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Especialistas avaliam propostas dos presidenciáveis para a educação
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NotíciasTranscrição
00:00Para a área de educação, a maioria dos candidatos a presidente nas eleições deste ano
00:04colocaram em seus planos de governo a prioridade para escolas em tempo integral,
00:08estratégias para alfabetização e foco em educação profissional e tecnológica.
00:13Já alguns planos também apostam em escolas cívico-militares,
00:17fim de vestibulares e até a substituição das cotas por bolsas de mérito.
00:21Especialistas ouvidos pelo Terra avaliam, em geral,
00:24que os planos de governo dos candidatos
00:26trazem os desafios da aprendizagem no Brasil com muita força.
00:30No entanto, as propostas para melhorar a aprendizagem ainda são frágeis.
00:34Quando a gente olha para as propostas dos candidatos,
00:37aí analisando o conjunto dos cinco planos, o que a gente vê?
00:41Que a aprendizagem... Isso é uma primeira notícia boa.
00:44O desafio da aprendizagem aparece nos cinco planos.
00:48Então, os cinco planos trazem um diagnóstico de que o foco
00:52precisa ser melhorar os indicadores de aprendizagem.
00:54Isso é um avanço, tá? Porque em eleições anteriores,
00:59você tinha candidatos, por exemplo, que colocavam que o foco da agenda
01:03deveria ser... ter a questão da discussão de gênero, sexual,
01:11da ideologia dos professores.
01:13Então, assim, você tem um avanço, você tem uma certa convergência
01:15de que a aprendizagem é um desafio para o próximo ciclo.
01:19Isso é muito importante.
01:21Os diagnósticos variam, né?
01:23Tem gente que faz um diagnóstico mais aprofundado.
01:25Aqui, acho que o plano do Renan Santos se destaca.
01:28Traz um diagnóstico bastante aprofundado.
01:30A grande discussão são sobre os caminhos para melhorar a aprendizagem.
01:34E aí, os caminhos variam bastante.
01:39Acho que aqui o plano que mais se destaca, trazendo uma agenda mais robusta
01:45e mais baseada em evidências, no que funciona em outros estados
01:48em relação à melhoria da aprendizagem, é o plano do Caiado.
01:52Acho que o plano do Caiado é o que a gente acha mais alinhado
01:56em relação às propostas para melhoria de aprendizagem.
01:59Mas esse é um primeiro ponto importante,
02:01de que todos colocam isso como um grande desafio.
02:03Tem uma outra coisa, que é uma convergência em alguns temas.
02:11E aí, eu queria destacar três temas que aparecem com muita força nos planos.
02:16Alfabetização aparece em todos os planos, ainda que com enfoques diferentes.
02:20Então, por exemplo, o plano do Lula e do Caiado fala muito de seguir fazendo
02:26o programa de alfabetização e regime de colaboração,
02:29enquanto o plano do Renan Santos e do Flávio Bolsonaro
02:34fala do método fônico, que é uma pegada um pouco diferente.
02:39Mas todos eles abordam o desafio da alfabetização.
02:43Tempo integral e EPT também aparecem em quatro planos.
02:47Então, essas agendas estão aparecendo com muita força.
02:50Alfabetização, expansão do tempo integral e dos cursos técnicos.
02:55E aí, eu acho que tem uma outra coisa, que é as agendas mais inovadoras,
03:01elas não aparecem com muita força no plano dos candidatos.
03:06Então, agendas como, por exemplo, revisão do currículo,
03:10melhorar a formação inicial de professores,
03:14elas não aparecem com muita força.
03:17O plano que traz mais elementos inovadores é o plano do Zema.
03:22Então, o plano do Zema traz algumas inovações que podem ser importantes
03:26para os próximos anos da educação brasileira.
03:29Uma preocupação nossa é que tem algumas agendas
03:33que nos parecem que são muito importantes para o próximo ciclo.
03:37E aí, aqui, destacar duas.
03:41Uma que é a agenda de recomposição das aprendizagens.
03:45Então, como que o MEC ajuda os estados e municípios a fazerem,
03:50a diminuírem as lacunas de aprendizagem dos estudantes.
03:53Isso não aparece com muita força nos planos.
03:58E também a questão que só aparece no plano do CAIADO, do Zema,
04:02também aparece no CAIADO e do Zema,
04:04mas não são os candidatos mais competitivos,
04:06que é a questão da formação inicial de professores.
04:09É a principal atribuição do MEC melhorar a formação inicial de professores.
04:13Isso não aparece nem no plano do Lula e nem no plano do Flávio.
04:20Aspectos positivos.
04:23A questão da aprendizagem aparece com muita força.
04:26E isso, reconhecendo até o plano do próprio Flávio,
04:30se for comparar com os planos do pai dele,
04:33do Jair Bolsonaro, em 18 e 22,
04:35é um plano muito mais aderente aos desafios educacionais.
04:39Os planos do Jair Bolsonaro falavam praticamente de cívico-militar,
04:44homeschooling e escola sem partido.
04:45Então, você tem um avanço em relação ao foco ser a aprendizagem.
04:53Outra coisa importante é que essas pautas,
04:57que são as pautas que estão avançando no país,
05:00no nível subnacional,
05:02e que trazem, e que melhoram os resultados de aprendizagem,
05:08estão aparecendo com força.
05:11A questão da formatização, do tempo integral, dos cursos técnicos.
05:14Isso acho que são pontos positivos.
05:17Pontos negativos.
05:18Por mais que todos tragam o desafio da aprendizagem,
05:23as propostas para melhorar a aprendizagem ainda são frágeis.
05:28Poucos planos, acho que o plano do Caiado
05:30é o único que consegue trazer uma visão um pouco mais clara
05:34de um plano para melhorar a aprendizagem.
05:36Então, ele fala de melhorar a formação inicial de professores,
05:39fala de melhorar, fazer políticas de recomposição.
05:44Mas poucos planos falam, por exemplo, sobre mudanças de currículo,
05:48mudanças de avaliação,
05:50que são coisas que são importantes para melhorar a aprendizagem.
05:53Então, assim, por mais que tenha um bom diagnóstico,
05:55os caminhos, eles ainda faltam bastante.
06:01Eu acho que um outro aspecto negativo também
06:03é em relação ao plano do Lula,
06:06que é um plano que traz muito poucas inovações.
06:10Ele traz, basicamente, a continuidade das políticas
06:14que foram feitas na gestão anterior,
06:18que, sem dúvida, tem políticas que são importantes.
06:21O próprio compromisso nacional criança alfabetizada é importante.
06:25Pé-de-meia é uma política importante.
06:27Mas o próximo governo, ele precisa combinar duas coisas,
06:31que é continuidade do que está funcionando,
06:34tem coisas que estão funcionando,
06:36com mudança em algumas agendas estruturantes.
06:39Então, a agenda de...
06:41Essa coisa mais pedagógica, a agenda de avaliações,
06:46a agenda de recomposição,
06:48a agenda da formação inicial de professores,
06:49e o plano não aborda muito essas mudanças.
06:54Tem uma outra questão também que preocupa do plano do Lula,
06:59que é, hoje, no Brasil, a gente tem um desafio,
07:02que é a questão do pé-de-meia,
07:03que, por mais que seja um programa importante,
07:06é um programa que ficou muito grande,
07:08e agora ele está dentro do orçamento do MEC.
07:10Ele custa 12 bilhões de reais,
07:12e a metade do orçamento discricionário do MEC
07:15vai para esse programa.
07:17Então, se isso não for revisto,
07:20as outras políticas ficam com muito pouca prioridade em orçamento,
07:24que é o que tem acontecido hoje,
07:25é um desafio no governo federal hoje,
07:28o único candidato que fala sobre rever o pouco-pé-de-meia
07:31é o Zema, que é importante.
07:33Então, isso é uma outra lacuna,
07:35que vai ser uma coisa importante.
07:36Sobre as escolas cívico-militares,
07:38os especialistas criticaram a inclusão do modelo
07:40nas propostas de governo,
07:42e afirmaram que esse não é o caminho para a educação.
07:45Então, eu acho, na minha opinião,
07:47o modelo cívico-militar,
07:49ele não atende à realidade do mundo
07:52que a gente está vivendo o mundo real
07:53e que o custo dela também não se justifica.
07:57Eu, particularmente, entendo que em alguns lugares
08:00talvez tenha tido sucesso,
08:02mas o sucesso em relação à situação de fracasso
08:05do próprio Estado,
08:07e que a gente compensou colocando um disco voador lá,
08:11que, olha, está funcionando,
08:13o aluno tem disciplina,
08:14o aluno tem boas notas,
08:16mas o entorno da escola é outro mundo.
08:20Então, e foi esse outro mundo
08:22que, de alguma maneira,
08:23levou a uma, digamos,
08:26uma nova inserção de modelo
08:27para dar conta, pelo menos, da escola.
08:30Quer dizer, o Estado diz assim,
08:31olha, eu não consigo resolver o entorno da escola,
08:33mas a escola eu resolvo.
08:34E, na minha opinião,
08:36a gente pode estar preparando para o mundo em real.
08:38O mundo real é o lado fora da escola.
08:41Então, a gente tem que preparar
08:42essa criança, esse jovem,
08:44para o mundo real, com educação integral,
08:47tempo integral.
08:48Veja, não há nenhum modelo cívico-militar
08:50em nenhum lugar desenvolvido.
08:51A cívico-militar são PMs aposentados
08:55ou que, no horário de bico,
08:58fazem pacificação de escolas.
09:01Não faz sentido.
09:02As escolas de Pernambuco,
09:04que são em tempo integral
09:05e dentro de uma proposta
09:07de muito protagonismo jovem,
09:09não há problemas de disciplina nessas escolas.
09:13Não é colocando PM dentro de escola
09:16que a gente vai garantir disciplina.
09:19É tendo um ensino significativo,
09:22coerente com o século XXI
09:24e com professores valorizados e bem preparados.
09:27Para a educação infantil,
09:29os especialistas citam a importância
09:30de aumentar a oferta de creches,
09:32priorizar a alfabetização
09:34e uma educação que esteja vinculada
09:36ao desenvolvimento integral da criança.
09:38Eu acho que, se a gente comparar
09:40as últimas eleições,
09:42a educação infantil ganhou um destaque especial
09:47e uma compreensão da sua importância
09:49para o desenvolvimento da criança.
09:52Eu acho que a ciência foi muito importante,
09:55a neurociência,
09:57para mostrar como é que o cérebro aprende,
10:00como é que a criança se desenvolve
10:02e o papel de uma creche de qualidade
10:05para esse desenvolvimento integral.
10:08Então, a educação infantil,
10:11não só o aumento de creche,
10:13é importante porque o Brasil ainda não alcançou,
10:17foi uma das metas do plano nacional anterior
10:20que não foi alcançada,
10:22foi a oferta de creche.
10:24Precisamos, portanto, pensar na oferta,
10:27mas precisamos também pensar
10:30de qual creche,
10:31de qual pré-escola nós estamos falando.
10:34Porque é nessa etapa da criança,
10:38na fase, principalmente do zero aos três anos,
10:41que é a fase de creche,
10:43que se você oferece uma educação,
10:46o desenvolvimento integral,
10:49você não só melhora a aprendizagem,
10:52o sucesso escolar dessa criança,
10:54mas você também promove o sucesso pessoal,
10:58profissional e futuro dessa criança.
11:01Os estudos de James Heckman
11:03são muito claros em relação a isso.
11:06Por exemplo, quando você oferece
11:09desenvolvimento integral a uma criança nessa fase,
11:13ela tem 44% maiores chances
11:16de terminar o ensino médio,
11:1835% a menos de problemas prisionais
11:22e três vezes maior em renda.
11:25Então, é o maior investimento que você pode fazer,
11:28é nessa fase da criança,
11:30na primeira infância,
11:32na educação infantil.
11:33Então, não é só aumentar a oferta de creche,
11:37mas é oferecer uma educação infantil
11:41que esteja vinculada ao desenvolvimento integral.
11:44Alfabetização.
11:45O Brasil encontrou um rumo na alfabetização,
11:49a gente vem melhorando os indicadores,
11:50hoje a gente já tem 66% de crianças alfabetizadas
11:56ao final do segundo ano,
11:57tem um programa forte,
11:59que é o Compromisso Nacional Criança Alfabetizada,
12:01que acho que foi um grande avanço do MEC
12:04na era Lula-Camilo.
12:07Então, tem que seguir esse programa,
12:09dar continuidade nessa agenda
12:10e subir a barra do que a gente exige
12:15como alfabetização na idade certa no Brasil.
12:18No ensino fundamental, os pontos que precisam de atenção
12:21no próximo mandato são as escolas em tempo integral
12:24e a alfabetização, que levaria a uma equidade nos estados,
12:28além de melhorar a prática da formação docente,
12:31especialmente em matemática.
12:32Tanto está no PME, quanto é prioridade absoluta.
12:37Não tem bala de prata em educação,
12:40mas se tem uma coisa próxima disso,
12:43é educação em tempo integral.
12:45Mas não é educação em tempo integral,
12:47como se pensava no passado.
12:49Você tem aulas em dois turnos
12:52e no contraturno tem umas oficinas.
12:55Não.
12:56Tem que ser como funciona,
12:58todos os países têm bons sistemas educacionais.
13:01sete horas de aula
13:03e depois, se quiser, mais oficinas,
13:06aí pode, mas tem que ser aulas e oficinas
13:10nos dois períodos,
13:12com tempo para fazer recuperação de aprendizagem,
13:18com tempo de ter aulas mais dialogadas,
13:23uma educação mais mão na massa,
13:26isso é muito importante.
13:28e isso também organiza o tempo do professor.
13:31Então, eu olharia muito para o olhar da equidade
13:34para os anos iniciais,
13:36começando pela alfabetização,
13:38principalmente naqueles estados
13:40que estão bastante atrasados
13:42e não irão alcançar 2030,
13:44a meta prevista de 80%,
13:46se continuar a fazer mais do mesmo.
13:49Então, a gente precisa dar um medicamento
13:52mais forte que consiga fazer com que o Estado avance
13:56na velocidade que precisa.
13:58Os anos finais, Marcela,
14:00são a etapa em que o regime de colaboração
14:04Estado-município precisa, como nunca, funcionar.
14:07Porque, em alguns estados,
14:09essa oferta é quase que híbrida.
14:11É tanto o município como o Estado que oferece.
14:14Aí fica um pouco sem pai e sem mãe.
14:16E de quem é a responsabilidade por esses resultados?
14:18Então, eu acho que a gente precisa fazer um trabalho
14:22de maior colaboração do Estado com os municípios,
14:27daquele Estado,
14:28que possam, de alguma maneira,
14:30esses esforços levar, primeiro,
14:33a resultados mais eficazes da aprendizagem.
14:36E, para isso, eu acho que a gente precisa,
14:38principalmente matemática,
14:40fazer um esforço concentrado na formação do professor.
14:44E, quando a gente fala formação do professor,
14:47é uma competência que é fundamental
14:50e que eu acho que falta na matemática.
14:52Essa competência é a seguinte,
14:54dominar os conteúdos e saber como ensiná-los.
14:58Muitas vezes, mas nem todas,
15:00os conteúdos são até dominados,
15:02mas o professor tem dificuldades na pedagogia.
15:06Então, eu acho que a gente precisa melhorar
15:08a prática da formação docente,
15:11principalmente para os anos finais
15:13e para o ensino médio.
15:15Para o ensino médio,
15:17os especialistas apontam que é preciso ajustes no currículo
15:20e foco na educação profissional.
15:22No ensino médio,
15:23você tem algumas agendas que são importantes.
15:26A gente fez as várias reformas do ensino médio,
15:29então, as mudanças nas legislações.
15:32Hoje, você tem uma legislação melhor,
15:34que já está sendo implementada.
15:36Então, é seguir monitorando
15:37e acompanhando como que essa reforma
15:41está sendo implementada nas redes estaduais
15:43e ajudar os municípios, os estados,
15:45a fazerem os ajustes.
15:48E aí, tem outras duas agendas
15:50que são muito importantes,
15:51também, para melhorar a qualidade do ensino médio.
15:54A outra é o tempo integral.
15:55Hoje, a gente tem mais ou menos um quarto
15:58de matrículas em tempo integral no ensino médio.
16:01A gente precisa expandir bastante.
16:03E a outra são os cursos técnicos.
16:06Então, você fazer o ensino médio
16:08junto com a educação profissional.
16:11Isso está crescendo muito no Brasil,
16:13só que de forma muito desigual.
16:15Então, você tem estados, por exemplo,
16:17Piauí, hoje em dia, tem 100% das matrículas
16:20em tempo integral e com cursos técnicos
16:25no ensino médio.
16:26Mas você tem outros estados
16:27que estão em patamares muito mais baixos.
16:29Então, eu acho que o novo ensino médio
16:31mal começou a ser implementado,
16:34ele já vai precisar fazer um ajuste
16:36para entender esse novo cenário
16:38das novas tecnologias,
16:40das disrupções que nós estamos vivendo,
16:43para que esse jovem consiga estar conectado com ele.
16:46O jovem quer uma escola que caiba na vida.
16:50Quando ele não encontra essa escola,
16:53ele não vai ser pé de meia
16:55que vai segurar esse jovem.
16:57Ele pode até estar na escola,
16:59mas talvez ele já esteja olhando
17:00para uma outra coisa fora da escola.
17:03Então, essa escola precisa estar antenada
17:07com esse futuro da juventude.
17:11E aí, naturalmente,
17:12o professor de ensino médio tem um papel central,
17:16porque é ele que vai preparar o jovem
17:18não somente para a universidade,
17:20para o ensino superior,
17:22mas para o mundo do trabalho.
17:23E aí, nesse ensino médio,
17:26a gente precisa ter um portfólio,
17:28que é o quinto eixo do novo ensino médio,
17:31que é o ensino técnico profissionalizante.
17:33Não é só aumentar vagas
17:36no ensino técnico profissionalizante.
17:38Essas vagas, Marcela,
17:40têm que estar casadas com a demanda.
17:42Então, a gente vai precisar ter
17:44uma matriz de demanda e oferta
17:46por Estado e por território do Estado,
17:49para que aquele ensino técnico profissionalizante,
17:53quando o jovem fizer,
17:55ele tenha empregabilidade assegurada.
17:57Não adianta só dizer
17:59que estamos oferecendo
18:01o ensino técnico profissionalizante,
18:03mas depois o jogo termina
18:04e não está desempregado,
18:05porque aquilo não atende
18:06à demanda do mercado local.
18:08Então, a gente vai precisar muito
18:10ter o alinhamento, oferta e demanda
18:13por Estado e por território desse Estado.
18:16Então, eu, se fosse ministro da Educação,
18:19uma coisa que eu faria
18:22era construir uma ponte orgânica
18:24entre o ensino superior
18:26e o ensino médio.
18:29E uma ponte orgânica
18:31entre o mercado de trabalho
18:33e o ensino técnico profissionalizante,
18:35oferta e demanda.
18:37Essas duas pontes são estratégicas
18:40para a eficácia desse fluxo de jovens
18:45ao longo da vida desses jovens,
18:47porque, senão, o sonho pode se acabar logo.
18:50Entra na universidade e foi minha desilusão,
18:54porque está faltando o Estado organizar melhor isso,
18:57essa transição de um nível para outro,
19:02o nível da educação básica,
19:04cuja última etapa é o ensino médio,
19:06para o ensino superior.
19:08Para o ensino superior,
19:09especialistas falam da necessidade
19:11de melhorar a formação do professor
19:13nas universidades e valorizar a carreira.
19:15Eles também destacam uma reforma nos cursos
19:17para maior integração com as necessidades
19:19do mundo do trabalho.
19:21Tem uma responsabilidade que é do governo federal
19:24e que estamos avançando devagar,
19:27muito devagar,
19:29que é tornar a profissão de professor
19:32mais atrativa,
19:33porque você precisa recrutar talentos
19:36e reter talentos na profissão docente,
19:40e ter uma formação do professor na universidade
19:45que prepare melhor para uma das mais complexas das carreiras.
19:51A carreira de professor é uma carreira complexa,
19:56porque não basta o futuro professor ser especialista numa área,
20:01ele tem que ser especialista em como que a criança e o adolescente
20:04aprendem também.
20:05Eu não posso ser só especialista em matemática,
20:08eu tenho que ser especialista em como que a criança
20:11e o adolescente aprendem matemática.
20:13Então, a formação que o professor recebe na universidade
20:19é muito importante.
20:21E é importante lembrar sobre o professor,
20:23é melhorar a formação inicial,
20:25fazer mais preparatória para a sua profissão,
20:30melhorar as condições de trabalho,
20:3140 horas, concurso de 40 horas,
20:35a dedicação exclusiva a uma única escola.
20:38Eu acho que a gente precisa entender
20:40que o mundo não é mais de conteudismo,
20:43a universidade ainda se prende muito a conteúdos.
20:48Num cenário disruptivo,
20:50como a gente está vivendo,
20:52de mudanças exponenciais,
20:54a gente precisa formar pessoas a aprender a aprender.
20:58Então, a desenvolver novas habilidades,
21:01novas competências.
21:03Então, eu acho que a universidade precisa fazer uma reforma
21:06nos seus cursos,
21:08olhando menos conteúdo
21:10e olhando mais quais são aquelas competências e habilidades
21:15que meus alunos precisam desenvolver
21:18para exercer no mundo do trabalho
21:21com a qualidade e com a demanda que precisa
21:25esse mundo do trabalho.
21:26E aí, para isso, eu criaria o Observatório dos Egressos,
21:30onde eu estaria fazendo reformas nos currículos,
21:34no ensino superior,
21:35mais articuladas essas reformas,
21:38com as necessidades reais do mundo do trabalho.
21:40Eu acho que as cotas ainda são importantes.
21:43da forma como elas foram estabelecidas,
21:47de ter cotas para alunos de escolas públicas
21:50e dentro delas as étnico-raciais,
21:54a gente deveria ter um mecanismo nas universidades
21:59de nivelamento dos alunos que entraram com algumas fragilidades.
22:06Muitas universidades europeias têm isso.
22:09Você, no período de férias,
22:12precedendo o início das aulas,
22:16eles têm aulas de nivelamento
22:19para os alunos que entraram com fragilidades.
22:22Ficou muito claro isso no pós-pandemia,
22:25mas isso é uma necessidade sempre.
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