- il y a 2 mois
Charles Luylier, accompagné de la rédaction d’Europe 1, propose à la mi-journée un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:0013h, 14h, Europe 1 Info.
00:0213h12 et bienvenue à vous qui nous rejoignez peut-être à l'instant,
00:05Europe 1 Info avec l'actualité décryptée.
00:09Autour de vous, Charles Mullier, deux débatteurs,
00:12il s'agit du chroniqueur politique Elliot Mamann,
00:14mais aussi Sébastien Ligné, journaliste politique.
00:17Bonjour Sébastien, comment allez-vous ?
00:19Très bien et vous ?
00:20Formidable, ravi de vous voir en costume.
00:22Mais comme toujours !
00:23Un peu austère, mais j'aime beaucoup.
00:27Ah d'accord, ça commence direct.
00:28Très élégant.
00:29Très élégant, non non, il est très élégant, costume noir.
00:32J'anticipe un peu la baisse des températures.
00:33Costume d'automne, effectivement.
00:34C'est pas tout de suite, mais bon, j'ai mal écouté la vidéo.
00:36Voilà, vous avez le crâne rasé.
00:39Mais bien sûr.
00:40Effectivement, vous êtes très bien habillé.
00:42Je suis prêt, comme un nouvel écolier.
00:43Prêt pour cette nouvelle saison.
00:45Elliot Mamann, style beaucoup plus décontracté,
00:47mais ça ne nous déplaît pas.
00:48Bonjour Elliot.
00:49C'est gentil, merci.
00:50Comme mon frère, en effet, bonjour, mais très bien.
00:52Mais on est assez éclectique à Europe 1, donc on l'apprécie.
00:56Bon, alors, Mickey et Astérix,
00:58ont-ils du souci à se faire ?
01:00Je vais parler de ce parc d'attractions
01:03qui va fleurir d'ici quelques années
01:05en région parisienne, dans le Val d'Oise.
01:076 milliards d'euros, 22 000 emplois à la clé.
01:10Le projet de 3 parcs d'attractions
01:13dans le département 95 se précise.
01:16L'annonce est tombée hier soir.
01:18Un nouveau complexe de loisirs
01:19qui sera construit près de Sergy-Pontoise.
01:22Parc de 50 hectares
01:23avec 7 zones thématiques
01:25de plus de 30 attractions.
01:283 parcs qui n'auront pas forcément
01:30tous le même thème.
01:31Ce sera aux Saoudiens de décider, dit l'Elysée.
01:34Le premier parc serait dédié
01:36à Dragon Ball Z.
01:37Il y aura des restaurants, des hôtels.
01:39Ce sera pharaonique.
01:40Alors, à l'origine de ce projet,
01:43l'Arabie Saoudite et son prince héritier,
01:46Mohamed Ben Salman,
01:48reçu hier à l'Elysée.
01:49Ce qui provoque la colère du RN et de reconquête.
01:53Je vous propose d'écouter d'ailleurs
01:56Alexandre Darnikolik,
01:57eurodéputé et porte-parole du RN.
01:59Il a réagi à ce projet de parc d'attractions
02:01sur France Info ce matin.
02:04Je trouve ça un petit peu étrange sur le thème.
02:06Vous savez, on est le pays
02:07où il y a le plus de touristes au monde,
02:08justement parce que notre culture
02:11est la plus admirée dans le monde,
02:13notre histoire.
02:15On voit d'ailleurs le succès du Puy du Fou.
02:18Peut-être que ça aurait été mieux
02:19de mettre en avant nos grands aviateurs,
02:23un parc sur l'histoire de l'aviation
02:25avec des attractions par ailleurs,
02:28mais pour les faire découvrir de manière ludique,
02:30pour faire découvrir les...
02:31On est le pays de l'invention,
02:34autour de Léonard de Vinci ou de Napoléon.
02:37Voilà, alors colère du Rassemblement National,
02:39on vient de l'entendre.
02:40Colère aussi de reconquête.
02:42Les deux parties déplorent qu'Emmanuel Macron
02:44n'est pas privilégié.
02:46Un projet mettant en avant la culture française.
02:50Est-ce que Sébastien Ligné,
02:52Elliot Mamann,
02:52vous comprenez ces critiques ?
02:55Sébastien Ligné.
02:55Je comprends totalement.
02:56Surtout qu'il y a une double critique.
02:58Il y a à la fois une critique adressée
02:59envers la thématique du parc.
03:02Alors là, en effet, on parle de Dragon Ball Z.
03:03Mais il y a aussi une critique tout à fait honnête
03:06qui doit être faite vis-à-vis du financier.
03:08C'est-à-dire qu'on accepte que l'Arabie Saoudite,
03:12qui est un des pires pays au monde
03:14en termes de respect des droits humains,
03:16de liberté de la presse,
03:17de droits aux femmes, etc.
03:20Un pays qui est dans une stratégie
03:22de soft power culturel
03:24totalement assumée envers l'Occident.
03:26que ce pays-là colonise culturellement
03:30la France à des buts politiques,
03:32ça me dérange tout autant le fait
03:34qu'en effet, encore une fois,
03:36de la même manière que les Américains
03:38l'ont fait avec Disneyland,
03:39on met de la culture étrangère en France,
03:42on la met en avant
03:42et on drape ça d'une couche
03:45de regarder ça créer des emplois
03:47pour tenter de faire passer la pilule.
03:48Enfin, pardon, le parc Astérix,
03:50ça crée des emplois,
03:52c'est la culture franco-belge,
03:54la culture traditionnelle
03:55de la PD franco-belge.
03:57Le Puy-du-Fou crée des emplois
03:59et là, on est clairement
04:00dans la tradition française.
04:01Et le Puy-du-Fou crée des emplois
04:03sans argent public.
04:05Sans argent public.
04:05Tout en étant très décrié
04:07par notamment une partie de la gauche.
04:09Oui, mais enfin,
04:09il est élu parc préféré au monde, etc.
04:12Je pense que les spectateurs
04:13parlent mieux que ces critiques-là.
04:15On aurait très bien pu imaginer
04:16un parc thématique sur Napoléon,
04:18sur les grandes œuvres françaises,
04:20regardez le succès
04:21du Comte de Montecristo,
04:22les Misérables, les Quatre...
04:24Si je me fais l'avocat du diable,
04:26Sébastien Ligné,
04:27le manga, certes,
04:29ne fait pas partie
04:30de la culture française,
04:31mais remporte auprès des jeunes,
04:33et on le voit dans les ventes de livres,
04:35un énorme succès.
04:36Vous le concédez,
04:37mais selon vous, effectivement,
04:39ce n'est pas très patriote.
04:40C'est ce que vous dites.
04:40Déjà, ce n'est pas très patriote.
04:42Et si c'était un projet français
04:44basé sur la culture manga,
04:46à la limite, pourquoi pas ?
04:47Je pourrais entendre.
04:48Mais là, c'est la combinaison vraiment
04:49entre un projet culturel étranger
04:51et un projet financier étranger
04:54et pas des moindres.
04:56Elliot Mamann,
04:57est-ce que vous comprenez ce débat ?
04:58Je vais citer quand même
04:59Julien Audoul,
05:01une honte,
05:01un scandale,
05:03un saccage,
05:03et puis Mathilde Panot
05:04pour Reconquête.
05:06Elle,
05:07Mathilde Panot,
05:09Sarah Knafow
05:10pour Reconquête,
05:11vous avez raison,
05:12Emmanuel Macron
05:13veut un puits du fou saoudien.
05:15C'est ce que dit Sarah Knafow.
05:16Est-ce que vous comprenez
05:19ces griefs,
05:20justement, Elliot Mamann ?
05:21Oui et non,
05:21dans le sens où on a toujours eu
05:22des investisseurs étrangers
05:24qui se sont saisis
05:25d'objets plus ou moins
05:26dépolitisés en France.
05:27D'ailleurs,
05:27le parc originel
05:28sur lequel l'un des parcs
05:30qui a été annoncé,
05:31vous savez celui
05:33avec Gargantua,
05:34était déjà financé
05:35par un homme d'affaires saoudien
05:36et c'était dans les années 90.
05:38Donc on voit que c'est quand même
05:39quelque chose
05:39qui est plus ou moins constant.
05:40Oui, mais le soft power saoudien
05:42Elliot Mamann
05:42n'était pas ce qu'il est
05:43il y a 35 ans
05:45quand on le compare à aujourd'hui.
05:47Là, il faut aussi voir
05:47ce qu'on entend exactement
05:48par soft power
05:49parce que c'est à la limite
05:50quelque chose
05:51qui me semble particulièrement inquiétant
05:52et Sébastien Ligné
05:53l'a plus ou moins ébauché
05:54mais c'est vrai
05:55que c'est une manière
05:56pour l'Arabie Saoudite
05:57de prétendre
05:58qu'elle peut s'inscrire
05:58dans des mœurs
06:00plus ou moins globalisées,
06:01apaisées, dépolitisées
06:02alors qu'en interne
06:04c'est un régime
06:04de pression
06:06absolument épouvantable
06:07et évidemment
06:08que le financement
06:08de ce type de projet
06:09purement loisir
06:11tente à nous faire oublier
06:13cette dimension-là
06:14mais ce n'est pas
06:15un soft power
06:16complet
06:17dans le sens où
06:18il ne finance pas
06:19quelque chose
06:19qui est autour
06:20de l'Arabie Saoudite
06:21et qui ferait en sorte
06:22de nous faire passer
06:23très sympathique
06:24la condition des femmes
06:25en Arabie Saoudite
06:26par exemple.
06:27Ce qui reste vrai
06:28c'est que pendant qu'on parle
06:29de ces parcs d'attraction
06:30on ne parle pas
06:30du journaliste Jamal Khashoggi
06:32qui avait été tué
06:33et démembré
06:34dans une ambassade
06:36vraisemblablement
06:36telle que l'avait demandé
06:38le pouvoir saoudien.
06:39Mais donc c'est pour ça
06:40qu'il faut aussi
06:40être un peu équilibré
06:41et puis ce qui est regrettable
06:43aussi par rapport
06:44au fait que l'on ne finance
06:45pas quelque chose
06:46qui renvoie directement
06:46à la culture française
06:47finalement ça nous renvoie
06:48aussi à nous
06:49à nos préférences
06:50en tant que consommateurs.
06:51Disneyland
06:52c'est la destination touristique
06:53la plus visitée
06:54de France.
06:5516 millions d'entrées annuelles
06:57par opposition
06:57au Puy du Fou
06:58au Parc Astérix
06:59qui sont à moins de 3 millions.
07:01Donc on voit aussi
07:02que nous avons des préférences
07:03qui malheureusement
07:04ne rencontrent pas
07:06nécessairement
07:06nos objectifs politiques
07:07donc peut-être qu'il y a
07:08un travail à faire de notre côté aussi.
07:10Alors Sébastien Ligné
07:11l'ambition pour Riyad
07:12donc pour les Saoudiens
07:14c'est de diversifier
07:16leur économie
07:17sauf qu'on le sait
07:17ce type de parc d'attraction
07:19peut être rentable
07:20attention
07:20personne ne dit le contraire
07:22mais il faut du temps
07:23pour rentrer dans ses frais
07:24vu les sommes engagées
07:27ce qui renforce donc
07:29effectivement
07:29cette idée de soft power
07:30parce que
07:31je vous pose la question
07:32Sébastien Ligné
07:33l'Arabie Saoudite
07:35tente aussi
07:36de renforcer
07:37son soft power
07:38avec notamment
07:39le football
07:39et la Saoudi Pro League
07:41avec les Cristiano Ronaldo
07:43les Karim Benzema
07:44il y avait également
07:46un footballeur français
07:47qui s'appelait
07:48N'Golo Kanté
07:48qui depuis est parti
07:50mais c'est vrai
07:51que l'Arabie Saoudite
07:52tente
07:52d'avoir une influence
07:55géopolitique
07:56premièrement
07:57avec le football
07:58et là on le voit
07:58avec ce parc d'attraction
08:00ça va bien au-delà
08:01de ce parc d'attraction
08:03Sébastien Ligné
08:03en réalité
08:04ils ont repris
08:05les grands éléments
08:06du soft power
08:08Qatari
08:08souvenez-vous
08:09de la fin des années 2000
08:10début des années 2010
08:11qui avait tenté aussi
08:12de s'imposer
08:14sur le marché occidental
08:15à grand coup
08:16vous parlez de QSI
08:17donc sur le football
08:19sur le Paris Saint-Germain
08:19mais pas que
08:20notamment dans le milieu
08:20d'hôtellerie etc
08:21à Paris
08:22les Qatari ont beaucoup
08:23investi dans l'immobilier
08:24ils ont tenté
08:24de se faire une place
08:25et de tenter en effet
08:26de faire du soft power
08:27avec leurs marques
08:28qui appartiennent
08:30à l'émirat
08:30là c'est encore pire que ça
08:31parce qu'en effet
08:32on ne parle pas
08:32de milliardaires saoudiens
08:34on parle du fonds
08:35d'investissement officiel
08:37du régime
08:38qui gère quasiment
08:40900 milliards de dollars
08:42d'investissement
08:43et qui en effet
08:44est dans une stratégie
08:45de soft power
08:45qu'est-ce que ça veut dire ?
08:46on parle en effet
08:47beaucoup du sport
08:47mais pas que
08:48on pourrait parler
08:49des événements
08:50dits culturels
08:51ils accueillent
08:52de plus en plus
08:52de grandes stars
08:53qu'ils signent
08:54à grand coup
08:55de pétrodollars
08:55en les faisant venir
08:57à Riyad
08:59pour donner
08:59une bonne image touristique
09:01ils ont aussi investi
09:01à l'étranger
09:02aux Etats-Unis
09:03dans les combats de boxe
09:05dans l'UFC
09:06dans l'e-sport
09:07dans le catch
09:08ils ont acheté
09:09un club anglais
09:11Newcastle
09:12et à quoi ça sert ?
09:13c'est qu'à chaque fois
09:13qu'ils possèdent
09:14une de ces entités
09:16ils peuvent faire
09:16de la promotion
09:17pour leur pays
09:18notamment pour le tourisme
09:19vous regardez
09:20les matchs de boxe
09:21qui sont en partie
09:22ou les matchs d'UFC
09:23ou de catch
09:24qui sont financés
09:25par l'Arabie Saoudite
09:26vous vous retrouvez
09:26avec des pubs
09:27pour Riyad
09:28qui vantent
09:29le régime saoudien
09:31et la terre saoudienne
09:32en permanence
09:33c'est ça
09:33le soft power
09:34reconnaissez
09:35là vous parliez
09:36de l'Arabie Saoudite
09:36reconnaissez que
09:37pour le Qatar
09:38force est de constater
09:39que ça fonctionne
09:40Sébastien Ligné
09:41avec
09:41il faut l'admettre
09:43le succès
09:44du Paris Saint-Germain
09:45et
09:45c'est vrai
09:46un asser
09:47al-Khalaifi
09:48qui est tout puissant
09:49et qui
09:50vraiment est là
09:51le soft power
09:52c'est une stratégie
09:53très ancienne
09:53qui fonctionne
09:54évidemment toujours
09:55l'Amérique
09:56n'est pas devenue
09:57la superpuissance
09:59mondiale
09:59après l'après-guerre
10:00simplement
10:01par le dollar
10:02et par l'armée
10:03c'est aussi devenu
10:03une puissance culturelle
10:05qui a colonisé
10:06culturellement
10:06l'Europe
10:07grâce à sa culture
10:09c'était une stratégie
10:10qui était totalement pensée
10:11il ne faut pas croire
10:12qu'on parlait
10:13de Disneyland
10:13Disneyland c'est pas juste
10:15une petite folie
10:16comme ça
10:17industrielle
10:17il y a une vraie volonté
10:18derrière
10:18de coloniser
10:20culturellement
10:21l'Europe
10:22le cinéma hollywoodien
10:23n'est pas devenu
10:24le plus grand cinéma
10:25du monde
10:25par hasard
10:26bien sûr
10:27mais alors là
10:27l'Arabie Saoudite
10:28qui colonise
10:29comme vous dites
10:30avec des personnages
10:31de manga
10:31où est le lien
10:32parce que les mangas
10:33ne sont pas saoudiens
10:34Sébastien Ligny
10:35et Elliot Maman
10:36je pense en effet
10:37qu'on peut différencier
10:38un soft power culturel
10:39d'un soft power financier
10:40le soft power
10:41on est dans le financier
10:41selon vous
10:42absolument
10:42le soft power culturel
10:43américain
10:44a visé à nous habituer
10:45à nous accoutumer
10:46aux mœurs américaines
10:47alors même que nous
10:47n'y vivons pas
10:48et c'est vrai que
10:49d'ailleurs ça a fonctionné
10:50pendant une partie
10:50des 30 Glorieuses
10:51notre volonté
10:52d'avoir davantage
10:53de productivité
10:53c'était notamment
10:54de réussir à se financer
10:55en Europe
10:56un rêve de vie
10:57à l'américaine
10:58en gros
10:58et cela s'est accompagné
11:00par exemple
11:00les politiques très libérales
11:02libérales dans tous les sens du terme
11:03tant d'un point de vue économique
11:04que sociétal
11:05tel que décrite
11:06dans les œuvres américaines
11:08que l'on a reçues en Europe
11:09on a souhaité finalement
11:10les adapter en France
11:10parce qu'on s'est dit
11:12c'est absolument merveilleux
11:13le mode de vie américain
11:14là c'est vrai que
11:15ce ne sont pas des parcs
11:16qui vont viser
11:17à nous faire penser
11:18que le mode de vie saoudien
11:20est quelque chose
11:20que l'on devrait adopter
11:21ce sont des parcs
11:22qui visent à nous faire oublier
11:24ce qu'est le mode de vie saoudien
11:25sur fond de pétrodollars
11:28gratueusement investi en France
11:29Vous êtes tous les deux
11:30Maman et Sébastien Ligné
11:31très sévères
11:32et on peut entendre
11:33vos diatribes
11:34sur le sujet
11:35simplement
11:3622 000 emplois
11:37à la clé
11:38sans parler du rayonnement
11:40qu'aura ce parc d'attraction
11:41cela ne suffit pas
11:43à trouver grâce à vos yeux
11:45alors Sébastien Ligné ?
11:46Déjà 22 000 emplois
11:47on n'est pas non plus
11:47sur un plan industriel
11:49d'extrême ampleur
11:50ça n'a pas changé
11:51l'état du chômage français
11:53et j'attends toujours
11:54entre la promesse d'emploi
11:55et le nombre réel
11:56d'emplois
11:57le réel bilan
11:58et attendre voir
11:59de quel emploi parlons-nous
12:00si on parle d'emplois précaires
12:01ce n'est pas exactement
12:02la même valeur
12:03que de réels 22 000 emplois qualifiés
12:05ensuite on parle
12:06des retombées
12:06mais les retombées
12:07elles ne vont absolument
12:07pas retomber sur nous
12:08nous on aura simplement
12:09des retombées purement économiques
12:11c'est-à-dire qu'en effet
12:11on aura un peu plus de gens
12:12qui vont venir dans ce pays
12:13chaque année
12:14et donc indirectement
12:15on aura plus de recettes
12:16commerçantes etc
12:17mais enfin si c'est ça
12:19l'ambition française
12:20de devenir
12:21une terre d'accueil
12:22pour les parcs d'attraction
12:23et pour pouvoir se gargariser
12:25à chaque fin d'année
12:26en disant regardez
12:27on reste la première
12:28attraction touristique du monde
12:29mais si en fait
12:30cette attraction touristique
12:31n'est plus une attraction
12:32qui vise à promouvoir la France
12:34et à faire venir
12:35les étrangers en France
12:36pour la France
12:37mais qui vise
12:38à faire venir
12:38les étrangers en France
12:39pour des produits étrangers
12:41qui se sont installés en France
12:42ah bah pardon
12:42c'est pas exactement la même chose
12:44Elliot Maman
12:44d'un point de vue plus politique
12:47le fait qu'Emmanuel Macron
12:48ait reçu
12:50le prince héritier
12:52Mohamed Ben Salman
12:53hier à l'Elysée
12:55est-ce que c'est quelque chose
12:56dont on peut parler
12:57ou pour vous
12:58il n'y a pas de problème
12:59à ce sujet ?
12:59Ah mais c'est évidemment
13:00quelque chose
13:01dont on peut parler
13:01on se rappelle d'ailleurs
13:02qu'Emmanuel Macron
13:02avait été l'un des plus sévères
13:04au début de son premier quinquennat
13:05par rapport à l'assassinat
13:06Jamal Khashoggi
13:07et puis lui-même avait dit
13:08qu'il fallait réintroduire
13:09une espèce de morale
13:10idéaliste dans les relations
13:11internationales
13:12manifestement là
13:13on nabsout un certain nombre
13:15des péchés de l'Arabie Saoudite
13:16mais il faut aussi reconnaître
13:18et c'était d'ailleurs
13:19dans les coulisses
13:20le point névralgique
13:22de cette rencontre
13:22entre Mohamed Ben Salman
13:24et Emmanuel Macron
13:25à savoir la situation actuelle
13:27au Proche-Orient
13:27l'Arabie Saoudite
13:28est en train d'investir
13:29énormément d'argent
13:30dans la possibilité
13:31d'avoir de nouvelles routes
13:32pour acheminer le pétrole
13:34évidemment que ça intéresse
13:36la France d'avoir
13:36une importance
13:37dans ces questions-là
13:38l'Arabie Saoudite
13:40sera vraisemblablement
13:41en mesure de doubler
13:42sa capacité de transport
13:43du pétrole
13:44sans dépendre
13:45du détroit d'Hormuz
13:46d'ici à la fin
13:47des années 2020
13:48donc d'ici à 2030
13:49si vous voulez
13:50et la France manifestement
13:51intégrera un comité
13:52pour avoir sa part
13:54dans ces dimensions-là
13:55donc on y trouve
13:56aussi quand même
13:57une partie de notre intérêt
13:57l'Arabie Saoudite
13:59prépare également
14:00la fin du pétrole
14:02Sébastien Ligné
14:03ça fait partie
14:03selon vous
14:04des pistes
14:05et des pistes
14:07de développement
14:08pour l'Arabie Saoudite
14:09prépare le monde
14:10de demain
14:10c'est pour ça
14:11il ne faut pas tomber
14:12dans la moraline
14:13et croire que
14:14les bons sentiments
14:15ont leur place
14:16dans la géopolitique
14:17et la diplomatie
14:17je pense qu'on doit
14:19discuter avec tout le monde
14:20c'est normal
14:20même avec un acteur
14:22comme l'Arabie Saoudite
14:23avec qui on peut avoir
14:24des désaccords fondamentaux
14:25mais qui est demain
14:26et déjà aujourd'hui
14:27demain on va devenir
14:28un acteur incontournable
14:29de la région
14:30mais même un acteur mondial
14:31incontournable
14:31le problème là
14:32où ça me dérange
14:33un petit peu plus
14:33c'est dans la mania
14:34avec laquelle on fait
14:35c'est-à-dire que
14:36attention
14:36la ligne est tenue
14:38entre la promotion
14:40et simplement
14:40la discussion géopolitique
14:42de la même manière
14:43que quand on avait accueilli
14:44le président syrien
14:45Al-Shara
14:45je trouvais que
14:46dans la forme
14:47il y avait quelque chose
14:48de presque indécent
14:49par rapport à
14:50ce que représentait cet homme
14:51qui était donc
14:52un ancien
14:53terroriste islamiste
14:54repenti
14:55et je mets des grands
14:55guillemets
14:56à repenti
14:57c'est toujours la même chose
14:57discuter bien sûr
14:58il ne faut se fermer
14:59aucune porte
15:00en revanche
15:01l'accueillir de telle manière
15:02se féliciter de telle manière
15:04d'un accord
15:05sur des parcs d'attraction
15:06encore une fois
15:07on sert un petit peu
15:08de marche-pied
15:09aux intérêts saoudiens
15:10j'aimerais que nous évoquions
15:11l'aspect économique
15:13parce que
15:15au début des années 90
15:16vous le disiez fort justement
15:18Elliot Mamman
15:19quasiment au même endroit
15:21un autre complexe
15:23avait vu le jour
15:23Mirapolis
15:24inauguré par Jacques Chirac
15:25on se souvient de la statue
15:27de Gargantois
15:28opération qui n'a jamais
15:30été rentable
15:31alors que pensez-vous
15:31de l'éventuelle
15:33viabilité
15:34de ce projet
15:35donc
15:35qui va voir le jour
15:37ce projet
15:37Dragon Ball Z
15:39Evidemment qu'on ne peut pas
15:41complètement le savoir
15:41à l'heure actuelle
15:42d'autant qu'on n'a pas
15:43tous les détails
15:44mais enfin
15:44peut-être que les mangas
15:46ont en effet une popularité
15:48extrême dans la jeunesse française
15:49je ne sais pas
15:50si c'est un atout commercial
15:51pour attirer davantage de personnes
15:53il me semble aussi
15:53qu'il y avait eu
15:54des véritables difficultés
15:55à l'époque de Mirapolis
15:56dans la structuration
15:58des emprunts
15:59qui avaient été fait
15:59parce que finalement
16:01l'investisseur saoudien initial
16:03c'était plus ou moins
16:05désolidarisé du sujet
16:06après une première année
16:07où les résultats
16:08n'avaient pas été
16:09très convaincants
16:09donc il y a aussi ça
16:10est-ce que l'infrastructure
16:11de lancement
16:12sera convaincante
16:13et Mirapolis
16:14avait été lancée
16:15pour concurrencer Disneyland
16:16au moment même
16:17où Disneyland
16:17arrivait en France
16:18Disneyland est arrivé
16:19en 1992
16:20exactement
16:20peut-être également
16:22qu'au bout d'un moment
16:23la concurrence
16:24n'a pas réussi
16:24à faire le jeu
16:25rapidement Sébastien Lignier
16:27sur la pertinence
16:28économique de ce projet
16:29déjà d'un point de vue
16:30purement saoudien
16:30on le sait
16:31parce que l'histoire
16:32des investissements
16:33récents saoudiens
16:33nous l'ont montré
16:34le retour sur investissement
16:36le profit
16:37ne les intéresse pas
16:38tant que ça
16:38c'est-à-dire qu'ils perdent
16:39de l'argent dans le foot
16:40c'est pas l'objectif
16:41non
16:41ils perdent de l'argent
16:41dans le foot
16:42ils perdent de l'argent
16:42dans le tennis
16:43dans le golf etc
16:44ils s'en fichent
16:45on en parlait
16:45sur le soft power
16:46c'est un autre intérêt
16:46ensuite sur le nôtre
16:48ce qui est étrange
16:48c'est que Dragon Ball Z
16:50en effet les jeunes
16:51lisent beaucoup de mangas
16:52mais on parle de la génération
16:5313-25 ans
16:54cette catégorie là
16:56lisent-ils Dragon Ball Z
16:57ces 13-25 ans ?
16:58non c'est pas vraiment
16:59la même génération
17:00moi j'ai bientôt 30 ans
17:02j'étais déjà un petit peu âgé
17:03pour Dragon Ball Z
17:04c'était déjà la fin
17:06c'est le club de rentée en fait
17:06Dragon Ball Z
17:07exactement
17:07Dragon Ball Z
17:07ça parle plus aux plus âgés
17:09donc en effet
17:09attention à ne pas se tromper de cible
17:10bon
17:11merci à tous les deux
17:12il est 13h30
17:13vous écoutez Europe 1
17:14ça parle plus âgés