00:00R.M.C. en n'arrête pas le progrès
00:03Et on parle d'IA aujourd'hui, Anthony, il y a qui menace de plus en plus d'emplois
00:07Alors faut-il réserver certains métiers aux humains ?
00:09C'est en tout cas la proposition choc de Bill Gates, le fondateur de Microsoft
00:13très écouté dans le monde de la tech
00:15demande à ce que les pays s'entendent pour protéger certaines activités
00:18et les interdire purement et simplement aux machines
00:21Ça paraît fou ça
00:21Ça paraît fou, ça touche pas à mon job
00:23mais c'est vraiment ce qu'il propose
00:24Il écrit tout un essai d'une douzaine de pages
00:27où il explique un peu sa vision de l'intelligence artificielle
00:30et notamment de son impact sur l'emploi
00:31Et c'est intéressant parce que Bill Gates c'est quelqu'un qui est
00:33en général plutôt optimiste sur la technologie
00:36et surtout sur l'intelligence artificielle
00:38Et là, pour la première fois, il se montre un petit peu plus sombre
00:41Il explique, je cite, qu'on s'apprête à connaître l'une des transitions
00:44les plus turbulentes de l'histoire de l'humanité
00:46Donc en gros il y a des millions de jobs qui vont disparaître
00:48Et face à ça, la solution pour lui c'est de réserver
00:52de créer la catégorie d'emploi et de métier réservé aux êtres humains
00:57donc des métiers qu'on collectivement déciderait
01:00que les machines et les robots ne pourraient pas faire ces métiers-là
01:04Genre quoi ?
01:05Et bien ça pourrait être, alors il donne un exemple
01:06il dit, imaginez demain un robot qui remplace votre médecin
01:10il peut poser votre diagnostic
01:11C'est déjà le cas non parfois ?
01:12Alors en partie, mais il pourrait même aller jusqu'à
01:14vous annoncer que vous avez une maladie grave par exemple
01:17Est-ce que c'est possible technologiquement ?
01:18Oui, ce sera possible technologiquement
01:20Est-ce que c'est souhaitable ?
01:21Probablement pas
01:22Il explique, et on peut le suivre là-dessus
01:24qu'il y a des métiers qui sont irremplaçablement humains
01:27Certaines activités, on peut élargir un peu le spectre
01:29Je sais pas moi, des gardes d'enfants
01:31Est-ce qu'une crèche avec des robots c'est souhaitable ?
01:34Je suis pas sûr
01:34Est-ce que des profs robotiques c'est souhaitable ?
01:37On en rigole
01:37Mais vous rigolez pas parce que c'est une réalité
01:39Je vous en parlerai dans quelques jours
01:40Il y a des expérimentations d'écoles qui testent de l'IA et des robots
01:44complètement pour remplacer les profs
01:45Ça va exister, ça va arriver
01:47Donc l'idée de Bill Gates c'est de dire
01:48Bah non, en fait il va falloir qu'on crée
01:50de la même manière qu'on a des réserves naturelles
01:52Donc on a des parcs, on a choisi
01:54On pourrait tout bétoniser
01:55Mais on se dit non, non, c'est quand même pas mal d'avoir un peu de nature
01:57Et bah il faudra aussi faire la même chose avec des métiers
02:00Et il explique que c'est pas seulement des catégories de métiers
02:03Ça va être aussi, au moins temporairement
02:05Dire pour certaines activités
02:07Par exemple, imaginons un salarié du BTP
02:09qui a 55 ans
02:10On lui dit du jour au lendemain
02:11Ton boulot va être remplacé par un robot
02:13Bah en fait c'est pas possible
02:14Donc il faut en fait accepter un peu d'inefficacité économique
02:17Si ça peut permettre de préserver notre tissu social
02:20C'est un peu ça son discours
02:21Alors sur le papier comme ça, c'est séduisant
02:23Mais qui va décider à quel métier sont concernés
02:26Et comment on va mettre ça en place concrètement ?
02:28Bah c'est impossible, franchement c'est très très compliqué
02:29Si on fait un parallèle historique
02:31C'est un peu comme si à l'arrivée de l'électricité
02:32On avait décidé, bah en fait on va continuer à éclairer
02:35la moitié des villes avec du gaz
02:37Parce que comme ça, ça permet de garder les boulots
02:40des allumeurs de réverbères
02:41Oui, socialement sur le coup c'est bien
02:43Mais sur le long terme, ça n'a pas tellement de sens
02:44Et Bill Gates, il n'est pas idiot évidemment
02:46Il le sait, donc il dit même dans cet essai
02:47Bah oui, c'est compliqué
02:48On ne sait pas vraiment sur quels critères on choisirait
02:50D'ailleurs, quels métiers on préserve
02:52On sanctuarise
02:53Et puis lesquels on sacrifie, entre guillemets
02:54C'est très compliqué
02:55Et puis surtout, ça ne pourrait fonctionner
02:57Cette idée de réserver des emplois aux humains
03:00Que si tout le monde joue le jeu
03:01On est dans une économie mondialisée
03:02Donc si demain, les Européens
03:04Parce qu'on est toujours à peu bonne poire
03:05On dit, bah oui, nous ok
03:07On va dire que dans les usines automobiles
03:09Il faut qu'il y ait un quota de au moins 10% d'êtres humains
03:11Mais que de l'autre côté, vous avez les Chinois
03:13Qui disent, bah non, nous on s'en fout
03:14On automatise à 100%
03:15Bah en fait, non, vous avez une distorsion de concurrence
03:17On voit bien que ça ne peut pas fonctionner
03:18Donc c'est très compliqué
03:19Lui, il dit, il faudrait une alliance
03:20Une coordination internationale
03:22Comme on en a dans le nucléaire
03:23Ou dans l'aviation civile
03:24Il faudrait des normes comme ça
03:25Au niveau international
03:26Et il invite les dirigeants
03:28Il dit, en même temps
03:28Il n'a pas tort là-dessus
03:29Il dit, les dirigeants sont complètement
03:31À la ramasse sur les questions
03:32D'intelligence artificielle
03:33Ils n'ont pas du tout pris la mesure
03:35De la révolution que ça allait être
03:36Et il faut absolument
03:37Qu'ils se concertent au moins sur ces sujets-là
03:39Et l'autre mécanisme pour préserver l'emploi
03:41Eh bien, ce serait de taxer l'IA et les robots
03:44Oui, alors c'est ce que dit aussi Bill Gates
03:45C'est pas le seul
03:45Et c'est pas le premier
03:46Michel-Edouard Leclerc le dit également
03:47Oui, absolument
03:47Non, non, mais c'est vrai
03:48Alors, c'est une idée qui revient assez régulièrement
03:50Et c'est intéressant
03:51Ça va aussi dans cette logique-là
03:52C'est-à-dire de dire que
03:54Ça rendrait finalement
03:55L'automatisation moins incitative pour les entreprises
03:58Il dit, en fait, on œuvre à notre propre remplacement
03:59Parce qu'aujourd'hui
04:00Quand vous employez une personne
04:02Vous payez des charges
04:03Il y a des charges sociales évidemment
04:04Encore plus en Europe
04:06Sauf que quand vous achetez un robot
04:08Vous le déduisez comme une charge
04:10En fait, d'un point de vue comptable
04:11Si vous voulez, c'est beaucoup plus intéressant
04:13En fait, d'acheter un robot
04:14Versus d'avoir des êtres humains
04:16Et donc, il faut inverser ça
04:17Et il faut taxer l'utilisation des robots
04:19Taxer l'utilisation de l'intelligence artificielle
04:21C'est en tout cas son discours
04:22Alors après, il y a toute la notion aussi
04:24Est-ce qu'il faut instaurer un revenu universel
04:26Pour les humains qui n'auront plus de boulot
04:27Il y a toute cette logique économique
04:29Il va falloir repenser
04:30Mais il faut y réfléchir très très sérieusement
04:31Ça devrait faire partie aussi
04:33Des idées dans le débat public
04:35A l'occasion de l'élection présidentielle
04:36Parce que ça va nous concerner très très vite
04:38Merci beaucoup
04:40Anthony, en tout cas de nous avoir alerté
04:42Chronique à retrouver en podcast
04:43RMC.fr, l'appli RMC
04:45Et toutes les plateformes de téléchargement
04:46Dans un instant, le zapping
04:48Le meilleur de l'actu sur RMC
04:49Tiens, est-ce que vous seriez prêt à payer 15 euros
04:51Pour participer aux primaires de la gauche ?
04:53Vous nous répondrez
04:54Benjamin Amar
04:55On a hâte d'avoir votre réponse
04:56Est-ce qu'il faut bloquer les réseaux sociaux
04:58Aux ados la nuit
04:59Et puis, ça, ça vous intéresse évidemment
05:02Anthony, le lancement de GTA 6
05:04C'est sur Netflix
05:06Et c'est ce soir à 21h
05:08Ils ont payé très cher
05:09Netflix, on va voir ça
05:09Je ne vois pas l'intérêt
05:10Mais je pense que vous, vous le voyez
05:12En tout cas, on en débat dans un instant
05:13Au revoir, à tout de suite
