- 2 日前
財務省ガクブルの異例人事！将来のエース候補がとばされた！
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アート・創作トランスクリプション
00:00高橋よいちチャンネル
00:07財務省の人事のことなんですが
00:09今日7日なんですけど
00:11それに先立って
00:12昨日ですね
00:13朝日新聞から出まして
00:16ASQの財務官僚が異例転出へ
00:19官邸幹部協力的でなかったからっていうのが
00:22すっぱ抜いたっていうか
00:24すっぱ抜いたっていうか
00:26朝日だけしか
00:28報道してないからちょっとね
00:30不気味って言えば不気味なんだけどね
00:32不思議です
00:33市警局次長から
00:35東京税官庁って書いてあるよね
00:38もちろん名前も書いてあると言うけど
00:40伊藤松潤さんって書いてますね
00:42いわゆるね松潤
00:45人松潤
00:50財務省の松潤って言われてた
00:51ちょっと個人的なことを言うと
00:55彼が役所に入ってきた時に
00:57私は同じ局にいたからよく知ってますよ
01:00そうなんですね
01:01時々会ってもね
01:03結構人懐けっこい感じでね
01:06来るんでね
01:07私は全然悪い印象なかったんだけど
01:10内事に
01:11ちょっと正直言ってびっくりしましたけどね
01:14というのはね
01:15私もそうなんだけど
01:16結構きちんとした正直な理論があって
01:20今ある市警局の事情っていうのは
01:23補給表っていうのがあってね
01:25要するに給料のランクがあって
01:27幹部っていうのは指定職って言われてるんだけどね
01:29ここのランクが決まるんだよね
01:32もちろん一番上ってのは事務次官
01:34その次には財務官
01:37っていう風にランクがあってね
01:40そこでそれは補給表に対応したランクになってるわけなんだけど
01:45補給表の1位のランクって言うのは
01:49これ8号法
01:508号法のところが事務次官です
01:557号は実は財務官
01:583位の6号は誰かでは主警局長
02:024位の5号
02:04これが官房長
02:06主政局長
02:07理財局長
02:08国政局長
02:09分かれてる
02:10それで同じ局長でも
02:134号法
02:145位
02:14これが関税局長
02:16違うんです
02:17局長でも違うんですね
02:18だから特に官房長
02:21主政局長
02:23理財局長
02:24国政局長っていうのは
02:27序列4位の5号法ってところであります
02:326位になるとちょっといろんな
02:35多くなるんだけどね
02:363号法ってなって
02:37これが総括審議官とかいうのがあって
02:41それだと役所の中の外局ってんだけど
02:44そこに
02:47関東財務局長とか
02:48それとか
02:49あと近畿財務局長
02:51それとあと税関庁は東京税関庁と大阪税関庁って形
02:55になってて
02:56東京税関庁は実は地方組織では一番高い4号法の
03:025位になってます
03:047位になるとこれたくさんいるんだけどね
03:06今の主政局長それと後
03:09いろいろな官房審議官っていうのは7位の2号になります
03:14今度だからこのバス順はね
03:172号法の主政局長から
03:193号法の東京税関庁に上がったっていう意味では一応昇
03:23格なんですよ
03:24昇格は昇格なん
03:25昇格なんだけどこれは役所の中の人事知ってたら東京税関
03:31庁は大体上がりです
03:34最後にそこ行っても終了ってことですか
03:36大体はね
03:37ちなみに前任者は上がりです
03:39ああそうですか
03:40それで過去そこから復活した人は1人だけいるんだけどね
03:45これも私が役人の時だったんだけど
03:48その人東京税関庁に行った時に
03:51みんながえーと驚いたんだけど
03:54よく事情を知ってる人から見れば
03:57実は庄内人事がうまく回らなくて
04:00一時的に待機で行っただけだ
04:02だからその人すぐ半年で元のブートに戻って
04:06ちゃんとエリートを押して最後は自分の時間になってます
04:10なぜ東京税関庁はそういう人を使うかっていうと
04:13地方組織じゃないから
04:15引っ越す必要はないからです
04:16そういうことか
04:18関東財務局長と東京税関庁は上がり
04:21上がりですか
04:22だからこの序列でいうところの
04:263号法の6位なんだけど上がりですね
04:31だから今回末順がね
04:32もし復活すればすぐ戻る
04:35ただし今の高市政権では
04:38まあ戻る確率は低いだろうな
04:40そうですか
04:41となると上がりじゃないにしても
04:44ここから先大変だろうな
04:473号法から4号、5号法に上がるためには
04:52関西局地に行かなきゃいけないし
04:545号法に上がろうとすると
04:58官房庁から
05:00首税局長、理財局長
05:01国政局長って話が結構大変だろうな
05:05この松潤さんはもうスーパーエリート
05:07スーパーエリート
05:08彼はね、改正高校だった
05:10改正?
05:11それで東大公務員試験
05:14役所の場合ね
05:16結構それにこだわるのはね
05:17誰が仕事できるかできないかよくわかんないからね
05:20そういうふうな結構客観的な古いね
05:22指標に結構依存しがちになるんでね
05:25そうなんですね
05:26松潤はね、改正が確かね
05:28トップだった
05:29東大のトップだった
05:31トップ
05:32あと公務員試験は1位か2位だった
05:35すごいですね
05:37背も高いしね
05:38すぐやすぐ入ってきたなっていうのは最初の間で
05:41それであと漢字も悪くないしね
05:43省内でもやっぱりすごいってなる
05:45入ってくるときにそれっていうのもね
05:48そういうふうな呪文を付きで入ってくるから
05:50そうなんですね
05:51でもその木はね、ちょっと面白くてね
05:53もう一人ね、改正東大というので
05:57公務員試験を受けて入ってきたやつが
05:59もう一人いてね
06:00そいつと確か高校からの同級生だったはずなんで
06:03そうなんですか
06:04そんなのもあったよね
06:05だから2人とも改正ですげーのが来た
06:07どっちがあれになっても
06:09自分自官はそうだろうなーなんて最初から言われた
06:12その時間ですって最初からその改正2人のやつに
06:15結構絞られた感じがちょっとしたかな
06:18そうなんですね
06:21その後この松潤の方はね
06:24岸田さんの秘書館やって
06:26そうか
06:27あともう一人のやつも岸田さんの秘書館やってるんだけど
06:30そういう意味ではね
06:31総理秘書館やってるから
06:32時間ルートであることは間違いないよ
06:34それで死刑組に戻ってきて
06:36ブイブイやってたわけよね
06:37社外保障の話なんかなんですよ
06:39私ね
06:41だから岸田さんがあれかな
06:43政権に早く復帰しないと
06:46なかなか彼は大変だろうなーっていうのは
06:48私の見立てでありますよ
06:50そうか
06:51だから高井政権がずっと続くと
06:53どんどんどんどん苦しくなるんだろうなー
06:57もし引っ張ってくれるとそういうのが
06:58岸田さんだろうなーっていう気はするけどね
07:00そうか同じ改正
07:01改正ですね
07:02自分が総理秘書館で使ってたやつが
07:05偉くならないってことは結構屈辱的らしいから
07:07そういうもんなんですね
07:09そこでサラリーマンの論理だけどね
07:11なるほど
07:13ということで
07:15これが今回の人事でありましたが
07:17見てびっくりしたのは私はそういうことです
07:19あります
07:20さらに言うとね
07:20僕ら所スキャンダルってなかったのね
07:22ノーパンシャブシャブ
07:23ありましたね
07:24あの時に大量な処分者が出てるんだけど
07:27支給局のやっぱりエースと言われてる人が
07:29東京政官庁に飛ばされました
07:31その方も
07:32その方は
07:33それでもう東京政官庁にいて
07:35出世の道がないから
07:36もう途中でやめた
07:38辞めたんですか
07:39じゃあもしたら松潤さんもそういう可能性
07:41そうそう可能性あって
07:42途中で辞めてね
07:43ひょっとしたら政治家の停止になってこともあるかもしれない
07:45政治家
07:47ある生徒にちょっとね
07:48そういう可能性があるよって言ったらね
07:49接触してみようかしようなんて言ってる人たけど
07:52そうですか
07:52それはそれで政治は政治でね
07:54今までね
07:55順風満帆でね
07:56こんな屈辱は受けたことないだろうから
07:59政治で
08:00ちゃんとね
08:01私前をつけるっていうのは
08:03ありだと思うよ
08:04なるほど
08:04そうなんですね
08:06煽っておきますけど
08:07今は生き所信してるかもしれないけど
08:10政治で頑張ればいいんだ
08:12一応これ新聞だと
08:14政権に協力的じゃなかったから
08:16みたいなことを言ってる人はいるんですけど
08:18彼の人事は分からないですよ
08:21だからひょっとしたらね
08:22この前の大暮らしをスキャンダルみたいな
08:26似たようなスキャンダルっていうのを
08:27早く財務省の人事投球が掴んで
08:31これでやったかもしれないし
08:33あともう一個をこの新聞に書いてあるようにね
08:36引き折力だったって
08:37どこで引き折力だったかっていうと
08:38おそらく国民会議ですよね
08:40国民会議のメンバーとして彼がいましたから
08:44そりゃ
08:44多分それがあれでしょうね
08:47縁員だって
08:48どっちだか分かんないけど
08:49なるほどなるほど
08:50っていうことだと思いますよ
08:51ただし
08:52この官邸がすごく言ってるっていうのは
08:56そういう記事からも明らかなんだけど
08:58普通は財務省の中の話だから
09:01片山さんが全部やるんだけどね
09:03今回の話について言うと
09:05おそらく官邸がかなり言った
09:08実は内閣人事局っていうのがあってね
09:10それはできたからだよ
09:13内閣人事局の発想というのは
09:16実はすごく遡る第一次安倍政権なんだよ
09:20そんな前でしたか
09:22私の時の担当でね
09:26安倍さんに言われてね
09:28でもね
09:28内閣人事局の話結構大変なんで
09:32その前に天下り規制っていうのを先に施行して
09:35合格法務員を改正って出会って
09:38その後にこの合格法務員基本法っていうのを
09:42作ろうと思って出たわけ
09:44その時に安倍さんもすぐ辞めちゃったでしょ
09:47その時に安倍政権の時に
09:49渡辺芳美さんが来てくれて
09:51渡辺芳美さんが担当大臣だったから
09:53渡辺芳美さんはそのまま福田政権に移った
09:57移ったから渡辺芳美さんがそのまま仕事を引き継いで
10:01合格法務員基本法を福田政権の時に実は作り上
10:05げた
10:06その中に内閣人事局を作るって書いてあるんだけど
10:11これはすぐできなかったから
10:13合格法務員制度改革基本法の中に
10:151年以内で検討するっていう話を入れ込んであったんだけど
10:20その後福田政権
10:22麻生政権ではやらなくて
10:24それで民主党政権になって
10:25私その規定を使ってやるのかなって
10:29思ってたんだけど
10:31多分官僚の抵抗でやらなかった
10:35これ私はだから民主党政権はダメだな正直と思って
10:40民主党政権の方から事業仕上げ手伝ってくれって言
10:43われたんだけど
10:44何もやらない政権はダメだなと思って
10:46見限って全く協力しなかった
10:50その当時実はね
10:52MMコンビっていうのがあってね
10:55松本郷明さんって人と
10:57松井浩二さんって
10:582人とも松田からMなんでね
11:01結構この人たちは真剣にやってたから
11:04私なんかの演習でそのとこ行ってさ
11:06説明をずいぶんしてたんだよね
11:07後ろやるかなと思ってたら
11:09上がダメだったんだな
11:12上が全く
11:13だってあれじゃない
11:15鳩山勘のだ
11:20効果的に動かなかったっていうのはありましたね
11:23第二次安倍政権できた時にすぐ安倍さんに呼ばれて
11:26高橋さんあれ動かせないと
11:30菅官房長は動かしたいと
11:351年以内にやるって言ってて
11:37法律はちょっとあったから
11:39目標あるんだよね
11:40でも1年以内にやるって随分時間が経っちゃった
11:445年も経っちゃったから
11:45あれできるのかなと思ったんだけど
11:47もうやるという風な政治決断だな
11:51それで内閣人事局っていうのを作りましたね
11:54その時はだいぶ抵抗はあったんですか
11:56あったけどやっぱり安倍政権で政権復帰したから
11:59っていうのでその勢いだよね
12:02でも結果的には安倍政権の下で
12:04それを財務省に使うことはなかった
12:07財務省には使わなかった
12:09他のところでもほとんど使ってない
12:10そうですか
12:11牽制っていうかね
12:13それには非常になったと思うんだ
12:14カードとしても
12:15だから安倍さん的に考えると
12:17牽制で使えたからいいやってことだったと思うけど
12:20そうなんですね
12:22それでずっと経て
12:24なんか安倍さんみたいな
12:29強い意志を持ってる高市さんが
12:32本当に使っちゃったっていうのが
12:33私の解釈ですよ
12:34なるほど
12:34そうなんですね
12:35だから考えてみると
12:37第一次安倍政権の時に
12:39考えてたのが
12:4120年以上昔だから
12:44ずいぶん時間かかったな
12:4620年間かって
12:47初めてこういうのが
12:48使う人が出てきたな
12:50って感じが
12:51私にはすごくしますけど
12:53考え深いものが
12:54ちょっとあるって
12:54考え深いもちょっとあるよね
12:56あともう一個
12:58今回の内事の話で
13:01表に出てないんだけど
13:02ここでも発令が終わっちゃったことなんだけど
13:06実はね
13:07文書課長ってのは
13:08文書課長?
13:11財務省の中に
13:13文書課長って言うと
13:14文書だから何言ってるか
13:15分かんないじゃない
13:16この人たちが
13:17実は国会対策を
13:19全部一手に引き受ける
13:22野党の対策も
13:24与党の対策も
13:25みんなやる
13:26だから文書課長はいつも
13:27国会の中に
13:29どんなところに行って
13:30話ちょこちょこしながら
13:32いるわけ
13:34この文書課長ってのは
13:35結構エリートコースなんで
13:37時間コースなんだけど
13:38野党にパイプがない
13:40できるからね
13:40この時ね
13:42寸田文書課長がなんと
13:44近畿財務局長ってところに行ってます
13:46あら?
13:49近畿財務局長ってのは
13:50昔は
13:52超エリートコースで
13:53ここに行ったらもう
13:54時間かなりの
13:55あ、そうだったんですね
13:56言われていたんだけど
13:59今や序列
14:026位の
14:043号砲っていうポストなんだけどね
14:07でもご承知の通り
14:092000年代に入ってから
14:11実はいろんな不祥事がたくさんあって
14:13特に
14:13あの前かけながら
14:15はい
14:16もうここからは
14:17準備時間がほとんど出てない
14:18あ、そうなんですね
14:19はい
14:19だからそこに
14:22文書課長が
14:23行ってるんだけど
14:24はい
14:24本人はおそらく
14:25飛ばされたと思って
14:27最近はやっぱり
14:28この近畿財務局が
14:29あんまり
14:30みんな修正しないんで
14:31ダメだっていうんで
14:32最近はね
14:33国税上場かまで行くような
14:34ポストには
14:34みんな戻ってきてますよ
14:36だからその意味では
14:38時間コースは
14:39ちょこっと外れてるぐらい
14:40なるほど
14:41そういうのも
14:42ちょこっと外れてるぐらい
14:44だから
14:44まあでも
14:45東京税関中よりは
14:46ショックは少ないと思う
14:47そうですよ
14:48やっぱこういう人事があると
14:50財務省としても
14:51あんまり変なことできないような
14:53気持ちになってくるんですかね
14:54それは
14:55安倍さんは
14:56引き金引くぞって言うんだけど
14:57本当に引いてるわ
14:58そうですもんね
15:01これは
15:01抑止力
15:02強いよ
15:03初めてだね
15:04今まで引かれたことないから
15:05財務省は
15:06これだけは引かせないで
15:08っていうので
15:09まあ吉野に行って
15:10米漬けバッターのようにさ
15:11ってことしながらさ
15:12政権には来たんだけど
15:15今回はちょっと
15:16違いますね
15:17ちょっとなんか
15:19怖いのが逆に
15:20投下運動し始めないかな
15:22投下がやってみなくてもやるよ
15:24どっちみちあるんですか
15:26そうなんですね
15:27動画分でやったのもっとはっきりね
15:29音飛ばすって
15:29今度は間ね
15:31これは時間コースに乗ってるやつだけど
15:33次の時間かなんかをやるよ
15:35そういう脅しというか
15:38今は
15:39もう
15:39はっきり言って
15:40確定じゃないでしょ
15:42時間コースに乗ってるやつの
15:44有望なのをやったんだけど
15:45次は時間に本当に乗ってるやつをやるよ
15:47なるほど
15:48だわり抑止力としては
15:49それはある
15:51役所は人事だから
15:53そうですよ
15:54これがね
15:56サラリーマンの人以外は分からない
15:58そうか
16:00どうですか
16:01よく分かっていです
16:04自分でさ
16:05好きにさ
16:06会社やっててさ
16:07人事もクソもないでしょ
16:08そうですね
16:09そういう風な人が
16:10世の中結構いるから
16:11分かんないんだけど
16:13大きな組織にいた人は
16:15みんな分かるけど
16:15そうなんです
16:16これはだから大きな組織運営の話なんで
16:19だから
16:20国会議員なんかで
16:21大きな組織運営したことなくて
16:23人は結構分かんないらしいんだ
16:25人事権を照らすかせながら
16:27いろいろやるっていうのは
16:28組織を動かす時の
16:30一つのテクニックであるんだけどね
16:31それをだから
16:32できない人が結構いたりするから
16:34普通に結構ダメだよ
16:36ってところがあるんだけど
16:37これはでも本当に
16:38高橋さんは
16:40引き金引いちゃいましたね
16:42でもね
16:43本当に引き金じゃなくて
16:45死んでるわけじゃない
16:45まあそうですね
16:46昇格もしてるんだしね
16:47それでね
16:48政権が変わったらね
16:50戻れますよ
16:51そうか
16:51そうなんですよ
16:52でもしかね
16:52戻れなかったらね
16:53政治に出てね
16:55高齢の恨みを
16:56話せばいいんだよ
16:57そうですね
16:57あのね
16:58今まで順風頑張りに来てね
17:00役人だけが
17:01全てじゃないと思うよ
17:02私は
17:02そうですね
17:03なるほど
17:04ということで
17:05私の後輩だから
17:07ちょっと温かい目で
17:08全然温かくなかったかもしれないけどね
17:11言葉をかけておきますよ
17:12わかります
17:13まだまだいろいろ
17:13復活するチャンスもあるし
17:15復活するやり方は
17:16たくさんあるからね
17:20動画編集を趣味や仕事に
17:22趣味でYouTube制作や
17:24編集の副業をしたい
17:26そんなあなたにぴったりな
17:27たった2日間で
17:28動画の編集技術を
17:30身につけられるスクール
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