00:00confianza en quienes promueven el estado de emergencia.
00:02La gente conoce, la gente
00:04es sabia, y los estados de emergencia prometen
00:06mucho y cumplen poco. Entonces
00:08creo que hay otras medidas
00:09que requieren, digamos, atención por parte
00:12del Ejecutivo, que no se están tomando
00:14lamentablemente.
00:17La bienvenida a nuestro invitado,
00:20Alonso Flores, investigador del
00:21Instituto de Criminología. ¿Cómo está?
00:24Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:26Buenos días, Catiusca. Muchas gracias por la invitación.
00:28A usted, muchas gracias.
00:30Por cuarta vez se amplía el estado
00:31de emergencia para Lima y Callao.
00:34Y creo que
00:35la pregunta es importante
00:37si esto tiene algún resultado.
00:40La población está viendo alguna
00:42diferencia cuando hemos salido a las
00:44calles, cuando conversamos con la población.
00:46Ellos mencionan que no, que no hay
00:48ninguna diferencia, pero es una decisión
00:50oficial de este gobierno.
00:52Sí, de acuerdo.
00:53Sobre la necesidad de implementar
00:55medidas, está clarísimo que existe
00:57un gran problema. Entre el 2018
00:59y 2025, los distritos que están en estado de emergencia actualmente
01:03han aumentado los casos de denuncia,
01:05las denuncias de extorsión, perdón,
01:07en 1.642%.
01:09Pues definitivamente hay un problema que atacar.
01:12Ahora bien, este primer
01:13trimestre del año, podemos ver que
01:15las denuncias por extorsión están
01:17un poco más bajas que el año pasado.
01:19Sin embargo, sabemos también
01:21que el 85% de la población
01:23no denuncia estos delitos.
01:24Esto ven como una pérdida de tiempo, o lo ven como un riesgo
01:27a su propia seguridad personal.
01:29Y también en otros casos,
01:30en muchos casos ya, las empresas
01:33ya están incorporando la extorsión,
01:35el pago de cupo, a su estructura de costos.
01:37Entonces hay que tomar esas cifras
01:39con cautela, pero sin duda
01:40es una medida necesaria.
01:42Ahora, la medida
01:42no trae nada novedoso,
01:44es exactamente igual
01:45que el decreto supremo anterior,
01:47solo que ahora amplía
01:48el estado de emergencia
01:48por 60 días
01:49y no por 30.
01:50Y hay un artículo
01:52muy importante
01:53que es el de financiamiento.
01:54Se permite al Ministerio de Economía,
01:56como la vez pasada,
01:57autorizar recursos adicionales,
01:59pero no vemos, o sea,
02:00dónde está ese decreto supremo,
02:02decreto de urgencia
02:02que transfiere
02:03un paquete de recursos
02:04para unas medidas
02:05en el marco del estado de emergencia
02:07que tengan un impacto real
02:08en la vida de la población, ¿no?
02:11Así es,
02:12pero creo que la población
02:13no recuerda
02:14que además del estado de emergencia
02:16también se suspenden
02:17varios derechos fundamentales, ¿no?
02:20Es así,
02:21el decreto supremo
02:23plantea una serie de levantamientos,
02:26restricciones,
02:27por ejemplo,
02:28poder entrar al domicilio
02:29sin un honor judicial, etc.
02:31En violabilidad del domicilio.
02:34Exactamente.
02:34Esas medidas
02:35solo sirven
02:36si es que hay un trabajo
02:37de inteligencia serio previo,
02:39¿no?
02:39Si no, no nos sirve de mucho
02:40y cuando vemos en realidad
02:42la actividad policial,
02:43es decir,
02:44los operativos
02:44que se vienen realizando
02:45en estos distritos,
02:46vemos algo bien interesante,
02:48¿no?
02:48Hay más actividad
02:49operativa policial reportada,
02:51pero hay menos resultados
02:52estructurales
02:53contra el crimen organizado,
02:54hay menos organizaciones
02:55criminales
02:56que se desarticulan,
02:57¿no?
02:58Aumentan las intervenciones,
02:59pero caen las detenciones
03:00y esa es información pública
03:02del Ministerio del Interior,
03:03¿no?
03:03En cuanto, por ejemplo,
03:05el golpe al narcotráfico,
03:06hay más decomisos al menudeo,
03:07pero muchos menos golpes
03:09al gran narcotráfico.
03:10Y finalmente también
03:11se incautan
03:12más armas blancas,
03:13pero menos armas de fuego.
03:14Entonces,
03:15estamos midiendo
03:16la seguridad
03:17en operativos,
03:18digamos,
03:18la Policía Nacional
03:19recorta
03:20estos tratados
03:21como un éxito,
03:22pero realmente
03:24los resultados,
03:25como dices,
03:25para la ciudadanía
03:26son realmente
03:28escasos,
03:29¿no?
03:29Por la naturaleza
03:30de un estado de emergencia
03:31que realmente
03:32no ataca
03:32el fondo
03:33del problema,
03:34¿no?
03:34Y no va a poder
03:35ser una solución
03:36sostenible
03:37a mediano plazo.
03:38Así es.
03:39¿Qué se ha hecho
03:39sobre estos delitos
03:40que lamentablemente
03:41se incrementan
03:42en los últimos años,
03:44¿no?
03:44Como la extorsión
03:44y el sicariato,
03:46¿qué se ha logrado?
03:47Cada vez
03:47estos eventos,
03:50actos,
03:51penales,
03:52son más grandes,
03:53¿no?
03:53Atentan contra más personas.
03:56Por supuesto.
03:57Y el estado de emergencia,
03:58la verdad,
03:58la pregunta es
03:59si funciona o no,
04:00la respuesta corta
04:01es que es poco probable
04:02que se vaya a tener
04:03un impacto
04:03sobre delitos
04:04como extorsión,
04:05¿no?
04:05Hablamos mucho
04:06de políticas
04:06basadas en evidencia
04:07y hay una evidencia
04:09muy, muy importante
04:10que se generó
04:11hace un año
04:11más o menos
04:12de una evaluación
04:13de impacto
04:13de los estados
04:14de emergencia
04:14en el Cariago,
04:15a ver si funcionaban
04:16o no,
04:16¿no?
04:16Y hay como tres cositas
04:18muy puntuales
04:18que quería comentar,
04:19¿no?
04:19Para empezar,
04:20los estados de emergencia
04:22surgen,
04:23por ejemplo,
04:23en el 2015
04:24para la respuesta
04:25a la confrontación
04:26entre Oropeza
04:27y Caracol,
04:28¿no?
04:28Los quimpins
04:29del puerto
04:30del Cariago.
04:31En 2022
04:31se da por respuesta
04:32al COVID
04:33y ahorita
04:34se está dando
04:35por respuesta
04:35a la extorsión.
04:36Entonces,
04:36como podemos ver,
04:37es la misma medicina
04:38que estamos aplicando
04:39para distintas enfermedades,
04:41¿no?
04:41Entonces,
04:42se hizo la evaluación
04:43de impacto,
04:43no se redujo
04:44la victimización,
04:45el crimen se desplazó
04:46fuera del Cariago
04:47y es lógico,
04:48¿no?
04:48Porque se toman policías
04:49de Lima
04:49y se los lleva
04:50al Cariago.
04:51Entonces,
04:51esto genera
04:51el escenario perfecto
04:52para que se desplace
04:54el crimen,
04:54¿no?
04:54Y finalmente,
04:55lo más importante,
04:56es que la gente
04:58pierde confianza
04:59en quienes promueven
05:00el estado de emergencia,
05:01¿no?
05:01La gente conoce,
05:02la gente es sabia
05:03y los estados de emergencia
05:04prometen mucho
05:05y cumplen poco,
05:06¿no?
05:06Entonces,
05:06creo que hay otras medidas
05:08que requieren,
05:09digamos,
05:10atención por parte
05:10del Ejecutivo
05:11que no se están tomando
05:12lamentablemente.
05:13Correcto,
05:14sin embargo,
05:14el presidente,
05:15José María Balcázar,
05:16ha estado hoy día
05:17aquí en los estudios
05:18centrales de Radio
05:19Exitosa
05:20y él ha mencionado
05:21que están reduciendo
05:22los índices de criminalidad
05:23en nuestro país.
05:24Escuchemos lo que dijo
05:25el presidente
05:26en exclusiva
05:27para Radio Exitosa.
05:28Estamos realmente
05:31bajando los índices
05:32de criminalidad.
05:33Que haya muertos
05:34en algunas partes
05:35del Perú,
05:36etcétera,
05:37¿no?
05:37Pero en general
05:38hay una baja
05:40de la estadística
05:42y eso me parece bien,
05:43se está dando golpes
05:44muy fuertes,
05:45muy importantes,
05:46donde me parece a mí
05:47que la policía
05:48está trabajando
05:49con sus mejores cuadros
05:50para poder reordenar
05:52esta circunstancia.
05:55Según la percepción
05:56que tiene el presidente
05:57José María Balcázar,
05:59las estadísticas
06:00van a su favor,
06:01¿no?
06:01Porque su gestión
06:02está logrando
06:03reducir estas cifras
06:04de criminalidad.
06:05¿Cuál es su opinión?
06:07Pero la estadística
06:08es denuncia,
06:09¿no?
06:09Como comentaba,
06:10y la denuncia
06:11es un fenómeno
06:12muy, muy complejo
06:13para tomar en cuenta
06:15para medir.
06:16La gente no denuncia,
06:17la gente ya paga
06:18la extorsión,
06:19la incorpora
06:20dentro de su modelo
06:20de negocio.
06:21No es el mejor indicador
06:23para medir eso
06:24y como digo,
06:25hay otras medidas
06:26más allá del estado
06:27de emergencia
06:27que requieren urgente
06:29para finalmente
06:30atacar este mercado
06:31ilegal,
06:32viéndolo desde la mirada
06:33más de negocios,
06:35más que un tema
06:35estrictamente policial,
06:37lo que tenemos que hacer
06:38es hacer más costosa
06:39la operación comercial
06:41de estos delincuentes,
06:42¿no?
06:42Y ahí hay medidas
06:43muy claras
06:44que se tienen que hacer
06:44desde el Ejecutivo
06:46para golpear las finanzas,
06:47entender el circuito
06:48financiero,
06:49la extorsión,
06:50la huella digital,
06:51¿no?
06:51En un sistema
06:52de pagos
06:53sofisticado
06:53pero rastreable,
06:54sobre todo
06:55con inteligencia artificial,
06:56etcétera,
06:57donde podemos tener
06:57protocolos para bloqueo
06:59de cuentas,
06:59diferentes medidas
07:00que no se están tomando
07:01y finalmente también
07:03invertir recursos reales
07:04en inteligencia,
07:05tecnología
07:06y análisis criminal.
07:07Hay un dato
07:07de que el año pasado
07:09el Ministerio del Interior
07:10normalmente devolvía
07:11al Tesoro Público
07:12100 millones al año.
07:13El año pasado
07:14ha devuelto
07:15736 millones de soles
07:17sin gastar,
07:17¿no?
07:18Eso son,
07:18eso equivale
07:19a 7.000 patrulleros
07:20que nunca llegaron,
07:22a 50.000 cámaras corporales
07:23que nunca llegaron,
07:24a 10.000 policías
07:25adicionales en la calle.
07:26Entonces,
07:27digamos,
07:27más allá de referirnos
07:28a cifras de denuncias
07:29que pueden estar
07:30más o menos
07:32reduciéndose,
07:33debemos atacar
07:34los problemas de gestión,
07:35adicionar recursos
07:36y sobre todo
07:37asegurarnos
07:38que los que tengamos
07:38los podamos ejecutar bien.
07:40Así es.
07:41Bueno,
07:41muchas gracias
07:42por su visión,
07:43por su postura
07:44en torno
07:45a las palabras
07:46que ha emitido
07:47el presidente
07:47José María Balcázar.
07:49Y a toda la población
07:50que ya sabe
07:51que por cuarta vez
07:52se ha ampliado
07:53el estado de emergencia
07:54en Lima
07:54y callado por 60 días,
07:56pero recordemos
07:56que esa gestión
07:57ya acaba en julio.
07:58Así que muchas gracias
07:59a nuestro invitado
08:00Alonso Flores,
08:02investigador del
08:02Instituto de Criminología.
08:04Muchas gracias.
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