- il y a 2 jours
Avec Laurent Winkelmuller, maire de Herrlisheim-près-Colmar (Haut-Rhin)
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NewsTranscription
00:01Et on est avec Laurent Winckelmuller, il est maire de Erilscheim et victime d'une installation illégale des gens du
00:08voyage dans sa commune, sur cette commune qui est située près de Colmar.
00:12On va donc prendre la direction de l'Est de la France. Bonjour Laurent Winckelmuller, je ne me trompe pas
00:19dans la promesse, j'espère.
00:20Soyez le bienvenu sur l'antenne de Sud Radio.
00:24Racontez-nous, que s'est-il passé ? On est bien d'accord qu'il y a, au moment où
00:27on se parle, un certain nombre de gens du voyage qui se sont installés illégalement sur votre terrain de football.
00:35Oui, on a actuellement une centaine de caravanes qui sont sur notre stade de foot pour la deuxième fois en
00:42l'espace de trois mois.
00:44On avait déjà une première installation illégale qui s'est faite fin mai, début juin.
00:47Et évidemment, quand vous avez une centaine de caravanes qui débarquent comme ça, de manière très rapide,
00:57vous n'avez aucun moyen d'abord de barrer la route.
01:01Ce qui fait qu'on se retrouve très vite sidérés à devoir regarder ce spectacle désolant.
01:09et puis ça s'installe ensuite pendant le temps qu'on trouve des solutions, des plans B pour ces gens
01:17-là.
01:18Alors, en plus précisément, vous y faisiez allusion, pas possibilité de leur barrer la route.
01:23Vous savez de quoi vous parlez ? Parce que vous-même, vous avez essayé de vous interposer peut-être avec
01:27d'autres collègues.
01:29Dimanche à l'été, oui.
01:30Et ça ne s'est pas très bien passé, racontez-moi.
01:34Disons qu'ils ont ouvert une partie du grillage du stade de foot à un endroit qu'on pensait pourtant
01:38barricadé,
01:40mais il n'en était rien.
01:42Et donc, effectivement, je me suis faufilé avec ma petite camionnette entre les caravanes.
01:47J'ai essayé de bloquer l'accès.
01:48Au bout de dix secondes, je me suis retrouvé avec Didi Gaillard qui me se trouvait la voiture.
01:51Donc, j'ai ouvert la fenêtre en leur disant, je suis le maire, s'il vous plaît.
01:55Donc, on va peut-être me dégaler un petit peu doucement.
01:57Et ils ont forcé le passage.
02:00Et bien sûr, j'ai reculé.
02:02Ils n'en avaient rien à faire que vous soyez le maire.
02:06Pourquoi ? Parce qu'ils se disent que, quoi qu'il arrive, le droit est avec eux.
02:10On va venir au fait qu'il y a des endroits légaux et des endroits qui ne le sont pas.
02:16Mais là, en l'occurrence, ils savaient que même en occupant illégalement,
02:19vous n'auriez que très peu de moyens de réagir.
02:22De toute façon, clairement.
02:23On a déjà un gros problème dans le nord du département du Haut-Rhin.
02:26C'est que nous n'avons pas d'air de grand passage pour les gens du voyage.
02:33Ça fait depuis plus de 20 ans qu'on se mord la queue pour pouvoir construire et installer cette aire.
02:41Voilà.
02:41Il y a différentes problématiques aujourd'hui qui sont soulevées pour pouvoir la réaliser.
02:45Les problèmes financiers, parce que c'est différents EPCI,
02:48donc des com-coms qui doivent se mettre d'accord pour financer ce projet-là.
02:52Aucun accord n'avait été trouvé pour l'instant depuis plus de 20 ans.
02:55Il faut trouver le terrain.
02:56Il y a aussi des questions d'urbanisme qui viennent un petit peu poser des soucis également.
03:02Donc, il faut vraiment que la commune d'accueil qui accueille cette aire de grand passage
03:09soit aidée garantie pour qu'on puisse la faire chez elle sans trop de problèmes.
03:14Et puis, pour l'instant, chacun se renvoie un petit peu la balle.
03:18Et ça fait depuis maintenant 2020 que cette loi est sortie,
03:23cette obligation d'avoir une aire de grand passage.
03:25Nous ne l'avons pas chez nous.
03:26Et donc, forcément, on a des installations illicites toutes les semaines.
03:30Alors, j'ai du mal à comprendre comment ça marche pour les gens du voyage
03:34si les installations sont illicites plusieurs fois par saison.
03:40Ça veut dire quoi ?
03:41Ça veut dire qu'ils partent et qu'ils tentent ailleurs,
03:43qu'en fait, leur vie, c'est de se dire qu'on n'a pas le choix.
03:47Ils sont obligés d'aller occuper différents sites illégaux
03:50alors qu'il y a des sites qui sont licites.
03:53C'est ça que je ne comprends pas, si vous voulez.
03:55Alors, il y a des sites qui sont licites,
03:57mais parfois, ça ne peut pas non plus convenir aux groupes en question.
04:03Moi, je leur ai proposé de s'installer sur un champ qui était juste à côté.
04:06On allait le faucher éventuellement.
04:08L'herbe est très sèche, effectivement, avec ses temps de sècheresse actuellement.
04:12Et bon, ils ont préféré le côté verdoyant de notre nouvelle pelouse du stade de foot, évidemment.
04:18Alors, il y a parfois aussi un manque de volonté de leur part
04:22et plutôt occuper quelque chose de très sympa plutôt que...
04:25Alors, je ne parle pas d'un champ de patate, mais j'exagère un petit peu,
04:28mais c'est un peu ça.
04:28Oui, oui, non, je comprends.
04:31Le problème, c'est que ce terrain de football, il vous a coûté quand même combien ?
04:3415 000 euros, non ?
04:36On a dû le refaire au mois de juin, après le départ du premier groupe de Jean Voyage.
04:40Ça nous a coûté 15 000 euros, effectivement.
04:42Il était en pleine convalescence, en plus, ce terrain de foot.
04:46On ne devait pas y jouer.
04:47On devait le laisser vraiment se reposer
04:48pour qu'à la saison de septembre, octobre, on puisse recommencer les compétitions.
04:54Et non, il va falloir qu'on remette...
04:56Je n'ai pas de solution pour l'instant.
04:58On est une petite commune, on n'a pas de gros moyens non plus.
05:01Et voilà.
05:03Et en même temps, c'est chaque fois le contribuable qui casque derrière.
05:06Quel que soit le financement qu'on pourrait trouver.
05:09Si vous voulez remettre en état la pelouse,
05:11il va falloir à nouveau sortir le chéquier à peu près de la même somme.
05:17Lorsque vous appelez vos collègues du département ou de la région,
05:21qu'est-ce que vous vous dites ?
05:23Est-ce que vous ne vous dites pas à un moment donné
05:24qu'il faut qu'on trouve une solution, qu'il faut qu'on se mette en commun,
05:27il faut qu'on réussisse à proposer quelque chose
05:30pour éviter qu'on ait le problème de façon récurrente tous les ans ?
05:33Alors, on essaie déjà.
05:35Pour information, en début d'année,
05:38il y a des groupements, en fait, de ce qu'on appelle différents...
05:42C'est des groupements de l'action Grand Passage.
05:45Donc, c'est un groupement de différents gens du voyage
05:48qui annoncent à la préfecture et aux préfectures leur arrivée
05:51et leur dire, voilà, on vient dans votre département,
05:56trouvez-nous un terrain.
05:57On n'a pas actuellement l'air de Grand Passage.
05:59La préfecture ne répond pas forcément à ces demandes-là.
06:02Et donc, ils arrivent et effectivement,
06:04ils s'installent là où ils peuvent s'installer.
06:07C'est vrai que, du coup, aujourd'hui,
06:09par rapport à ces installations illicites et récurrentes,
06:13c'est sûr que les maires de notre circonscription
06:16et de notre département sont à bout, clairement.
06:19Il y en a qui réagissent en les évacuant,
06:22en leur jetant du lisier à la tête.
06:26Franchement, moi, c'est ce genre de méthode que je n'accepte pas.
06:30Non, ce n'est pas forcément la meilleure solution non plus.
06:34Je vais vous poser...
06:35Allez-y, pardon.
06:36Je disais que nous, on a signé, donc, du coup,
06:38une convention d'occupation temporaire de ce terrain de foot.
06:42Malgré nous, quoi, je n'avais pas d'autre solution.
06:44Je leur ai autorisé de rester jusqu'à dimanche.
06:47Et l'autre solution, c'est évidemment de déposer un recours en justice
06:51pour une expulsion par la force.
06:53Ces recours prennent au moins trois jours d'instruction.
06:57Et après, il faut aussi que la préfecture mette les moyens humains
07:00avec les gendarmes qu'il faut mettre en place pour expulser.
07:05En gros, ça a duré une semaine, le temps d'une occupation, entre guillemets, légale,
07:09parce qu'on a signé une convention avec eux pour quelques jours.
07:11Alors, autant, voilà, par exemple, les laisser sous place pendant la petite semaine
07:17plutôt que d'utiliser les biceps, quoi.
07:20Laurent Winckelmuller, vous êtes avec nous, vous êtes maire de Hérilchey,
07:23mais on va prendre, grâce aux appels au 0826 300,
07:29on va prendre plusieurs témoignages dans un instant.
07:31Mais j'ai une question qui est peut-être un peu naïve.
07:34Moi, j'ai l'impression que c'est une actualité dont on parle fréquemment
07:38ou quasiment exclusivement qu'en été.
07:40Est-ce que ça a un lien avec l'été
07:43ou est-ce que ça n'a absolument aucun rapport
07:45et que la problématique reste la même durant toute la saison, toute l'année ?
07:49Non, c'est des mouvements qui se font essentiellement
07:52à partir du mois de mai jusqu'à fin août.
07:54D'accord, d'où la raison pour laquelle on en parle un petit peu plus
07:57durant la saison d'été, je comprends mieux.
07:59Vous restez avec nous, Laurent Winckelmuller,
08:01on poursuit cette discussion,
08:03on sera avec Olivier Sabine
08:04qui nous appelle de Gignac et de Maine dans le Gard
08:08et qui veulent intervenir sur ce sujet.
08:10Il est 9h16, à tout de suite.
08:127h10, le Grand Matin Sud Radio.
08:15Sud Radio.
08:19Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Jacques Cardoz.
08:23C'est l'un des sujets dont on parle ce matin sur Sud Radio,
08:27les installations illégales des gens du voyage un petit peu partout en France.
08:30On était à l'instant avec le maire de Erilsheim
08:33qui est resté avec nous, Laurent Winckelmuller.
08:36Mais auparavant, on va prendre un appel,
08:38celui d'Olivier Amène dans le Gard.
08:41Bonjour Olivier.
08:42Oui, bonjour.
08:44Vous vouliez témoigner sur ce sujet ?
08:45Oui, parce que nous, on a des trucs similaires.
08:50Ce sont ceux qui font des reparties.
08:52Il y en a 3 000.
08:53Ils s'installent sur des terrains pendant 3-4 jours.
08:57Il y a 4 ans, c'est impossible de les faire partir.
09:00La police, les gendarmes.
09:01Donc, tellement il y avait de monde sur les routes,
09:04ça a bloqué les routes.
09:05Les gendarmes ont dit qu'on ne peut pas faire autrement
09:07que de les laisser entrer dans le terrain.
09:08C'est un sujet similaire et effectivement,
09:12mais un petit peu différent quand même
09:13de la problématique des gens du voyage.
09:15Je souhaiterais qu'on reste sur la problématique des gens du voyage.
09:19Moi, je vais vous raconter une anecdote,
09:21parce que mon beau-frère était capitaine de police
09:23dans la région parisienne,
09:25il a reçu l'ordre du préfet de faire évacuer 200 caravanes.
09:30Alors, il m'a dit, c'est très compliqué.
09:32Il m'a dit, j'ai pris 3 voitures de police avec moi.
09:35On est allé dans le camp des gens du voyage.
09:40Et il a dit, je suis sorti de la voiture,
09:42je me suis fait agresser par une femme.
09:44Mais agresser, elle m'a sauté de cul,
09:46elle m'a giflé et tout.
09:47Il m'a dit, alors, comment elle m'a giflé ?
09:49Et j'ai rendu la giflée, j'ai couché par terre.
09:51Donc là, ils sont venus plein de gitans.
09:54Et lui, il a sorti son arme, il l'a mis sur la tête,
09:57il a dit, voilà, je veux voir le responsable du camp.
10:00Donc, le gars est venu,
10:01parce qu'il a dit à ses policiers,
10:04je suis en état de légitime défense, on m'agresse.
10:06Donc, le gars est venu et il lui a dit,
10:09voilà, il vous faut partir.
10:11Le chef a dit, non, on ne part pas.
10:13Bon, il a dit 16ème, j'appelle le préfet,
10:15je fais venir 3 quarts de CRS, on va fouiller.
10:18On va vous demander toutes vos identités à tout le monde,
10:20tous les papiers des voitures,
10:22tous les papiers des caravanes.
10:23Vous ne sortez pas.
10:25Et là, le chef des gitans a dit,
10:27écoute, laisse-nous la matinée,
10:29on replie et on s'en va.
10:31Ça a mis une journée entière
10:32pour faire partir 200 caravanes.
10:34Là, ça a été bien géré.
10:35Le préfet a accordé les CRS.
10:39Donc, quand j'attendais M. Attal tout à l'heure,
10:41qui disait, oui, je comprends,
10:43non, quand il était Premier ministre,
10:44ça existait, il n'a rien fait.
10:45Il n'a rien fait.
10:47Ce sont des squatteurs.
10:48Ce sont des squatteurs.
10:49Ils squatent les terrains.
10:50On ne peut pas se permettre de les faire.
10:53Olivier, c'est intéressant l'anecdote que vous racontez,
10:56parce que j'ai cru que la fin de l'histoire
10:59ne serait pas très heureuse.
11:00Finalement, ça s'est bien passé.
11:01Les gens ont accepté de partir.
11:03Oui, oui, d'accord.
11:04Mais enfin, c'est aussi parce que le préfet
11:06a donné son accord.
11:07Du coup, j'ai envie de me tourner
11:10vers Laurent Winckelmuller
11:11pour lui demander une petite réaction.
11:13Le maire de Hérilsheim,
11:14qui est confronté directement
11:15et pour la deuxième fois dans la saison
11:17à ses occupations illégales,
11:19j'imagine, M. le maire,
11:20qu'il n'est pas vraiment question
11:22de se tourner vers le préfet
11:24ou vers les forces de police.
11:25On vous dit quoi ?
11:26On vous dit non,
11:27ce n'est pas l'ambiance,
11:28on n'a pas les effectifs.
11:29Qu'est-ce qu'on vous dit ?
11:31Quand il s'installe le jour J,
11:34c'est difficile de réagir à chaud.
11:36Et puis, effectivement,
11:37il y a cette grande problématique,
11:38c'est qu'il bloque les routes.
11:40Pour accéder chez nous dans le village,
11:41il faut passer par une deux fois de voie
11:44qui est très, très empruntée.
11:46Et effectivement,
11:47quand il y avait la centaine de caravanes
11:48qui arrivaient vers le stade
11:50dans notre village,
11:53bloquaient toute la départementale.
11:55Et si on ne prenait pas une décision
11:58pour leur autoriser l'installation,
12:01ça bloquait dangereusement
12:04cet axe routier principal
12:06dans le centre Alsace.
12:07Et puis, il y a le risque
12:09que ça s'envenime aussi.
12:10On l'a bien compris
12:11à travers le récit
12:12dont nous parle Olivier.
12:14Clairement.
12:15Alors ça, c'est un autre problème encore.
12:17C'est sûr, avec les riverains,
12:19avec les bénévoles du foot, etc.
12:21C'est compliqué de gérer aussi
12:23leur colère.
12:25Clairement,
12:26il y en a qui veulent
12:30en arriver aux mains.
12:32Il faut gérer.
12:33Il faut gérer en plus
12:34la pression des gens des voyages
12:36et de leur présence comme ça,
12:39illégale.
12:40Et aussi, voilà,
12:42le désarroi de la population.
12:44Tout à fait.
12:45Donc, ça, c'est vraiment pas simple du tout.
12:47Non, non.
12:48Alors, c'est vrai qu'on est entouré.
12:50Il y a des gendarmes qui étaient là.
12:51Heureusement, on est entouré.
12:53Mais bon.
12:54Mais ils n'avaient pas volonté
12:57ou ordre d'intervenir.
12:58Il n'était pas question d'intervenir.
12:59Il était juste question de faire en sorte
13:00que ça ne se passe pas trop mal.
13:02C'est tout.
13:03De toute façon,
13:05tant qu'on n'a pas de plan B
13:07à leur proposer,
13:08n'étant pas en plus en conforme
13:10avec la réglementation
13:11dans le nord du département
13:12chez nous,
13:13alors, on dirait,
13:14c'est les envoyer
13:15chez quelqu'un d'autre,
13:17clairement.
13:18Bien sûr.
13:19Alors, Olivier,
13:20vous restez avec nous.
13:21On va prendre Sabine
13:22qui est dans l'héros
13:23et qui est également
13:24confrontée à cette problématique.
13:26Sabine, bonjour.
13:26Vous êtes du côté de Gignac
13:28dans l'héros.
13:29Tout à fait.
13:31Racontez-nous,
13:31vous êtes...
13:32Alors, vous,
13:33vous nous dites
13:33qu'il y a des terrains
13:34qui sont conçus pour eux
13:37mais qu'ils vont ailleurs.
13:38Alors, ça,
13:39c'est encore autre chose.
13:40Alors, les terrains
13:41qui sont conçus pour eux,
13:42déjà, ils sont beaucoup plus nombreux
13:43puisqu'en fait,
13:44on est sur un parcours
13:45de transhumance
13:46qui va au Sainte-Marie-de-la-Mer l'été.
13:48Donc, ils passent beaucoup
13:49dans notre département.
13:50Les terrains qui sont faits pour eux
13:53ne suffisent pas.
13:54Et en plus,
13:54les terrains qui sont faits pour eux
13:55sont dégradés.
13:56Moi, je me suis occupée
13:58d'un accueil des gens du voyage
13:59pendant deux ans
14:00sur Frontignan,
14:02dans Néros.
14:03Et je peux vous garantir
14:04que même les robinets
14:05étaient arrachés.
14:06Donc, à un moment donné,
14:07il faudrait déjà
14:08qu'ils respectent les lieux
14:09qu'on veut bien leur donner
14:10parce que déjà,
14:12on fait quand même les fois
14:13on essaie de respecter la loi.
14:15Comme disait le monsieur précédemment,
14:16ce sont des squatteurs de terrain.
14:19Je ne sais pas
14:20si vous et moi
14:20en partez avec notre tante
14:22pour s'installer
14:22sur un terrain communal
14:23si on ne nous dégagerait pas
14:24en deux secondes.
14:25Donc, à un moment donné,
14:26je pense qu'il faudrait
14:27un peu plus de fermeté déjà
14:28pour faire respecter les choses.
14:30Première chose,
14:31et ensuite,
14:32effectivement,
14:32se mettre en raccord
14:33avec la loi
14:33pour leur proposer des terrains.
14:35Mais si ce n'est pas suffisant,
14:36on n'a pas le droit
14:36de squatter chez le voisin.
14:37Je suis désolée.
14:39Donc, à un moment donné,
14:40la peur,
14:40on a peur des gens du voyage,
14:42ce sont des êtres humains
14:43comme nous,
14:44qui ne respectent pas forcément
14:45les mêmes règles que nous.
14:47Mais à un moment donné,
14:48ils sont chez nous,
14:49ils sont avec nous.
14:49Donc, soit ils se mettent avec nous,
14:51soit ils se mettent en marge.
14:52S'ils ont décidé
14:53de se mettre en marge,
14:53à ce compte-là,
14:54je suis désolée,
14:55c'est la loi qui prime.
14:56Mais encore,
14:56il faut-il avoir la volonté
14:57d'aller les chercher.
14:59Sabine,
15:00à quoi ressemble le terrain
15:01qui est conçu pour eux ?
15:04Alors, vous avez des bornes
15:05pour l'électricité,
15:07vous avez des douches,
15:08vous avez de quoi,
15:09comme un camping en fait.
15:09Oui, c'est un camping.
15:10Vous avez des lieux
15:10pour faire la vaisselle,
15:12ce sont des terrains sécurisés.
15:15Par contre,
15:15il y a des nombres de places
15:16effectivement déterminés.
15:18Donc, s'ils arrivent
15:18à 200 caravanes
15:19sur un terrain
15:19qui en compte 40,
15:21effectivement,
15:21les autres
15:22savent trouver une autre solution.
15:23Donc, à ce compte-là,
15:25voilà,
15:25mais il y en a aussi
15:26qui sont raccords,
15:27qui préviennent les préfectures,
15:28qui disent,
15:28voilà,
15:28on arrive à tel endroit,
15:29est-ce que vous pouvez nous accueillir ?
15:30Mais ce n'est pas la majorité
15:32et c'est dommage.
15:33Parce que je pense
15:33que si les gens
15:34les voyaient de notre oeil,
15:35déjà,
15:35ça se passerait beaucoup mieux.
15:36Il faut-il qu'ils arrêtent
15:38de faire ce genre de choses
15:39parce qu'il faut s'intégrer.
15:40Ça ne sert à rien
15:41d'être en marge.
15:42Les gens ont peur
15:42des gens du voyage
15:43alors que ce sont des gens
15:45comme nous
15:46mais qui vivent
15:48différemment de nous.
15:48Il y a peut-être,
15:50il y a plusieurs sentiments
15:51en fait.
15:52C'est-à-dire que je pense
15:52qu'il y a de l'inquiétude,
15:54il y a de la peur.
15:55On ne connaît aussi
15:55pas forcément bien
15:56les cultures
15:57donc on ne comprend pas tout.
15:59Ça, c'est vrai.
16:01Mais cette forme
16:02de réticence
16:03qu'on a
16:04de part et d'autre
16:05et puis il y a
16:05le respect de la loi
16:06et vous le racontez très bien.
16:09Il y a un terrain
16:10qui est spécifiquement
16:10conçu pour eux,
16:11ils n'y vont pas
16:12ou alors
16:13lorsqu'ils y vont
16:14ou alors en tous les cas
16:15il est insuffisant.
16:17Donc dans tous les cas
16:17de figure,
16:18j'ai envie de dire
16:19il y a toujours
16:19quelque chose qui ne va pas.
16:20Donc ce n'est pas un sujet
16:21qui est facile
16:23et je vais à nouveau
16:25solliciter
16:25Laurent Winckelmuller.
16:28Comment vous réagissez
16:30à ce que nous dit
16:31Sabine
16:31qui est confrontée
16:32à cette problématique ?
16:33Il y a un terrain
16:34mais tous les gens
16:36du voyage
16:36n'y vont pas
16:37non plus forcément.
16:38Ça veut dire que
16:39quelque part
16:40ça veut dire que
16:41même lorsque l'État
16:42organise quelque chose
16:43on a quand même
16:45des difficultés.
16:46Clairement.
16:47Clairement.
16:48Je sais que
16:50ceux qui sont actuellement
16:51chez nous
16:52sur notre stade de foot
16:53ont prévu
16:53de partir dimanche
16:54et d'aller dans le nord
16:55de la région
16:57du côté de Strasbourg
16:58où il y a une ère
16:58de grands passages
16:59qui les attendent.
17:00Je sais qu'ils vont voir
17:01demain
17:01en repérage
17:02cette ère de grands passages
17:03pour savoir
17:04si elle est convenable
17:07et qu'elle convient
17:08à leurs attentes.
17:10Donc ce n'est pas garanti
17:11qu'ils s'installent
17:12sur cette ère de grands passages.
17:15si l'herbe
17:16n'est pas fauchée
17:19si les installations
17:21ne sont pas
17:22à leur goût
17:24ils vont certainement
17:25être clair.
17:27Sabine
17:28Sabine
17:29merci
17:30merci Laurent
17:31Winckelmuller
17:32Sabine
17:33vous qui êtes dans l'Héros
17:34et donc qui en plus
17:35vous avez travaillé
17:36avec les gens du voyage
17:38est-ce que vous pourriez
17:39nous dire
17:39un petit peu
17:40est-ce que vous pourriez
17:41nous en dire
17:41un petit peu plus
17:42sur ce sujet-là
17:44est-ce qu'il y a volonté
17:45de s'intégrer
17:46ou pas ?
17:47Parce que
17:48on sait bien
17:49que les gens du voyage
17:50c'est une culture
17:52c'est une culture à part
17:54au sens où
17:54la tradition
17:56la culture
17:57l'histoire
17:58des gens du voyage
17:59c'est principalement
18:01comme son nom l'indique
18:02de se balader
18:03d'être en transhumance
18:06et de changer
18:07de ne pas forcément
18:09vivre
18:10dans des endroits
18:11en dur
18:11si je puis dire
18:13donc
18:13mais est-ce que
18:14pour autant
18:15il y a une volonté
18:16au moins de respecter
18:18les règles
18:19et de rentrer
18:20dans un cadre légal
18:21pour la majorité
18:22d'entre eux
18:23ou pas ?
18:23Non
18:24pour ceux qui sont nomades
18:25non
18:25c'est garanti
18:26moi j'ai travaillé
18:27même avec des gens
18:28du voyage
18:28qui sont devenus
18:29sédentaires
18:30pour leurs enfants
18:31pour X raisons
18:32de cadre de vie
18:33qui ne perçoivent pas
18:35les gens du voyage
18:36qui sont de leur même
18:37communauté
18:38qui sont nomades
18:39de la même façon
18:39ils disent pour eux
18:40que ce sont des voyous
18:41que ce sont des gens
18:42en marge de la société
18:43etc
18:44donc en plus
18:46comment dire
18:47ils n'ont pas cette envie
18:48je pense
18:48on ne se connait pas
18:50en fait
18:51on ne se pratique pas
18:52on ne se connait pas
18:52on ne sait vite
18:53on se craint
18:53vous dites à quelqu'un
18:55il y a des gens du voyage
18:56qui se sont installés
18:56dans le village
18:57on va vous dire
18:57ils vont me voler mes poules
18:58ils vont me voler mes légumes
18:59c'est la première chose
19:00qu'on va vous dire
19:00et ce n'est pas faux
19:02forcément
19:03donc le problème
19:04il est là
19:04le problème c'est qu'ils font peur
19:05aux gens
19:06on ne cherche pas
19:07à se connaître
19:07on s'évite
19:10tant que ça sera comme ça
19:11il y aura
19:12il y aura
19:13et puis bon
19:13ils ne sont pas tous
19:14non plus honnêtes
19:15il faut le dire aussi
19:15et puis il y en a
19:17qui ont peut-être envie
19:17d'autre part
19:18il y a toujours un chef
19:19dans ce genre
19:22de manifestations
19:23sur un terrain
19:23il y a toujours quelqu'un
19:24qui s'occupe de qui est chef
19:25en fait des caravanes
19:26qui s'installent
19:27donc c'est lui qui prend
19:27si vous voulez
19:28les décisions
19:29c'est comme une grande communauté
19:32donc cette personne-là
19:33selon comment elle est
19:33elle-même
19:35ça vous donnera
19:36les 40 caravanes
19:37qui amènent avec lui
19:37ce qui va se passer
19:38en ville ou ailleurs
19:39c'est ça
19:39c'est très important
19:40ce que vous nous dites là
19:41parce que ça dépend beaucoup
19:42de la personnalité du chef
19:43en réalité
19:44et de sa vision
19:47des choses
19:49et vous disiez
19:50parmi ceux
19:51qui deviennent sédentaires
19:53ils sont critiques eux-mêmes
19:55envers ceux
19:55qui ne le sont pas
19:56c'est étonnant ça
19:58parce qu'il leur donne
20:00une mauvaise réputation
20:00de vouloir de poule
20:01et ça leur colle à la peau
20:02même s'ils sont intégrés
20:03même j'en connais
20:04dans la fonction publique
20:05qui travaille avec moi
20:05qui sont des gens
20:06très très bien
20:07qui se sont très bien intégrés
20:08mais de voir qu'à côté
20:10on leur scie la branche
20:11sur laquelle ils sont assis
20:12parce qu'on fait des choses
20:14illégales
20:15quand ils en parlent
20:17ça les énerve beaucoup plus
20:19et par contre
20:19quand ils sont partis
20:20ils ont été eux-mêmes
20:21mis en marge
20:22de leur propre famille
20:24on ne veut plus les recevoir
20:26ils sont considérés
20:27comme nantis
20:28c'est terminé
20:29vous ne faites plus partie
20:32merci Sabine
20:33d'avoir témoigné
20:34sur l'antenne de Sud Radio
20:35et de nous avoir apporté
20:36de l'intérieur en plus
20:38puisque vous avez travaillé
20:39avec eux
20:40de nous avoir apporté
20:41votre témoignage
20:42et votre vision
20:44des gens du voyage
20:45et vous avez raison
20:46c'est une culture
20:47qu'on ne connait pas bien
20:48et il y a une forme
20:49de méfiance
20:50de part et d'autre
20:51ça n'arrange pas forcément
20:53les choses
20:54et merci également
20:54à Laurent Winckelmuller
20:56qui était avec nous
20:56c'est le maire d'Erile Scheim
20:57et qui est donc victime
20:58pour la deuxième fois
20:59d'une installation illégale
21:01sur son terrain de football
21:02terrain de football
21:03qu'il avait entièrement
21:04fait refaire
21:05à 15 000 euros
21:06la pelouse
21:07et il va devoir recommencer
21:09il a trois semaines
21:10devant lui
21:10merci Laurent
21:12passez une belle journée
21:13je vous vois avec nous
21:14et j'en profite
21:15pour le rappeler
21:16d'ailleurs à tous nos auditeurs
21:17vous pouvez nous voir
21:17en vidéo
21:19grâce à Youtube
21:20on est un million
21:21vous êtes un million
21:22à nous suivre
21:23sur Sud Radio
21:24et sur la chaîne Youtube
21:26passez
21:26une belle journée
21:27du côté
21:28donc
21:29de Erile Scheim
21:30Laurent Winckelmuller
21:31et malheureusement
21:32il va falloir repasser
21:33et ressortir le chéquier
21:35pour la saison de football
21:36qui
21:36j'imagine
21:37du côté de chez vous
21:38doit recommencer
21:39début septembre
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