- 2 giorni fa
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:08Ben ritrovati a tutti i telespettatori e telespettatrici di classe Siembi, si come investire in questo mese di agosto ma
00:15già guardando anche alla ripresa di settembre.
00:19Focus in particolare sul tema dell'intelligenza artificiale. Adesso che siamo in possesso di tutti i conti degli hyperscaler, delle
00:27magnifiche sette, ci manca solo invidia, possiamo incominciare a tirare un po' le somme.
00:32Facciamo con Alberto Gallo, CEO e co-founder Andromeda Capital Management. Un piacere ritrovarmi, dottor Gallo.
00:41Grazie, salve a tutti.
00:42Allora, avete appena pubblicato il nuovo silver bullet titolato AI Credit, il credito nel settore dell'intelligenza artificiale.
00:52Mi piace il titolo, heads I win, tails you lose. Testa, vinco, croce, perdi.
00:59L'AI, mi sembra di capire dal vostro silver bullet, magari non è una bolla, ma bisogna fare davvero tanta
01:07attenzione su chi sta finanziando il credito, il debito di questi hyperscaler.
01:13Perché lì ci si può fare davvero male. È così, dottor Gallo?
01:18Esattamente. Abbiamo visto nella storia, quando gli stati investono in delle infrastrutture nuove, le ferrovie, internet, le piramidi, ci sono
01:30sempre dei vincitori alla fine e queste infrastrutture funzionano.
01:34Però non tutti quelli che hanno dato capitale per la costruzione di queste infrastrutture riescono a avere un buon rendimento.
01:42Ecco, l'intelligenza artificiale, i data center, l'investimento nella produzione di energia che vediamo oggi è un po' come
01:50l'infrastruttura di ieri.
01:52E per finanziare questo sforzo di più di 3.000 miliardi di dollari, la maggior parte del finanziamento è stato
02:01richiesto agli investitori sui mercati obbligazionali, sui mercati del debito.
02:07Quello che succede è che chiaramente adesso siamo a un livello di tassi, anche di spread, estremamente bassi.
02:13Siamo al livello più basso per l'investment grade americano degli ultimi 30 anni.
02:20E quindi vediamo che sia società grandi come Google, che per esempio ieri ha emesso 100 miliardi di dollari,
02:26sia società un po' più piccole come CoreWeave, che ha molta più leva, è una società a yield, stanno cercando
02:33di finanziarsi il più possibile.
02:34Cosa succede? Prestando capitale a questa società si riceve uno spread sull'investment grade che è molto basso,
02:44anche solo di 50 basis points, fino a 100 basis points per Oracle o 50 basis points per Google, molto
02:50basso.
02:51Basta una piccola perdita, un allargamento sul tasso o anche una perdita nel portafoglio, un piccolo.
02:58Se un portafoglio ha uno spread dell'1%, basta 1% del portafoglio che va in perdita per perdere tutto
03:05il carry, tutti i guadagni, le cedole di un anno.
03:09Quindi non sono i creditori che fanno soldi, saranno gli azionisti in alcune di queste società che andranno poi a
03:19vincere e ad essere i leader nell'intelligenza artificiale.
03:24Per adesso ci sono molte scommesse, una scommessa in aggregato di 3 mila miliardi di dollari,
03:32quindi è quasi l'investimento più grande nella storia degli Stati Uniti,
03:39se lo confrontiamo con altri grossi investimenti come la costruzione delle ferrovie oppure l'acquisto della Louisiana.
03:50E quindi anche nella storia della fondazione degli Stati Uniti,
03:54l'intelligenza artificiale è il capex, è l'investimento più grande.
03:58E chi paga alla fine saranno quelli che prestano, sia nei titoli di Stato sia nelle obbligazioni.
04:04Sia perché abbiamo inflazione alta, la Fed non alza, e sia perché ci possono essere delle perdite,
04:09ci possono essere delle società che perdono, se per esempio non c'è abbastanza domanda per l'intelligenza artificiale,
04:17o per esempio se si creano dei modelli più efficienti.
04:20Quindi bisogna stare molto attenti a investire nell'obbligazionario in questo momento, soprattutto in dollari.
04:26Forse è il momento peggiore nella storia per investire nell'obbligazionario.
04:30E allora cosa dovrebbe fare concretamente un investitore obbligazionario in questo scenario, Alberto?
04:36Ecco, non è facile perché molti investitori come le assicurazioni oppure i fondi di pensione
04:41devono avere una quota inobbligazionario.
04:44Chiaramente l'investment grade americano ha degli spread molto bassi, è molto sopravvalutato
04:50e secondo noi è anche molto concentrato nella parte tecnologia, che è più del 10% del mercato.
04:56Quindi è da evitare. Bisogna andare in delle aree che sono meno amate dagli investitori,
05:02per esempio l'Europa, alcuni mercati emergenti e anche l'Asia.
05:08E bisogna avere un approccio più snello, cioè non soltanto comprare e mantenere queste obbligazioni in portafoglio,
05:15perché entrando a questo livello di spread, che è estremamente basso,
05:20un piccolo movimento sul tasso, un piccolo movimento sullo spread, può cancellare i rendimenti anche di più di un anno.
05:28Per cui bisogna essere molto più snelli in questo momento.
05:31Bisogna avere più commodities, abbiamo parlato molto spesso dell'oro che sta ritornando a salire,
05:37e bisogna avere anche più aziende, nella parte equi del portafoglio, che hanno degli asset reali.
05:44Quindi aziende che hanno degli asset tangibili, il contrario delle aziende di software.
05:50Non soltanto avere quelle, ma anche aziende che hanno un potere contrattuale e che hanno degli asset tangibili,
05:56e dove i governi stanno investendo, infrastruttura, difesa per esempio,
06:00e anche le banche che fanno bene in un contesto di tassi, di inflazione alta e di curva dei rendimenti
06:07ripida.
06:08Lei sostiene nel vostro silver bullet che il rischio sta passando dalle banche alle assicurazioni vita.
06:18Siamo di fronte a un altro rischio sistemico.
06:20Se ne parla poco del tema delle assicurazioni vita, dottor Gallo.
06:25È vero.
06:26In questo momento la situazione nei mercati del credito è molto diversa da quella che c'era nel 2007.
06:34Abbiamo un grande sforzo infrastrutturale, questi 3 trillion di dollari che sono stati investiti nell'intelligenza artificiale.
06:43La maggior parte di questo, Capex, è stata finanziata con emissioni obbligazionarie.
06:52Queste emissioni obbligazionarie però sono in parte nel mercato pubblico,
06:57quindi nel mercato dei titoli obbligazionari che vengono negoziati ogni giorno,
07:01però in parte è stata assorbita dai fondi di credito privato.
07:05Questi fondi di credito privato di solito sono gestiti dagli stessi manager che hanno un fondo di private equity.
07:13Il 40% dei fondi di credito privato è investito nel settore tech, che include sia software che hardware.
07:22Stiamo parlando del mercato americano.
07:24Questi fondi di credito privato hanno fatto abbastanza bene negli ultimi anni,
07:28hanno generato rendimenti netti intorno al 7-8-9%,
07:33ma prendono capitale a scadenza di solito quinquennale
07:38e sono investiti con asset che sono relativamente illiquidi.
07:44Quindi una volta investito, una volta prestato il capitale a questi fondi,
07:48l'investitore non può più toglierlo.
07:51Quello che succede è che il credito privato viene nella gran parte,
07:57diciamo il compratore più grande del credito privato,
07:59sono le assicurazioni vita.
08:01Le assicurazioni vita americane in buona parte sono possedute,
08:08sono controllate dagli stessi gestori dei fondi di private equity.
08:11Quindi abbiamo un cane che morde la propria coda.
08:15Qual è il trucco?
08:17Il trucco è che non c'è mark to market giornaliero.
08:20Questi fondi di credito privato sono in grado di spalmare le perdite
08:26per un certo numero di anni e a volte anche di nasconderle.
08:30Le assicurazioni non hanno mark to market.
08:33Però non è detto che le assicurazioni possano sopportare qualsiasi perdita.
08:38Abbiamo visto in Italia per esempio il caso di Eurovita.
08:40Nel mercato europeo le assicurazioni sono regolate in modo molto più assiduo
08:46e cauto dai regulator europei.
08:50Nel mercato americano invece le assicurazioni hanno fino al 50% del proprio book.
08:55Pensiamo per esempio ad Athene che è controllata da Apollo
08:57oppure Global Atlantic che è controllata da KKR.
09:00Fino al 50% in asset privati.
09:02Quindi mentre nel 2007 avevamo un investment grade credit che veniva leveraggiato come per esempio
09:11nei CDO, nei CDO squared, l'underlying, il sottostante era un asset investment grade.
09:18Adesso abbiamo un sottostante che è un asset a yield che di solito è un prestito nel mercato privato
09:25ad aziende che hanno leva molto alta, quindi dal 5 all'8 volte l'Ibida e con pochi cash flow,
09:3240% nel tech, 40% senza cash flow positivi.
09:36Questo viene poi comprato dalle assicurazioni.
09:38Quindi è un po' lo specchio, il contrario di quello che avevamo nel 2007.
09:43Nel 2007 avevamo investment grade, alleva, banche a rischio.
09:47Adesso abbiamo high yield, senza mark to market, assicurazioni vita a rischio.
09:53Molto interessante e originale questa analisi.
09:55Prima di salutarla, dottor Gallo, se lei evita allora il private credit da un lato,
10:00il data center dall'altro, dove trovare valore?
10:02Banche, energia, convertibili, cosa scegliere?
10:06Ci vogliono strumenti molto specifici.
10:10Emerging market, pensiamo a, per esempio, cosa potrebbe succedere in Europa
10:14se ci fosse un cessato il fuoco in Ucraina, per esempio.
10:18Questo è un paese che dà molto, molto upside, ha un futuro molto interessante.
10:26Se pensiamo che ci potrebbero essere 500 miliardi di investimenti in Ucraina,
10:31è meglio investire 500 miliardi in Ucraina che 1000 miliardi per andare su Marte.
10:35Le risorse in Ucraina sono molto più vicine.
10:38Ecco, quindi ci sono dei paesi che spesso sono un po', diciamo, nascosti
10:44o comunque non molto amati dagli investitori perché c'è il rischio geopolitico.
10:47L'Europa non è molto amata dagli investitori, quindi obbligazionario in Europa,
10:51obbligazionario a Yield, anche azionario in Europa e in Asia.
10:55Convertibili, quindi obbligazioni che non solo danno una cedola,
10:58ma anche danno un'opzione call sull'azienda, se questa azienda dovesse fare meglio.
11:03E in questo momento essere anche un po' snelli, non dimenticare le commodities,
11:07perché in un contesto in cui la Fed non alza i tassi, la Bank of England non alza i tassi,
11:12la ICB l'ha già alzati e se ne è quasi pentita,
11:15ecco, l'inflazione continua a essere sopra il 2% in America e anche qui in Inghilterra.
11:21Dobbiamo avere degli asset reali, quindi anche avere un occhio alle commodity e agli asset reali
11:27e aziende che producono commodities è molto importante nel portafoglio.
11:32Come sempre, grazie per questa analisi mai scontata da Alberto Gallo, Andromeda Capital Management.
11:39Dottor Gallo, ci risentiamo presto, buon lavoro, buon agosto.
11:43Grazie, buon weekend.
11:45È tutto per il nostro approfondimento di oggi, grazie a tutti voi per la cortese attenzione.
11:49Grazie a tutti.
Commenti