00:00Manuel Fernández Ordóñez es doctor en física nuclear y colaborador de Libertad Digital.
00:05Manuel, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:08Hola, muy buenos días.
00:09Bueno, el pasado 24 de julio, hace menos de un mes, publicaste en Libre Mercado un artículo que se titulaba
00:15Sánchez Almaraz no se cierra. ¿Te ha hecho caso el presidente del gobierno?
00:20Bueno, en esta ocasión yo creo que el gobierno ha tomado la única decisión que era racionalmente posible,
00:26que era un poco lo que los profesionales del sector nuclear veníamos reclamando a este gobierno,
00:33pues fundamentalmente desde que llegó al gobierno, incluso desde antes, ¿no?
00:36Que las centrales nucleares son absolutamente imprescindibles para la política energética nacional
00:42y que no podemos prescindir de estos activos que producen el 20% de la electricidad de España
00:47de manera competitiva, sin emitir gases de efecto invernadero,
00:51y que nos permiten reducir nuestra dependencia a los combustibles fósiles.
00:55Por tanto, el gobierno esta vez ha acertado en una decisión muy a su pesar, ¿no?
01:00Porque yo creo que es una decisión que ha tomado muy en contra de su voluntad.
01:04Está en el propio ADN de este gobierno el cerrar las plantas nucleares,
01:07pero es algo que todos le veníamos diciendo que no iba a ser posible hacer.
01:11Es un tema complejo, seguramente porque no estamos acostumbrados quizás a tratar asuntos tan técnicos.
01:17Por eso te quiero hacer la siguiente pregunta.
01:19¿Qué consecuencias tendría para España renunciar a la energía nuclear y si a día de hoy está capacitada para hacerlo?
01:26Porque los datos parecen indicar lo contrario, ¿no?
01:28Si el 20% de la energía procede, en este caso, de la nuclear, el 20% de la energía
01:32que consume España.
01:34No, es imposible cerrar las centrales nucleares.
01:36Ahora mismo yo creo que la situación del sistema eléctrico español lo impide.
01:40El apagón es la muestra viviente de ello.
01:42Y las consecuencias fundamentales de un cierre nuclear para España.
01:45Si cerráramos todas las centrales nucleares en un periodo de tiempo corto,
01:50lo que sucedería es que el precio de la electricidad en el mercado mayorista crecería de manera drástica.
01:57Las importaciones de combustibles fósiles, fundamentalmente gas, para sustituir esa producción nuclear,
02:03que no se podría sustituir con gas porque no tenemos centrales suficientes ahora mismo,
02:07pues gastaríamos miles de millones de euros en comprar gas,
02:12las emisiones de gases de efecto invernadero se multiplicarían
02:16y pagaríamos muchísimo más por derechos de emisión de CO2.
02:20Por tanto, no hay ninguna razón positiva para España y para los españoles
02:26en el cierre de las centrales nucleares.
02:28Y lo estamos viendo en cómo la comarca de Rocampo y toda Extremadura
02:34celebra la continuidad de las centrales nucleares armadas precisamente porque es un recurso
02:38que genera riqueza, que genera empleo estable y de alta calidad
02:42y recursos a los que las comarcas no pueden renunciar por caprichos ideológicos de un gobierno.
02:48¿Tú crees, Manuel, que el apagón fue un punto de inflexión en ese sentido para el gobierno
02:53a la hora de reconsiderar parte de su política energética?
02:56Bueno, yo creo que nunca lo van a admitir, pero hay varios puntos de inflexión.
03:00El apagón es uno de ellos, claramente.
03:02En su foro interno ellos saben que la programación de la red eléctrica de aquel día
03:12no era todo lo conservadora que debió ser.
03:16Faltaba nuclear en el sistema, faltaba más potencia firme en el sistema,
03:19pero sobre todo hay otros indicadores que nos dicen que las nucleares son absolutamente necesarias
03:25y que el gobierno ha tomado buena nota.
03:27La crisis de Ucrania nos generó unos precios elevadísimos de la electricidad,
03:32precios que la energía nuclear ayuda a contener.
03:34Si no hubiéramos tenido energía nuclear nuestra dependencia del gas hubiera sido todavía mayor,
03:39con lo cual nuestros precios hubieran disparado todavía mucho más.
03:42La inflación hubiera sido muchísimo mayor
03:44y los ciudadanos hubiéramos sufrido muchísimo más de lo que ya sufrimos, que fue mucho.
03:49Desde el 28 de abril de 2025, ese fue el día del apagón,
03:54estamos pagando a todos los consumidores un sobrecoste en la factura de la luz
03:58precisamente para evitar otro apagón.
04:01Te pregunto si durante este año y medio hemos estado cerca de sufrir otro.
04:07Bueno, hemos tenido que desconectar la industria en cinco ocasiones este año.
04:12Y parece que hemos perdido de nuevo esa llamada.
04:14Estamos teniendo ya dificultades.
04:16No sé si sigue, sigue Manuel.
04:18¿Decías?
04:20Sí, sí, te escuchamos, te escuchamos.
04:22Hemos tenido alguna situación delicada,
04:25hemos tenido que apagar la industria en alguna ocasión.
04:28El otro día estuvimos con una producción de gas
04:32muy cercana al límite de lo que tenemos
04:35y si en este escenario no hubiéramos tenido centrales nucleares,
04:39pues nadie sabe de lo que podríamos estar hablando.
04:44Y de nuevo se nos ha ido.
04:45Esa electricidad.
04:46No, parece que no se nos ha ido del todo.
04:48Te quería preguntar, Manuel,
04:51claro, durante el fin de semana el resto de operadores
04:53de las otras centrales nucleares que hay en España
04:55se han agarrado precisamente a este precedente de Almaraz
04:59para intentar estirar la vida de sus plantas
05:02y que no cierren según está estipulado en ese calendario de cierre
05:06de aquí a 2035.
05:07Te pregunto, ¿cuándo habría que reconsiderar
05:10el cierre del resto de plantas para que sigan funcionando?
05:14Porque esto no se revierte de un día para otro.
05:16Hay unos plazos.
05:18No, hay unos plazos que llevan tiempo,
05:21llevan bastante tiempo
05:22y lo que hay es que reconsiderar la política energética
05:25desde el principio.
05:26No podemos estar poniendo parches regulatorios,
05:29no podemos vivir en la improvisación continua.
05:31Las políticas energéticas necesitan planificación
05:34a décadas, a muchos años
05:35y no podemos estar con gobiernos
05:37que cada vez que hay un cambio de color político en la Moncloa
05:42digamos que las políticas energéticas van sufriendo vaivenes
05:46que impiden la inversión a largo plazo
05:48que es lo que España necesita.
05:50Yo creo que es obvio que las centrales nucleares españolas
05:52deben seguir, deben operar a más largo plazo,
05:56tienen análogos en Estados Unidos de centrales iguales que las nuestras
05:59que tienen permiso de operación a 80 años
06:02y eso es lo que tenemos que perseguir en España,
06:04que nuestras centrales nucleares operen por lo menos hasta los 80 años
06:08que es lo que en otros países van a hacer
06:10y que es absolutamente posible
06:11teniendo en cuenta el excelente grado de mantenimiento
06:15que tienen en nuestras centrales nucleares
06:17y todas las inversiones que se hacen en la actualización
06:19de sistemas de equipos y componentes.
06:21En este sentido, y tú lo apuntas precisamente, Manuel,
06:24en ese artículo que publicaste a finales de julio
06:25en Libertad Digital, España se incorpora ahora
06:27a un grupo de países de la Unión Europea
06:30que ya dieron marcha atrás a sus políticas energéticas,
06:35bueno, pues yo creo que sobre todo
06:36a raíz de la invasión rusa de Ucrania, ¿no?
06:38Yo creo que en ese sentido fue un punto de inflexión,
06:41sobre todo el hecho de cortar la dependencia de Rusia.
06:45Sí, porque las políticas europeas energéticas
06:48de los últimos 20-25 años
06:50pues se fundamentaban en relatos
06:52que no se sentaban en la realidad.
06:54Yo creo que la invasión rusa de Ucrania
06:56fue un choque de realidad para todos,
06:58sobre todo para la clase política en Bruselas
07:00que a veces vive desconectada de la realidad
07:02y se dieron cuenta que estaban, digamos que generando
07:05una política energética, pues que nos iba a traer
07:08muchos problemas porque estábamos basando
07:10nuestra dependencia en unos combustibles fósiles
07:14que no tenemos en Europa, ¿no?
07:15Que compramos en el extranjero
07:18y que teníamos una dependencia enorme de Rusia,
07:21otros países de Europa muchísimo más
07:23que la que tenemos en España, ¿no?
07:25Por ejemplo, países de Europa como Alemania,
07:27su dependencia de Rusia era muy preocupante.
07:30En aras de reverter esta política energética errática
07:33y sobre todo errónea, pues se dieron cuenta
07:37de que las centrales nucleares europeas,
07:39que tenemos unos 100 reactores nucleares
07:41en Europa aproximadamente,
07:43pues son un activo imprescindible
07:45del cual tenemos que seguir apostando por él
07:48e incluso apostar por la construcción
07:50de nuevas centrales nucleares.
07:51Europa ya está en ello,
07:53la política europea va en esta línea
07:55y yo creo que España lo que tiene que hacer
07:57es converger con, digamos que,
08:00con las necesidades de Europa,
08:02con los intereses de Europa
08:03y con lo que están haciendo el resto de países.
08:05No podemos ir en dirección contraria.
08:06Te quiero preguntar por último
08:08por algo de lo que se viene hablando
08:10desde hace tiempo,
08:10los llamados mini-reactores nucleares.
08:14Me gustaría que explicaras brevemente
08:15en qué se diferencian de los tradicionales
08:18y qué ventajas o desventajas presentan.
08:21Los reactores nucleares pequeños,
08:23los SMR, así se conocen, ¿no?
08:25Por su nombre en inglés,
08:26son una tecnología que existe
08:28desde el principio de la energía nuclear,
08:30desde los años 50-60 del siglo pasado,
08:32que nunca se ha comercializado a gran escala
08:34porque no había sido necesario hasta ahora,
08:37pero el paradigma energético está cambiando,
08:40los usos energéticos ahora son múltiples
08:43y la energía nuclear a través de los SMR
08:45puede proporcionar otro tipo de soluciones
08:48diferentes a la mera producción de electricidad.
08:51La gran ventaja de estos reactores pequeños
08:53es que van a ser fabricados en serie
08:56y ensamblados en la localización
08:59donde la central va a operar.
09:01Es decir, se pueden establecer cadenas de producción
09:04para la producción en serie
09:06que va a abaratar muchísimo los costes
09:09y la idea es tener centrales nucleares pequeñas
09:13no solo para la producción de electricidad,
09:15sino para la producción de calor
09:16para usos industriales,
09:17para la producción de hidrógeno
09:19para usos tanto industriales como del transporte,
09:21para la desalación de agua, etcétera, etcétera.
09:24Tienen muchísimos usos
09:25y vienen a cambiar el paradigma de la energía nuclear
09:28tal y como lo conocemos ahora.
09:30Manuel, pues te agradezco mucho las claves.
09:34Un saludo, buenos días.
09:35Un saludo, buenos días.
09:39Un saludo, buenos días.
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