00:00Hemos depuesto ya el paro para el día martes porque creemos que creemos en la palabra de la presidenta.
00:08Ahora, lógicamente, si eso no se cumple, ya es algo que nos generaría mucha indignación,
00:13pero sí abrigamos la esperanza de que esta vez se haya un resultado en función a lo que nos han
00:19explicado.
00:22Ya en comunicación a las 6 y 16, porque esta es la hora, 6 y 16, con el señor Ricardo
00:27Pareja.
00:28Él es presidente de la Cámara de Transporte Urbano.
00:32Vamos a hablar de esta situación de inseguridad, hablaremos del asunto también del subsidio denominado
00:37Mecanismo de Estabilidad del Transporte para asegurar la continuidad operativa en Lima y Callao.
00:43Y hablaremos también, como no, del anunciado paro para las próximas horas y qué es lo que señala su organización.
00:49Señor Pareja, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitoso.
00:53Sí, buenos días, señor Rosas, y un gusto de poder compartir con toda esta importante audiencia de Radio Exitosa.
01:00¿Cómo se siente usted que este asunto de la guerra declarada por los criminales contra los transportistas
01:06no tiene freno, no tiene pares, no hay nadie que le diga stop nuevamente?
01:11Un colega suyo, Juan, perdón, justo Simón Guillar, recibió un impacto, por suerte, en el muslo, ¿no?
01:18Por suerte, en la pierna, pierna izquierda, pudo haber sido un poquito más adelante, más arriba, a un costado, lo
01:24que fuera,
01:25le caía en el abdomen y, por supuesto, seguramente ustedes estarían velando y quizá mañana enterrando
01:30otro colega del sector de transporte.
01:33¿Cómo se siente que este tema continúa exactamente igual durante estos días?
01:39No, definitivamente lo que está atravesando el transporte urbano y en general todo el país,
01:44pero con un poco más de énfasis probablemente en el transporte urbano, es totalmente lamentable
01:52porque se trata de la vida, ¿no? Se trata de la vida y se trata también del problema psicológico
02:00que tiene tanto la esposa, los hijos, que cada vez que sale el transportista a laborar durante todo el día,
02:07un hijo tiene que estar con la mente pensando en que si su papá regresará o no conviene, ¿no?
02:14Y ese tipo de situaciones durante todo el día definitivamente, pues, afecta psicológicamente a toda la familia, ¿no?
02:21A toda la familia y desgraciadamente, desgraciadamente no siempre se han tomado las medidas correctas, ¿no?
02:29Yo pienso que hay muy buenos policías en las cuales tienen toda la voluntad de poder trabajar
02:35y poder hacer las cosas de manera correcta, pero el sistema conforme está estructurado
02:42definitivamente incentiva la delincuencia.
02:44Por eso...
02:45¿A qué se refiere con eso? ¿A qué se refiere con eso?
02:48¿El sistema que está instalado, favorece o en todo caso incentiva la delincuencia? ¿A qué se está refiriendo?
02:53Claro. Uno es de que en todas las actividades siempre hay gente buena y gente mala.
02:59En el caso específico, por ejemplo, de la policía, hay un grupo, si bien cierto, reducido,
03:04pero que es cómplice de los extorsionadores.
03:08Y por otro lado, la incoherencia de la forma como se trabaja un poder judicial,
03:13un ministerio público totalmente distanciado y hasta se podría decir como si fuesen enemigos, ¿no?
03:20Porque la policía toma acciones de capturar a los delincuentes y en lo que corresponde al poder judicial o a
03:29la fiscalía,
03:30como ya lo hemos estado escuchando en los comentarios previos,
03:34la policía captura y a los dos o tres días ese delincuente puede estar libre, ¿no?
03:39Esa indignación que puede sentir por la gente correcta que está trabajando frente a esta impunidad,
03:47que a veces al extorsionador lo hace más sin vergüenza y con más crueldad.
03:53Claro, cualquier ambiente de impunidad le da fuerza y poder al delincuente.
03:58Ahora, en estos, a ver, 24, 27 días, que ciertamente son muy pocos para hacer una evaluación completa,
04:07concluyente de un gobierno, pero ¿ha visto algo diferente en estos 27 días?
04:13¿Tiene alguna expectativa? ¿Se nota en las calles, en la coordinación con el sector transporte?
04:18¿Algún mecanismo, estrategia, actividad, plan que les genere una esperanza
04:24de que esto vaya a cambiar en las próximas semanas o meses?
04:28Nosotros definitivamente, como seres humanos, somos conscientes de que de la noche a la mañana
04:34no se pueden corregir toda esta situación que ya tiene años, ¿no?
04:39Tiene por lo menos dos años de crueldad de parte de los extorsionadores con mayor fuerza.
04:45Pero en este nuevo gobierno, que, como usted dice, tiene menos de un mes,
04:49también hemos mandado diversas cartas y no éramos escuchados en los primeros días,
04:55en las primeras semanas, y es por ello que tuvimos una reunión entre 11 organizaciones
05:02de transporte, organizaciones gremiales, que tomamos la decisión de convocar a un paro
05:09para este día martes.
05:11Para este día martes, en base a que no había una conversación con la autoridad,
05:17no porque pidamos que ya esté resuelto el tema de la delincuencia, sino porque no éramos
05:24escuchados.
05:25Pero sí, también habría que reconocer que hubo una convocatoria, ahora último, hace dos días,
05:33hace dos días se nos convocó en el Ministerio del Interior, en la cual les contó con la participación
05:40del Ministro de Transporte, del Ministro del Interior y también...
05:44Pero déjeme entenderle, señor Pareja, ustedes sienten que no han cambiado nada,
05:50plantean un paro en estos veintipico días.
05:52No, pero...
05:53Insisto en que no se puede ser concluyente en que esto ha fracasado porque tiene menos de un mes,
05:59pero dice usted que se abre una puerta de diálogo y eso hace que ustedes tomen mejores medidas.
06:04¿De eso estamos hablando?
06:06Correcto, mira, hasta hace una semana que se tomó la decisión de paralizar para el
06:13día martes veinticinco.
06:15Esta era una decisión que lo hicimos 11 de mes casualmente porque no había un diálogo
06:20de repente en los primeros días.
06:23Por eso digo, ya hay el diálogo...
06:26Déjeme terminar esta parte, pero ya al haber sido convocados hace dos días con la Presidenta
06:33y los Ministros del Transporte del Interior, en las cuales se nos ha escuchado las 12 propuestas
06:42que nosotros como transportistas hemos preparado con mucho personal capacitado en lo que tendría
06:48que hacerse y también haber escuchado de parte de la autoridad la voluntad y la decisión
06:54de poder tomar acciones que nos han explicado con muchos detalles todo lo que se viene preparando,
07:01yo creo que ya no habría definitivamente razón de un paro.
07:07Hemos tomado la decisión, los transportistas dirían no acatar el paro, no porque nos guste
07:12el paro, el paro se toma cuando ya se corta el diálogo o cuando no existe una voluntad
07:17de solución, pero ya habiéndose mostrado la voluntad de solución en base a toda una
07:23explicación bastante importante, creemos que ya no es de momento razón de un paro,
07:31sino más bien trabajar de manera conjunta todas estas propuestas, empezando, empezando
07:36que debe de haber una unidad integrada por el Ministerio Público, el Poder Judicial y la Policía.
07:43¿Qué les hace pensar que va a haber cosas diferentes ahora? Porque esto usted mismo
07:48y a otros dirigentes les escuchó decir exactamente lo mismo, amenazar paro, hacer paro y volver
07:54a dialogar, ya estamos dialogando, otra vez anunciar paro, hacer paro, ya vamos a dialogar
07:59y siguen dialogando, volver a anunciar paro, hacer paro y volver a dialogar. En esto están
08:04ustedes cuánto tiempo, ¿qué les hace pensar que va a ser diferente ahora?
08:07Yo podría decir que hemos escuchado toda una estrategia que se nos ha mencionado, probablemente
08:17con mucha más fortaleza en los criterios a utilizar de lo que había en las reuniones
08:25anteriores.
08:25¿Qué por ejemplo?
08:26Por ejemplo, uno de los puntos principales que se nos ha mencionado es el tema relacionado
08:33a que se está creando ya de manera coordinada un trabajo conjunto entre los tres poderes
08:41del Estado, tanto el Poder Judicial, el Ministerio Público y la Policía. Ahora, nosotros, si bien
08:46es cierto, hemos depuesto ya el paro para el día martes porque creemos que creemos en la
08:53palabra de la presidenta. Ahora, lógicamente, si eso no se cumple, ya es algo que nos generaría
08:59mucha indignación, pero sí abrigamos la esperanza de que esta vez se haya un resultado en función
09:05a lo que nos han explicado.
09:06A mí me suena un poco, y yo soy mal pensado, discúlpeme usted, pero a mí me suena muy
09:11raro que ustedes se pongan a conversar con el gobierno y lo que salga de información
09:16es que el ministro de Transporte, Rafael Rey, va a anunciar un régimen especial para el pago
09:21de multas de tránsito y transportes que va a permitir archivar multas o para que los
09:26transportistas que tienen, no sé si usted, pero transportistas en general tienen cerros
09:30de multas o paguen 7, 8, 9 o 10 por ciento. Dígame, ¿no es esa la negociación? ¿No
09:36será que ustedes están anunciando paro y cuando les dicen, les vamos a perdonar las
09:39multas y levantan la medida?
09:41Ahí se equivoca, señor Rosas. Probablemente por no haber participado en la reunión, puede
09:46usted comentar un comentario que no se ajusta a la verdad. En ningún momento, cero, cero
09:53palabras por parte de los transportistas en función a un pedido de amnistía de papeletas.
09:58Es más, esa amnistía ya existía a nivel de Lima y Callao por la ATU, pero es una propuesta
10:07de la misma autoridad que no ha salido de los transportistas ni ha sido parte de un pedido
10:12el tema de las papeletas. Lo que sí es real de que hemos estado viviendo pues un desorden
10:19total en el país a consecuencia de la delincuencia, a consecuencia de la informalidad y todo ese
10:25tipo de situación tan anormal en la que los transportistas hemos estado atravesando, lógicamente
10:31genera mucha, mucho desorden y en ese desorden, lógicamente a veces se cometen infracciones
10:39que no, nosotros no apoyamos. Y nosotros consideramos que las personas que actúan mal, ya sea en
10:46cualquier actividad, en cualquier actividad debe ser duramente sancionado, porque aquel
10:50que actúa con, desobedeciendo las indicaciones de la ley debe ser sancionado, no solamente en
10:57el transporte, sino en todas las actividades, en todas las actividades que se realiza.
11:02Pero, pero sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí deberá reconocer que llama, sí deberá reconocer
11:07que llama la suspicacia, ¿no? Paro y el gobierno diga, le vamos a perdonar papeletas. Yo digo,
11:13insisto, a mí que soy muy mal pensado, me parece que ahí hay una negociación. Quizás venga de parte
11:19del gobierno, quizás no haya sido un trato, señor pareja, te vamos a perdonar las multas y por favor
11:24deja de ser paro. Ok, quizás no haya habido eso, pero la coincidencia suena extraño, ¿no? Este asunto
11:29de lo anunciado por el ministro Rafael Rey. Igual yo, por supuesto, entiendo perfectamente su posición, ¿no?
11:36Se tiene distintas aristas, amigo Rosa. Lo que sucede es que el caos en la cual está viviendo el
11:41transportista en este momento, el caos por la delincuencia, el caos por el desorden, por la
11:45piratería, por la por toda la desgracia que atraviesa el transporte urbano, lógicamente
11:51ocasiona mayores incidencias de los transportistas, que no la justificamos, no la justificamos, pero
11:57sí definitivamente es un desorden total por el tema que se está trabajando en el transporte
12:04urbano a nivel nacional, ¿no? Definitivamente se cometen más incidencias. Y ahora, atacar a
12:11los transportistas, en la que ya casi no hay choferes, ya no hay choferes, inclusive
12:16ponerles orden de captura por papeletas, lógicamente es ahondar más con la desgracia de lo que está
12:22atravesando el transporte. No sé si habrá una relación ahí. No, no sé si habrá una relación.
12:27No sé si habrá una relación ahí entre la delincuencia y el desacato a las normas, pero
12:32me queda clarísimo de que no le han hecho ustedes asco a la propuesta del gobierno de
12:37que este plan o régimen especial de pagos de multitransito y por coincidencias de la
12:43vida, solo por coincidencia, ustedes levantan la medida de protesta cuando todos los días
12:48siguen matando transportistas. Está interpretando mal. Seguro. Entiendo que para usted va a ser
12:54así. Perfecto. No, no, no voy a discutir eso. El tema principal es que no, es que tampoco
12:58usted no puede interpretar cosas que no son ciertas. Nuestro tema principal por la cual nosotros
13:02hemos pedido a la reunión era para que se exprime la razón en el tema de la
13:07y ese día de la reunión. Y ustedes cuando proponen eso, que no está mal proponer, el
13:12gobierno le sale con un caramelito. Les voy a perdonar la multa. No, no, no espero que
13:17usted se ponga de acuerdo conmigo. Está clarísimo. Es que usted está hablando de otro tema. Lo
13:20que estamos aquí hablando principalmente es el tema de la delincuencia y las extorsiones
13:25que requieren pues medidas con gente, ¿no? Ahora dentro de todo este desorden, dentro de todo
13:31ese desorden y caos que hay, lógicamente han habido muchas irresponsabilidades. Bueno, pero
13:35seguramente en 10 días o en 15 días, señor Pareja, o en 20 o en 30 días, seguiremos
13:40conversando, seguirán matando a los transportistas y lo único que ha hecho el gobierno o habrá
13:44hecho el gobierno es perdonarles la multa y levantar la medida de protesta. No, lo que
13:48creo que lo principal que tenía el gobierno es que no, lo que creo que lo principal que
13:52tenía el gobierno es poner en práctica todas las acciones contra la delincuencia. Eso es lo
13:58principal. No estamos poniendo como primer lugar el tema de las papeletas que definitivamente
14:03no es la prioridad. No es la prioridad. La prioridad es que haya orden, que haya coherencia
14:09entre el Poder Judicial, la Fiscalía. Hace poco, ¿no? Usted está comentando de que capturan
14:14a un delincuente y a los dos, tres días vuelva a salir. Sí, claro. Sí, claro.
14:28Perdónar papeletas. Ha sido muy gentil en este caso el señor presidente de la Cámara
14:32de Transporte Urbano, Ricardo Pareja. No va el paro. Han definido la mayoría de organizaciones
14:36el día de hoy. Han entendido que el compromiso del gobierno es real y hasta ahora, para mí,
14:41lo único compromiso real es que no nos van a cobrar la multa, nos van a perdonar las papeletas.
14:46Me voy a...
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