00:00...paraguay 2 en la zona de Pedroso.
00:03Básicamente son los dueños de parte de los terrenos que el Ministerio de Obras Públicas y Comunicaciones
00:10busca expropiar. Está el señor, en este caso, Carlos Ayala y su hija Sandra Ayala.
00:17Muy buenos días, señor. ¿Qué es lo que ustedes reclaman al Ministerio de Obras?
00:21Muy buenos días.
00:23Muchas gracias. Antes que nada, quiero agradecerle por esta oportunidad de conocerme un poquito
00:30y también hablar un poquito, ¿verdad? Porque la verdad que nunca tuve esta oportunidad, ¿verdad?
00:38La verdad que hace mucho que estamos sufriendo toda una familia, que estamos más de 40, 50 años
00:50y solo lo que nosotros reclamamos, hacer como corresponde cada uno su trabajo.
01:03Y no queremos esa prepotencia como ellos se manejan, ¿verdad?
01:09Entonces, eso vengo a aclarar que la expropiación, por ejemplo, ellos ya hicieron y como corresponde.
01:18¿Y por qué no hicieron hace rato?
01:21Ahora, por ejemplo, hubo 6 muertos y ahora se van a pasar al otro lado y van a expropiar esta
01:28tarde, por ejemplo.
01:30En menos de 24 horas.
01:32¿Cuántas hectáreas tiene usted que serían afectadas por este paso de desnivel?
01:35¿Ya entró ya el MOPC ahí?
01:37Sí.
01:38Afecta a 8 propiedades de mi propiedad y directamente a la propiedad, ¿verdad?
01:46Que está sobre la ruta internacional y que une a la calle donde ellos van a utilizar a bajar el
01:56viaducto,
01:57donde está mi casa, mi lugar de trabajo, ¿verdad? Que hoy día desaparece.
02:03Lo que dice la ministra de Obras, Claudia Centurión, es que por un litigio judicial no se podía acceder a
02:09esos terrenos
02:10y que por eso es que no avanzó la obra.
02:12¿Ustedes están en litigio judicial con el MOPC?
02:16Bueno, judicial... Quiero aclarar un poquito esa parte.
02:20Claro, por mis derechos también, ¿verdad?
02:24Yo no estoy de acuerdo con lo que ellos depositaron, ¿verdad?
02:28Entonces tengo el derecho de ver con algunos profesionales, ¿verdad?
02:36Para ver ese tema de la propiedad y de las afectaciones.
02:43¿Usted no está de acuerdo con ese paso de desnivel?
02:45No, yo no dije que no estoy de acuerdo, que no. Es una solución, sí.
02:51Y la obra ya está.
02:53Ese ya no se puede rever.
02:55Va a ser una pérdida abismal si es que pasa eso, ¿verdad?
03:00Entonces, en eso no estoy de acuerdo que yo le atajé, que no.
03:05Hace rato ya se liberó y ayer cuando hubo seis muertos, empezaron de nuevo.
03:12Pero la ministra Centurión contó esta mañana en Cardinal que vecinos salieron con escopetas a evitar que los trabajadores ingresen.
03:22Ese yo no... desconozco...
03:25El caso de que hubiera sido así, como gobierno, como fuerza pública, no tuvieron que haber hecho ellos una demanda,
03:33una denuncia
03:33y mandarla a la cárcel, a quien amenaza a trabajadores.
03:37O sea que esa es una excusa barata del ministerio, venir a decir que alguien quiso poner granadas, no sé
03:44qué.
03:45¿Dónde está ese que quiso poner granadas? Está en la cárcel.
03:49Pregunto.
03:51Mencionabas vos las diversas soluciones que le habían expuesto a ustedes, porque ya se dieron varias reuniones con su familia,
03:57¿no?
03:57En realidad tuvimos reuniones con los vecinos de la ciudad.
04:02Nosotros teníamos una comisión vecinal.
04:04La autoridad municipal y los concejales, después de una audiencia pública, se envió una nota ya hace varios años
04:13rechazando este viaducto transversal, que no es la solución bajo ningún concepto,
04:21porque nunca hubo ocurrido un accidente, porque pobladores quisimos cruzar de un lado al otro la ruta.
04:27No, pero lo que se señala es que este semáforo obliga a los camiones de gran porte a venir frenando
04:33para poder parar en ese semáforo para que se pueda hacer el paso, y por eso es que se denuncia
04:38esta pérdida de freno.
04:40Claro. ¿Quién puso ese semáforo ahí?
04:43El MOPC.
04:44¿Por qué puso ese semáforo ahí?
04:46¿Por qué no cumplieron con el convenio de hacer el viaducto longitudinal que estaba en principio acordado y firmado
04:51con el Intendente de la Ciudad del Pacaraí y el Ministro de Obras Públicas de esa época?
04:55¿Por qué cambiaron el proyecto?
04:57Quiero mencionar algo, y es mi ídolo, Enrique Vargas Peña.
05:04Te mando un fuerte abrazo, un saludo.
05:10Hablas, hermano, con claridad.
05:15Y realmente, así uno tiene que hablar con propiedad.
05:20Me gusta la forma de aclarar las cosas y de encarar.
05:25¿Es cierto que ustedes querían más dinero por las tierras, por eso es que ingresaron a una acción judicial
05:32para impedir el ingreso del MOPC?
05:34Yo le quiero preguntar algo.
05:36Pero, si ustedes se ponen a mi lugar, o la ministra, que tenga ahí su casa de verano,
05:44¿acaso ella no va a pelear, no va a luchar para...?
05:47Yo pido una justi-precio, vamos a decir.
05:50Dentro de la ley de expropiación, nosotros tenemos el derecho de reclamar
05:55si es que no estamos de acuerdo con una evaluación que ellos hicieron.
05:59¿No están de acuerdo entonces?
06:00Nosotros no estamos de acuerdo, por eso obviamente es el litigio,
06:02pero no tiene nada que ver con la expropiación.
06:04La expropiación ya se hizo, ellos ya ingresaron.
06:07Pero lo que señala es que había una orden de un magistrado de no ingresar por el litigio de ustedes.
06:12Claro, y eso no es culpa nuestra, es culpa del proceso.
06:16Obviamente nosotros estamos en nuestro derecho de entrar en una etapa judicial,
06:22pero eso nosotros no manejamos.
06:26Pero entonces, sí hay un conflicto con ustedes para realizar esta obra.
06:32No por el justi-precio, no por...
06:33Ellos ya ingresaron, tienen que ir a ver.
06:36Yo no quiero que la gente de acá, desde su escritorio, desde Asunción,
06:41haga conjetura y supongan.
06:44Y tienen que ir a ver cómo las máquinas ya están trabajando en la zona,
06:48tienen que ir a ver cómo queda nuestro lugar de trabajo,
06:51cómo desaparece todo lo que...
06:52por lo que ese señor se sacrificó casi 50 años.
06:56Es lo único que nosotros reclamamos.
06:59Nunca, en todas las notas y en todo el proceso judicial,
07:03nunca hablamos de montos de dinero.
07:06Solicitamos los planos para saber cómo va a quedar nuestra comunidad.
07:10Y hasta hoy día el MOPC nunca presentó.
07:13Hasta ahora está en plena obra.
07:18Nosotros preguntamos.
07:20Nadie sabe.
07:20¿Desde cuándo ingresaron al terreno de ustedes?
07:23Hace más de...
07:24Una semana, 15 días.
07:26Pero ellos que están en...
07:2715 días recién.
07:28Sí, en nuestra zona ellos ya ingresaron hace rato ya.
07:31Por nuestras propiedades ya alcanzaron...
07:34O sea, en algunas propiedades ya ingresaron.
07:36Obviamente no dijimos nada.
07:37Pero como había una orden judicial, ellos no podían ingresar.
07:41Pero ya ellos ingresaron, ya está todo habilitado.
07:44¿Pero por qué se tardó tanto?
07:46Pero ustedes, los vecinos, no se sienten responsables de sostener ese semáforo en ese lugar?
07:52La comisión vecinal.
07:54De hecho, nosotros nos opusimos.
07:56Hay notas de por medio de que ese semáforo nunca debió estar ahí.
08:00Y ese semáforo en el convenio que se firmó tenía que estar, creo que por un año máximo.
08:06Porque en una segunda fase iba a haber el viaducto.
08:09¿Qué pasó? Nunca hicieron.
08:10Pero no es este viaducto que se está construyendo ahora.
08:13Este hicieron a las apuradas después de la primera muerte de esas personas con el trasganado.
08:19Según entiendo...
08:21Después de un mes ellos sacaron ese proyecto y este vamos a hacer.
08:23Según entiendo, cada vez que se mueren gente...
08:26Actúa.
08:27...por docenas, actúan.
08:29Y el famoso apuro para tapar o no sé, para remendar, enmendar el apuro.
08:38Y esta obra no se tiene que...
08:43¿Cuánto porcentaje más ustedes piden por los terrenos?
08:46Nosotros no ponemos precios.
08:48Para eso existen profesionales peritos calificados que tienen que venir a decir, bueno, esto es lo que valen los terrenos
08:55y estas son las afectaciones que tiene esta gente.
08:57Nosotros no le vamos a decir, ah, bueno, yo necesito tantos millones.
09:01Y no, nosotros necesitamos que sea justo, legal y que se cumpla con la ley.
09:09Nada más.
09:09Que sepan ustedes, ¿cuántos más litigios judiciales hay además del suyo en esa zona?
09:15Tres.
09:15Tres.
09:16Mínimo.
09:16¿Quiénes son los demás?
09:17El tema de Mocipar y creo que hay una familia más.
09:21Que son parientes nuestros también.
09:23Pero que el de Mocipar raramente ayer se depositó y hoy ya se va a ingresar.
09:27¿A ustedes todavía no se les depositó?
09:29Ya se depositó.
09:30¿Se depositó?
09:30Eso ya se depositó.
09:32Nosotros seguimos el proceso judicial como corresponde por las vías legales.
09:38O sea que de ese lado no hay responsabilidad de nuestra parte ahora.
09:44El responsable directo es el que colocó el CEPAM por ahí y por qué colocó y nunca sacó.
09:49Bueno, por último, ¿qué le quieren decir a la Ministra de Obras Públicas, Claudia Centurión?
09:53A la Ministra, obviamente que desde que nos reunimos con ella, me imagino que se acuerda
09:57porque estuvimos desde que se iba a hacer alguna solución para esa ruta.
10:03Nos reunimos varias veces con ella.
10:06Ella nos prometió y nos dijo claramente, y tengo un audio de ella diciendo,
10:14plata nunca va a ser el problema.
10:18Nosotros vamos a solucionar de raíz el tema del cerro.
10:22Y ahora vienen y hacen esta mamá rachada.
10:27Un montón de arena.
10:28¿Tenés ese audio a mano?
10:29Tengo ese audio a mano.
10:30¿Para poner para escuchar ahora?
10:32Tengo, pero tengo que buscar porque es un texto, o sea, un audio largo.
10:36Pero vamos a enviar sin problema donde nosotros dijimos,
10:39nosotros tenemos miedo de que se haga cualquier cosa para ahorrar.
10:43Ella dijo, no, el dinero no va a ser el problema.
10:45Y al postre, sí el dinero es el problema porque en la adenda, según tengo entendido,
10:51yo no soy abogada, pero en tema legal, un porcentaje no más puede aumentar de lo presupuestado.
10:57O sea, que al final se hizo este viaducto porque va a ser más barato
11:01y no el que va a solucionar el problema real.
11:04Muchas gracias, señora.
11:05No, son los propietarios de parte de los terrenos que fueron expropiados
11:09por el Ministerio de Obras Públicas y Comunicaciones
11:12en la zona de la ruta Paraguay 2 Pedroso-Pacaraí.
11:16Señala leños que efectivamente existe un litigio judicial,
11:19no solamente de ellos, sino también de otros dos propietarios en la zona.
11:26Supuestamente no se oponían a este proyecto, sin embargo, no están de acuerdo.
11:31En una parte de la conferencia de prensa sí mencionaba al señor
11:37que tienen los comprobantes de las facturas, de a cuánto se compró el terreno en su momento,
11:43pero a pesar de eso dicen que el problema no es el tema del precio.
11:48Gracias, Henry.
11:49Te dejo libre, urgente, para conseguir ese audio.
11:52Por favor, es muy importante que lo consigamos.
11:55¿Qué es lo que dice?
11:56Que el dinero, ¿qué le dijeron a ellos del Ministerio de Obras Públicas y Comunicaciones?
12:01Que el dinero nunca va a ser un problema.
12:03Dice que tienen el audio para probar.
12:06¿Y qué más están confesando, confirmando?
12:10Confesándonos, confirmando.
12:11Que a Moss y Par ya le depositaron el dinero ayer por las tierras que justamente están en litigio
12:19y por las cuales no avanzaba la obra.
12:21Lo cual a ellos, a estos señores que están hablando, también ya le depositaron.
12:27Lo cual nos confirma que el dinero nunca fue un problema.
12:32¿Cuál fue el problema?
12:35Desidia habrá sido ese el problema.
12:38Negligencia habrá sido ese el problema.
12:41Porque miren que cuando hubo voluntad, solucionaron urgentemente ya.
12:46Pero ¿cuánto nos costó?
12:48Seis muertos.
12:50Seis muertos este fin de semana.
Comentarios