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00:00Agora vamos conversar com o presidente da Federação Gautil de Futebol, Luciano Oxman,
00:04que nos atende também para falar sobre o pleito e também sobre a reforma que vem pela frente.
00:12Presidente, boa noite.
00:13Boa noite, André. Boa noite, Maia. Boa noite aos ouvintes. Prazer estar falando com vocês.
00:18Bom, vamos começar falando sobre, acho que a ideia, essa ideia que está posta aí de mudança de estatuto,
00:25o porquê que pode acontecer, vai a votação, enfim, porque tem causado polêmica.
00:32Presidente, a gente ouviu há pouco o ex-presidente Novo Eletro, que parece que será candidato aqui,
00:38e ele falou a respeito, não sei se o senhor chegou a acompanhar ou não.
00:41Não, não ouvi.
00:42Tá, ele chegou a falar sobre esse assunto, enfim, se posicionou contra.
00:45Eu queria saber, ou nós queremos saber, por parte da Federação, os argumentos para que a gente tenha
00:53essa possibilidade que será posta em votação, dia 25, aí, dessa possível reforma.
01:00Bem, André, primeiro, quero te agradecer a oportunidade de a gente conversar, de conversar com vocês.
01:08Eu acredito que a narrativa que está se buscando colocar num primeiro momento,
01:17ela não condiz com a realidade.
01:20Primeiro, porque não é um processo eleitoral, e nós estamos há um ano de um processo eleitoral na Federação,
01:28talvez um pouco menos do que isso,
01:31e me causa estranheza se tratar da questão eleitoral diretamente nesse ponto.
01:41Eu te confesso que eu pensei muito em vir conversar, porque parece uma defesa pessoal,
01:48e ela não é, porque a alteração proposta, ela é geral no estatuto.
01:55É lógico que o ponto das possibilidades de reeleição é o que chama mais atenção,
02:02mas ele não é especificamente sobre isso.
02:05Mas a esse respeito, André, eu preciso contar um pouquinho do passado,
02:12e não é aqui defender ou usar a máxima aquela do
02:17sempre foi assim e assim vai ser.
02:22Mas a Federação tinha uma dívida histórica, uma dívida fiscal,
02:32já de outras gestões,
02:40essa dívida ela vinha sendo executada pela Receita Federal, pela União,
02:45quando em 2015, 2015, houve um plano de refinanciamento dessas dívidas,
02:55chamado Profute,
02:57onde os clubes, vocês conhecem, mas é bom para o ouvinte saber onde,
03:01os clubes, federações tinham uma possibilidade de uma renegociação
03:04que tinham alguns benefícios do ponto de vista de redução de juros,
03:11de pagamento nos primeiros quatro anos, redução da parcela,
03:16mas havia algumas contrapartidas também.
03:19E dentro dessas contrapartidas, uma delas era a necessidade daquele clube
03:25aderir-se a esse programa, que fizesse constar nos seus estatutos
03:31a possibilidade de uma reeleição só para o cargo de seu presidente.
03:37Eu não sei e não me lembro de ter tido, de ter acompanhado,
03:42embora tivesse na gestão, e tenha partido até também de mim
03:49e de um outro colega advogado da Federação,
03:54a reinscrição deste artigo.
03:58Não me lembro de ter tido nenhuma notícia,
04:00não me lembro de ter tido nenhuma movimentação
04:03com relação a essa alteração que, André,
04:07ela não partiu por um movimento democrático
04:09de nenhum, ou porque havia uma ideia de perpetuação no poder,
04:15ela não partiu de um requerimento dos clubes,
04:21ela partiu de uma ordem legal
04:24de contrapartida da quem quisesse,
04:27daquela entidade que quisesse
04:31aderir àquele plano de financiamento
04:34e que era importante para a Federação naquele momento.
04:38Então, se não, por que eu estou pontuando isso?
04:42Porque até então,
04:44na Federação não havia nenhum tipo de limitação
04:50de reeleição ou de gestão,
04:54até mesmo porque o meu amigo Noveleto,
04:58que não ouvi a conversa com vocês agora,
05:03se beneficiou, de certa forma,
05:07dessa antiga redação,
05:09tanto que ficamos,
05:10e digo ficamos porque foi seu vice-presidente,
05:13durante quatro mandatos de dezesseis anos,
05:17completando dezesseis anos no poder,
05:22talvez, por alguma razão,
05:23hoje ele se diga contrário a isso,
05:29e aqui, de novo,
05:31eu não quero fazer disso um movimento político
05:33e nem entrar em embate de discussão política
05:35com qualquer um,
05:37porque o processo eleitoral,
05:39ele não se iniciou,
05:41ele não foi deflagrado
05:42e ele não está no momento adequado.
05:45Nós já vínhamos propondo
05:47e estudando já uma ampla reforma
05:50no Estatuto da Federação,
05:51porque não tenho receio
05:54de falar, André,
05:56ele era um monstrengo,
05:58que vinha sendo alterado
06:02em algumas oportunidades,
06:04como foi essa de dois mil e quinze,
06:05como foi uma,
06:06se eu não estou enganado,
06:07em dois mil e dezoito,
06:09onde tivemos que fazer
06:11uma modificação
06:12para que conselheiros
06:14do Conselho Deliberativo,
06:17tirando os natos,
06:19pudessem exercer
06:20a presidência da Federação Gaúcha,
06:22e nós fizemos uma alteração
06:24nesse quesito também em dois mil e dezoito,
06:26sem que houvesse nenhum alarde
06:28e nenhuma manifestação pública
06:30de forma muito dura,
06:32que não tenha sido do Grêmio,
06:34que foi quem propôs essa alteração.
06:37Então, nós já víamos isso
06:40tratando dessa reforma
06:42junto com um escritório contratado
06:46pela Federação,
06:48com o auxílio da CBF,
06:50para fazer essa alteração.
06:54Chegou no ano,
06:56agora esse ano,
06:57no início do ano,
06:58em janeiro,
07:00surgiu a possibilidade,
07:02nós fizemos uma renegociação
07:06com a União,
07:08onde a dívida atual
07:09da Federação,
07:10dessa dívida fiscal,
07:11que lá em dois mil e quinze,
07:12era da monta de aproximadamente
07:13vinte e cinco milhões,
07:16se eu não estou enganado,
07:17também não quero dar os números certos,
07:20mas que agora,
07:21no início do ano,
07:22era em torno de quatorze milhões,
07:25e nós fizemos uma renegociação
07:27com a União,
07:28através de um programa de refis,
07:29que surgiu dentro do governo federal,
07:36e nós fizemos uma redução
07:39desse valor devido,
07:41que era da monta de quatorze milhões,
07:43para aproximadamente seis milhões de reais.
07:46Isso possibilitou a retirada,
07:51a saída da Federação Gaúcha,
07:54desse programa chamado Profut,
07:57Houve uma redução no valor da parcela,
07:59também,
08:00desse refinanciamento,
08:02baixou de quatorze milhões,
08:04para seis milhões,
08:05então tomamos a decisão,
08:07juntamente com uma proposição,
08:10dessa consultoria,
08:12de voltar simplesmente ao status quo,
08:14antes,
08:15que era uma situação,
08:18que foi determinada por lei,
08:20para ser mudada,
08:21e que se mudou agora,
08:23de novo,
08:24para aquilo que era,
08:25até dois mil e quinze.
08:27É importante dizer,
08:28André,
08:28que não é,
08:30nenhum projeto pessoal,
08:31de perpetuação,
08:33não é nenhum projeto,
08:35no sentido de,
08:36evitar que outras pessoas,
08:38concorram a presidência da Federação,
08:41tanto que,
08:41tu me dissesse agora,
08:42que o próprio Noveleto,
08:44se lançou,
08:46candidato,
08:47numa conversa com vocês,
08:50não mudou o processo eleitoral,
08:52em termos de regras eleitorais,
08:53isso foi um cuidado,
08:55que eu tomei,
08:57antes mesmo,
08:58de haver,
08:59a possibilidade,
09:01de se tornar,
09:03possível,
09:04uma reeleição,
09:06seja de quem for,
09:08eu tomei o cuidado,
09:09de pedir,
09:09para que não mexesse,
09:10nas regras eleitorais,
09:13que não aquela,
09:13de adequação,
09:15para a formação,
09:16de uma comissão,
09:19apartada,
09:20independente,
09:21para conduzir,
09:21o processo eleitoral,
09:23como foram,
09:23as minhas duas,
09:24últimas eleições,
09:26porque já existia,
09:27uma determinação legal,
09:28para isso,
09:29então não há mudança,
09:30no critério,
09:31do processo eleitoral,
09:34não há mudança,
09:35nas regras eleitorais,
09:37não há nada,
09:38e não há sequer,
09:39embora,
09:41também não vou,
09:42não vou,
09:44fugir,
09:47da responsabilidade,
09:48eu fugir da resposta,
09:49de dizer,
09:50que,
09:51busco,
09:52e pretendo,
09:53quem sabe,
09:53lá,
09:53no ano que vem,
09:54quando for,
09:55a possibilidade,
09:56de se ter,
09:57um processo eleitoral,
09:59de colocar,
09:59meu nome,
09:59à disposição,
10:00daqueles,
10:01que tem o poder,
10:01de decidir,
10:02para quem quer ficar,
10:04que são os clubes,
10:05da mesma forma,
10:06como os clubes,
10:07podem também,
10:08votar,
10:08e deverão,
10:09votar,
10:10nessa situação,
10:10dessa aprovação,
10:11dessa aprovação,
10:12estatutária,
10:13como aconteceu,
10:14nas oportunidades,
10:16pelo menos,
10:16especialmente,
10:17na que eu participei,
10:17de forma mais direta,
10:18na de 2018,
10:21houve a possibilidade,
10:22dos clubes,
10:23debaterem,
10:23a questão,
10:24inclusive,
10:25a redação,
10:27atual,
10:27do artigo,
10:28que fala,
10:29na impossibilidade,
10:29do conselheiro,
10:30do conselheiro,
10:30ser,
10:31presidente,
10:32da federação,
10:33foi uma redação,
10:34proposta,
10:34pelo presidente,
10:35com o mil do bolsão,
10:35então,
10:36presidente do Grêmio,
10:37então,
10:38assim,
10:39por alguma razão,
10:41por alguns projetos,
10:43de pessoas,
10:45sei lá,
10:45por qualquer que seja,
10:47ou por uma má interpretação,
10:48ou para buscar,
10:49alguma situação,
10:51se busca,
10:52até mesmo,
10:53por,
10:53por,
10:54porque,
10:55a gente sabe,
10:56que existem federações,
10:58que tem gente,
10:58há muito tempo,
10:59no poder,
11:00né,
11:01mas,
11:02de forma alguma,
11:03isso é um,
11:04um,
11:04um,
11:05um golpe,
11:06não é uma,
11:07não é uma armação,
11:08não é uma arquitetura,
11:09não é algo arquitetado,
11:12muito pelo contrário,
11:14existe,
11:14as regras são as mesmas,
11:16as pessoas,
11:17podem concorrer,
11:18quem quiser,
11:19e lá na frente,
11:20a gente vai decidir,
11:22se for,
11:24pro bem de,
11:25dos clubes,
11:26se for,
11:27do interesse dos clubes,
11:28uma candidatura,
11:29daí a gente vai,
11:30eu quero ter pelo menos,
11:31a possibilidade de colocar o meu nome,
11:33né,
11:34em nenhum momento,
11:35tu vai ouvir dizer que eu sou candidato,
11:37eu sou no mínimo,
11:38pré-candidato,
11:40né,
11:40como qualquer pessoa é pré-candidato,
11:42que tu só vai ser,
11:43eh,
11:44candidato,
11:44quando o processo eleitoral,
11:46eh,
11:47for proposto,
11:48né,
11:48e quando tu tiveres o apoio,
11:50eh,
11:51dos clubes,
11:52conforme as regras eleitorais,
11:53que forem definidas,
11:54por essa comissão apartada,
11:57eu acho que até,
11:58eu acho que até,
11:59desrespeitoso com os próprios clubes,
12:01eu,
12:01eu afirmar assim,
12:02não,
12:02eu sou o candidato,
12:03sem saber,
12:05se,
12:05como é que eu vou ser candidato,
12:07se eu não tiver apoio,
12:08quem quer,
12:08que pode dizer que é candidato,
12:10se não tiver,
12:11eh,
12:11o apoio,
12:12considerando,
12:13o período do processo eleitoral.
12:15Sim,
12:15o senhor espera agora,
12:16presidente,
12:17essa assembleia primeiro do dia 25 de agosto,
12:20e o processo de renovação da federação,
12:24ou não,
12:24né,
12:24uma nova eleição sua,
12:26seria só em meados do ano que vem,
12:29é isso?
12:30Exatamente,
12:31a partir do mês de fevereiro,
12:33do ano que vem,
12:33já é possível fazer,
12:34eh,
12:35um processo eleitoral,
12:37e veja bem,
12:38eh,
12:40existe,
12:41como te falei,
12:42renovação,
12:43ela pode ser feita de várias formas,
12:45né?
12:45Claro,
12:45claro.
12:46Eh,
12:46não,
12:47não necessariamente necessita,
12:49eh,
12:50da questão da pessoa,
12:51né?
12:52Eh,
12:52mas eu,
12:53mais uma vez,
12:54né,
12:54eu quero deixar isso muito claro pras pessoas,
12:57assim,
12:57não há,
12:58se,
12:58se houvesse a possibilidade,
13:01tá?
13:01Se houvesse,
13:02veja bem,
13:03eh,
13:03a intenção,
13:04a possibilidade de se buscar uma perpetuação no poder,
13:07ou uma alteração a toque de caixa,
13:11sem a participação dos clubes,
13:12não haveria transparência que tem,
13:16tanto do edital,
13:18quanto da integralidade do,
13:20da minuta proposta do estatuto,
13:24do site da federação,
13:26e mais do que isso,
13:27de maneira esmiuçada,
13:29eh,
13:30por,
13:30por essa consultoria,
13:32todos os artigos que foram eventualmente acrescentados,
13:37outros que foram suprimidos,
13:38suprimidos,
13:39e outros que foram alterados a sua redação,
13:41em adequação,
13:43eh,
13:43aos processos de governança,
13:46e de,
13:46eh,
13:47e de transparência vigentes,
13:49na,
13:49na legislação atual,
13:51né,
13:52então,
13:52eh,
13:53me,
13:53me causa um pouco de,
13:55de estranheza,
13:56essa,
13:57eh,
13:58essa,
13:58essa constante narrativa,
14:01primeiro,
14:01de antecipar o processo eleitoral,
14:04que ele não existe,
14:05não existe uma campanha que fique um ano,
14:07as pessoas debatendo quem é importante,
14:10quem não é,
14:11eh,
14:11como é que eu vou,
14:12eu não sei o dia de amanhã,
14:14né,
14:14nós todos aqui,
14:16não sabemos o dia de amanhã,
14:18né,
14:19então,
14:19não tem por que se travar uma,
14:21uma disputa,
14:22uma,
14:23um debate eleitoral,
14:24tão antecipado,
14:26né,
14:26que não,
14:27eh,
14:28uma questão,
14:30de uma adequação estatutária,
14:32de uma,
14:32de uma reforma ampla do estatuto,
14:35de uma,
14:35de certa,
14:36de uma modernização do estatuto,
14:38e que os clubes têm todo o tempo disponível,
14:42eh,
14:43pra analisar,
14:44pra fazer sugestões,
14:46existe um e-mail que foi disponibilizado no próprio edital,
14:50pra que sejam feitas,
14:52eh,
14:53sugestões,
14:54adequações,
14:55proposições,
14:56no próprio dia da Assembleia,
14:57é possível que os clubes façam qualquer tipo de,
15:01eh,
15:01de,
15:03de sugestão,
15:04de proposição,
15:05de debate,
15:07né,
15:07nada,
15:08eu não,
15:09em nenhum momento,
15:10eu impus nada aos clubes durante o meu processo de gestão dentro da federação.
15:16Talvez em alguma,
15:17em alguns momentos,
15:18eu já ouvi até que eu deveria ter sido menos democrático do que fui,
15:22né,
15:22e do que tenho sido,
15:24mas esse é o meu jeito de ser,
15:25e não vai ser,
15:26na Assembleia,
15:27eh,
15:28geral de um tema tão importante,
15:30como esse,
15:32da reforma estatutária,
15:33e não simplesmente,
15:34eh,
15:35de uma,
15:36de uma alteração no processo,
15:39na,
15:39na possibilidade de,
15:40de,
15:40de reeleição.
15:42Sim.
15:42que vai ser diferente,
15:45e lá no dia vinte e cinco,
15:46eh,
15:47os clubes têm todo,
15:48todo o direito,
15:50e,
15:50e o dever,
15:51eu digo mais,
15:52né,
15:52e eu espero que,
15:53mais do que movimentos,
15:55eh,
15:56eleitoreiros,
15:57eh,
15:58muitos deles,
15:59e eu tenho certeza de que a maioria tá se aprofundando pelas conversas que tem tido comigo,
16:04nas demais questões do estatuto,
16:06pra que a gente tenha,
16:08eh,
16:09um debate sobre,
16:11eh,
16:12o estatuto como um todo,
16:14e não simplesmente se,
16:15se apegar numa situação que ela não,
16:18que ela não existe,
16:20né,
16:20que é uma possibilidade de perpetuação no poder,
16:24porque,
16:25eh,
16:26a federação,
16:27ela foi criada pelos clubes,
16:28e ela é,
16:29de certa forma,
16:30gerida pelos clubes,
16:31são os clubes que elegem,
16:32são os clubes que podem,
16:34eh,
16:35reeleger ou não reeleger,
16:36o presidente,
16:38né,
16:38esses dias eu ouvi,
16:40bom,
16:40mas se não for uma pessoa séria como tu,
16:42se for uma gestão fraudulenta,
16:43mas daí,
16:44se for uma gestão fraudulenta,
16:45não pode terminar o primeiro ano de mandato,
16:48né,
16:48quanto mais pensar numa reeleição,
16:51então,
16:51não,
16:52não,
16:52eu,
16:53eu reitero e bato nessa tecla,
16:55né,
16:55quem tá tentando trazer,
16:58eh,
16:59e desviar o foco de algo,
17:01tornando,
17:02eh,
17:03pessoal,
17:04né,
17:04a,
17:04a minha pessoa,
17:05ou algo que,
17:07que vai ser imposto,
17:09que é uma,
17:10tá se buscando uma perpetuação de poder,
17:12algo assim,
17:13muito pelo contrário,
17:14né,
17:14se tá buscando,
17:15eh,
17:16retornar um status quo antes,
17:18que só foi mudado,
17:19por uma determinação legal,
17:21e que ela só tá voltando,
17:23porque houve uma nova possibilidade de,
17:25de,
17:26de renegociação dessa dívida fiscal da federação,
17:29aonde houve uma redução substancial,
17:31no dever de pagar da entidade.
17:34Uhum.
17:35Uh,
17:35a gente só tem mais dois minutos, né,
17:37que já vai,
17:38já vai bater o horário certo.
17:39Mais uma lá,
17:39mais uma,
17:39vamos lá.
17:40Mais uma.
17:41Bom,
17:42presidente,
17:42até porque é o seguinte,
17:43podia,
17:43pode ser eu,
17:44pode ser o senhor ganhando a eleição,
17:46que pode ficar 20 anos ou não ficar, né,
17:48isso aí independe de quem for.
17:50Se tu fizer,
17:51se,
17:51se eu fizesse,
17:53uma,
17:54algo de errado,
17:55uma,
17:55eh,
17:56uma maracutaia qualquer,
17:57seja lá o que for,
17:58no primeiro ano,
17:59primeiro hoje,
18:00tem serviço,
18:01tem setores,
18:02existem mecanismos de fiscalização,
18:05através do próprio Ministério Público,
18:07muito mais ativos,
18:10e muito mais atentos do que eram em anos passados,
18:14né,
18:14então,
18:15além dos próprios clubes,
18:16existe uma fiscalização muito séria,
18:18muito forte,
18:19em cima de todos os processos de,
18:21de,
18:22de governança,
18:23e dos processos de gestão.
18:25Sim.
18:26Das federações,
18:27aonde o Ministério Público pode atuar,
18:29ele de forma ativa,
18:31ou mesmo os clubes que estiverem descontentes com,
18:34com,
18:35com a gestão,
18:36basta,
18:38num,
18:38num,
18:38num determinado momento,
18:40dentro do processo eleitoral,
18:42eh,
18:42buscar,
18:43uma,
18:44um novo nome,
18:45ou alguma pessoa que,
18:46que,
18:47que tenha interesse de concorrer à presidência da federação.
18:50Em um minuto,
18:51que eu queria colocar pro senhor,
18:52desculpa,
18:53André,
18:53se eu falei de mais.
18:54Não,
18:54não,
18:54não,
18:54não,
18:55não,
18:55não,
18:55é,
18:55mas o tempo vai indo,
18:56não,
18:56não,
18:57isso aí faz parte,
18:58em um minuto que eu digo,
18:59é porque a gente tem um minuto,
19:00a gente vai ter dois grenais daqui a pouco,
19:02né,
19:02como é que a,
19:03como é que a federação recebe isso,
19:05né,
19:05de ter dois,
19:06quatro,
19:06dois grenais.
19:07Primeiro na semana da semana.
19:08Exatamente,
19:09tem mais isso.
19:10Só pra deixar mais tranquilo,
19:12né,
19:12presidente.
19:12É,
19:13o que que eu vou te falar,
19:14quando,
19:14Grenal é Grenal,
19:16independentemente do momento,
19:19independentemente,
19:19eh,
19:21da,
19:21eh,
19:22da fase que,
19:23que se encontram.
19:25É lógico que se a gente for olhar agora,
19:27que os dois estão,
19:28né,
19:28buscando aí uma,
19:29uma retomada,
19:31talvez o ideal fosse que não se enfrentassem nesse momento,
19:35mas pra gente ver o copo meio cheio,
19:38em termos de futebol gaúcho,
19:40teremos um gaúcho na semifinal,
19:42e isso é muito importante,
19:43né,
19:43pra,
19:43pra gente,
19:45até pra mostrar que o futebol gaúcho,
19:47com todas as suas dificuldades,
19:49ele tem a sua força,
19:51ele tem a sua relevância,
19:53né,
19:53o próprio,
19:54e buscando aqui,
19:55já tu tá falando de,
19:56de Grenal,
19:57já quero puxar que o São José tem um jogo decisivo no final de semana,
20:01onde pode garantir o acesso pra Série C,
20:03Caxias e Juventus,
20:05Caxias e,
20:05ah,
20:07e Piranga,
20:08tiveram dois bons resultados no final de semana,
20:10na busca pela classificação,
20:11na Série C,
20:12pro quadrangular,
20:13de acesso a Série B,
20:15e o Juventude tá ponteando aí a Série,
20:17a Série B,
20:18buscando um acesso a Série A,
20:20então,
20:20eh,
20:21vamos respeitar o futebol gaúcho,
20:23não vamos transformar ele,
20:26numa grandeza inferior a que ele tem,
20:27o futebol gaúcho é muito grande,
20:29é muito forte,
20:29como sempre foi,
20:30sempre será.
20:30e o que ele tem um acesso a Série B,
20:31que ele tem um acesso a Série B,
20:31Obrigado.
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