Fernando Molina Herbert, director del Centro del INAH en Veracruz explica qué pasará con el antiguo barco descubierto en Alvarado.
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NoticiasTranscripción
00:00Y damos la bienvenida aquí en el estudio Fernando Paso Sosa de XCU a Fernando Molina Herbert, director del Centro
00:06INAH Veracruz.
00:07¿Qué tal? Bienvenido, ¿cómo está?
00:08Muy bien, muchas gracias. Muy buenas tardes a todas y todos.
00:12Gracias por acompañarnos, pues nos han preguntado qué va a pasar con este barco antiguo descubierto en Alvarado.
00:18¿Qué nos comenta? Si nos pone en contexto, ¿qué es lo que hallaron?
00:21Bueno, precisamente con base en este hallazgo, nosotros procedimos a llevar todo lo que es nuestro tema normativo
00:28y solicitar al área correspondiente, que es la Subdirección de Arqueología Subacuática, que está en la Ciudad de México,
00:36porque son los que han revisado todas las costas del país, para que vinieran y pudieran hacer una visita de
00:42inspección.
00:43Ellos ya estuvieron en Alvarado, sin embargo, pues eso fue, tiene un par de semanas donde estuvieron los compañeros arqueólogos,
00:51que son buzos, no hubo las condiciones climatológicas para poder visualizar realmente lo que existe.
00:59Entonces, vamos a reprogramar nuevamente esa visita que yo pudiera esperar que fuera en el transcurso de este mes.
01:06Necesitamos información, necesitamos ya de manera ocular poder determinar la temporalidad del naufragio
01:13y determinar con base en esto, de estado de conservación, la temporalidad, etcétera, etcétera.
01:18Entonces, ¿cuáles serían los siguientes pasos a dar?
01:21Entonces, desafortunadamente el clima no nos permitió poder hacer mucho, obtener más información.
01:27Y con la imagen que existe y los videos, ¿qué indicios arrojan?
01:32Necesitamos precisamente ya tener como más el contacto directo, analizarlo de todas las partes,
01:38sabemos que se grabó un video por parte del ayuntamiento, pero sí necesitamos más información para poder determinarlo.
01:44Y entonces, ver lo procedente, muchas veces este tipo de material, el retirarlo del agua lleva tantos años inmerso en
01:51agua
01:52que sufre cambios químicos y puede sufrir un deterioro mayor al que ya puede llegar a tener, ¿no?
01:58Entonces, sí necesitamos entrar en esta serie de pruebas.
02:02El alcalde de Alvarado, Alberto Cobos, decía que se veían como carretas, como de cañones antiguos.
02:07¿Es eso o todavía no se puede determinar?
02:09Todavía no se puede determinar.
02:11Es difícil, probablemente será material de madera.
02:13El mantenerlo tanto tiempo así en el agua va a ser complicado, que haya tenido un estado de conservación
02:18que pudiera ser visible.
02:20Muy probablemente ese material haya desaparecido, ¿no?
02:23Entonces, entendemos que lo que se ve pudiera ser metal, pero como digo, sí necesitamos hacer todavía acercamientos más.
02:30Sí. Una vez que se determine, ¿eso se puede extraer, se queda ahí o qué es lo que sucede?
02:35Se pudiera extraer, sí, pero necesitamos determinarlo con base en la conservación del elemento y la temporalidad.
02:42Si el extraer el material le va a provocar un daño mayor, lo conveniente sería dejarlo en el sitio, ¿no?
02:50Medianamente, de alguna forma, se ha conservado durante todo este tiempo.
02:53Porque el metal, cuando lo extraes del agua, sí sufre contracciones, etcétera, etcétera.
02:58Y sí necesitamos ciertos procesos de estabilización.
03:01Y son procesos tardados y que sí implican un recurso.
03:05Y es costoso.
03:07Y el que se quede ahí, ¿pudiera ser un atractivo más?
03:11Pudiera ser un atractivo, obviamente, en todo el estado de Veracruz se ha buscado estas rutas de tener puntos de
03:19atracción en todas las comunidades, en todas las ciudades.
03:22Pudiera ser, evidentemente, pues bueno, con las condiciones que está inmerso en el agua, ¿no?
03:26Ya lo tendríamos que trabajar con el ayuntamiento de qué manera se pudiera visitar, etcétera, etcétera, ¿no?
03:31Y para hacer todos estos estudios previos, ¿hay recursos?
03:35Bueno, nosotros manejamos diferentes tipos de proyectos institucionalmente hablando.
03:42Como digo, los proyectos de investigación son por temporadas y llevan su tiempo.
03:48Ya teniendo el acercamiento un poquito de mayor información, pudiéramos ver la manera de elaborar un proyecto de investigación puntualmente
03:57para el hallazgo
03:57y con base en esto ya solicitar los recursos correspondientes, ¿no?
04:01Ya un presupuesto exacto de lo que hayamos encontrado.
04:04Entonces, ¿ya no sería este año?
04:06Lo juzgo complicado poder evaluar algo ya para este año.
04:10En lo que hacemos la visita, elaboramos los dictámenes, elaboramos un proyecto.
04:15Yo creo que estaríamos hablando del siguiente año.
04:17Pero a lo que se sabe es un elemento o pues un objeto valioso, valioso.
04:24Bueno, evidentemente el valor lo va a determinar la misma comunidad, ¿no?
04:27Digo, son temas de apropiación de las cosas.
04:31Si ellos mismos se han identificado con esto de alguna otra forma, pues va a ser un objeto que le
04:37causa valor a la comunidad, ¿no?
04:38Y que ellos quieren mostrar y que es parte de su cultura, etcétera, etcétera.
04:42La temporalidad es la que sí necesitaríamos determinar.
04:45Y ya teniendo temporalidad, bueno, podemos echarnos un clavado en la historia, en documentos,
04:50para saber de alguna manera de qué fue parte este elemento, ¿no?
04:54Si es que es un naufragio, ¿no?
04:55Si es que fue este navío y ya, seguir con una ruta.
04:59Es lo que nos comenta Fernando Molina Herbert, director del Centro INA Veracruz.
05:02También preguntarle, nos han estado comentando en la audiencia qué pasa con el Baluarte, Baluarte de Santiago.
05:07Si se va a reabrir pronto, después de que pues ha tenido por lo menos una restauración reciente.
05:13No sé si está en un proceso, en un segundo proceso de restauración.
05:16Tuvimos una etapa de intervención donde nos aseguramos de que ya no hubiera filtraciones de agua,
05:21de limpiar prácticamente casi la totalidad del inmueble, del edificio.
05:26Bueno, tenemos contemplado todavía una segunda etapa que probablemente eso se pueda concretar a principios de año.
05:34Tampoco lo exime en este momento de poder aperturarse porque digamos que el inmueble está en condiciones,
05:38pero estamos esperando el tema museográfico.
05:40Lo que incluye las cédulas, los muebles.
05:45Adentro ya tenemos todo lo que se va a mostrar, bueno, por lo menos ya los guiones de lo que
05:50se va a mostrar.
05:50¿Qué hay ahí adentro?
05:51Vamos a mostrar exactamente la historia de la muralla en todas sus etapas constructivas.
05:58La idea es que el Baluarte de Santiago, como parte de la muralla o del sistema murallado del puerto de
06:04Veracruz,
06:05sea el espacio y creemos que es el espacio adecuado donde poder explicar a la ciudadanía
06:09cómo se da esto, por qué se dio esto, cuándo desapareció, de qué material estaba hecho.
06:15Entonces, es la información que vamos a presentar al interior del Baluarte.
06:18¿Y van a permitir fotos? Porque luego ni por fuera dejan tomar fotos.
06:23Este, no, no es que no se permita, sin embargo, tenemos una serie de trámites que cumplir
06:29para poder autorizar fotos al inmueble y fotos al interior.
06:35Este, bueno, todos los espacios al público tienen una tarifa para poder tomar fotos, etcétera, etcétera.
06:43Sí, como turistas se cumplen, se cumplen en ese sentido.
06:47Ahora, el tomar fotografías fuera del inmueble, evidentemente, bueno, eso es permitido.
06:54Cuando se van a hacer otro tipo de fotografías que ya incluye que la gente que va con tripié,
06:59vuelos de dron, etcétera, etcétera, bueno, entonces ya requiere un trámite con el instituto.
07:05¿A dónde se realiza ese trámite?
07:07En internet tenemos una plataforma de trámites, SINA, ahí vienen una serie de números de trámite
07:14que van desde monumentos históricos, arqueología y los que vienen para permiso de fotografías.
07:18¿Cuesta este permiso?
07:19Sí, tiene un costo, evidentemente ya hablamos de fotografía y video profesional,
07:24tiene un costo dependiendo de cada inmueble que se vaya a tomar.
07:28¿Pero para un turista le cuesta?
07:30No, para un turista, bueno, para un turista, en recintos como por ejemplo San Juan de Ulúa,
07:35el tomar fotografías al interior y en cualquiera de los museos del instituto,
07:40tiene un costo, una cuota que es mínima, va a andar alrededor de los 60 pesos más o menos
07:46por tomar capturas fotográficas para el turista.
07:50En el caso de ya traer equipo de fotografía o video profesional,
07:55entonces sí requiere otro tipo de trámite, ahí sí hay que hacer la solicitud con base en el formato,
08:01pasa por nuestras diferentes áreas y entonces ya se le dice al solicitante,
08:05esa es la autorización y tiene un costo determinado.
08:09Ahora también nos comentaba de la muralla,
08:12hay una parte de la muralla ahí en Plaza Heroísmo Veracruzano,
08:16¿ya quedó así como está expuesta o se le va a hacer algún otro proceso?
08:19No, en la Plaza del Heroísmo todavía estamos en un proceso,
08:23recordemos que los ejecutores del proyecto es Azipona,
08:28están ellos por concluir, es muy visible que todavía hay una serie de locales,
08:32ellos están llevando los procesos correspondientes para digamos de alguna manera
08:37ya poder entrar a una etapa de restauración de la sección de la muralla que es visible.
08:42Entonces nosotros estamos esperando que se integre un proyecto de restauración,
08:46poder mostrar la muralla, obviamente hay que meter una cédula que explique realmente,
08:52pues para el visitante, ¿no?
08:53Que es parte de todo un sistema murallado,
08:57cómo venía la muralla y eso es lo que queremos explicar en Baluarte, ¿no?
09:00Claro, ahorita solamente tiene como una pintura azul.
09:03Sí, prácticamente es una pintura, habrá que hacer una serie de calas para determinar los colores
09:08que tenían, por los más antiguos, no sabemos también determinar temporalidad, etcétera,
09:14pero es lo que se logra ver, una sección de muralla aproximadamente de metro y veinte de alto,
09:18debe de tener unos quince metros de largo y con algunas tonalidades de pintura.
09:22No se va a proteger con cristal y nada, sino va a quedar así expuesta, nada más señalizada.
09:28Sí, no, o sea, ahorita lo que vemos es del nivel de piso para arriba y es lo ideal.
09:32Recordemos que este Veracruz es altamente húmedo, altamente corrosivo
09:37y entonces dejar a veces estas ventanas arqueológicas para mostrar lo que hay debajo del subsuelo
09:42implica muchas veces más daño y mucho mantenimiento
09:46y tampoco nos da la visibilidad que deseamos, ¿no?
09:50Porque se forman estas gotitas y luego muchas veces es imposible llegar a ver lo que se observa.
09:54Pues lo podemos explicar de otras maneras, ¿no?
09:56Como es la misma conformación de la morena.
09:59De hecho ahí se ve la piedra múcara, ¿se ve?
10:01Sí, se ve la piedra múcara.
10:02¿Cuándo quedaría ya el cien por ciento esa parte?
10:04Ahí sí depende exactamente de los compañeros de Asipona, ¿no?
10:08Nosotros estamos precisamente para dar el seguimiento, la supervisión,
10:11todo el asesoramiento técnico a los compañeros de Asipona,
10:14pero ellos determinan con base a esos tiempos.
10:17¿Por lo de los locales que están todavía ahí?
10:19Obviamente confluyen muchas cosas, presupuestos, contratos de obra, etcétera, etcétera,
10:26para que ellos puedan ya continuar.
10:29Estamos en espera de que ellos presenten un proyecto de restauración de la muralla.
10:32Ok, pues algo más que desea agregar para la audiencia de XCU,
10:36Bernardo Molina Herbert, director del Centro INA Veracruz.
10:39Agradecer el espacio, un anuncio parroquial.
10:43Estamos la siguiente semana, el día de hoy, en la Ciudad de México.
10:46Se está anunciando en el Museo Nacional de Antropología e Historia.
10:50El inicio, el 13 de agosto, el inicio de la Feria Internacional del Libro de Antropología e Historia,
10:55donde el Estado de Veracruz se le ha estado inventado.
10:58Ahorita está el secretario de Turismo con el director general anunciándolo.
11:01Y precisamente para que todo el Estado pueda ir al Museo Nacional de Antropología del 13 al 23.
11:08Hay foros, conferencias, festivales artísticos, presentaciones de libros, etcétera, etcétera.
11:13Y si no verlo en nuestras redes sociales, en Facebook INA Veracruz y en Instagram.
11:18Ok, en Veracruz no será parte de las sedes, tiene que ser allá.
11:20No, todo es en el Museo Nacional, todas las actividades en el Museo Nacional de Antropología e Historia.
11:25Muy bien, pues muchísimas gracias.
11:26Gracias por la información.
11:27Fernando Molina Herbert, director del Centro INA Veracruz.
11:30Buenas tardes.
11:30Buenas tardes.
11:31Son las 2 de la tarde con 2 minutos en XEU.
11:34Vamos a la pausa, tendremos la información deportiva.
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11:44Partidos que además podrás escuchar a través de XEU 98.1 FM o en streaming en XEU Deportes.mx.
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12:05gratis.