00:00El estado de los últimos años, los estados de emergencia no han impactado realmente en la disminución de la delincuencia,
00:08¿no?
00:08Entonces, como medida sigue siendo insuficiente para atacar el problema de la inseguridad ciudadana que todos vivimos día a día.
00:20Voy a conversar a esta hora con Luis Herrera, ex jefe del Gabinete de Asesores del Ministerio del Interior,
00:26sobre la captura de alias PAES o Nairobi, cabecilla del tren de Aragua en nuestro país.
00:34Cayó en Colombia, fue anunciado incluso por el mismísimo presidente de la República de ese país.
00:40Señor Herrera, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitoso.
00:44Buenos días, señor Rosa, es un gusto.
00:46Permítame antes de este tema preguntarle por el asunto del estado de emergencia que se ha publicado hoy en decreto,
00:52pero parecía que el gobierno lo había olvidado porque el último decreto de este estado de emergencia fue publicado el
00:5825 de junio y tenía 60 días.
01:01Y porque algunos medios de comunicación, le hicimos recordar al gobierno que estaba prácticamente generando un vacío legal,
01:08se ha publicado el día de hoy a partir de un anuncio del día de ayer.
01:12¿Qué lectura puede dar usted a esta situación y, en todo caso, qué opinión tiene sobre una prórroga,
01:18nueva prórroga a un estado de emergencia en las mismas condiciones en las que hemos estado en los últimos años,
01:25para decirlo de manera concreta, en Lima?
01:28Bueno, que no cambia la línea de acción del estado de los últimos años.
01:33Los estados de emergencia no han impactado realmente en la disminución de la delincuencia.
01:39Entonces, como medida, sigue siendo insuficiente para atacar el problema de la inseguridad ciudadana que todos vivimos día a día.
01:50¿Hubiéramos esperado más del gobierno?
01:53En este primer mes lo que hemos visto son acciones puntuales, como este tema del plan de intervención de las
02:04Fuerzas Armadas
02:05en el cuidado del transporte o la reunión de los niveles de inteligencia, pero no vemos impacto real.
02:13Ahora que se ha hablado de estas medidas ya de la elección de facultades, como por ejemplo el tema de
02:18la presencia de las Fuerzas Armadas
02:20que está custodiando los centros penitenciarios, las mismas no existe evidencia real que nos diga
02:29de que esa medida pues tenga algún impacto en la disminución de la delincuencia.
02:35Una medida de ese tipo lo que tiene impacto es en el control interno de los penales.
02:41No puede haber menos violencia dentro de los penales, pero de ninguna manera explica que pudiera haber reducción del delito
02:51extramuros.
02:52¿Debería el gobierno evaluar una salida, una renuncia del señor comandante general de la Policía Nacional del Perú?
02:59Sobre todo ahora que hay un reportaje en la revista Gillebrand en sus 13 que señala que durante 11 meses
03:06la policía tiene un presupuesto superior a 300 millones de soles para equipamiento,
03:13sobre todo en unidades estratégicas de lucha directa contra la delincuencia,
03:16en lo que significa armamento, lo que significa movilidad, lo que significa sistemas de inteligencia
03:22y otras cosas más, que no se ha tocado un solo centavo, 11 meses y en ejecución cero.
03:28Y la responsabilidad por supuesto directa en la parte administrativa es del señor comandante general
03:33de la Policía Nacional que según el reportaje había estado generando obstáculos para que esto no se utilicen
03:38de la manera adecuada.
03:40¿Debería ser esa una alternativa el gobierno cambiar los altos mandos de la Policía Nacional?
03:45Mire, sería una alternativa en el entendido de que el nuevo gobierno plantea una nueva política
03:50y quiere pues darle un aire nuevo a la dirección, a la conducción de la policía.
03:57Pero yo iría un paso más allá.
03:59Yo no solamente iría por la salida del comandante general, digo,
04:04sino por la salida de todos los oficiales ya con código.
04:09O sea, me quedaría solamente con generales ya PNP, porque eso es refrescar y darle un nuevo impulso
04:20a la cultura organizacional dentro de la policía.
04:25Acá el problema para enfrentar el tema de la delincuencia desde el punto de vista de la policía
04:30es que la mejora de la policía tiene que venir desde adentro, no haber ninguna de afuera.
04:36Tiene que venir desde adentro.
04:37Y para eso creo que los que tienen el encargo son pues los oficiales que ya son de la PNP
04:47unificada.
04:47Creo que ellos tienen que ya tomar el liderazgo de la institución
04:51como parte ya de una nueva doctrina de lucha.
04:55Y eso es lo que en estos primeros 30 días no hemos visto en el accional del gobierno.
05:01Hay acciones, como he dicho, puntuales, pero no ha habido pues una demostración
05:06de que se quiere cambiar la doctrina de lucha.
05:09Es decir, abandonar el modelo garantista.
05:11Es un modelo mucho más estricto como el que se conoce,
05:16un modelo penal enemigo donde el delincuente es considerado un enemigo del Estado.
05:20Ahora, una propuesta concreta en esta lucha salió de la Municipalidad Metropolitana de Lima.
05:27Hace un par de días el alcalde Renzo Reyardo ha insistido en la propuesta
05:31que la presidenta Keiko Fujimori facilite o autorice para que la seguridad de MAPE use armas de fuego
05:37para defenderse de los extorsionadores, ha señalado el alcalde de Lima.
05:43Y ayer nos preguntábamos si esto era posible, si se podía dar en el marco de la norma de la
05:48ley,
05:48si es que estaría dentro de la Constitución. ¿A usted qué le parece?
05:52Mira, una cosa es hablar de defensa propia y otra cosa es hablar de armar zonas para defenderse
05:59de la lógica que está planteando el municipio.
06:01Ya ellos han hablado de la Guardia Municipal, ahora están viniendo con este tema de MAPE.
06:05No es posible lo que pide el alcalde.
06:08Y no es posible porque el manejo de la lucha contra la delincuencia a partir de la Policía Nacional
06:17tiene un rol sustancial, ¿no?
06:19O sea, la lucha contra los ilícitos penales.
06:22¿Qué rol cumpliría el tema de MAPE?
06:26Sería ponerle mucho más, sería más ponernos en riesgo y yo creo que eso traería consecuencias no deseadas, ¿no?
06:34No creo que sea una buena medida.
06:36Correcto.
06:37Ahora, ¿qué opinión tiene usted sobre la captura de Luis Saúl Pérez Nieto, alias Páez,
06:43o Nairobi, cabecilla del tren de Aragua en el Perú, y cayó en Colombia?
06:46¿Va a tener eso alguna incidencia positiva?
06:49¿Podríamos tener expectativas sobre reducción de casos de extorsión y sicariato y otros delitos
06:56que son movidos por esta organización internacional?
07:00No, porque eso es parte de lo que hay que entender es que la policía actúa todos los días
07:07y siempre va a haber capturas porque la policía actúa en el plano interno,
07:12hay coordinaciones con policías extranjeras, la cooperación internacional es permanente,
07:18no es que el FBI o las organizaciones policiales, pero si lleguen al Perú ya tienen presencia ya años en
07:28nuestro país,
07:29esas coordinaciones existen y las capturas siempre se van a dar, es parte del quehacer diario.
07:35Para poder enfrentar lo que la ciudadanía espera respecto a lo que es un impacto mucho más fuerte
07:44en reducir la inseguridad, hay que tomar otro tipo de acciones, acciones mucho más amplias,
07:50mucho más agresivas, mucho más integrales, que tienen que ver no solamente con aspectos operativos,
07:57aspectos normativos, incluidos aspectos constitucionales,
08:00es el manejo integral de los recursos del Estado para este tema,
08:04el delito hoy por hoy es un monstruo de 10.000 cabezas,
08:09cortar un brazo en la cabeza no va a impactar en la reducción del delito.
08:14Exactamente.
08:14Ahora, en un resumen muy breve, por favor, en muy poco tiempo,
08:18sabiendo que recién son 30 días y que es bien complicado, bien difícil exigir resultados,
08:23pero en estos 30 días le parece a usted que la presidenta está en deuda,
08:28está haciendo lo que corresponde en materia de seguridad ciudadana de manera resumida?
08:33En estos primeros 30 días no hay un impacto medible que pueda decirnos
08:38que el eleccionante del gobierno ha logrado disminuir el delito.
08:41Ok, ha sido usted muy gentil. Señor Herrera, que tenga buen día.
08:45Muchas gracias.
08:46Ex jefe del Gabinete de Asesores del Ministerio del Interior,
08:49Luis Herrera, ha estado con nosotros aquí en Éxitos.
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