- hace 5 semanas
Se perdieron 241.000 puestos de trabajo. Jubilados más endeudados. Muchas de las familias argentinas están cubriendo sus gastos corrientes con tarjeta de crédito, generando deuda y no parece haber contemplación con esta gente.
Lo analizan Rulo y Melina Fliederman.
Lo analizan Rulo y Melina Fliederman.
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00:02Argentina, la realidad más dura.
00:06Desempleados y endeudados.
00:10Se perdieron 241.000 puestos de trabajo.
00:15Cierre de fábricas.
00:18Jubilados más endeudados.
00:30Muchas de las familias argentinas contrajeron alguna especie de deuda
00:34con tarjeta de crédito, con billetera virtual o con prestamistas del barrio.
00:37Muchas personas que están cubriendo sus gastos corrientes con tarjeta de crédito
00:42y por ahí eso no es una deuda ahora, pero es una deuda a futuro.
00:46Y no pareciera haber algún tipo de contemplación para aquellos que,
00:50como recién hablábamos con Bárbara, por ejemplo,
00:52acumulan 6 millones de pesos de deuda y no tienen cómo salvarlo.
00:55A mí me pasa algo con esto de las deudas.
00:58Si las deudas son incobrables, ¿en qué sentido?
01:02¿De que esas personas que pidieron crédito consiguieron el crédito porque sí?
01:07Es decir, ¿no son solventes?
01:09Realmente les digo, no es que yo le quiero traer tranquilidad a la gente
01:12ni quiero inventar un mundo.
01:14No es para preocuparse tanto en el punto de que no le van a rematar la casa
01:18porque no tiene nada la persona.
01:20Diferente, obviamente, si te endeudaste con la mafia china o con cualquier mafia.
01:25China lo dije como de libro, ¿no?
01:27Lo que pasa es que hay...
01:28Ilustrativa porque no creo que ningún chino se dedique a esto,
01:30pero lo que yo digo es esto.
01:32Si vos te endeudaste con una plataforma que no te puede demandar,
01:38bueno, de última, perdiste tu cuenta para siempre y tu credibilidad.
01:42Sí, y además porque entras en una especie de vacío
01:45en el que vos no podés volver a conseguir crédito.
01:48Es como le pasa a los países, ¿no?
01:49Digo, vos podés volver a conseguir crédito porque no pagaste.
01:52Porque no pagaste, claro.
01:53Entonces, como no pagaste y no podés volver a conseguir crédito,
01:55ese crédito que es una bola puede llevarte a un juicio.
01:58Dura años.
01:59Después podemos preguntarle a abogados especialistas en esto.
02:01No, por eso yo pregunté si eran ejecutables.
02:03Claro.
02:04Lo cierto es que cuando las deudas son con bancos,
02:06ahí corre otra situación.
02:09Porque vos tenés que sentarte a tratar de refinanciar esas deudas.
02:12Hay, de hecho, una resolución del Banco Central que obliga a los bancos
02:15a darte algún tipo de posibilidad de refinanciar.
02:18Pero el problema es cuando te endeudaste con particulares.
02:21Y en algunas encuestas que han empezado a surgir y que aparecieron como estudios,
02:25se indica que el 19,5, o sea, casi el 20% de los endeudados pidió dinero a particulares,
02:31que pueden ser familiares o amigos.
02:32Pero por ahí no son familiares o amigos.
02:34Por ahí son el tipo del barrio que presta plata, el prestamista del barrio.
02:38Y ahí es un problemón.
02:39Ahí no van a ser ejecutables, ¿no?
02:41Muchos problemas hay.
02:42Según, si tenés la casa y te endeudaste, te rematan la casa.
02:45Exactamente.
02:46Si le pedís a un familiar y no le devolvés, ¿no te invitan más a Navidad?
02:49Claro.
02:50A ver, no todos los problemas son del mismo calibre, loco.
02:53No, no todos.
02:54Porque si no, parece todo lo mismo y no es todo lo mismo.
02:57Vamos con el zorrito que está en la calle y queremos hablar con algunos jubilados,
03:02con algunas personas que están ahí marchando con este día soleado aquí en la ciudad de Buenos Aires.
03:06Zorrito, todo tuyo.
03:08Por supuesto, por supuesto, Rulo, porque los jubilados están junto a muchísimos sindicatos en esta tarde.
03:17Y vamos a hablar con ellos.
03:19¿Hoy ser un jubilado en la Argentina es un castigo?
03:21Mirá, nosotros, más que nada, ellos son los jubilados que han peleado por nuestra patria,
03:28han luchado, es combatiente de Malvinas.
03:31Y la verdad, nosotros nos sentimos orgullosos por ellos.
03:35Y nosotros, las personas con discapacidad, también padecemos lo mismo que padecen los jubilados.
03:39Pero acá, yo lo único que le pido a este gobierno de una vez por todas,
03:44que o gobiernen o se van directamente.
03:47Clarito, hoy ser jubilado en la Argentina es un castigo.
03:51Eso.
03:52Los viejos estamos viviendo un momento muy difícil.
03:56Se nos mueren 400 viejos todos los meses, en el silencio.
04:00Y, lamentablemente, no podemos hacer nada.
04:03¿Cuántas veces come por día hoy un jubilado en este país?
04:06Sí, un jubilado come una vez, y a selección.
04:10Y cómo lo acompañan sus hijos, cómo lo acompaña la necesidad y la ayuda de distintos sectores.
04:17Te agradezco verte, hijo.
04:19Señora, cuénteme usted cómo vive día a día, qué es lo que come,
04:24quién la ayuda, cómo hace para salir adelante.
04:27Mirá, yo tengo un comedor.
04:30Lo que yo veo, que cada día venden más gente, y no la gente que está acostumbrada a pedir,
04:37sino la gente que llega con vergüenza, te das cuenta, que nunca vino a pedir.
04:43Y les preguntás, y te dicen que los echaron del trabajo.
04:49Gracias.
04:50A ver, señor, cuénteme un poquito.
04:52Si yo voy a su casa hoy, y abro la heladera, ¿qué hay?
04:55Mirá, ahora tengo alita de pollo.
04:58Alita de pollo.
04:59Sí, nada más, después tengo poco y nada.
05:01Yo cobré.
05:02¿Quién lo ayuda a usted?
05:04A mí me ayuda a nadie.
05:06¿Nadie?
05:06Yo hago changa.
05:07Te cuento, yo cobré ayer.
05:09Ahora pagué las cuentas, cobré 230 pesos yo.
05:12No me queda nada ya.
05:14Cobraste ayer 230 lucas, pagaste las cuentas y no te queda nada.
05:18No me queda nada.
05:18Mi señora me la ayuda, porque cobrándome de...
05:21Pero no alcanza, no alcanza nada.
05:22¿Y ahora cómo vas a hacer hasta que vuelvas a cobrar?
05:24Y voy a tener que hacer changa.
05:26Changa.
05:27¿Pero qué edad tenés vos?
05:28Yo tengo 71 años.
05:30¿Y qué changa podés hacer?
05:31Yo soy chatista.
05:32Pero chatista, que chapa hay poco ahí.
05:34Mire, yo voy a salir a trocar.
05:35¿Cuánto cobra usted?
05:37¿Se te rompe el auto?
05:37¿Cuánto cobra?
05:38500 y pico de peso.
05:39Hace 72 años que tengo...
05:41¿72 años que tengo?
05:42No, 72 de oficio.
05:45Soy metalúrgico.
05:46Tengo 85 años.
05:47¿85 años?
05:48Tengo 72 años de trabajo, hermano.
05:5272, 72 años de trabajo.
05:55¿Te das cuenta?
05:56Como todos los jubilados.
05:57Yo vengo a ver qué pasa, a limpiar a todas las oligarquías.
06:02¿Cómo hace?
06:03¿Cómo hace usted para comer 30 días al mes con esa plaza?
06:06Sigo trabajando, nene.
06:07¿Sigue laburando?
06:0885 años.
06:09Con 85 años.
06:1072 años de trabajo.
06:12Con los papeles.
06:13¿Te das cuenta?
06:14¿Cómo no voy a venir si yo vengo de la época de Perón?
06:17Cuando yo era pibe con mi padre.
06:20Sigue avanzando la marcha.
06:21A ver, vamos a ver cómo ha jubilado.
06:23Señor, cuéntenme usted cuánto gana, cuánto gana de jubilación.
06:26No, yo cobro un poco más de la mínima.
06:29Un poquito más de la mínima.
06:30Pero tampoco alcanza, no alcanza tampoco.
06:33¿Y cuántas veces por día come un jubilado hoy?
06:39Comemos.
06:40Yo como dos veces.
06:41No, no, mal.
06:43Tengo que comer.
06:44Estoy alimentado a arroz, fideos, papa y mate, pan.
06:50Arroz y fideos, todos los días arroz y fideos.
06:53Y si tiene suerte, una lista de pollo.
06:56También, a lista.
06:58¿Cuánto hace que usted no se puede juntar con su familia y comer un asado como hacían todas las familias
07:02argentinas?
07:02No, no, no.
07:04Ya hace un par de años.
07:07Un par de años.
07:07Sí.
07:09Puedo hacerlo.
07:10Dijo el presidente que si la gente se muriese de hambre, estarían los cuerpos tirados por la calle.
07:15Bueno, él dice eso, pero la gente realmente se está muriendo de hambre y no está tirada en la calle
07:24porque no lo ven.
07:26Se está muriendo gente de hambre.
07:28Eso es real y no se ve eso.
07:31Él puede decir que quedan tirados en la calle.
07:34Si el laburante y el jubilado no pueden comer, ¿cuál es el futuro de este país?
07:40No, nosotros creo que al ponerle el techo a las paritarias, los trabajadores están en problema también porque todos los
07:50meses pierden.
07:50Ellos pierden también con la inflación.
07:55No es nosotros solo.
07:55Gracias, gracias.
07:57Seguimos con más, seguimos con más porque hay un montón de jubilados.
08:00¿A usted quién lo ayuda para poder comer?
08:02¿Quién lo ayuda a un jubilado que cobra la mínima en este país?
08:06Y nos ayudan un poco los hijos y bueno, la vamos peleando, privándonos de comer por ahí carne como hacíamos
08:15antes.
08:16O sea, en uno de los países del mundo que más carne exportan, usted se tiene que privar de comer
08:21carne.
08:22¿Cómo puede ser eso?
08:23Y sí, porque este gobierno nos está matando a los jubilados con un sueldo.
08:27¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué el gobierno quiere matar a los jubilados, como dice usted?
08:31Porque con tal de ir bajando los gastos del gobierno, está saliendo.
08:38O sea que por el ajuste, por la macro, por la macro que vuela, dicen los ministros, dice el presidente.
08:44Claro, claro. Y no se preocupen. Están muriendo todos los meses 400 jubilados por falta de remedio.
08:51No nos están dando remedio oncológico, nos está faltando todo.
08:56Y parece que su única importancia es estar bien con Trump, con todos los sionistas.
09:05Está regalando la Patagonia y ahora quiere regalar vaca muerta.
09:08Más antisemita no se consigue.
09:10Este hombre quiere vender el país de a pedazos.
09:12También va a haber jubilado, señorito, porque en ese momento, la verdad, tenía un poco de miedo.
09:15Es amigo del fisionero de la torta nazi.
09:18A ver, cuéntenme un poquito usted cómo es ser jubilado en la Argentina hoy.
09:22¿Quién los ayuda?
09:23No soy jubilado, pero le ayudo.
09:24Está acompañando.
09:25Acompañando, claro, porque dentro de menos de 10 años voy a ser jubilado.
09:29Así que me va a pasar.
09:30En menos de 10 años vas a ser jubilado.
09:32Claro.
09:33¿Y qué vas a ganar? ¿La mínima?
09:34Y la mínima.
09:35¿Y cómo vas a ser para comer?
09:36Ay, no sé. ¿Cómo voy a ser?
09:37Vas a tener que seguir laburando.
09:39Hay que seguir luchando y claro.
09:40Hasta que te muera.
09:40Claro. Es así.
09:42Gracias. A ver, señor, venga por acá.
09:45¿Cómo usted?
09:45Rafael.
09:46Rafa, ¿cobra la mínima?
09:48Un poco menor, por discapacidad.
09:50Menos de la mínima.
09:52¿Y cómo hace usted para comer, cobrando menos de la mínima?
09:55Y hay que rebuscársela, hermano.
09:57No queda otra.
09:57¿De qué manera? ¿De qué manera se la rebusca?
10:00Y haciendo capaz alguna changuita, algunas cosas así, viste.
10:03¿Usted qué edad tiene?
10:0462.
10:07Lo que salga.
10:08Lo que salga.
10:11El último laburo, acompañar a gente mayor, viste, a hacer compras, cosas así.
10:17¿A gente todavía mayor que usted?
10:18Mayor que yo.
10:19¿Y cómo le paga esa gente? ¿Cómo le puede pagar?
10:22O sea, ¿se ayudan entre jubilados?
10:26No, ayudan entre jubilados.
10:27Yo voy a tu casa ahora, ¿dónde?
10:31Alquilás una pieza, ¿cuánto te cobran?
10:34180.
10:36¿De la mitad de...?
10:39Exactamente.
10:40¿Y cómo hacés para comer en lucas?
10:44Y me la rebusco, me la arreglo.
10:46Soy solo, así que me la arreglo.
10:48¿Qué fue lo último que comiste?
10:51Fideos.
10:52Fideos.
10:52Fideos.
10:53Todos los jubilados comen lo mismo, fideos.
10:54Fideos y arroz.
10:55Fideos, arroz y alitas, con suerte.
10:56Exactamente, exactamente.
10:57Ese es el menú jubilado.
10:59El menú.
10:59Menú jubilado.
11:02Fideos y el día de suerte, alitas.
11:04Y mate cocido, exactamente, hermano.
11:06Mate cocido.
11:06Y mate cocido.
11:07¿Cuánto hace que no comes un asado con tu familia?
11:12Muchísimo, la verdad que bastante.
11:13Mucho tiempo.
11:14Mucho tiempo.
11:15Ya, eso es un lujo ahora.
11:17¿Cuántas veces por día comés vos?
11:20No, comer como.
11:21Pero, viste.
11:22¿Comés y cenás?
11:24Moderadamente, sí.
11:25Moderadamente.
11:26Moderadamente.
11:27¿Cuidando lo que comés?
11:28Sí, sí, como.
11:29Hasta ahora, gracias a Dios, como.
11:30Gracias.
11:30No, de nada.
11:31Bueno, seguimos con más jubilados, señor.
11:33Ni que hablar, zorro.
11:34Cuéntenme un poquito.
11:35Ni que hablar que estos jubilados, si llegaron a tener nietos o sobrinos, nietos,
11:41ya no piensan en llevarlos a tomar un helado, a hacer algo en las vacaciones de invierno.
11:46A hacer algún paseo.
11:47O hacer un paseo.
11:48Claro, estamos hablando de abuelos que ya no pueden disfrutar de su tiempo.
11:52A ver, vamos a ver el canal de streaming a los doces.
11:54Para recordar, vale la pena decir que la jubilación mínima en la Argentina,
12:00con el bono de 70.000 pesos, que recordemos hace dos años no aumenta,
12:04es de 489.775 pesos.
12:08Cuando tenés una canasta básica total de un millón y medio,
12:12está bien que no es la canasta de jubilados, porque es todavía más alta la canasta básica de jubilados,
12:16y una perspectiva, según lo que entienden aquellos que hacen los análisis
12:20de cuánto debería ser un sueldo en la Argentina,
12:23de tres millones para cumplir con lo que dice la Constitución Nacional.
12:27Imagínense la distancia que hay entre los menos de 500,
12:29el millón y medio de la canasta y los tres millones que deberían ganar.
12:33Es imposible.
12:33Y si no tenés casa, no sé cómo te las arreglas, realmente.
12:38Es complicado, Lore, la verdad que la situación que se está viviendo hoy
12:41es muy, pero muy complicada.
12:44Zorrito, ¿querés seguir vos? No sé si tenés más testimonios.
12:47Seguimos.
12:48Seguimos, eh.
12:49Seguimos, Rulo.
12:49Me toca en esta columna, porque son muchos los jubilados y jubiladas,
12:54que como cada miércoles vienen acá al Congreso,
12:57y vamos a seguir hablando con ellos.
12:58Cuénteme usted cuánto debería ganar de jubilación
13:02para llegar dignamente a fin de mes.
13:04Mirá en esta altura el partido, con la tremenda economía que está por el piso,
13:08por lo menos un palo y medio.
13:10¿Un palo y medio?
13:11Sí, si no, no...
13:11¿Y cuánto ganás?
13:13Mirá, 40 años de trabajo.
13:17Esta basura me jubilaron con 390 lucas.
13:21390 lucas ganás, o sea, tendrías que ganar más de 3 veces más.
13:25Por lo menos, claro, por supuesto.
13:27La tremenda inflación y la economía por el piso debería estar a esa altura de...
13:34Y escuchame, vos tenés tu casa, alquilás, ¿cómo es?
13:37Yo tengo mi casa, gracias a Dios que tengo mi casa,
13:39pero él que alquila, se está muriendo el ángel.
13:42Por más que tengas tu casa con 300 lucas, ¿cómo hace para comer todo lo mismo?
13:46No me sirve para nada, no me sirve para nada.
13:47El mes pasado...
13:48¿Pagás la luz, el gas?
13:49Sí, sí, sí.
13:50¿Y cuánto te queda?
13:51Mirá, el mes pasado esta basura me mandaron una...
13:58100.
13:59¿260 lucas pagaste?
14:01Sí.
14:01Te quedan 130 para comer.
14:03Y ahora peleando, este mes, peleando en la empresa, me vino 27 lucas.
14:08¿Quién te ayuda?
14:10A mí me ayuda bastante porque yo...
14:12¿Te ayuda alguien? ¿Tenés hijos?
14:14No, no, no me ayuda nadie.
14:16¿No tenés hijos?
14:16Mi hija está viviendo ahí en casa, la única que me está ayudando a pagar la boleta...
14:20¿Con vos tu hija?
14:21Sí.
14:21Porque alquilaba con esta tremenda inflación, se volvió a la casa.
14:25Con una mano en el corazón, contame qué es lo que comes todos los días.
14:29Mirá, yo estoy comiendo una vez por día.
14:31¿Una vez por día comes?
14:31Una vez por día.
14:32Con este...
14:33Con este...
14:45Con este...
14:46Una vez por mes, me traigo medio kilo de milanesa.
14:49O sea, una vez por mes, comprás medio kilo de milanesa.
14:53Sí, sí, sí.
14:54Sí, con esas...
14:56Con esas...
14:58El país de la carne, vos una vez al mes, comprás medio kilo de milanesa.
15:02Sí, porque estos...
15:05Estos tipos se tienen que ir urgente de acá.
15:07No va más, no va más.
15:10Se tiene que rajarse la mierda a la gente.
15:13Explicale, explicale al gobierno, mirando a la cámara, que vos no podés comer carne en todo el mes.
15:19Explicaselo.
15:23Mirá, Milei, tenés que ir porque ya la gente no se puede comer ni carne.
15:30La economía llevaste por el piso.
15:34La gente está en cagado de hambre.
15:36Las provincias, ni que hablar.
15:37Mirá, ahí yo tengo un yerno que perdió el trabajo 25 de año a la basura tirado.
15:44Perdió el trabajo.
15:45No le indemnizaron nada.
15:47Están vendiendo las máquinas, le dan moneda.
15:50Muchas gracias, muchas gracias.
15:52Bueno, la mayoría de los jubilados, como están escuchando, no pueden comer carne.
15:57Con un poco de suerte comen alitas.
15:59Alitas, fideos y arroz.
16:01O el...
16:04A ver, a ver, contame un poco por qué te acercás a apoyar a los jubilados.
16:09Hola, ¿qué tal?
16:10Mi nombre es Mauro.
16:11¿Cómo estás, Mauro?
16:13La verdad que sí.
16:14Uno no lo puede evitar y no puede dejar de estar.
16:21No puede dejar de acompañar por la situación que están viviendo.
16:25No.
16:26¿Sabes que te vas a poder jubilar?
16:29¿Es una jubilación mínima?
16:31Sí, sí.
16:33Este, pero...
16:35Se trata de que la lucha es infinita.
16:39A ver, señor, cuéntenme.
16:43Vengo, soy jubilado yo, sí.
16:46Y vengo de los 12 a poste.
16:49Vamos a volver porque se está cortando.
16:51Comunidad para ayudarnos porque si no, nos estamos muriendo.
16:54Hay montones de compañeros que ya están desapareciendo.
16:57Escúcheme una cosa, ¿usted cobra la mínima?
16:59490 y yo cobré.
17:01Menos de 500 lucas.
17:02Sí, sí.
17:03¿Tenés tu casa o alquilás?
17:05Alquilo.
17:06¿Alquilás?
17:07¿Cuánto pagás de alquilás?
17:08No, me ayudan mis hijos.
17:09¿Te tienen que ayudar a tus hijos?
17:10Me ayudan mis hijos.
17:11¿Vos tenés la suerte de que tenés hijos que te pueden ayudar?
17:14Por ahora.
17:15Si tus hijos no te pudieran ayudar, ¿cuál sería tu situación?
17:18Ganando menos de 500 lucas y pagando alquiler.
17:21Estaría en la calle.
17:22Estaría en la calle.
17:23Y los remedios me los consiguen los compañeros a veces.
17:27Mará, vos estarías en situación de calle, estarías durmiendo en la puerta de ese edificio.
17:32Exactamente, exactamente.
17:33Si no me ayudan...
17:34¿Y los remedios, cómo los tomarías?
17:36No, no los tomo.
17:37No los tomo.
17:38Hay veces que no los puedo tomar.
17:39Hay veces que no me los consiguen y, bueno, no los tomo.
17:42¿Cuántos años laburaste?
17:4450.
17:44¿En qué?
17:47Herrero, vidriero...
17:48O sea, laburaste 50 años y hoy dependés de la economía de tus hijos.
17:54Exactamente, exactamente.
17:54Exactamente.
17:55Exactamente.
17:55Y estoy abandonado.
17:56Y el turno del PAMI me lo dan de acá dos meses.
18:00Y a veces tengo que ir a la guardia y estoy todo el día.
18:03A veces me dan el remedio, a veces no me dan el remedio.
18:06Eso es gravísimo.
18:08Eso es inadmisible que no puedas tomar los remedios.
18:11Y yo te quiero preguntar, ¿qué es lo que más comes vos en el mes?
18:14¿Cuál es el alimento que más se repite en tu dieta?
18:16Arroz.
18:17Arroz.
18:18Arroz.
18:18Arroz y fideo.
18:20Arroz y fideo.
18:21Ayer le agarró un pre-infarto a mi mujer y estuvimos todo el día en el hospital.
18:28Y no le pudieron bajar la presión.
18:30Tenía 22, casi se muere.
18:32¿22?
18:32Sí, sí, sí.
18:33Y la verdad...
18:34No se murió de casualidad.
18:35De casualidad, un pre-infarto.
18:37Estoy destruido.
18:39Nosotros nos da ganas de matarnos.
18:42Escuchá, me dijo hace unos días el presidente,
18:44dijo que nadie obligó a los deudores a tomar préstamos.
18:48Que nadie les puso un fierro en la cabeza.
18:51Claro, él piensa eso porque no tiene ninguna situación como la de nosotros.
18:55Nosotros estamos a un paso de la muerte.
18:58A un paso de la muerte.
19:00Nosotros no sabemos si nos matan acá la policía o nos mata el hambre.
19:04El hambre y los remedios que no tenemos.
19:07Con 400, 500 lucas.
19:09¿Quién puede vivir?
19:10¿Quién puede vivir?
19:12Se tiene que ir el tipo de este.
19:14Ya nos está matando a todos.
19:17400 jubilados se van muriendo en este año.
19:21Tenemos más muertos jubilados que en la pandemia.
19:25No puede ser.
19:26¿Dónde está la plata de los préstamos?
19:29Se les roban todas.
19:30Gracias.
19:32Seguimos con más.
19:33Señor, usted cobra la mínima o cobra un poco más.
19:38No, no, la mínima.
19:39¿La mínima?
19:40La mínima.
19:41¿Tiene su casa o tiene que pagar alquiler?
19:43Estoy pagando un alquiler.
19:44¿De cuánto?
19:46De 450 mil pesos.
19:48Prácticamente lo que cobro.
19:49¿De cuánto es el alquiler que paga?
19:51450.
19:52¿No le queda plata?
19:53No me queda plata.
19:54Si no es porque me ayudan, la verdad que yo no podría seguir viviendo.
19:57¿Quién lo ayuda a comer?
19:58Mis hijos y me tratan de ayudar.
20:01Pero bueno, tampoco le puedo pedir a ellos.
20:02Pero escuchá, pará, pará.
20:04No pasemos esto por alto.
20:05Vos toda tu jubilación la gastás en el alquiler.
20:08No te queda otra porque no tenés tu casa.
20:10No, para nada.
20:11Bueno, ¿cómo comes?
20:12¿Cómo hacés para comer?
20:13Por la ayuda de mis hijos.
20:15¿Tus hijos te ayudan?
20:15Incluso algunos vecinos también me dan para comer.
20:18Pará, ¿vos qué edad tenés?
20:1968 años.
20:2068 años.
20:21¿Alguna vez pensaste que ibas a depender de tus hijos para poder comer?
20:27No, nadie a esta edad.
20:28Y uno ya está para poder vivir tranquilamente, dignamente.
20:32Hoy tenga que estar ayudando de un tercero o de mis hijos.
20:35Porque la verdad que es una vergüenza.
20:37Con este hombre que empezó a meter.
20:39Recordame tu nombre.
20:40Mario.
20:40Mario.
20:41Mario, vos si no tuvieras hijos que te pueden ayudar, ¿cuál sería tu situación?
20:47La verdad que no sé.
20:48La verdad que sería una situación de calle.
20:50Porque te imaginas que pagar...
20:51¿Situación de calle?
20:52Sí, porque no me quedaría otra.
20:54Si no, ¿cómo hago para vivir?
20:56450 mil pesos.
20:57¿Cómo hago para vivir?
20:58¿Cuál es el alimento que más se repite?
21:00¿Qué es lo que más comes?
21:02La polenta, los pideos.
21:03¿Polenta?
21:03Polenta, mirá lo que es.
21:05Arroz, sopa.
21:07Polenta, fideos y arroz.
21:09Exacto.
21:10¿Carne cuándo?
21:12Prácticamente es un milagro.
21:13Alguna vez que alguno me invita, pero si no es como que...
21:16¿Quién te invita a comer carne?
21:18¿Quién te invita a comer un asado, un bife?
21:21O alguna reunión de familiares.
21:24Si no es como que yo no puedo acceder a eso.
21:27Gracias.
21:27Mucho ánimo, mucho ánimo.
21:29Seguimos por acá.
21:30A ver.
21:33¿A el zorrito?
21:34¿Cómo le va?
21:36Cuéntenme un poquito cómo es el jubilado hoy en la Argentina con esta crisis.
21:39Está muy ruidosa la marcha hoy, así que...
21:41Estamos, como no estuvimos nunca, nunca estuvimos del todo bien, pero en este momento estamos
21:46pasando por una situación absolutamente inhumana.
21:50Salarios de...
21:53Con un estado que cada vez se chica más, el PAMI que está en una etapa...
22:01Gracias.
22:02Me corro un poquito Mel y rulo de acá, porque con el ruido de los bombos prácticamente no se podía
22:07escuchar.
22:07Mientras...
22:09Porque los testimonios son tremendos, son dramáticos.
22:12Muchos jubilados diciendo que se repiten la vida.
22:15Lo que se repite...
22:16Que comen polenta.
22:17Fideos y arroz, fideos y arroz y una alita de pollo.
22:24Pero miren esta imagen, porque todos estos jubilados que están acá en el frente, tienen
22:28todos entre...
22:31Y el discurso es el mismo, nos ayudan nuestros hijos y los que no lo ayudan los hijos, lamentablemente
22:38comen una vez por día, una vez por día y mal, porque es puro arroz lo que comen.
22:45Señor, a ver, ¿usted cobra la mínima o cobra un poquito más?
22:48Un poquito más de la mínima.
22:49Un poquito más, pero ¿cuánto llega?
22:51Llega a 600 pesos.
22:53A 600 pesos.
22:54¿Tiene su casa?
22:55Tengo casa propia, pero...
22:57Gana un poquito más de la mínima, tiene casa propia, pero igualmente 600 lucas...
23:02No me alcanza, no me alcanza.
23:04No me alcanza y hay que estar unidos, porque este gobierno está distrugiendo todo, la industria,
23:10a los discapacitados, a los maestros, todo.
23:13Entonces hay que estar unidos y luchar, luchar porque si no, mañana...
23:17Con 600 lucas usted paga la luz, paga el gas, paga todo lo que tiene que pagar y con lo
23:23que le queda, ¿cómo hace para comer?
23:24Y bueno, llego a fin de mes porque...
23:27Vivo solo.
23:28¿Zorrito?
23:28Vivo solo.
23:29Yo vivo solo y...
23:31Tengo un segundito.
23:32Sí, Meli, te escucho.
23:33No, que ya está Carlitos y Lili con nosotros, así que que estás en el...
23:37Te queríamos avisar.
23:38En el territorio del pase.
23:40Mañana nos reencontramos con más imbatibles.
23:42Quedan Carlitos y Lili.
23:43Chicos, a descansar, buen programa como siempre.
23:46Gracias.
23:46Mañana, que caliente está la calle.
23:49Muy caliente está la calle.
23:50Y Ema está ahí.
23:51Donde está lo caliente está Ema, Ema.
23:55Está caliente, Carlos, porque los jubilados, como marcaba recién, los que cobran la mínima
24:00o un poquito más, Lili, lo único que pueden comer lamentablemente por lo que nos dicen
24:04en esos es arroz, fideos y polenta.
24:08La carne, la carne es un espejismo.
24:11Claro.
24:11Y a veces lo ven cuando los invitan algunos amigos, los que tienen la suerte de tener hijos
24:16que tienen un empleo más o menos que les permiten hacer un asadito una vez al mes.
24:22No, con suerte, Ema, lo que decís.
24:25Con suerte.
24:26Con suerte.
24:27Claro.
24:27Con suerte.
24:28Mirá, mirá.
24:29A ver.
24:29Quiero decirle a Mirey que nos devuelva el bono 110.000 pesos que nos sacó.
24:36Que devuelva el bono 110.000 pesos que nos robó.
24:40Nos robó y tiene que salir por ley.
24:43Vos cobrás la mínima.
24:44Yo cobro la mínima.
24:45¿Cómo hacés para comer?
24:47Mirá, cobré 230 ayer.
24:49Pagué las cuentas y me queda moneda.
24:51Me ayuda mi señora.
24:52A veces hago chanca, pero hay poco el carajo.
24:54¿Qué edad tenés vos?
24:55Yo tengo 71 años.
24:57¿Y haces changa?
24:58Hago changa.
24:59¿Qué haces?
25:00Hago chapa, vos.
25:01Chapista soy.
25:01Chapista.
25:02¿Y cuál es?
25:03¿Y cuál es?
25:04La luz es esto.
25:05Lo único que le pido es mi ley que me dé bono.
25:09Cosa.
25:10¿Cuál es el alimento?
25:12Bien.
25:13Y allá arroz, fideo y demás.
25:15A veces lenteja.
25:18A veces lenteja.
25:18Y a veces me ayudan los jubilados acá.
25:21Ahora voy a Gopola y me dan mercadería.
25:23Me dice a buscar mercadería al Congreso.
25:25Y otro no me queda, papá.
25:27Si con dos cito yo no hago nada.
25:28Pero la mercadería no te la gana dentro del Congreso.
25:30¿Te la gana afuera?
25:31No, me dan, los jubilados me dan.
25:33Te ayudan.
25:34Gracias a Dios me ayudan.
25:35Ahí está.
25:35Se ayudan entre jubilados.
25:37Escuchame una cosa.
25:39A ver, qué le quiere decir, ¿no?
25:41Escuchame, escuchame un poquito.
25:43Vos sos una persona muy ten...
25:47Miércoles acá acompañando a los jubilados.
25:49¿Qué come un jubilado que cobra la mínima?
25:53¿Qué come todos los días?
25:54Bueno, nosotros que yo cobro la mínima y comemos una sola comida.
26:00Una sola comida por día.
26:02Mañana.
26:07Bueno, hay mucha gente.
26:09Bien, sí, hay mucha gente.
26:10Estamos viendo, Ema, estamos viendo lo que sucede con la marcha.
26:12Se había cortado, no escuchamos al señor.
26:14Se había cortado, pero ahí así, ahora te escuchamos.
26:16Ema, dale.
26:18Ahora me escuchamos, vení, vení.
26:20Repetí eso que estabas contando porque no nos escuchaban.
26:23Acá es un jubilado que cobra la mínima.
26:25Sí.
26:26Y come por mes, por día, digo.
26:28Por día, por día.
26:29¿Qué es lo que come?
26:30Lo que parece, patitas de pollo.
26:33¿Alitas?
26:34No, alitas no, patitas de pollo con arroz, viste.
26:38Fideo, bueno, lo que hay en la heladera.
26:42¿Hoy cuánto es la jubilación mínima?
26:44Yo estoy cobrando cuatro días estoy cobrando.
26:47¿410 mil pesos?
26:48Sí.
26:48¿Vos tenés tu casa?
26:49Sí, tengo mi casa, que la hice laburando, pero bueno, soy enfermo, pero elegí seguir
26:55comiendo y dejar las medicaciones porque son muy caras.
26:58Ahora, vos tenés la suerte de tener tu casa.
26:59Si tuvieras que pagar un alquiler.
27:01No, no me daría, no, no me daría.
27:03¿Y de qué trabajó Ema en toda su vida?
27:06La dignidad puede mucho más que cualquier cosa.
27:08Capaz que es un autónomo.
27:09¿Vos sí que laburás?
27:09Claro, pues.
27:10Yo soy chofer de colectivo, trabajé chofer de colectivo.
27:1336 años, 36 años.
27:15Tienen 36 años y es insalubre.
27:1736 años y 10 años en Europa.
27:18Se jubilán temprano.
27:20¿Vos pensaste en algún momento de tu vida laboral que siendo jubilado ibas a estar así?
27:25No, no, pensé que tenía una vida digna, con felicidad.
27:30Y bueno, me tocó vivir la más difícil.
27:33Mucha fuerza.
27:34Mucha fuerza.
27:35Bueno, ahí está.
27:36Claro, porque es un trabajo insalubre, muchas horas sentados, traen problemas.
27:41Se enferman mucho de riñones los colectiveros.
27:44Lo digo porque conozco gente, tengo familia.
27:47Entonces, columna y riñones, sobre todo, es lo que más sufren.
27:51Están mucho sentados, claro.
27:53Por eso es un trabajo insalubre, más allá de los horarios que empiezan a cualquier hora
27:59y algunos andan todo el día, ¿no?
28:00Estamos en vivo en directo.
28:01Esto es lo que sucede, sí, marcha de jubilados.
28:04Lo único que están pidiendo es poder comer todos los días del mes.
28:07Es decir, no queremos comer de lunes a lunes, todos los días.
28:11Y las cuatro comidas.
28:12Y las cuatro comidas.
28:13Ese es el tema.
28:14Pero fíjate lo que es la marcha.
28:15Los jubilados se están ganando la calle.
28:18Desde que comenzó prácticamente la década del 90 están ganando la calle.
28:21Y lo que piden es esto, es comida.
28:24Ema, seguimos con vos, dale.
28:25A Virgencita Luján.
28:27Sí, seguimos con los jubilados que están dando la vuelta al Congreso,
28:31junto con sindicatos, organizaciones sociales.
28:34Y historias que hay, como ven, miles.
28:39El problema es que la historia es muy parecida.
28:42Porque apenas pueden comer.
28:44Señor, dígame, ¿qué edad tiene usted?
28:46Ya te dije, 85.
28:4885 años.
28:50¿Cobra la mínima o un poquito más?
28:52No, cobro la misma.
28:53La mínima.
28:5472 años de trabajo.
28:56¿Cuántos años de trabajo?
28:57¿72?
28:5772, con los papeles.
28:59Ah.
28:59¿Estamos?
29:00Yo, de los 12.
29:03¿De los 12 años?
29:04Sí.
29:04¿Tenés de los 12 trabajo así?
29:06No, y tengo que venir acá con los jubilados.
29:08¿Y hoy tenés que seguir laburando?
29:09Sí.
29:10O sea, empezaste a los 12 años y nunca paraste de laburar.
29:14No.
29:15¿Y cuánto ganás de jubilación?
29:16¿Eh?
29:17Estoy en algo de...
29:21Casi 500 lucas.
29:22Sí, sí.
29:23O sea, toda una vida trabajando para cobrar 500 lucas.
29:26Nada, nada.
29:26Escuchame, ¿y qué haces con 500 lucas?
29:28Nada.
29:29¿Nada?
29:30Nada.
29:31Escuchame, tengo...
29:32Los 12 apóstoles de la lucha.
29:34Tienen impuestos, 300 mil pesos.
29:36Gracias a Milet.
29:38Gracias a Milet.
29:39Por eso.
29:40Gracias a él.
29:41Y gracias a los demás.
29:42Bueno, igual, perdón, tienen la bandera con Cristina también.
29:45Tampoco con Cristina estaban bien.
29:46Ganando esa plata.
29:48¿Qué podés comer?
29:49Pero sí, está todo bien.
29:50¿Vos es el alimento que más me pedís?
29:51Y sí tenían medicamentos.
29:53¿Qué es lo que vas a comer?
29:53Yo les digo una cosa.
29:54A diferencia de muchos de los que dirán esas cosas, que yo también la pienso, es que
29:59el tema es que por lo menos tenían medicamentos.
30:01Hoy no tienen medicamentos esta gente.
30:02No solamente no tienen medicamentos.
30:03Y comían a las...
30:05No sé si eran dos, tres comidas, pero estaban un poquito mejor porque tenían los remedios.
30:11Y además el bono aumentaba.
30:13Desde marzo 24 el bono de 70 mil, Miguel, ¿o no?
30:17Sí, lo que ocurrió es que además el bono quedó congelado, que un poco les servía
30:20para los jubilados tratar de perder menos contra la inflación.
30:23En esa parte siguen perdiendo.
30:25Sigue congelado el bono de 70 mil pesos.
30:27Y además lo que ocurre es que los jubilados van teniendo una pérdida de poder adquisitivo
30:32por el aumento de los costos.
30:33La jubilación no ha empeorado mucho en los últimos dos años, en los cálculos que tienen.
30:39Lo que sí ocurre es que empiezan a tener un costo mayor de la luz, del gas, de los servicios.
30:45Y eso se le complica.
30:46Lo que están pidiendo es tener una recomposición de lo que cobran como jubilados.
30:50Pedían 110 mil el bono, ¿te acordás?
30:52¿Y se acuerdan que una vez había un porcentaje que le tenían que dar a los jubilados
30:59que fue María Eugenia Vidal que dijo, bueno, páguenselo en cuotas?
31:04Que todos dijimos, ¿cómo se lo van a pagar en cuotas?
31:06La verdad que era mejor porque después nunca más se lo pagaron.
31:09Eso es lo que propuso en el Congreso.
31:11Claro, era algo que habían perdido que tampoco se lo dieron a los jubilados.
31:15Y ahora muchos jubilados tienen problema de deuda también, ojo.
31:18Sí, ahora vamos.
31:21Lo que va ocurriendo es que durante muchos años los jubilados van teniendo una pérdida de poder adquisitivo
31:25y algunos van logrando, haciendo un juicio, cobrar un poco más en la jubilación.
31:31Pero eso no lo puede hacer la mayoría porque tienen que conseguir un muy buen abogado
31:35para lograrlo de manera particular.
31:37Lo que viene ocurriendo es pérdida de poder adquisitivo y ahora algo peor,
31:40que es mucho más fácil endeudarse que antes.
31:41Quiero que contabas vos, Carlos.
31:42Entonces, con una aplicación vos podés conseguir plata más rápido, pero te endeudás.
31:47Mirá, fíjate, el tema de la deuda.
31:49El salario promedio es 14% inferior que hace 10 años.
31:52Y si quitás los gastos fijos, la cifra asciende a 24%.
31:56Entre diciembre 2023 y abril 2026, el saldo de préstamos bancarios creció 176%.
32:03Esto es para comer, no es para comprar vivienda ni para comprar autos.
32:07Crédito a individuales subió 141%.
32:1172,9% de los inquilinos tiene deudas activas.
32:15El 73% tiene deudas, Miguel.
32:18Sí, y además empezó durante un tiempo a plantearse que no es malo tener deuda
32:22y eso es cuando se plantea que si las deudas son tomadas para bienes durables,
32:26por ejemplo, personas que compran motocicletas, que se compran una heladera,
32:30que compran un electrodoméstico y lo pagan en cuotas y se van aprovechando
32:33de la inflación, eso es algo bueno.
32:34Pero cuando se empezó a ver con distintas encuestas en qué gastan las personas,
32:39si lo que hacen es pagar alimentos y pagar el mínimo de la tarjeta,
32:43es porque están ajustados, no es porque están haciendo una compra inteligente en cuotas.
32:46No, exacto.
32:46Vamos al móvil.
32:48Bien, Emma.
32:48Claro que sí.
32:50Todo tuyo, Emma.
32:51Sí, seguimos acá en este miércoles de jubilados,
32:55donde miren este cartel que regalan torta frita y mate cocido.
33:02Lo que hay que escuchar.
33:04Dale, dale.
33:05Ahí se cortó.
33:06Sí, sí.
33:07Vamos a seguir hablando con los jubilados.
33:11A ver, por este lado.
33:13A ver, señor, ¿cómo le va?
33:15Vamos a hablar un poquito de la actualidad del jubilado hoy en la Argentina.
33:19¿Usted cobra la mínima o un poco más?
33:21La mínima.
33:22La mínima.
33:22¿Cuánto es la mínima hoy?
33:25400.000 creo que es.
33:27480 con el...
33:29480 lucas en total.
33:31Con eso tenemos que arreglar no pagar los servicios,
33:35los remedios.
33:36No saben ni cuánto comer.
33:37No, no, no, no, los remedios.
33:38¿Qué es lo que dejas de pegar, de pagar?
33:40¿Eh?
33:40¿Qué es lo que dejas de pagar?
33:43Y, no sé, a veces no puedo comer, no me alcanza la comida.
33:48A la noche no se, no, como solamente al mediodía.
33:52Y, bueno, a veces la luz se puede pagar, a veces no.
33:57Tengo hijos que me ayudan.
34:00Y, bueno.
34:00Si no te pudiesen ayudar tus hijos, ¿cómo sería tu presente?
34:05Y, no sé, conozco mucho que están en la calle, conocidos míos.
34:11Muchos jubilados, amigos tuyos que están en la calle.
34:14En la calle.
34:14No les queda otra.
34:15¿A qué hora?
34:16Están viviendo en...
34:18Sin ayuda, con una jubilación mínima, no podés pagar un alquiler.
34:21No podés pagar ni dinero.
34:22No podés pagar la luz, el gas, comprar los remedios.
34:26Nada, nada.
34:27Imaginate.
34:28Sí, 480.000 pesos.
34:31Los tipos, los senadores, los políticos, ¿cuánto cobran en 2023?
34:394 millones de pesos, hoy cobran 12 millones de pesos.
34:42Sí, qué razón, ¿eh?
34:44El presidente dijo que nadie le puso un revólver en la cabeza a la gente para que tomen deuda, para
34:49que se deuden.
34:50Él nos puso el revólver en la cabeza.
34:52Él, cuando llegó ahí a la Rosada, nos puso el revólver en la cabeza a todos.
34:57A todos, nos puso el revólver en la cabeza.
34:59¿No habrá sido masa con el plan Platita?
35:01Porque todavía hay jubilados que están llorando desde esa época, ¿eh?
35:05Bueno, él nunca en su vida habrá pasado hambre.
35:09Porque no vivió nunca lo que vivimos nosotros, un jubilado o un trabajador que se quedó sin laburo.
35:18No sé.
35:19¿Cuánto hace que no te comes un asado en familia?
35:22Un montón.
35:23Un montón.
35:24No, yo ni recuerdo.
35:25Pero no se puede.
35:27No se puede.
35:29Lamentablemente.
35:31Yo estoy con mi señora, vivo con mi señora.
35:34Gracias a Dios tengo mi casa.
35:36Pero, ¿cómo es?
35:38¿Cuántos años trabajaste?
35:40Trabajé hasta los 65 años.
35:43¿A qué te dedicabas?
35:44Tengo 73.
35:44Sí, laburé mucho tiempo en la construcción y después, bueno, terminé trabajando de monotributista en una fábrica de gaseosa.
35:54¿Te imaginaste en algún momento que ibas a depender de la ayuda de tus hijos?
35:57¿Eh?
35:58No, no, no, no, absolutamente no, no, no, no, pero bueno, llegamos a eso.
36:04No, por favor.
36:05Es otro testimonio que se repite y es muy similar a lo del resto.
36:09Mirá, si agarramos, por ejemplo, a este señor que está acá comiendo una torta frita y tomando un café que
36:14le regalaron ahí, ¿no?
36:15Sí.
36:16La verdad que sí, muy agradecido a aquellos que se acuerdan que es lo que está pasando con los jubilados.
36:21¿Y usted cuánto cobra de jubilación?
36:23Me da vergüenza decirlo.
36:26¿Vergüenza robar?
36:27350 mil pesos y pago 200 de alquiler.
36:30Paga 250.
36:33Gana 350 y le quedan 150 para pagar la luz, para comer, para comprar los medios.
36:39No paga.
36:40Yo vivo una pensión porque pude...
36:42¿Vive una pensión?
36:42O no puede...
36:45Bien, Ema, seguimos en vivo en directo.
36:50Seguimos en vivo en directo, ya volvemos un segundo nada más, ya volvemos ahí.
36:54Lo que estamos viendo es lo que decías vos recién, Ema.
36:56Una persona que el almuerzo es torta frita y café que le están dando en la plaza.
37:01Una locura.
37:02Ahora, corralado por la deuda, 55,3% adquiere deuda para comprar comida.
37:07Más de la mitad.
37:08Más de la mitad de la población argentina dice, señores, tengo que endeudarme para comer.
37:13Miguel.
37:13Sí, en muchas encuestas lo que están planteando es que lo hacen para el supermercado, en otras cosas, para comprar
37:19algún tipo de alimentos.
37:21Y además, lo que empiezan a tener es la posibilidad de comprar con tarjeta de crédito en el supermercado,
37:25comprar con la aplicación en cuotas.
37:27La aplicación de manera inmediata te ofrece las cuotas, la más conocida, y además la posibilidad de tener préstamos.
37:32Entonces, el que está ajustado porque el aumento de la luz, el gas, el alquiler y el costo de vida
37:37en general,
37:38y eso no se compensó con un aumento de salarios, lo que recurre es inmediatamente a la deuda para poder
37:43ajustar.
37:44Y después lo que hace es pedir más préstamos para pagar esas deudas.
37:46Kevin Castillo es economista.
37:48Kevin, gracias por atendernos en este momento.
37:50¿Cómo ve la situación actual con respecto a esto? A las deudas.
37:53Muchas personas están endeudadas debido a que, precisamente, van ahí para poder comer.
37:58¿Cómo lo ve?
38:02No lo estamos escuchando.
38:04Ahora sí, ahora sí, bueno, estamos.
38:05Sí, sí, ahí lo escuchamos.
38:06¿Te escuchamos?
38:07Sí, perfecto.
38:08Ahora sí, Kevin.
38:09¿Cómo te va?
38:10Buenas tardes, muchas gracias por invitarme.
38:12Primero que nada, claramente la situación del endeudamiento es un síntoma de una realidad mucho más profunda
38:20y mucho más preocupante en torno a la economía de las familias.
38:24Por un lado, hay una destrucción bastante alta en materia de empleo formal.
38:33Mes a mes, desde que asumió Miley, el empleo formal registrado retrocede,
38:39dándole crecimiento a otras modalidades de empleo, como el monotributo,
38:43que son dos dimensiones, tanto en la cantidad de empleo como en el nivel de ingresos reales de los trabajadores.
38:50Hay un deterioro muy fuerte desde la asunción del gobierno de Javier Miley.
38:54Yo creo que es una condición necesaria del modelo económico para que tenga algún tipo de funcionalidad.
39:01Eso es algo que el gobierno nacional no suele decir.
39:04Y esto, este síntoma del endeudamiento y de la morosidad,
39:08no es más que la otra cara de la moneda de la realidad del mercado laboral.
39:13¿Qué bien?
39:14¿Cuánto tendría que subir hoy un salario para poder estar más o menos en condiciones de vivir?
39:20Bueno, depende.
39:23Esto es heterogéneo, digamos.
39:25La situación de los salarios es heterogénea.
39:28Depende de si una persona trabaja en el sector público o en el sector privado.
39:31En el sector público entendemos que más o menos debería crecer un 20% en términos reales el salario
39:38para adecuarse a los niveles PremiLay.
39:42Y en el sector privado, bueno, también es heterogéneo según el segmento productivo en el que uno se encuentre.
39:48Pero uno entiende que entre un 5 y un 10% debería crecer el salario de los trabajadores registrados privados.
39:57Eso sí, tenemos que tener en cuenta a los trabajadores no registrados,
40:03es decir, que se desempeñan en la informalidad como anteriormente dije.
40:06Bueno, ese es otro cantar, porque si bien durante el inicio del gobierno de Javier Milei
40:10tuvieron una mejoría en sus salarios que venían muy deprimidos,
40:13hoy estamos en un sendero de amesetamiento,
40:16en una economía en donde los costos tanto de tarifas, de alimentos y demás
40:22presionan en el bolsillo de los trabajadores.
40:26Kevin, no, te quería preguntar, digo, por lo que vos estás contando y estás diciendo
40:30y tu análisis, es que si sigue este modelo económico no hay forma de dar vuelta
40:36esta situación, ni de jubilado, ni el del asalariado, ni el del que trabaja en negro.
40:41Si se piensa en la macro, siempre digo, vamos a estar así,
40:46o nos tenemos que acostumbrar, no sé, pero o hay otro camino en lo inmediato.
40:52No, no, yo creo que esta es una macro que funciona con menos empleo,
40:58con menos nivel salarial, con mayor precarización de las modalidades laborales.
41:04Es un modelo macro que solamente cierra sus cuentas de esta manera.
41:10Es un modelo que para disciplinar o para bajar las importaciones
41:15necesita que el nivel de la industria, el nivel de actividad de la industria sea menor.
41:20Necesita además para disciplinar las importaciones que los niveles salariales sean menores.
41:25Entonces de esta manera la gente tiene menor poder de consumo, demanda menos,
41:30para eso se necesitan menos insumos del exterior.
41:33Entonces detrás de, por ejemplo, un resultado que a mí me parece bueno,
41:36que me parece positivo, que es que haya un saldo positivo en la balanza comercial de bienes,
41:43que eso es algo que el gobierno mes a mes nos muestra como un logro,
41:46que yo también lo considero así.
41:48Detrás de eso la letra chica también está que el poder de consumo de las familias argentinas
41:55se encuentra fuertemente reprimido.
41:57Kevin, si los cálculos oficiales plantean que hay muchísimo menos cantidad de pobres,
42:04y eso dicen las estadísticas, ¿por qué con menos cantidad de pobres
42:06hay mucha más cantidad de personas que reclaman que están endeudados?
42:12Bueno, ojo, eso es un dato que es para tomarlo con pinzas.
42:17El nivel de pobreza se ha estabilizado, por así decirlo,
42:20desde una comparativa con un año 2023 que fue demasiado volátil,
42:28fue realmente muy complejo en materia de ingresos para los trabajadores,
42:32más que nada por la dinámica inflacionaria,
42:34pero hoy lo que asistimos es a un gobierno que se tiene que comparar ya consigo mismo,
42:38y el nivel de pobreza se encuentra estabilizado,
42:41no así el nivel de indigencia, por ejemplo.
42:44En la Ciudad de Buenos Aires, ayer estaba viendo los números,
42:46en el primer trimestre del 2026, la pobreza, perdón, la indigencia,
42:51creció dos puntos aproximadamente, lo cual es mucho para la Ciudad de Buenos Aires.
42:56Es un montón.
42:57Es un montón.
42:59Entonces también hay que ver la composición de la pobreza,
43:01no solamente la cantidad que puede estar estabilizada respecto al año pasado,
43:06por ejemplo, sino también la severidad de la pobreza,
43:08es decir, bueno, de la cantidad de familias que están en la pobreza.
43:12O sea, ¿cuánto dinero necesitan ellas para salir de la misma?
43:15Porque también es otra pregunta que no se suele hacer,
43:18en el debate público no está esa pregunta de,
43:21bueno, el año pasado y este año más o menos había la misma cantidad de pobreza.
43:24Bueno, ¿cuánto dinero necesitaría en total esas familias para salir de la pobreza?
43:30Y eso es un cálculo que...
43:31¿Y está la cifra?
43:33¿Está la cifra?
43:35No, porque en general es un cálculo adicional que se suele hacer,
43:40pero, por ejemplo, cuando hablamos de indigencia, que sube la indigencia,
43:42bueno, eso ya te da la pauta de que hay más personas que no pueden,
43:48digamos, satisfacer la canasta básica alimentaria.
43:50Es decir, que necesitan más ingresos aún para salir de la pobreza.
43:54Entonces ahí ya te da la pauta de que el crecimiento de la indigencia,
43:57la composición interna de todo el universo de la pobreza,
44:02aumentó la severidad de la misma, digamos, porque hay más gente en la indigencia.
44:05Por supuesto que es un cálculo que se puede hacer.
44:08Kevin, el gobierno dice que la inflación está controlada,
44:11además ahora está alrededor del 2%, un mes estuvo más abajo,
44:15ahora está un poquito más arriba, y la oposición te dice
44:17que no pueden controlar la inflación.
44:20¿Quién miente?
44:22No, bueno, a ver, yo creo que eso no es una verdad a medias
44:27o una mentira a medias como de donde te quieras parar.
44:31La realidad es que en los últimos tres meses la inflación ha ido a la baja,
44:34con la inflación de julio se perdió esa inercia a la baja,
44:38el 2,1 interrumpe ese sendero bajista de la inflación.
44:45Los segmentos que más están creciendo son los de los servicios en lugar de los bienes,
44:50y está muy vinculado al precio de las tarifas, por ejemplo.
44:53Entonces, a ver, se podría decir que la inflación está estabilizada de nuevo,
44:58si la comparás con el final del gobierno anterior,
45:00ahora ya este gobierno merece ser comparado contra sí mismo.
45:04Es un gobierno cuyo presidente decía que en agosto la inflación iba a empezar con cero,
45:09ayer estaban festejando el número de la inflación mayorista,
45:13que son dos cosas completamente que miden distintas canastas de bienes.
45:18Pero la inflación mayorista arrancó con cero.
45:20Una cosa, ¿cómo?
45:22Que la inflación mayorista comenzó con cero, 0,8.
45:26Comenzó con cero, sí, sí, tal cual.
45:28Pero bueno, todos pensábamos que cuando el presidente decía que la inflación iba a empezar con cero,
45:33nos referíamos al índice de precios al consumidor,
45:35que es la inflación que enfrentan las familias.
45:38Pero hay que entender que la inflación mayorista se va a volcar en la inflación minorista.
45:44Y que, bueno, hay que ver.
45:47Depende, no, no, depende.
45:48En diciembre del 94 la inflación mayorista también fue 0,8 y volvió a aumentar muchísimo.
45:52En marzo siguiente, por ejemplo, fue de casi cuatro puntos.
45:55O sea que no necesariamente la mayorista se traslada automáticamente.
45:58Totalmente, totalmente no se ve una relación tan directa,
46:03no se ve una relación tan directa entre la inflación mayorista y la minorista,
46:06porque miden distintas cosas.
46:09Entonces uno no puede decir que eso se va a trasladar directamente.
46:12Igual lo que dice Javier no es comparable, porque el caso de marzo, por ejemplo,
46:17los aumentos de marzo no son los aumentos que vos tenés en septiembre, por ejemplo, en agosto.
46:22Los de marzo son estacionarios, la vuelta a las clases, los aumentos de transporte, un montón de cosas.
46:29Bueno, si querés otro ejemplo, en mayo del año pasado la inflación mayorista en verdad fue deflación.
46:35O sea, bajaron los precios mayoristas tres décimas y aún así lo que empezó el mes siguiente
46:40fueron diez meses seguidos de aumento de la inflación mayorista.
46:43Bueno, lo concreto es que ahora hay 0,8.
46:45Está bien, ahora.
46:47Más allá de lo que viene, como dice el presidente, la inflación mayorista empieza con cero.
46:52Pero el tema es que no influye, como dice Kevin, perdón para redondear esta idea.
46:58Pero no influye, dice Kevin, en el precio minorista.
47:01Venimos de un país que no había precios.
47:02¿Se acuerdan que no había precios?
47:03No había precios, no había producto de las góndolas, no había nafta en los surtidores, Javi.
47:11Y además la inflación mayorista fue relativamente baja, sobre todo porque bajó mucho el petróleo,
47:18bajó porque había subido mucho el petróleo por la guerra, después se mantuvo y hubo un cierto congelamiento de precios
47:24y eso hizo que el petróleo bajara casi diez puntos en su precio.
47:28O sea que si sacamos eso y sacamos los importados, que subieron 0,5, que también fue muy baja,
47:34el resto dio un promedio de aumento de casi tres puntos, digamos, de la inflación mayorista.
47:38O sea que no es que está bajando toda la inflación mayorista, son algunos precios.
47:41¿La inflación de Alberto, último año, último mes?
47:4512,8% en el último mes, Alberto.
47:47En el año, el último mes, 200 y pico.
47:49Ahora, le quería preguntar a todos los que estábamos hablando.
47:53Kevin, todo lo que estamos hablando, ¿por qué no se siente en el bolsillo?
47:57Bueno, insisto, primero que nada, perdón, repito una idea que mencioné al principio, ¿no?
48:02A la hora de hacer comparativas, estamos en el tercer año del gobierno de Milley.
48:06Yo creo que es un gobierno que ya merece empezar.
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