- hace 2 meses
Qué le pasaba al ciudadano español durante el verano en el que comenzó la Guerra Civil. El catedrático Alejandro Quiroga aborda el papel de las drogas y el alcohol entre los soldados que participaron en la contienda, de la mano del historiador Jorge Marco.
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00:01SER PODCAST
00:17Aquel verano del 36 con Alejandro Quiroga
00:22Si me quieres escribir ya sabes mi paradero
00:30Si me quieres escribir ya sabes mi paradero
00:40Tercera brigada mixta, primera línea de fuego
00:47Tercera brigada mixta, primera línea de fuego
00:52Alejandro Quiroga está en Radio Zaragoza. Buenas tardes, Alejandro.
00:56Hola, buenas tardes.
00:58Ya saben ustedes que Alejandro es profesor titular de Historia de la Universidad Complutense de Madrid
01:02Y director del Máster de Estudios sobre Nacionalismo e Identidades Nacionales de esa misma universidad
01:09Alejandro nos ha estado acompañando todas estas cuatro semanas de agosto
01:12En las que nos hemos acercado a eso que llamaba Miguel de Unamuno la intrahistoria
01:17Aunque él acuñó aquel término mucho antes de esa guerra civil que también le salió cara en 1895
01:24Y que contaba eso en mi libro la vida de la gente común que es lo que queremos contar aquí
01:30Incluso hasta esta última semana
01:32En este último programa del verano, en este verano del 36 nos vamos a detener
01:36En algo muy peculiar que muy poca gente sabe que es que había un gran consumo de drogas y de
01:41alcohol
01:41Durante la contienda por parte de los soldados pero creo que también en la retaguardia, ¿no Alejandro?
01:47Así es, fue bastante habitual porque las drogas y el alcohol cumplían varias funciones importantes
01:52La primera era quitar el miedo antes del combate o durante los bombardeos
01:57Beber alcohol o inyectarse morfina
01:59Calmaba los nervios y reducía los niveles de ansiedad
02:03El miedo, la tristeza también, el aburrimiento, ¿no?
02:06Bueno y luego había también una función de evasión, supongo, ¿no?
02:09Y exactamente, esa es la segunda
02:11Que sirve como, el consumo de drogas y alcohol sirve como medio de evasión
02:17Es decir, para olvidarse de la guerra, ¿no?
02:19Olvidarse de las miserias del combate, de la violencia brutal de la guerra
02:23Al menos por unas horas, ¿no?
02:25Para crear estos pequeños paraísos en ese infierno que fue la guerra civil española
02:30¿Toman cerveza, coñac? ¿Qué es lo que?
02:32Creo que fumaban también algún tipo de...
02:35Sí, bueno, alcohol, lo que había o lo que podían consumir
02:40Date cuenta que es un momento donde el abastecimiento
02:44Primero de comida, pero luego también de alcohol y de bebidas varias
02:48Pues va siendo problemático según avanza la guerra
02:54Sobre todo en la retaguardia republicana
02:56Porque según los franquistas van conquistando terreno
03:00Cada vez hay más migrantes que pasan a la zona republicana
03:04Entonces las grandes ciudades como Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao en su momento
03:08Tienen más población
03:10Por lo tanto hay un problema de suministro de comida y también de bebida
03:15Quiere decir esto, que bebían el alcohol que podían y que encontraban
03:20Eso era cerveza, eso era vino, eso era...
03:25Coñac también creo que había por ahí
03:26Coñac, mucho, lo que se podía destilar
03:29Se puede destilar, como bien sabes, hasta de una patata
03:32Pues de todo y se hace
03:35Entonces se bebían y se fumaban también todo lo que podían
03:39Bueno, todo esto se lo sabe mucho mejor que nosotros dos
03:43Jorge Marco, que es profesor del Departamento de Políticas, Lenguas y Relaciones Internacionales
03:47De la Universidad de Bath en el Reino Unido
03:49Que creo que ya está en línea
03:50Jorge, buenas tardes
03:53Buenas tardes
03:54Jorge, aparte de su calidad de historiador, está aquí como novelista
03:58Es autor de un libro, además muy documentado, que es El paraíso, es en el infierno
04:04Drogas y Guerra Civil Española
04:06Publicado en 2021 por Comares Editorial
04:10Si nosotros te pidiéramos que nos resumieras en 20 segundos
04:15¿Qué cuenta ese libro?
04:16Luego lo vamos a desarrollar, por supuesto
04:17Pero por hacernos una foto rápida
04:19Sobre cómo era el mundo de las drogas y del alcohol y de la evasión
04:23Tanto en la retaguardia como en el frente
04:25En la Guerra Civil, ¿qué nos contarías?
04:29Bueno, pues en primer lugar, la sustancia más consumida, por supuesto, fue el alcohol
04:34En ambas retaguardias, en cantidades ingentes
04:37Aunque muchas veces en muy mala calidad
04:39También una desesperada necesidad por fumar, cigarrillos
04:43Y si fumaban cualquier cosa como sustitutivo
04:46Y luego otro tipo de sustancias menos difundidas, evidentemente
04:52Pero también como la morfina, la cocaína o lo que creéis
04:57Pues vamos, la foto más rápida, pero más contundente de todas
05:00Vamos a comenzar hablando, por ejemplo, de eso que decías tú
05:04Cosas que esperamos menos, que son, en cambio, algo muy habitual allí en el frente
05:10Que era el cannabis, cuyo consumo es legal en partes del mundo ahora
05:14Pero que entonces no sé en qué estado estaba
05:16Os pregunto a los dos
05:18¿Era igual de popular el cannabis entre los dos bandos, el republicano y el sublevado?
05:23Bueno, el consumo de cannabis está fundamentalmente asociado al ejército franquista
05:28Y en particular a las fuerzas regulares indígenas
05:31Que eran las tropas españolas y marroquíes
05:33De la colonia española en el norte de África
05:38Que son las que cruzan con el ejército franquista
05:43Entonces, entre esas tropas sí era muy común el consumo de Kif
05:46Que estaba regulado por un monopolio estatal
05:49De hecho, ya en el protectorado español en Marruecos
05:53Y la normalización de la droga es tal que en el ejército de Franco
05:57Se paga parte del salario a los regulares con ese Kif
06:01Perdón, Kif es una mezcla de cannabis con tabaco, tengo entendido, ¿no?
06:05Eso es, es cannabis
06:08Sí, Jorge
06:10Sí, es una mezcla de hojas secas y flores secas
06:15Picadas del cannabis
06:17Mezcladas con tabaco, pero con tabaco no curado
06:19Eso es lo que se tendría como Kif o Kifi
06:23Que la traducción literal sería Felicidad Suprema
06:27¡Ostras, qué bueno!
06:28Jorge, pero decía Alejandro un detalle que a mí me ha resultado súper chocante
06:32Que es que se pagaba parte del salario con esa sustancia
06:38Sí, sí, sí
06:39En el ejército franquista sí era
06:40Tenemos que tener en cuenta que en realidad
06:43Desde el año 1925 en la Convención de Ginebra
06:46Ya se prohibió la venta para usos no médicos del cannabis en todo el mundo
06:55Un convenio que España suscribió
06:58Pero, a pesar de ello, tanto España como Francia
07:02Seguían manteniendo el cultivo y el monopolio comercial del cannabis
07:08Por sus colonias en el norte de África
07:12Y por eso sí, la actitud del ejército franquista era muy paternalista
07:16Consideraban que era un vicio menor de los soldados regulares barroquíes
07:22Y se les permitía que lo consumieran
07:25Entrenándoles incluso parte del salario en Kif
07:27Alejandro, ¿cuál era el motivo por el que consumían cannabis?
07:31¿Qué efecto era el que les producía exactamente?
07:33El que buscaban
07:34Ah, bueno, fundamentalmente es una droga recreativa
07:37Es un relajante
07:38Y normalmente se utiliza en retaguardia
07:42No se utiliza, digamos, antes de los ataques
07:45Como si podía ser el caso de la morfina o del alcohol
07:50Oye, para que lo entendamos todos, Jorge, por ir distinguiendo
07:54¿Este consumo de Kif era en el frente o también en la retaguardia?
08:00Bueno, la retaguardia es seguro en muchos espacios
08:03Sobre todo, pensamos que en el ejército franquista
08:06Para las tropas regulares se les dieron espacios específicos
08:09Tanto tenían hospitales para marroquíes
08:12Bares para marroquíes
08:14Proactivos para marroquíes
08:15Bueno, en esos espacios
08:16Evidentemente el consumo de Kif era constante
08:19En el frente también
08:21Pero como ha dicho Alejandro
08:23No en el momento del combate
08:25No antes justo del combate
08:27Pero sí después del combate
08:28Por ejemplo, como después de toda la adrenalina
08:31Que se ha acumulado en un combate
08:32Como en el combate del alfante
08:33Era muy común
08:34Tanto los soldados regulares
08:36Como también soldados legionarios españoles
08:40Que ya conocían esa sustancia
08:42Por su experiencia en el protectorado de Marruecos
08:45Si no, podían consumir también
08:46Oye, Jorge, tengo entendido que en tu libro
08:50Bueno, que está lleno de anécdotas
08:51Pero hay una muy concreta
08:53Que hemos estado leyendo aquí
08:55Con mucho asombro
08:57En Paraísos en el infierno
08:58Drogas y guerra civil española
08:59Me refiero a ese libro que mencionaba yo antes
09:01Algo que ocurrió en Zamora
09:03Que es que hubo algo así como soldados
09:05Que se medio amotinaron
09:06Porque querían que les pusieran cachimbas
09:09Para fumar
09:11Sí, pero en este caso está relacionado
09:14Con la falta de escasez de papel
09:16Esto es algo interesante
09:17Durante la guerra civil
09:19El tema del tabaco
09:21También era muy importante
09:22Para los soldados
09:23Y en la zona franquista
09:26Había una escasez de papel muy grande
09:28Porque todas las industrias
09:30De papel de fumar
09:32Habían quedado en zona republicana
09:33Mientras que el cultivo del tabaco
09:36Había quedado mucho en el franquista
09:38Entonces los franquistas tenían mucho tabaco
09:40Y poco papel
09:41Y los republicanos tenían
09:42Mucho papel
09:43Y poco tabaco
09:44Entonces, una de las opciones
09:46Que pidieron
09:47Fue
09:48Solicitaban
09:49Que les dieran
09:51Esas cachimbas
09:52Para así poder
09:53Suportar
09:57De hecho
09:59Era muy común
10:00Por ejemplo
10:01En estos momentos
10:02Sobre todo
10:02Cuando había cierta calma
10:03Se intercambiaban los soldados
10:05Había pequeños momentos
10:06En los que había intercambios
10:07Entre soldados
10:09Si recordamos la película
10:10Por ejemplo
10:11La batilla
10:11De Berlanga
10:12Esos espacios
10:13De cofranquilación
10:14Una de las razones
10:16Sonamente les era
10:16Para que los republicanos
10:18Se entregaran papel de fumar
10:19Y para que los conquistas
10:21Se entregaran tabaco
10:23Alejandro
10:24No sé si tienes
10:24Algún comentario más
10:26Bueno
10:27Hay mil cosas
10:29Sobre escasez de tabaco
10:31Y que se fumaban
10:33Como decíamos
10:34Absolutamente todo
10:36Pero esto
10:37Digamos
10:37El tabaco
10:38Es como la droga
10:39Junto al alcohol
10:40Más extendida
10:41Y socialmente
10:42Y socialmente
10:44Más aceptada
10:46Pero luego
10:47Hay otras drogas
10:49Como sobre todo
10:49Son la morfina
10:50Que van a tener
10:51Una importancia
10:52Fundamental
10:54Durante
10:54Durante la guerra civil
10:55Mira justo de eso
10:56Te quería hablar ahora
10:57Porque el cannabis
10:57No era la única droga
10:58Como dices
10:59La morfina
11:00Estaba muy presente
11:01Es algo que ahora
11:01Nos suena
11:02A algo que te suministran
11:03En un hospital
11:04O que suministran
11:05A personas con
11:06Adicciones severas
11:07Pero resulta
11:08Que estaba muy en medio
11:09De la guerra civil
11:11La morfina
11:12Incluso antes del inicio
11:13Ya parece que
11:14Durante la dictadura
11:15De Primo de Rivera
11:16Que tú conoces bien
11:17Porque se ha escrito
11:17Una biografía fantástica
11:18Hace unos años
11:20Me refiero a 1923
11:211930
11:22O sea
11:23En esos años
11:23Ya mucho antes de la guerra
11:24Unos años antes de la guerra
11:25Hay una circulación
11:26De morfina
11:27Tremenda
11:28También en la
11:28En la segunda república
11:31Es algo que está
11:31Muy presente
11:32¿Quién tenía acceso
11:33A la morfina
11:34Y por qué era tan fácil
11:35Y tan popular?
11:36Bueno
11:37El consumo
11:38De morfina
11:39Como dices
11:40Tiene una
11:41Larga tradición
11:42En España
11:43Antes de la guerra civil
11:44Como lo tiene
11:45En Europa
11:46Y es muy popular
11:48Sobre todo
11:49Entre médicos
11:49Y farmacéuticos
11:50Que son
11:52Aquellos que tienen
11:53Un acceso fácil
11:54A la droga
11:55Entonces en los años
11:5620 y 30
11:57Como bien decías
11:57Muchos miembros
11:58De la burguesía
11:59Tienen
12:00Sus propias jeringuillas
12:02Que además
12:02Estaban customizadas
12:03Y para consumir opiáceos
12:06Que eran un símbolo
12:06De estatus social
12:07Mi bisabuelo
12:09Que era un médico
12:10Madrileño
12:11Pues tenía su propia jeringuilla
12:13Y creo que acabó
12:14Sus días
12:14El hombre
12:14Con cierta dependencia
12:18De la morfina
12:20Pero por otro lado
12:21Haciendo una vida
12:22Seguía trabajando
12:25Como seguían trabajando
12:26Muchos médicos
12:27Muchos farmacéuticos
12:29Adictos
12:29A la morfina
12:31También porque no se conocía
12:32La gran capacidad
12:33De adicción
12:34Supongo
12:35Pero si nos situamos ya
12:36Dentro de la propia guerra civil
12:37Estábamos hablando
12:38Antes de los años anteriores
12:39¿Con qué objetivo
12:40Se consumía la morfina
12:42Sobre todo los soldados?
12:43Pues sobre todo
12:44Con dos objetivos
12:46Uno
12:47Objetivos humanitarios
12:48Sobre todo para calmar
12:49Los nervios
12:51De los condenados a muerte
12:52Hay en el libro
12:54En el libro de Jorge Marco
12:55Cuenta la anécdota
12:58Que a José Antonio Primo de Rivera
12:59Se le administró
13:01Morfina
13:02Antes de ser fusilado
13:04Porque no podía
13:04Estaba tan nervioso
13:05Que no podía caminar
13:06Esto lo cuenta
13:08Serrano Suñar
13:09Serrano Suñar
13:09En sus memorias
13:10Que dice
13:11Que se lo ha dicho
13:11Dicho Franco
13:12No digo para
13:13Para que tengamos
13:13En cuenta
13:16Exactamente
13:16La fuente
13:17Y de dónde viene
13:17Y bueno
13:18Y luego hay
13:19Otros casos
13:22Que Jorge
13:23Conoce muy bien
13:24Que es para superar
13:25El miedo
13:26Que producían
13:26Los combates
13:28Es decir
13:28Para armarse de valor
13:29Para luchar
13:30O para soportar
13:30El miedo
13:31Que producen también
13:32Los bombardeos
13:33De civiles
13:34Cuéntanos Jorge
13:35Efectivamente
13:36Eso
13:36Cómo era el uso
13:37De la morfina
13:38Que estaba mencionando Alejandro
13:41Bueno pues sí
13:41Fundamentalmente
13:42Los que tenían acceso
13:44Que eran los médicos
13:44De campaña
13:46Pues en ocasiones
13:47Se utilizaban
13:48La morfina
13:49Para
13:49Bueno
13:50Esos momentos
13:50De gran ansiedad
13:51Y de hecho
13:51Hay un testimonio
13:52Que es impresionante
13:53Que es el de
13:54El de José
13:55El de José
13:56Juan Alonso
13:57Perdón
13:58Que escribió
13:59Unas memorias
14:00Salida de las tinieblas
14:01Que habla de su experiencia
14:02Como morfinómano
14:03Durante la guerra civil española
14:04Y este es un testimonio
14:05Que a nivel internacional
14:06Es rarísimo
14:07No he encontrado
14:08Un testimonio de ese tipo
14:09En ninguna parte del mundo
14:10Y él habla
14:11De cómo cada vez
14:12Que había bombardeos
14:13Se inyectaba
14:14Varias ampollas
14:14De morfinas
14:15Y bueno
14:16De ser el hombre
14:18Más temeroso del mundo
14:19Se convertía
14:21En aquella persona
14:22Que no tenía ningún miedo
14:23Se levantaba
14:23De alante del frente
14:24Todos sus compañeros
14:26Le miraban asombrado
14:27Y llegó a ganar
14:28Un ascenso
14:29Bueno
14:29De teniente
14:30Sí, sí
14:31Que consiguió un ascenso
14:32En una de esas batallas
14:33Justo o puesto de morfina
14:35Y como él dice
14:37Bueno
14:39Nadie sabía
14:40Que yo estaba puesto de morfina
14:41Para lograr este ascenso
14:43Pero muchos otros
14:44Lo estaban puesto de alcohol
14:45Madre mía
14:46Sí, José Antonio
14:47Le inyectaron morfina
14:48Para calmarle los nervios
14:49Por su condena muerta
14:50Mientras se dirigía al paredón
14:52También hay quien tomó morfina
14:54Tengo entendido
14:54Por sus propios medios
14:55Para calmar el miedo
14:56Al combate
14:57Esta gente que tú dices
14:58Que también se envalentonaba
14:59Y se levantaba
15:00O sea, era habitual
15:01Que cualquier persona
15:02En el frente
15:04De repente dispusiera
15:05De los medios
15:05Para inyectarse morfina
15:07No, no, no
15:08Esto estaba más bien
15:09Regulado por los médicos
15:10De hecho
15:11En el caso
15:12De los republicanos
15:13Hay informes
15:14De cómo
15:15Cuando consideran
15:16Que se está consumiendo demasiado
15:17Empiezan a preguntar
15:18¿Por qué?
15:19Entonces había cierta regulación
15:21Fundamentalmente eran los médicos
15:22Los que lo consumían
15:23O amigos de los médicos
15:26Dentro de las unidades
15:28Que consiguieran accederlo
15:30En casos de necesidad
15:31Pero no, no era algo extendido
15:32Como el caso del alcohol
15:33Por ejemplo
15:34Qué cosa tan chocante
15:36Por cierto que la morfina
15:39También le estaría sustrayendo
15:41Digamos recursos
15:42A los lugares donde de verdad
15:44Hacía falta
15:44Que eran el frente
15:45Y para los heridos
15:46No sé cómo
15:47Si la distribución
15:48Entre digamos
15:48Vamos a decirlo
15:49Entre la gente que no lo necesitaba
15:51¿Era clandestina
15:52O era una cosa fácil?
15:54Bueno
15:55Es que siempre hubo
15:56Grandes restricciones
15:57Respecto
15:57Porque además
15:58Pensemos que España
15:59Uno no tenía
16:00Una industria farmacéutica
16:01Como el caso de Inglaterra
16:02De Alemania
16:03Por supuesto
16:03De Francia
16:04Entonces tenía que importarlo
16:05Por lo tanto
16:06Había un problema
16:07De suministros
16:09Entonces
16:11Normalmente
16:12Se intentaba
16:12Que fuera para los soldados
16:14Que estaban heridos
16:15Pues se utilizaba
16:16Como un paliativo del dolor
16:17Pero bueno
16:18Si te tocaba un médico
16:19Que era morfino humano
16:21La morfina
16:22Es de una gran edición
16:23Por lo tanto
16:24Bueno
16:25Podía
16:26Podía llegar
16:27A consumirlos
16:28Todas las ampollas
16:29Alejandro
16:29Nos hablabas
16:30Del caso
16:32De tu abuelo
16:33Y habría muchos otros
16:34Como nos está contando
16:35Jorge
16:35¿Qué fue después
16:36De la guerra civil?
16:37Supongo que fue
16:37Un problema nacional
16:38No sé si
16:40Público
16:40O que se ocultó
16:43Pero el caso
16:43Es que debió quedar
16:44Mucha gente
16:44Enganchada
16:45Soldados
16:46Y ciudadanos
16:47Sí
16:49Sí
16:50Alejandro
16:50Alejandro
16:50Sí
16:51El franquismo
16:54Lo que hace
16:55Desde
16:56Desde el
16:58Final de la guerra
16:59Es facilitar
17:00Básicamente
17:01El suministro
17:01De morfina
17:02Entre los miles
17:03De adictos
17:03Que se han creado
17:05Durante la guerra
17:05Tiene una actitud
17:06Medianamente práctica
17:08¿No?
17:08Que es
17:09Bueno
17:10Facilitar
17:11Para aquellos
17:12Que se han enganchado
17:14Durante la guerra
17:14Sus dosis
17:16Con
17:17Bueno
17:18Con pocos obstáculos
17:19Han recetado
17:20Por los médicos
17:21Eso sí
17:22Sobre todo
17:23En los años 40
17:24Es una manera
17:25Un poco
17:25De que
17:26El problema social
17:27Que esto había generado
17:28Que no se convierta
17:29En un problema
17:30De criminalidad
17:31Ah vaya
17:31Entonces
17:32Si se pasaron
17:32Unos años
17:33En los cuales
17:34Se facilitan
17:36O se permite
17:37Digamos
17:37Obtener a los adictos
17:39Las dosis
17:39Que necesitaban
17:40Sin
17:41Sin mayores
17:42Sin mayores
17:44Problemas
17:44¿No?
17:45Sobre todo eso
17:46Para que no
17:46Para que no
17:47Cometieran crímenes
17:48Para intentar
17:49Encontrar dosis
17:50De morfina
17:51Eso sí
17:52Si
17:52En cuanto se cometían
17:54Crímenes
17:54La represión
17:56Estatal
17:57Era muy
17:58Muy dura
17:58Brutal
17:59No quiero que nos vayamos
18:01De este verano
18:01Del 36
18:02Que estamos dedicando
18:03A drogas
18:04Sin hablar
18:06De otra droga
18:06Que nos parece
18:07Más
18:07Menos llamativa
18:08Pero que lo sigue siendo
18:09Que es el alcohol
18:11Que se utilizaba
18:12Contra el miedo
18:12El cansancio
18:13El dolor
18:13En fin
18:13Muchas razones
18:14Por las que
18:15Me decíais
18:16Cuando preparábamos
18:16Este guión
18:17Que los soldados
18:17De a pie
18:18Los que estaban
18:19En las primeras líneas
18:20Utilizaban como
18:22Anestésico
18:22Digamos
18:23Cerebral
18:23Pero el alcohol
18:24Pero el alcohol
18:24También jugó
18:25Un papel
18:25Muy importante
18:26Y mucho más
18:28Desconocido
18:29De lo que creemos
18:30A la hora
18:31De no solamente
18:32En el frente
18:33Sino en
18:34La gente
18:35Que estaba
18:35En las ciudades
18:36O estaban
18:36En los pueblos
18:37Tratando de
18:38Sobrellevar
18:38La guerra
18:40Como llevaban
18:40¿Por qué bebían
18:41Exactamente
18:41Jorge
18:42Se guiaban
18:43Solamente por el pánico
18:43Los soldados
18:44Por el miedo
18:45O había un hábito
18:47Bueno
18:48Primero había un hábito
18:49El alcohol
18:50Sobre todo
18:51En el caso español
18:51El vino
18:52Era muy común
18:53Aunque la cerveza
18:54También se había introducido
18:54Desde comienzos
18:55Del siglo XX
18:56Entonces había
18:57Un hábito
18:57De por sí
18:58A eso se le
18:59Debía agregar
19:00La situación
19:01En el contexto
19:01De la guerra
19:02De pánico
19:02De estar exhaustos
19:05Etcétera
19:05Entonces eso
19:07Implicaba
19:08Que consumirán
19:09Mayores cantidades
19:10De alcohol
19:11Un alcohol
19:12De bajísima
19:13Calidad
19:14O sea
19:15Destilaciones caseras
19:17También como decía Alejandro
19:19Exacto
19:19Entonces ese
19:20Alejandro
19:21Sí
19:23Se bebe
19:25Lo que se podía
19:27Hemos hablado
19:28De la cerveza
19:28Que se ha introducido
19:29Unos años antes
19:30De un modo masivo
19:31En España
19:32El vino
19:33El coñac
19:35Y luego también
19:36Hay otros
19:37Hay otros casos
19:38Además esto hay que
19:40Controlarlo
19:40Porque en el frente
19:41Da una sensación
19:42De euforia
19:42Pero tampoco
19:43Te puedes pasar
19:43Porque si vas
19:44A luchar
19:44Completamente borracho
19:45Obviamente es un problema
19:47No solo para ti
19:48Sino para
19:48Para tus compañeros
19:50También
19:51Y luego hay otros casos
19:53Que son
19:54Si no sé
19:55Yo llamaría
19:55Casi médicos
19:56Que son los casos
19:58De la
19:58De la batalla
19:59De Teruel
20:00En el invierno
20:01Del 37
20:0238
20:03En el que
20:04Se llegan a alcanzar
20:06Temperaturas
20:07De hasta 20
20:08Bajo cero
20:10Y entonces
20:11Lo que se utiliza
20:12El alcohol
20:13Simplemente es para
20:14Mantener vivos
20:15Para calentarse
20:16Y para mantener
20:18Vivos
20:18A los
20:20Y ahí
20:21A los
20:22A los soldados
20:23Y ahí los médicos
20:25Si tienen
20:25Un papel
20:26Muy activo
20:27Diciendo
20:27Bueno
20:28Normalmente
20:29No recomendaríamos
20:29Esto
20:30Pero en este caso
20:32Hay que
20:32Hay que darles alcohol
20:34Porque si o si no
20:35Bueno
20:35Pues mueren
20:36Muen congelados
20:37Jorge tenemos poco tiempo
20:38Pero quería que me hicieras
20:39Un comentario sobre algo
20:40Que también
20:41Hablábamos
20:41Y que aparece en tu libro
20:42Que es que
20:43Las propias cocinas
20:44Antes de comenzar
20:45Un bombardeo
20:46En las cocinas de campaña
20:47Se enviaban botellas
20:48Y cantimploras
20:48Con alcohol
20:49Si
20:50Se llenaban
20:51Justo cuando se sabía
20:52Que el combate era inminente
20:53Se empezaban a llenar
20:55Las cantimploras
20:56Botellas
20:57Y una
20:57Había una combinación
20:59Que se llamaba
20:59Saltaparapetos
21:00Que era una combinación
21:02De distintos alcoholes
21:03Con distintos grados
21:04Que se entregaba
21:06A los soldados
21:07Justo para ese
21:08Impulso
21:09De coraje
21:10Que aunque fuera
21:11Breve y ficticio
21:12Pero que en un momento dado
21:13Podía romper
21:15El primer miedo
21:16De ese
21:17Momento de anticipación
21:19Justo
21:19Para
21:20Cuando comenzaba el combate
21:21Que una vez comenzado
21:22El combate
21:24Normalmente
21:24Los viedos se aplacaban
21:25Era más bien
21:26Esos primeros momentos
21:26De anticipación
21:27Entonces
21:27Se repartía
21:28Esas cantidades
21:29Ingentes de alcohol
21:30Madre mía
21:31En fin
21:31Cosas que hemos descubierto
21:32Este verano
21:34Hablando de ese 90 aniversario
21:35De la guerra civil
21:36Aquí en la ventana
21:37En verano del 36
21:38Hoy hablando de drogas
21:40Y de alcohol
21:41Que
21:42Bueno
21:43Nos ha llevado
21:44A descubrir cosas
21:45Que no conocíamos
21:46De la mano de Jorge Marco
21:47Que es profesor
21:48Del departamento de políticas
21:49Lenguas y relaciones internacionales
21:50De la universidad
21:51De BAS
21:52Y que tiene un libro
21:53Fantástico
21:53Que yo les recomiendo
21:54Que es
21:54Paraísosa en el infierno
21:55Drogas y guerra civil
21:56Española
21:57Editado en 2021
21:58Por Comares Editorial
22:00Jorge
22:01Muchísimas gracias
22:02Por haber estado
22:02En la ventana
22:03Esta tarde
22:03Muchísimas gracias
22:05A vosotros
22:17Y a ti Alejandro
22:19Creo que decirte
22:19Muchísimas gracias
22:20Por toda la labor
22:21De localización
22:22De invitados pertinentes
22:23De la documentación
22:25De la paciencia
22:25Con nosotros
22:26Y de todo
22:26Tu saber
22:27Que siempre
22:28Siempre es un regalo
22:29Tener cerca
22:31Muchísimas gracias
22:31A vosotros
22:32Un abrazo muy fuerte
22:33Nos vemos muy pronto
22:33En algún micrófono
22:34De la SER
22:35Un abrazo
22:36Un abrazo
22:40Para no perderte
22:41Ningún episodio
22:42Síguenos en la aplicación
22:43O la web de la SER
22:44Podium Podcast
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