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Qué le pasaba al ciudadano español durante el verano en el que comenzó la Guerra Civil. El catedrático Alejandro Quiroga se sumerge en las historias personales de brigadistas internacionales de la mano de la fotógrafa Sofía Moro, quien retrató y documentó el testimonio de soldados llegados a ambos bandos en su libro 'Ellos y nosotros'.
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00:35Este verano se están cumpliendo 90 años desde que la vida de su familia, la de sus padres y sus
00:41madres, cuando eran pequeños y pequeñas, y las de sus abuelos, a los que a lo mejor ni conocieron, cambió
00:47para siempre por culpa de la guerra civil española.
00:49Y seguro que ustedes pagarían hoy por poder preguntarles cómo era su día a día durante esos años y durante
00:55los posteriores.
00:56Sí, ustedes han oído hablar mucho de militares, de bandos, de la república, pero aquí no estamos abundando en eso
01:02en este mes de agosto.
01:02Estamos fijándonos en la gente común, en la vida cotidiana de todos, de cualquiera.
01:08Así que no nos partan el corazón, no les partan el corazón, no digan a sus mayores que no les
01:13interesa saber qué pasó a partir de aquel verano de 1936.
01:31Aquel verano del 36, con Alejandro Quiroga.
01:36Si me quieres escribir, ya sabes mi paradero.
01:44Si me quieres escribir, ya sabes mi paradero.
01:53Tercera brigada mixta, primera línea de fuego.
02:01Tercera brigada mixta, primera línea de fuego.
02:07Esta semana vamos a dedicar este ratito de la ventana a hablar de esa otra gente común que vino voluntariamente
02:13de otros países a luchar por sus ideales.
02:17Personas anónimas, civiles, que se alistaron tanto en el bando leal a la república como en el bando rebelde, el
02:23de Franco.
02:24Y para guiar la conversación, ya lo han oído ustedes, está con nosotros Alejandro Quiroga.
02:28Buenas tardes, Alejandro.
02:29Hola, buenas tardes.
02:30Alejandro es historiador, profesor titular de Historia de la Universidad Complutense de Madrid y director del Máster de Estudios sobre
02:36Nacionalismo e Identidades Nacionales de esa misma universidad.
02:40Lo decía yo muy de pasada al principio, Alejandro, pero es bueno que distingamos que las brigadas internacionales eran más
02:46bien los que luchaban a favor de la república.
02:48Y por otro lado, había otros grupos que son extranjeros, personas, gente común, que se alistó también para el lado
02:55que estaba de parte de Franco.
02:57Eso es. Las brigadas internacionales son los luchadores que vinieron a combatir por la república, unos 35.000.
03:09Y luego, en el bando franquista, hubo sobre todo italianos, que llegaron a ser casi 100.000 en total en
03:18España, y también alemanes.
03:21Hay pequeños grupos de católicos irlandeses, pero vamos, el número general de los que trabajan y los que bombardean y
03:33los que luchan en España son alemanes e italianos.
03:37Oye, y lo que estaba pensando es que parece como que las brigadas internacionales eran un cuerpo más organizado, o
03:43sea, vinieran de donde vinieran, acababan, digamos, en el mismo saco,
03:46y los demás eran grupúsculos un poco más localizados por zonas, o me equivoco yo.
03:52Bueno, las brigadas internacionales se organizan medianamente desde París, por parte del Comité y del Partido Comunista francés,
04:04pero hay mucha gente que llega de modo individual, y parte de las historias que vamos a ver hoy son
04:12historias de gente que no pudo entrar en España
04:16para luchar por la república, digamos, por las brigadas convencionales, y tuvo que hacerlo a modo individual.
04:25Entonces, no, bueno, las brigadas internacionales están medianamente organizadas, pero hay bastante descontrol, sobre todo en los primeros meses de
04:35la guerra,
04:36y sin embargo, por otro lado, las tropas italianas y las tropas alemanas eran parte de los ejércitos de Hitler
04:44y de Mussolini.
04:45Aunque oigan ustedes hablar, Alejandro Quiroga, de brigadas internacionales, ya les hemos dicho antes que no vamos a hablar de
04:49generalotes, ni de cuerpos, ni de batallas,
04:52sino es porque es a través de las historias personales de gente que vino aquí, gente anónima, que conoce muy
04:57bien Sofía Moro,
04:58que es fotógrafa especializada en reportaje y retrato editorial, que tiene un trabajo muy amplio, que explora en todos los
05:05ámbitos,
05:06la relación entre la memoria, la historia, es casi una documentalista fotógrafa, que también está muy interesada por los derechos
05:12humanos,
05:12de hecho tiene un libro precioso que se llama ¿Quién merece morir?, precioso por la estética, por las fotos maravillosas
05:18y por las entrevistas a gente en el corredor de la muerte de los últimos años,
05:22pero ella está hoy invitada en la ventana porque lanzó un libro en 2006 que se llamaba, se titulaba Ellos
05:30y nosotros en la editorial Blumet.
05:32Sofía Moro, buenas tardes.
05:33Hola, buenas tardes.
05:35Muchas gracias por estar en la ventana.
05:37Bueno, ese libro, el de Ellos y nosotros, que publicaste en 2006, en realidad era el resultado de un trabajo
05:42de muchos años atrás que habías ido haciendo paulatinamente,
05:46además sin ser el encargo de nadie, ¿no? ¿Cómo comenzaste tú ese trabajo?
05:50Bueno, pues comencé en el año 1996, cuando fue el 60 aniversario del 36, el Partido Socialista estaba en el
06:00poder,
06:00invita a volver a los brigadistas internacionales a España. Les invita recogiendo un famoso discurso de despedida, de pasionaria,
06:10que les invita a volver cuando la democracia volviera al país. Y bueno, ahí empecé a fotografiar y a entrevistar
06:17a brigadistas
06:17y acabé trabajando casi diez años recogiendo testimonios y fotografiando a personas que hubieran vivido la guerra civil, españoles y
06:25extranjeros.
06:26O sea, que no solamente es brigadistas, que es como comenzaste, sino luego estuviste recopilando detalles de muchos otros.
06:32Ellos tenían además, claro, más bien tenías tú una urgencia, porque claro, eran unas personas ya mayores en aquel momento
06:40que corrías el riesgo de perderlas por la edad si no ibas a los lugares a donde ellos vivían.
06:45¿Has visitado medio mundo buscando sus historias y sus fotografías?
06:52Efectivamente, empecé con los extranjeros. He estado en Francia, he estado en Marruecos, he estado en Nueva York.
06:57Ellos venían a España, vinieron por ese 60 aniversario y volvieron después por el 65 aniversario.
07:03Bueno, pues al final he fotografiado brigadistas internacionales, yo creo que de más de 20 países distintos.
07:09Y luego españoles, hombres y mujeres, civiles, militares, personas con conciencia política,
07:14personas simplemente que son reclutadas en la zona en la que caen, en la que están viviendo, que caen un
07:20bando o en otro.
07:21Bueno, recogiendo sus historias, que al final es la historia de toda esa generación que queda absolutamente marcada por esta
07:27guerra.
07:28Dentro de ese libro se cuentan un montón de historias que vamos a repasar en este ratito de la ventana.
07:33Por ejemplo, la historia de Heinrich Neumann, que era un alemán que vino a la legión Cóndor y que contaba,
07:40hablaba específicamente de los motivos que traían a unos y a otros a alistarse en la guerra civil.
07:48Era curioso para mí cómo cada nacionalidad tenía razones diferentes para haber venido a España.
07:54Los irlandeses acudían únicamente por razones religiosas.
07:58Los italianos, también para defender el catolicismo.
08:02Conocí a un finlandés campeón de hípica, cuyo padre había matado las tropas rusas y venía como venganza.
08:09Cada uno tenía sus razones.
08:11Yo era protestante, aunque los alemanes no vinimos por razones religiosas.
08:16Nuestra razón para luchar en España era la lucha nacionalsocialista contra el comunismo
08:21y también la aventura en plena juventud.
08:24Además, nos pagaban muy bien.
08:27Ganaba el doble que en Alemania, más el mismo importe en dinero a España.
08:34¿Qué recuerdas tú de Heinrich Neumann?
08:37Bueno, Heinrich Neumann me costó mucho.
08:39Fue casi el testimonio que más me costó encontrar.
08:42Porque yo quería un alemán que hubiera estado en la Legión Cóndor y que me contara...
08:47Bueno, pues yo les dejaba hablar.
08:50Realmente lo que quería es que me contaran su historia.
08:52Y al final, gracias a una carambola un poco complicada, conseguí localizar a este hombre que vivía, por supuesto, en
09:01Alemania.
09:02Estaba ya prácticamente ciego, muy mayor.
09:04Y fui a su casa y le fotografié y le entrevisté.
09:07La verdad que fue muy interesante, claro.
09:11Alejandro, los alemanes que vinieron aquí, este, por ejemplo, era médico.
09:15O sea, aunque vinieron en la Legión Cóndor, a lo mejor anteriormente no eran militares, ¿no?
09:18Claro, hay una parte que recluta la Bahamas, el ejército alemán, entre universitarios y sobre todo para los servicios médicos
09:34y algún piloto también de aviación civil.
09:38Entonces, no todos necesariamente eran militares antes de unirse al ejército alemán.
09:45Este hombre llegó...
09:46Perdona, Sofía, sí, sí.
09:47No, este hombre, claro, él estudia medicina, pero cuando acaba la carrera se hace aviador y se apunta al ejército.
09:53Pero claro, hay que pensar que todas estas personas eran jovencísimos, ¿no?
09:58Y había esa mezcla de juventud, esa idea romántica de que el mundo se podía cambiar, de que había que
10:04luchar a favor del fascismo, del comunismo.
10:07Y él viene por esa idea y por sus razones políticas, pero también él cuenta que tenía un jefe en
10:13ese momento con el que se llevaba muy mal y quería librarse de su jefe.
10:16Hay siempre una parte de aventura, de juventud mezclada en todo esto, aunque luego se encuentran con una guerra durísima
10:23y en la que tienen que madurar absolutamente a una velocidad increíble, claro.
10:29Algo que nos esperamos menos, sobre todo por la época, es que hubiera mujeres, como es el caso de...
10:35A ver si lo digo bien, ¿eh?
10:36Celia Seborer, que era una norteamericana, que fue la primera en unirse a las brigadas internacionales, ¿no?
10:43Que llegó aquí con 28 años.
10:45Fue la primera americana y ella viene, en realidad, ella viene a acompañar a su marido, a George Merriman, que
10:51es periodista y que es el corresponsal del Daily Worker y le envían a España.
10:55Pero los dos eran ya, estaban casados, estaban afiliados al Partido Comunista y ella cuando llega se da cuenta que
11:02ella también puede aportar algo.
11:03Y entonces se ofrece para trabajar, ella es técnico de laboratorio y entonces deciden mandarla al Hospital de Murcia como
11:11enfermera, que ella no sabía nada de enfermería, pero acaba convirtiéndose en una enfermera súper experta.
11:17Y de hecho acaba trabajando con una persona que va a ser muy importante, que es el doctor Betún, un
11:22canadiense que es la primera persona que monta los hospitales de sangre de campaña.
11:27Es la primera guerra en la que hay hospitales de sangre de campaña, ¿no?
11:31Es que además había mucha gente que no tenía directamente ni profesión, ¿no?
11:36Cuando llegó aquí, porque tenía una edad en la que ni siquiera habían estudiado, ¿no?
11:38Que, como dices tú, se movían por, esta vez se movió por su pareja, pero otros se movían por ideales.
11:44¿Qué componente de, digamos, qué porcentaje de ideales había, Alejandro, en la gente que venía aquí?
11:48¿Qué porcentaje había de ganas de aventura?
11:52Bueno, hay todo un debate en la historiografía sobre los motivos por los cuales vienen los brigadistas a España.
12:02Y básicamente es lo que estabais comentando.
12:06Es una combinación entre ideología política y la idea de luchar contra el fascismo
12:13y de entender la guerra civil española como el primer ataque, o el ataque frontal, no el primero,
12:18pero el ataque frontal a la democracia, a la democracia republicana.
12:22Es decir, tenemos que entenderlo como una lucha internacional, global, que diríamos hoy en día, por un lado.
12:29Y por otro lado, pues, como comentaba Sofía, eran muchos, eran muy jóvenes y había un deseo también de aventura.
12:38Mucha aventura. Entonces, seguimos dando pasos en esta historia de la gente común que se alistó en la guerra civil
12:45de un bando y de otro, pero que venían de fuera.
12:47En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo, en la plaza de mi pueblo dijo el jornalero
12:59al amo,
13:00nuestros hijos nacerán con el puño levantado, nuestros hijos nacerán con el puño levantado.
13:12El extracto que hemos oído antes era una locución sacada, por supuesto, del libro de Sofía, de ellos y nosotros.
13:19Y ahora vamos a otro que nos va a dar paso a este bloque que yo quería dedicar a historias
13:22personales, a curiosidades,
13:24esas cosas tan humanas que estamos buscando este verano en esta sección de verano del 36.
13:30En este caso es un italiano, también fascista, Renzo Lodoli, que cuenta estas cosas.
13:38Después de acabada la guerra, muchos italianos se casaron con españolas.
13:43La convivencia había sido buena. Lo que más esfuerzo nos costaba era en la comida.
13:48Bueno, el aceite. A nosotros no nos gustaba el aceite de oliva de los españoles.
13:54Y a ellos no les gustaba nuestro aceite. En Italia se comía mejor que en España.
14:03Claro, él cuenta cosas muy mundanas, pero que a la larga debían ser un impedimento grande para siquiera entrar a
14:11formar parte de un equipo
14:13que estaba lleno de españoles y que uno tenía que conciliarse con ellos.
14:17No sé si esas cosas tan sencillas resulta que les resultaban muy complicadas.
14:22Hombre, era complicado porque, claro, imaginaros, vienen a un país que no es el suyo, que no conocen,
14:30que no hablan el idioma y se tienen que integrar de alguna manera.
14:35Y eso, pues, bueno, da ocasión a muchas anécdotas y a muchas cosas que les iban pasando.
14:42Todo esto mezclado con la batalla y con esta cosa que tiene una intensidad para ellos tremenda.
14:50Porque, aunque decíais, vienen por muchas razones diferentes, pero desde luego esta guerra lo que hace es convencerles
14:57de que la causa por la que han venido unos y otros es lo fundamental en su vida.
15:01Y va a marcar la vida de ellos para siempre.
15:04Pero bueno, hablando de anécdotas, pues eso, lo que cuenta Lodoli, ¿no?
15:09Cómo no soportaban el aceite de oliva, ¿no? Por ejemplo.
15:12O lo que cuenta, bueno, pues un francés, Marcel Magroth, un loco legionario, había estado en la cárcel varias veces.
15:19Este sí que era un aventurero total, odiaba las dictaduras, odiaba la iglesia católica y cuenta un poco la guerra
15:25que hace, ¿no?
15:26Él dice que recuerda perfectamente la primera comida que le dieron, que era garbanzos con carne y naranjas.
15:32Pero había también un vino maravilloso, pero había que beber en una cosa que se llamaba porrón,
15:37que ellos no sabían lo que era, ¿no?
15:40Decía, había que beber a los morros, decían.
15:42Y entonces se ponían perdidos.
15:44Bueno, pues todo ese tipo de anécdotas las van contando y hablan un poco de lo que era su integración
15:51con los españoles y la vida cotidiana, claro.
15:54Claro, tampoco conocerían mucho porque en la época evidentemente no había internet, no había televisión, había poca radio y desde
15:58luego no internacional.
15:59Alejandro, ¿cuál era el nivel más o menos de la gente que venía por aquí a alistarse a un bando
16:05o a otro?
16:05Bueno, eran gente de unas clases sociales o de otras, supongo que no serían gente adinerada que decidía jugarse la
16:11vida.
16:12Pues había de todo, realmente.
16:14Hay desde estudiantes de Oxford y de Cambridge que son adinerados y que son gente de las élites británicas
16:23que por razones de ideales y también por razones de aventuras deciden venir a luchar a España
16:30y hay mucha gente de clase trabajadora, sobre todo franceses, pero también austriacos, también italianos.
16:39Hay que tener en cuenta que hay un grupo de alemanes, de austriacos, de italianos
16:44que vinieron a España a luchar porque en sus países ya había triunfado el fascismo.
16:49Venían de asociaciones y de partidos de izquierdas y no tenían mucho más remedio que dar la batalla al fascismo
16:58en España.
17:00Entonces, socialmente, son clases muy, muy variadas realmente las que acaban.
17:05Hemos hablado también, había médicos y sobre todo había muchísimos periodistas y escritores
17:14y también incluso un grupo de poetas.
17:17Ah, qué gracioso eso. Fíjate, ¿de dónde?
17:19Había británicos y había franceses.
17:21Y de periodistas todos recordamos a Capa y a Gerda Taro, por supuesto.
17:26Pero hay una historia preciosa, de estas historias más íntimas, más personales,
17:30que es la historia de Teo Francos que yo quiero que nos cuente Sofía Moro.
17:35Bueno, la historia de Teo Francos es apasionante porque realmente era una persona muy especial.
17:40Yo le conocí mucho porque, aunque él era francés de nacionalidad, había nacido en Valladolid.
17:46Su madre era española y hablaba español perfectamente.
17:48Él vino muchas veces a España.
17:50Y realmente él hizo los tres años de guerra completos.
17:55Porque él ya está en España cuando empieza la guerra.
17:57Se habían organizado en Barcelona lo que llamaron las Olimpiadas Populares,
18:00que fue una respuesta a las Olimpiadas del 36 en Alemania,
18:04en la que no admitieron a deportistas judíos.
18:06Y entonces en España montan esta especie de Olimpiadas Republicanas.
18:10Y él está ahí ya para eso.
18:12Empieza la guerra inmediatamente, va a Madrid, a Ciudad Universitaria.
18:17Antes de crearse las brigadas, él ya está en el ejército republicano.
18:21Se crean las brigadas internacionales.
18:23Cuando se despiden las brigadas, él no se va, se queda, acaba en un campo de concentración.
18:28Vuelve, al final consigue volver.
18:30Bueno, la historia es una novela, desde luego.
18:33Y él cuenta también anécdotas muy intensas.
18:38Él contaba como casi lo que la batalla que más recuerda en España es una en la que tiene que
18:44ir en el Ebro
18:46a rescatar a un brigadista americano que ha perdido un brazo.
18:51Y que además era pianista.
18:53Y entonces él dice que jugándose la vida consigue arrastrarle.
18:56Pero luego es muy bonito porque le va a reencontrar en el 50 aniversario de la guerra.
19:02Él viene a España y se reencuentra con él.
19:03Y dice que fue muy bonito porque con una sola mano estuvo tocando una canción que para ellos era muy
19:10emotiva.
19:10Que es el paso del Ebro, la que nosotros conocemos como Ay Carmela.
19:13Y la tocaba con una sola mano.
19:15Y fue muy bonito.
19:16Es esta canción que está sonando de fondo.
19:39Las gran coplas que habían sido hechas con letra, digamos, de civil.
19:48Y que cuando luego empezó la guerra, pues empezaron a tener letras en diferentes bandos, en diferentes versiones.
19:53Incluso dentro del mismo bando.
19:55Este de Carmela es uno de los ejemplos que tiene más letras.
19:58Esto de hecho no es una canción ya grabada en ese momento.
20:01Sino ya en los 80 cuando se trató un poco de empezar a recuperar la memoria histórica.
20:05O por lo menos la musical de aquellas canciones.
20:08Has hablado antes de que evidentemente salieron algunos del país.
20:12Y luego volvieron a verse solamente cuando hacían este tipo de concilios, digamos.
20:18Pero Alejandro, la salida de las brigadas internacionales, ¿por qué se produce?
20:21¿Cuándo se decide que ya las brigadas se tienen que ir?
20:23Las que están del bando republicano.
20:25Para que todo el mundo siga en la misma página del libro.
20:28Bueno, pues la salida de las brigadas internacionales es en realidad un intento desesperado por parte del gobierno republicano de
20:39hacer intervenir a Gran Bretaña y a Francia en el conflicto.
20:44Es decir, les están pidiendo ayuda.
20:45Y esto lo sabemos fundamentalmente por lo que los historiadores llamamos un uso de la cronología lógico.
20:56Es decir, vamos a ver qué está pasando en ese momento en las cancillerías europeas.
21:01Lo que está ocurriendo es que Hitler ha invadido los sudetes, que era una zona de Checoslovaquia con población mixta
21:11alemana y checa.
21:13Y Francia y Gran Bretaña están intentando apaciguarlo, lo que se llama el appeasement, el intentar apaciguarlo.
21:20Bueno, entonces el gobierno español intentando pedir, digamos, ayuda a Francia y a Gran Bretaña dice, venga, sacamos las brigadas
21:29internacionales.
21:30Y esto se decide ya en julio de 1938.
21:33Y se anuncia el 21 de septiembre de 1938, que es justo cuando se está negociando en Múnich con Hitler
21:44y con Mussolini el que se queden precisamente las expansiones territoriales de los nazis que se quedan con esa parte
21:52de Checoslovaquia.
21:53Entonces, ¿qué ocurre? Que les dice, el 21 de septiembre, les pide el gobierno republicano, les dice, venga, hacemos oficial,
22:00sacamos las brigadas internacionales, pero nos ayudáis.
22:03¿Qué hacen Francia y Gran Bretaña?
22:05El 30 de septiembre de 1938 firma los acuerdos de Múnich que convalidan precisamente la anexión de los sudetes a
22:15Alemania.
22:15Y los que luchan por el bando fascista, me decías antes fuera de micrófono, que no solamente no se van,
22:20sino que aumentan el número.
22:22Sí, sobre todo el ejército de Mussolini aprovecha para aumentar el número de soldados que mandaba España porque ya claramente,
22:32después del acuerdo de Múnich, entienden que no les van a, que Inglaterra y Francia no van a intervenir, es
22:40como da res, carta blanca, a seguir interviniendo.
22:44Sofía, aunque fueran momentos tan terribles como participar en una guerra, ¿tú recuerdas que ellos te contasen algo como que
22:52les daba pena irse, aunque se fueran a ir del infierno, pero que les costase irse?
22:58Bueno, tienen la pena de no haber ganado la guerra, sobre todo, ¿no? Yo creo que se vuelven exhaustos realmente,
23:06¿eh? Algunos se quedan hasta el final a pesar de esa despedida que se les organiza en Barcelona,
23:12pero se van exhaustos, es que realmente se enfrentan con una guerra que les machaca, en el que mueren sus
23:20compañeros, sus amigos, sus mejores amigos con 20, 21 años, muchos se van heridos.
23:26Yo creo que dan todo lo que tienen en ese momento. La guerra les supera según cuentan ellos o según
23:32me contaban absolutamente, ¿no?
23:35Es increíble, por ejemplo, Harry Fisher, un americano, cuenta una historia increíble, ¿no?
23:39Que en la batalla del Jarama se queda alucinado de la violencia, de todo eso, de cómo va a morir
23:47a la gente cuando acaba la batalla.
23:48Hay una fila de lo que él llama el enemigo fascista en la carretera, los han dejado a todos tumbados.
23:54Y ve a un chaval como de 18 años que dice, joder, y este es el enemigo fascista que yo
23:59tenía en la cabeza, este chico de 18 años,
24:01que además cuenta que tiene en el bolsillo, está asomando una fotografía que él coge, y es una fotografía de
24:07este chico con sus padres, su hermana y con un perrito de la familia que tienen en brazos.
24:12Y es una foto que él va a guardar toda su vida.
24:14Y dice, yo en ese momento me di cuenta que la guerra no era la solución a todo esto, que
24:20esto era una locura, ¿no?
24:21Yo creo que eso les pasa un poco a todos, ¿no?
24:23Y entonces yo creo que, no sé si se quieren quedar, algunos se quedan, pero realmente yo creo que están
24:31exhaustos, que marchan después de haberlo dado todo, ¿no?
24:36Hay otro caso que tú destacabas en el libro, que es el de Hans Landauer, ¿no?
24:41Sí, Hans Landauer, bueno, es una historia también increíble, ¿no?
24:47Él tiene que falsificar su identidad para venir, porque es menor de edad, pero él era austriaco, sus abuelos eran
24:54alcades socialistas,
24:55llega el fascismo a Austria y él, que era de una organización, una especie de juventud de socialistas que se
25:00llama Los Halcones Rojos,
25:02pues se convierte en una organización clandestina.
25:04Él está ya trabajando desde los 14 años y lo que hace es, bueno, pues cuando se enteran de que
25:10ha ganado el Frente Popular de España,
25:13se llevan una alegría enorme y cuando después es el golpe de Estado, pues decide inmediatamente que se viene a
25:19España, aunque sea a menor de edad, ¿no?
25:20Y él cuenta eso, que al final él hace amistad con una familia española y empezó a volver todos los
25:27años a verles, ¿no?
25:29Él se despide en la edad y venía todos los años, se enamoró de una chica que al final se
25:35casa con un brigadista internacional argentino,
25:37pero mantienen la amistad toda la vida. Él dice que todos los años se veían, ¿no?
25:42Qué bonito.
25:42Bueno, pues historias de esas, la verdad, que son maravillosas, sí.
25:46Sí, yo tuve la suerte de conocer a Hans Landauer en los años 90. La verdad que era un hombre
25:52extraordinario y sobre todo con una bondad infinita, ¿no?
25:57Esto sí nos da mucho para reflexionar en esas historias un poco de la gente común, que después de haber
26:07sufrido lo que sufrió este hombre,
26:10le quedaron no solo ganas de volver a España todos los años, sino de mostrar una bondad muy grande con
26:18todo el mundo.
26:19Bueno, pues Sofía Moro, muchísimas gracias por haber estado en La Ventana esta tarde hablándonos de tu fantástico trabajo,
26:25que sé que no le pierdes de vista nunca a todo este asunto y todo lo que tenga que ver
26:31con los derechos humanos, las guerras, en fin,
26:35pero que lo retrata fantásticamente. Yo les invito a que entren en la página web de Sofía Moro porque hay
26:39maravillas,
26:39como por ejemplo la reseña de este libro que estábamos comentando, que no ha perdido ningún tipo de valor por
26:44tener 20 años,
26:45se publicó en 2006, Ellos y Nosotros, Editorial Blume. Muchas gracias, Sofía.
26:50Muchas gracias a vosotros.
26:52Y a ti, Alejandro Quiroga, pues te espero aquí la semana que viene.
26:56Nos vamos con otra de esas canciones que tenían varias letras durante la Guerra Civil, que era el Quinto Regimiento.
27:02Gracias, Alejandro Quiroga.
27:04Gracias.
27:09Con el Quinto, Quinto, Quinto, con el Quinto Recibiendo,
27:15a que yo me voy para el frente, para las líneas de fuego,
27:19a que yo me voy para el frente, para las líneas de fuego.
27:25Anda, jaleo, jaleo, suena una ametralladora,
27:29y ya empieza el piroteo, y ya empieza el piroteo.
27:35Anda, jaleo, jaleo, suena una ametralladora,
27:39y ya empieza el piroteo, y ya empieza el piroteo.
27:49Con el Quinto, Quinto, Quinto, con el Quinto Recibiendo,
27:55a que yo me voy para el frente, para las líneas de fuego.
28:05Anda, jaleo, jaleo, suena una ametralladora,
28:09y ya empieza el piroteo, y ya empieza el piroteo.
28:15Anda, jaleo, jaleo, suena una ametralladora,
28:19y ya empieza el piroteo, y ya empieza el piroteo.
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