os vícios
00:40:01dos políticos habituais,
00:40:03é um outsider, né,
00:40:07Marlene Laurentino,
00:40:09diga,
00:40:09Ricardo.
00:40:11O cara não traz os vícios
00:40:13dos políticos,
00:40:14o cara falou mal
00:40:14da turma do Bolsonaro
00:40:16quatro anos,
00:40:17aí agora já está voltando
00:40:18para o lado de cá,
00:40:19eu não entendo mais nada.
00:40:20E no livro dele
00:40:21ele até conta, né,
00:40:22que quando tem a vitória
00:40:24do Bolsonaro,
00:40:25o QG era na casa dele,
00:40:27né,
00:40:27na casa do pai dele.
00:40:29Mas vamos lá,
00:40:30Marlene Laurentino Demi,
00:40:32Os democráticos criaram
00:40:34uma nova regra,
00:40:36quem lidera as pesquisas
00:40:38não comparece a debates,
00:40:40quanta hipocrisia.
00:40:42E o Eduardo Paes não,
00:40:44só interrompendo,
00:40:45o Eduardo Paes não comentou
00:40:46sobre a ausência dele, tá,
00:40:48então acabou ficando
00:40:49esse silêncio aí dele,
00:40:50e que com certeza vai ser
00:40:52confrontado nos próximos debates
00:40:53para que ele vá, né.
00:40:56Eneida Gadelha,
00:40:58carioca raiz,
00:40:59que sou voo de paz,
00:41:02mesmo com restrições.
00:41:04DR Feira,
00:41:06em sua maioria,
00:41:07os candidatos a governador
00:41:09são fracos e velhos
00:41:10conhecidos da política
00:41:12incompetente do Brasil.
00:41:15E Ana Maria,
00:41:18quem vota no garotinho
00:41:20não tem memória
00:41:21ou não tem caráter.
00:41:24Regina Maura,
00:41:25André Marinho,
00:41:26outra decepção.
00:41:29É isso aí.
00:41:31JP,
00:41:32antes de a gente encerrar
00:41:34aqui a nossa conversa,
00:41:37a gente deu uma reportagem
00:41:39importante,
00:41:40hoje logo cedo,
00:41:41assinada pelo Wilson,
00:41:43a respeito da hipótese
00:41:45de que a história
00:41:49de um estupro, né,
00:41:51que estava ali pesando
00:41:53contra o vice
00:41:54do Flávio Bolsonaro,
00:41:57seja uma armação.
00:41:58E o Lindbergh Faria,
00:42:01que é do Rio de Janeiro,
00:42:03estaria diretamente
00:42:04ligado
00:42:05a esse episódio, né,
00:42:08teria sido um dos articuladores
00:42:10dessa armação
00:42:13contra o Alfredo Gaspar.
00:42:15Essa história repercutiu,
00:42:17de alguma forma,
00:42:18na política carioca,
00:42:20hoje?
00:42:20Ou Fluminense?
00:42:21Não.
00:42:22Não, ainda não.
00:42:24Nem no debate foi comentado,
00:42:25embora tenha acontecido isso
00:42:26também no fim de semana,
00:42:28mas não foi explorado ainda.
00:42:30Só houve comentários
00:42:31em relação à aproximação
00:42:32do Marinho
00:42:33com o Família Bolsonaro.
00:42:35O William Siri,
00:42:36que é do PSOL,
00:42:37também esteve presente,
00:42:38eu não comentei sobre ele,
00:42:39tentou vincular o Douglas Rush
00:42:40também ao Flávio Bolsonaro,
00:42:42o desgaste em relação
00:42:43ao Banco Master,
00:42:43mas não teve nenhuma repercussão,
00:42:45não.
00:42:45É, é uma história que começa
00:42:48a repercutir bastante hoje, né,
00:42:50a gente deve ouvir falar
00:42:51a respeito disso,
00:42:53porque se confirmar
00:42:54essa hipótese
00:42:55de que foi tudo
00:42:57uma armação
00:42:59que contou
00:43:00com a ajuda
00:43:01do Lindbergh Faria,
00:43:03vai ficar feia a coisa
00:43:05para o lado dele, né.
00:43:07Muito obrigado
00:43:08pela participação,
00:43:10JP,
00:43:11a gente se fala
00:43:12em breve.
00:43:14Obrigado, Garebe,
00:43:15Duda, Ricardo,
00:43:16um abraço a todos,
00:43:16bom programa.
00:43:18Tchau.
00:43:20Muito bem,
00:43:21vamos falar agora
00:43:21do Ceará.
00:43:22Governador Helmano
00:43:23de Freitas
00:43:24e o ex-governador
00:43:25Ciro Gomes
00:43:26travaram um duro
00:43:27debate
00:43:28no primeiro confronto
00:43:30dessa campanha
00:43:30entre os aspirantes
00:43:31ao governo
00:43:32do Estado Nordestino.
00:43:34Também convidado,
00:43:35o candidato Pedro Brito
00:43:36não compareceu.
00:43:38O debate foi travado
00:43:39a partir de críticas
00:43:41de Ciro
00:43:41à gestão de um humano,
00:43:43que rebatia,
00:43:44dizendo que fez
00:43:44mais do que o adversário
00:43:46em seus anos
00:43:47de governador.
00:43:48O governador
00:43:50Helmano,
00:43:50o atual governador,
00:43:51repetiu diversas vezes
00:43:52que Ciro anda
00:43:53com novos amigos
00:43:54bolsonaristas
00:43:55e o chamou
00:43:56de Cironaro,
00:43:57em alusão
00:43:58ao ex-presidente
00:43:59Jair Bolsonaro.
00:44:00Helmano,
00:44:01no entanto,
00:44:01escorregou
00:44:02quando disse
00:44:03que Ciro
00:44:03precisa assumir
00:44:04suas novas alianças
00:44:06e que ele,
00:44:07Helmano,
00:44:07anda com Ciro,
00:44:08Luisiane e Lula,
00:44:10mencionando
00:44:11a deputada federal,
00:44:12que é ex-prefeita
00:44:13de Fortaleza
00:44:14e o nome de Ciro,
00:44:16antigo aliado.
00:44:17Nesse momento,
00:44:18é possível ouvir
00:44:19o ex-governador
00:44:20dizer ao fundo
00:44:20comigo,
00:44:21não.
00:44:22Entra o vídeo
00:44:23do Ciro.
00:44:25Eu tenho muito
00:44:26orgulho da minha vice
00:44:27e o partido
00:44:29dela no Ceará
00:44:29vota em Lula.
00:44:32Nós somos
00:44:33do time
00:44:33que vota
00:44:34em Lula
00:44:34e você
00:44:36é o que está
00:44:36caladinho
00:44:37com a denúncia
00:44:39do Banco Marcha
00:44:39do Flávio Bolsonaro.
00:44:41É você
00:44:42que tem
00:44:43no Senado
00:44:44o capitão
00:44:44do Motim.
00:44:45É você
00:44:46que tem
00:44:46um senador
00:44:47bolsonarista
00:44:48que rezou
00:44:49para o Lula
00:44:49morrer.
00:44:51Tenha a coragem
00:44:51de assumir
00:44:52suas posições
00:44:53políticas.
00:44:53Eu assumo
00:44:54as minhas.
00:44:55Eu ando
00:44:55com Ciro,
00:44:56com Luiziane
00:44:57e com Lula.
00:44:57Tempo encerrado,
00:44:58candidato.
00:44:59Nós vamos agora
00:44:59para um rápido
00:45:00intervalo.
00:45:04E aí,
00:45:06Kertzman,
00:45:07vamos começar
00:45:09contigo.
00:45:12Ciro Gomes,
00:45:13de fato,
00:45:14não é
00:45:16um cavalo
00:45:18de pau
00:45:18absoluto.
00:45:19O Ciro
00:45:20já vem se afastando
00:45:21da esquerda
00:45:22há um bom tempo.
00:45:23Andou sendo
00:45:24meio que
00:45:27chavecado
00:45:28ali pelo PSDB,
00:45:30mas não topou
00:45:31entrar nessa.
00:45:33Como é
00:45:34que você vê
00:45:35essa nova fase
00:45:36de
00:45:39política
00:45:40do Ciro Gomes?
00:45:42Olha,
00:45:43o Ciro Gomes
00:45:44é aquela...
00:45:44Ele lembra
00:45:45muito o Lula
00:45:46em vários aspectos,
00:45:47inclusive
00:45:47naquele
00:45:48de uma frase
00:45:49que o Lula
00:45:49disse certa vez,
00:45:50que era uma
00:45:52metamorfose
00:45:52ambulante.
00:45:53O Ciro
00:45:54é uma
00:45:54metamorfose
00:45:55ambulante
00:45:55também,
00:45:56mas sempre
00:45:56com os olhos
00:45:58voltados
00:45:58para o próprio
00:45:59umbigo,
00:45:59obviamente,
00:46:00para os seus
00:46:01interesses
00:46:02meramente
00:46:02eleitorais.
00:46:04O Ciro,
00:46:04se a gente
00:46:05lembrar da
00:46:06origem dele,
00:46:07não no
00:46:07Ceará,
00:46:08mas da origem,
00:46:09vamos colocar,
00:46:09da sua origem
00:46:11nacional,
00:46:11quando ele
00:46:12ganhou
00:46:12projeção
00:46:13nacional,
00:46:13ele fez parte
00:46:14do primeiro
00:46:15governo
00:46:15do Fernando
00:46:16Henrique,
00:46:17e aí
00:46:18no segundo
00:46:19governo
00:46:19ele brigou,
00:46:20ele era
00:46:20ministro,
00:46:21ele brigou,
00:46:21ele queria ser
00:46:22candidato,
00:46:23aí teve aquela
00:46:23confusão toda,
00:46:24o Fernando Henrique
00:46:25acabou apoiando
00:46:26o Serra,
00:46:26aí ele saiu
00:46:27de lá,
00:46:27saiu atirando,
00:46:28xingando todo
00:46:29mundo,
00:46:30deu uma guinada
00:46:31à esquerda,
00:46:32foi caminhar
00:46:32nos anos
00:46:33seguintes
00:46:34ao lado
00:46:35do PT,
00:46:36foi um
00:46:36guerreiro mesmo,
00:46:38assim,
00:46:38e um aliado
00:46:39de primeira
00:46:39hora do
00:46:40presidente Lula,
00:46:41até o momento
00:46:42que ele também
00:46:42quis ser
00:46:43presidente,
00:46:44candidato à
00:46:45presidência
00:46:45pelo PT,
00:46:47foi quando o Lula
00:46:47estava preso,
00:46:48aí o Lula lá
00:46:49da cadeia
00:46:49resolveu
00:46:50colocar o
00:46:50Fernando Haddad,
00:46:51foi onde começou
00:46:52a história
00:46:52do poste,
00:46:53aí o Ciro
00:46:54ficou bastante
00:46:55chateado,
00:46:56saiu xingando
00:46:57todo mundo
00:46:57do PT,
00:46:58virou inimigo
00:46:59do PT,
00:46:59mas isso nunca
00:47:00o tinha
00:47:00transformado
00:47:01até então
00:47:02em alguém
00:47:03mais à direita,
00:47:04alguém que pudesse
00:47:04caminhar
00:47:05com a direita.
00:47:06No governo
00:47:06Bolsonaro,
00:47:07o que o Ciro
00:47:08andou falando
00:47:09do presidente
00:47:10Bolsonaro
00:47:11e da família
00:47:11Bolsonaro,
00:47:13cobras e
00:47:13largatos,
00:47:14ficam pequenininhos,
00:47:15perto de tudo
00:47:16que ele falou.
00:47:17Não à toa,
00:47:17a Michelle
00:47:18Bolsonaro,
00:47:18nessa briga toda,
00:47:19envolvendo o próprio
00:47:20Flávio,
00:47:21ter lembrado disso tudo.
00:47:23Aí o Ciro,
00:47:24de uma hora
00:47:24para outra,
00:47:25nesse espírito
00:47:26de metamorfose,
00:47:28resolve se aliar
00:47:29ao PL,
00:47:30e outro dia
00:47:30ele deu uma
00:47:31entrevista
00:47:31falando que
00:47:33o Ceará
00:47:33estava dando
00:47:34um exemplo
00:47:35para o Brasil,
00:47:36um exemplo
00:47:37de união.
00:47:38Olha,
00:47:38o Ceará
00:47:39não,
00:47:40Ciro,
00:47:40você,
00:47:40particularmente,
00:47:42está dando
00:47:42mais um exemplo
00:47:43que a maioria
00:47:44absoluta dos políticos
00:47:46não tem a menor
00:47:47vergonha na cara
00:47:48de desdizer o que
00:47:49sempre disse
00:47:50quando interessa.
00:47:51E aí está aí
00:47:52abraçado com o PL
00:47:53fazendo campanha em conjunto.
00:47:55E deixa só
00:47:56me corrigir,
00:47:56porque o Kertzmann
00:47:57foi elegante,
00:47:58ele não me corrigiu
00:47:59no ar,
00:48:00mas eu vou me corrigir
00:48:01agora.
00:48:02Eu disse que o PSDB
00:48:03ficou chavecando o Ciro,
00:48:05deu certo,
00:48:06o Ciro voltou
00:48:08para o PSDB,
00:48:08está concorrendo
00:48:09pelo PSDB,
00:48:10é que o pessoal
00:48:12muda tanto
00:48:13que até eu
00:48:14me confundo
00:48:15às vezes.
00:48:15Mas você não estava
00:48:16errado,
00:48:17você não está
00:48:17errado,
00:48:18porque o PSDB
00:48:18de fato
00:48:19ficou chavecando o Ciro
00:48:21para o Ciro
00:48:21ser o boi de piranha,
00:48:23ser o candidato
00:48:24à presidência
00:48:25pelo PSDB.
00:48:27Não conseguiu,
00:48:28o Aécio Neves
00:48:29ficou depois
00:48:30ele dizendo
00:48:30pode ser eu,
00:48:31pode ser eu,
00:48:32depois o Aécio Neves
00:48:33ficou dizendo
00:48:33que iria para o governo
00:48:34aqui de Minas
00:48:36e depois sabe
00:48:36o que o Aécio Neves
00:48:38resolveu fazer?
00:48:39O que qualquer pessoa
00:48:41de bom senso
00:48:42hoje faz
00:48:43que é ocupar
00:48:44o melhor emprego
00:48:45do mundo.
00:48:46Qual que é o melhor
00:48:46emprego do mundo?
00:48:48Presidente,
00:48:48dono de um partido,
00:48:50você não precisa
00:48:50ir atrás de clientes
00:48:51que seria no caso
00:48:52os eleitores,
00:48:53não precisa correr
00:48:54atrás de vendas
00:48:55porque o dinheiro
00:48:55que é o fundo partidário
00:48:56e o fundo eleitoral
00:48:58que vem a cada dois anos,
00:48:59lembrando que o fundo partidário
00:49:00esse todo ano entra
00:49:01ao chamar o Duodécimo,
00:49:03ele senta em cima
00:49:04daquela montanha de dinheiro,
00:49:05é discricionário
00:49:06a administração,
00:49:07ele decide tudo
00:49:08aquilo que faz com o dinheiro,
00:49:08então o Aécio resolveu
00:49:10no final das contas
00:49:11ficar com o melhor emprego
00:49:12do mundo
00:49:12que é presidente
00:49:13de um partido.
00:49:14Então ele andou
00:49:14chavecando o Ciro sim,
00:49:16foi o que eu tinha entendido,
00:49:17por isso que eu não te corrigi,
00:49:18mas eu achei que era isso
00:49:19que você estava falando.
00:49:22acho que a gente se confunde muito
00:49:24porque aquela coisa da política
00:49:25é como nuvem,
00:49:26se olha para o céu,
00:49:27está de um jeito,
00:49:27espera um pouquinho,
00:49:28olha de novo,
00:49:29já mudou completamente,
00:49:30e acho que isso confundiu também
00:49:32o humano de Freitas,
00:49:33porque acho que ele estava
00:49:34no automático ali falando
00:49:36nós estamos com o Ciro,
00:49:38o PT e o PDT foram aliados
00:49:40por muito tempo
00:49:41no Ceará
00:49:42e acho que ele ainda
00:49:44devia estar imaginando ali
00:49:45que o Ciro ainda estava
00:49:47aliado,
00:49:47apesar do Ciro estar ali presente
00:49:49no debate com ele.
00:49:51E um detalhe do debate
00:49:53no Ceará
00:49:54que me chamou a atenção
00:49:55foi a ausência
00:49:56do Pedro Brito,
00:49:58que é o candidato
00:49:59do Novo,
00:50:01porque eu entendo
00:50:02que se o cara está
00:50:03como o Eduardo Paes,
00:50:04o Moro,
00:50:05está em primeiro lugar
00:50:05nas pesquisas,
00:50:07o debate realmente
00:50:08pode ser um risco,
00:50:09ele pode falar alguma bobagem
00:50:11e perder votos,
00:50:12mas se você é um completo
00:50:13desconhecido,
00:50:15você tem obrigação
00:50:16de ir no debate
00:50:16para aparecer
00:50:18para as pessoas,
00:50:19e um governador de Estado
00:50:22é um cargo importantíssimo,
00:50:24ter uma máquina
00:50:24muito grande
00:50:26nas mãos,
00:50:27o Zema
00:50:27foi um grande destaque
00:50:29do Novo
00:50:30há sete anos
00:50:31quando ele ganha
00:50:32o governo de Minas Gerais,
00:50:34só que esse daí
00:50:35parece que não está
00:50:36à altura do desafio
00:50:38que se colocou
00:50:38à frente dele.
00:50:39Muito bem,
00:50:40e o nosso editor-chefe,
00:50:42o Rodolfo Borges,
00:50:43fez inclusive
00:50:43uma análise
00:50:44sobre os candidatos
00:50:45que decidiram
00:50:46se ausentar
00:50:47dos debates,
00:50:48vamos ver esse vídeo.
00:50:50Destaque,
00:50:50nesse domingo também
00:50:51foram os debates
00:50:52que não ocorreram
00:50:53e os debatedores
00:50:54que não compareceram
00:50:55aos debates.
00:50:56Não teve debate
00:50:57da Band
00:50:57em Pernambuco
00:50:59e também não teve
00:51:00em Minas Gerais.
00:51:01Vai ter em Pernambuco,
00:51:02ainda deve ter também
00:51:03em Minas Gerais.
00:51:04Em Minas,
00:51:04o debate não ocorreu
00:51:05nesse domingo,
00:51:06porque o senador Cleitinho
00:51:07não tinha se decidido
00:51:08se seria ou não
00:51:09candidato,
00:51:09estava lá
00:51:10ainda negociando
00:51:11com os republicanos,
00:51:12agora que,
00:51:13por enquanto,
00:51:14pelo menos,
00:51:14o partido e o candidato
00:51:17decidiram que o Cleitinho
00:51:18será candidato
00:51:19ao governo de Minas,
00:51:20é de se esperar aí
00:51:20que nos próximos dias
00:51:21ocorra um debate
00:51:23lá em Minas Gerais
00:51:23para começar
00:51:25essa campanha
00:51:26do ponto de vista
00:51:29desses confrontos
00:51:30na televisão.
00:51:31No Paraná,
00:51:32o Sérgio Moro,
00:51:32o senador,
00:51:33não foi ao debate,
00:51:34explicou lá
00:51:35que ainda não é um candidato
00:51:36formalmente
00:51:37e que tinha uma aliança
00:51:38contra ele
00:51:39para prejudicá-lo
00:51:41no debate.
00:51:43No Maranhão também,
00:51:44Eduardo Braide,
00:51:45ex-prefeito de São Luís,
00:51:46também escolheu
00:51:47não comparecer.
00:51:49No Rio de Janeiro,
00:51:50o ex-prefeito Eduardo Paes
00:51:51também não foi
00:51:52e quem foi,
00:51:53que foi, por exemplo,
00:51:55a Celina Leão,
00:51:56a governadora
00:51:56do Distrito Federal,
00:51:58já está considerando
00:51:59também não ir
00:52:00no próximo debate
00:52:01porque ela foi
00:52:01o grande alvo.
00:52:03Eram seis debatedores
00:52:05junto com ela,
00:52:06eram cinco
00:52:07tentando tomar
00:52:08o lugar dela
00:52:08e a Celina Leão
00:52:10meio que tentando
00:52:11defender o governo
00:52:12ibanês,
00:52:13mas sem conseguir
00:52:14fazer isso
00:52:14de forma plena
00:52:16porque tem lá
00:52:17o caso do Banco Master
00:52:18que foi, de fato,
00:52:19um grande constrangimento
00:52:21para a Celina Leão.
00:52:22Ela tentou se colocar
00:52:23fora dessa história,
00:52:24mas é muito difícil.
00:52:25Ela participou
00:52:26do governo
00:52:27do ibanês
00:52:27e agora fica
00:52:28esse debate aí.
00:52:30Será que vale a pena
00:52:31ir participar
00:52:34desse confronto
00:52:35na frente
00:52:36da audiência?
00:52:37Quer dizer,
00:52:37do ponto de vista
00:52:38do eleitor,
00:52:38é muito importante
00:52:39que os candidatos
00:52:40participem porque
00:52:41esse é um momento
00:52:42em que a gente
00:52:43vê se eles têm
00:52:44propostas,
00:52:45se eles sabem
00:52:45defendê-las
00:52:46e se tem desenvoltura
00:52:48para fazer isso.
00:52:48Agora,
00:52:49quem tem
00:52:50uma vantagem
00:52:51muito grande
00:52:52e será
00:52:52inevitavelmente
00:52:54o alvo
00:52:55de todos os outros
00:52:56participantes,
00:52:57de fato,
00:52:58acho que
00:52:59precisa
00:53:00fazer esse cálculo
00:53:01de se vale a pena
00:53:03se expor
00:53:04a críticas
00:53:05porque inevitavelmente
00:53:06serão expostos
00:53:07a críticas
00:53:07diante do que
00:53:09eles podem vir a ganhar
00:53:10caso, de fato,
00:53:12consigam convencer
00:53:13o eleitor.
00:53:15Muito bem.
00:53:16Vamos falar agora
00:53:17de um assunto
00:53:18que une Brasil
00:53:19e Estados Unidos,
00:53:20o deputado
00:53:21republicano
00:53:22Carlos Jiménez,
00:53:23deve ser,
00:53:24publicou uma montagem
00:53:25do presidente Lula
00:53:26como se fosse
00:53:27o ditador
00:53:28deposto da Venezuela,
00:53:29Nicolás Maduro,
00:53:30com a legenda
00:53:31O que o espera?
00:53:33Com 51 na mão.
00:53:38A imagem mostra Lula,
00:53:40como vocês podem ver,
00:53:41segurando uma garrafa
00:53:42de cachaça
00:53:43e vestindo
00:53:44o moletom cinza
00:53:45usado pelo ditador
00:53:47da foto
00:53:47publicada
00:53:48por Donald Trump
00:53:49logo após
00:53:50a prisão
00:53:51de Maduro.
00:53:52Jiménez é um
00:53:53parlamentar da Flórida
00:53:55e conhecido
00:53:56apoiador de Trump
00:53:57nos Estados Unidos.
00:53:58A publicação
00:53:59foi repostada
00:54:00nas redes
00:54:01pelo ex-deputado
00:54:02federal
00:54:03Eduardo Bolsonaro
00:54:04e pelo influenciador
00:54:06Paulo Figueiredo.
00:54:10Meu Deus,
00:54:12a 51 chegou
00:54:13aos Estados Unidos.
00:54:14Propaganda
00:54:17gratuita aí, né?
00:54:20Existe alguma chance,
00:54:22Duda,
00:54:23você enxerga
00:54:24essa possibilidade
00:54:25de uma ação
00:54:27como a que aconteceu
00:54:28contra o Maduro,
00:54:29contra o presidente
00:54:31de um país
00:54:32que a gente pode
00:54:34achar
00:54:35bom ou ruim,
00:54:36mas continua
00:54:37tendo eleições
00:54:38e tudo mais, né?
00:54:39Não tem nenhuma chance
00:54:40dos Estados Unidos
00:54:41fazerem algo parecido
00:54:43aqui,
00:54:43sequestrar
00:54:44o presidente do Brasil
00:54:45como fizeram
00:54:46com o Maduro.
00:54:47Também não tem chance
00:54:48de invasão,
00:54:49não tem chance
00:54:50dos Estados Unidos
00:54:51bombardearem aqui
00:54:53barcos
00:54:54achando que são
00:54:55terroristas.
00:54:55terroristas.
00:54:57Agora,
00:54:59o Lula
00:55:00está apanhando
00:55:01nessa história
00:55:02porque ele
00:55:03fica estimulando
00:55:05esse tipo de coisa.
00:55:08Então,
00:55:09o Lula,
00:55:09por exemplo,
00:55:10quando teve a convenção
00:55:11aqui em São Paulo
00:55:13do PT
00:55:14para lançar
00:55:15a candidatura dele,
00:55:16ele falou isso,
00:55:18eu estou preocupado
00:55:19com os Estados Unidos
00:55:21virem aqui no Brasil
00:55:23e sequestrar
00:55:24o presidente.
00:55:25O Lula falou isso.
00:55:28Então,
00:55:28o Lula faz isso
00:55:30por uma questão
00:55:32eleitoreira,
00:55:33o plano de governo
00:55:34do PT
00:55:35cita lá
00:55:35mais de 30 vezes
00:55:36a palavra soberania,
00:55:38ele acha que
00:55:38esse confronto
00:55:40com os Estados Unidos
00:55:41vai render
00:55:42votos para ele
00:55:43e aí,
00:55:44do outro lado,
00:55:44a gente também
00:55:45tem um monte de gente
00:55:48sem responsabilidade,
00:55:50deputados,
00:55:51o Eduardo Bolsonaro
00:55:52que pode falar
00:55:53o que quiser
00:55:53na rede
00:55:54e até
00:55:55estamos de acordo
00:55:56com a primeira emenda
00:55:57da Constituição Americana,
00:55:58eles podem falar
00:55:59o que quiserem
00:56:00e aí,
00:56:01o Lula
00:56:02vira um alvo fácil
00:56:04e até a ponto
00:56:05de não só botar
00:56:06ele vestido
00:56:06com a roupa
00:56:07com que o Maduro
00:56:08foi sequestrado
00:56:09como ainda botar
00:56:10uma cachaça
00:56:1151 na mão dele,
00:56:12vira motivo
00:56:12de chacota.
00:56:13Agora,
00:56:14o Lula pediu
00:56:15esse tipo de provocação.
00:56:17Kertzman,
00:56:18você acha
00:56:19que o discurso
00:56:22da soberania
00:56:25num primeiro momento
00:56:26ele realmente
00:56:27fez a diferença
00:56:28para a popularidade
00:56:29do Lula?
00:56:30Tirou o Lula
00:56:30que estava ali
00:56:31meio combalido
00:56:32das cordas
00:56:34e conseguiu
00:56:36fazer com que
00:56:38as intenções
00:56:39de voto nele
00:56:39crescessem
00:56:40e tudo mais.
00:56:41mas você acha
00:56:42que esse discurso
00:56:43continua
00:56:45impulsionando
00:56:46a candidatura
00:56:47do PT
00:56:48até o final
00:56:50das eleições
00:56:50ou você acha
00:56:51que ele está
00:56:51perdendo força já?
00:56:52A minha visão
00:56:54é que já perdeu
00:56:54muito da força.
00:56:55Quando o Trump
00:56:56começou com aquele
00:56:57tarifaço aloprado
00:56:58dele contra o mundo
00:56:59inteiro,
00:57:00mas aí o Eduardo
00:57:01Bolsonaro fez o favor
00:57:03para o Lula
00:57:05e contra
00:57:06a sua própria família,
00:57:08contra os
00:57:08bolsonaristas,
00:57:09de dizer que ele
00:57:10tinha algum tipo
00:57:11de participação
00:57:12naquilo
00:57:13e de apoiar
00:57:14aquele tarifaço,
00:57:15essa história
00:57:17da soberania
00:57:18ganhou muita força
00:57:20no campo
00:57:20petista.
00:57:21A população
00:57:22eleitorado
00:57:23independente,
00:57:24aquele eleitor
00:57:25que não está
00:57:25como o Felipe Nunes
00:57:26sempre chama
00:57:27de calcificado,
00:57:28que não está calcificado
00:57:29nem pelo lado
00:57:30do Lula
00:57:30nem do Bolsonaro,
00:57:31eleitor independente,
00:57:33tomou partido do Brasil,
00:57:34ficou contra
00:57:34a família Bolsonaro,
00:57:36porque o próprio
00:57:37Flávio Bolsonaro
00:57:38também entrou numa vibe,
00:57:39vocês vão lembrar aqui,
00:57:40até de falar
00:57:42até isso mesmo
00:57:43de invasão,
00:57:44de intervenção,
00:57:45naquele momento
00:57:46isso jogou muito
00:57:47contra a família
00:57:48Bolsonaro,
00:57:49contra o bolsonarismo
00:57:50e atuou em favor
00:57:51do presidente Lula,
00:57:52mas isso com o passar
00:57:52dos meses,
00:57:53com o arrefecimento
00:57:54dessa pauta,
00:57:55foi decaindo
00:57:56e eu acho que hoje
00:57:57não tem mais
00:57:57esse poder todo
00:57:58de levar adiante
00:58:01uma campanha eleitoral,
00:58:03ainda que sim,
00:58:04ainda que possa ser
00:58:05utilizada,
00:58:05mas sinceramente
00:58:06eu acho que com
00:58:07muito menos força,
00:58:08agora com relação
00:58:09à montagem,
00:58:10à foto,
00:58:10o que me chama
00:58:10atenção é porque
00:58:12o republicano,
00:58:13o parlamentar
00:58:15americano,
00:58:15é claro que ele
00:58:16não tem a menor
00:58:16ideia do que
00:58:18seja a 51,
00:58:20é claro que ele
00:58:21sabe que é uma bebida,
00:58:21mas ele não sabe
00:58:22dessa brincadeira
00:58:24que é muito nossa,
00:58:25que é muito do Brasil,
00:58:26com o Lula gostar
00:58:27de tomar uma
00:58:28cafetinha,
00:58:29como ele mesmo
00:58:29gosta de falar,
00:58:30então ele não sabe,
00:58:31ele provavelmente
00:58:32pegou essa foto,
00:58:34republicou,
00:58:34sem ter muita noção,
00:58:35lembrando que
00:58:36o pessoal da Flórida,
00:58:39os parlamentares
00:58:40da Flórida,
00:58:41eles são muito
00:58:42republicanos,
00:58:43eles são muito
00:58:43trumpistas,
00:58:44esse é mais um deles,
00:58:46e é óbvio que
00:58:47o ânimo,
00:58:48é óbvio que o ambiente
00:58:49contra o presidente Lula
00:58:50e contra qualquer tipo
00:58:51de esquerda na Flórida
00:58:52vai ser sempre
00:58:53dessa forma,
00:58:54mas eu acho legal
00:58:55porque é saudável,
00:58:56é uma brincadeira,
00:58:57eu custo acreditar
00:58:58que o mais fanático
00:58:59e até mais aloprado
00:59:01que possa ser
00:59:01um parlamentar americano,
00:59:03e eu acho que de fato
00:59:04ele não acredita
00:59:05que possa acontecer isso,
00:59:06do Trump vir aqui
00:59:08buscar o Lula
00:59:08como fez com o Nicolás Maduro.
00:59:11Muito bem,
00:59:12temos comentários
00:59:12para encerrar, Duda?
00:59:14Vou pedir para a produção
00:59:14colocar na tela,
00:59:16aí já leio aqui
00:59:17direto para vocês,
00:59:18vamos lá produção,
00:59:21Sócrates,
00:59:22o Ciro Gomes
00:59:22é destemperado,
00:59:24mas os melhores
00:59:24indicadores
00:59:25da educação brasileira
00:59:26é fruto das políticas
00:59:28públicas adotadas
00:59:29por ele.
00:59:30Fato.
00:59:31E, Graebi,
00:59:32a gente já pode
00:59:33ir para a enquete,
00:59:33né?
00:59:34Vamos lá,
00:59:35vamos ver.
00:59:35Sérgio Lima,
00:59:36a campanha de Bolsonaro
00:59:37em 2018
00:59:37foi feita na casa
00:59:38dos Marins,
00:59:39é isso aí.
00:59:41Muito bem,
00:59:41vamos ver o resultado
00:59:42da enquete.
00:59:44Porque Sidonio
00:59:45deixou a campanha
00:59:45de Lula
00:59:46para fazer campanha
00:59:47na Secon,
00:59:4838%,
00:59:49e Lula quer aparecer
00:59:50mais,
00:59:5133%.
00:59:52Muito bem,
00:59:53boa noite,
00:59:54Ricardo,
00:59:55boa noite,
00:59:55Duda,
00:59:56muito obrigado
00:59:57à equipe
00:59:58que fez o programa
00:59:58e a vocês que nos acompanharam
01:00:00nessa segundona.
01:00:01Até amanhã.
01:00:03Meu filho construiu
01:00:04a narrativa
01:00:05para destruir
01:00:06o inimigo.
01:00:07Que vingança.
01:00:08Estou aqui
01:00:08para me vingar
01:00:09dessa gente.
01:00:09Pretendo beneficiar
01:00:11o filho meu, sim.
01:00:11Confesso publicamente
01:00:13que eu votei no Lula.
01:00:31para quem vingar
01:00:32e se inscreve o no Lula.
01:00:32Deve ter se inscrever
01:00:32e se inscrever
01:00:35Obrigado.
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