00:00Nous étions en direct il y a quelques instants avec le maire de l'Aiguvin,
00:03Étienne Kardeyak-Pougens,
00:06qui était face à la Ligue des Droits de l'Homme,
00:10notamment au tribunal administratif.
00:13Pourquoi ? Parce que le maire a décidé en conseil municipal,
00:17puisqu'il a rouvert une piscine municipale
00:20après un an de fermeture près de Toulouse,
00:24il a rouvert avec un nouveau règlement.
00:26Et dans ce règlement, il y avait 11 tenues interdites,
00:30les shorts de bain, les strings, les monokinis ou encore les burkinis.
00:36Mais la LDH s'est intéressée à une seule chose,
00:40non pas le string, non pas le monokini, le burkinis.
00:44Et le tribunal administratif,
00:46alors qu'il y a une jurisprudence constante du Conseil d'État,
00:49le tribunal administratif a retoqué l'interdiction du maire
00:55à donner raison à la Ligue des Droits de l'Homme,
00:59et le maire a décidé, faute de moyens,
01:01de ne pas interjeter appel.
01:03Donc c'est une victoire pour la Ligue des Droits de l'Homme.
01:06Maintenant, qu'est-ce que ça dit de ce sujet ?
01:08Est-ce que c'est une anecdote dans notre histoire ?
01:12Est-ce que c'est un marronnier ?
01:14Et comme ça devient un marronnier,
01:15il y a quelque chose de routinier,
01:16on en parle chaque été.
01:18Ou alors, est-ce que ça dit plus ?
01:21Et c'est un sujet bien plus profond qu'on ne l'imagine.
01:25Sébastien Ligné.
01:26Alors non, c'est tout sauf anecdotique,
01:27pour plein de raisons différentes d'ailleurs.
01:29Déjà, il y a en effet l'argument civilisationnel, sociologique,
01:33dont on a parlé juste avant la pause.
01:35C'est-à-dire qu'en effet, maintenant,
01:36on n'avait plus aucun territoire français
01:38qui échappe à cette question du burkini.
01:41Pardon, mais il y a dix ans,
01:43le burkini ne serait jamais arrivé
01:45dans une piscine de Haute-Garonne.
01:47Avant, c'était un sujet des grandes métropoles,
01:50des grandes villes,
01:51voire simplement des grands centres-villes
01:52et des grandes banlieues.
01:53Ensuite, il y a aussi tout ce que ça dit
01:55sur l'échec du politique.
01:57À la fois le politique local,
01:59et je ne veux pas jeter la pierre au maire,
02:02parce qu'on comprend son argument.
02:03Et en effet, tous les étés,
02:05vous avez des maires de petites communes
02:06qui ne peuvent pas lutter face à la justice
02:09parce que ça demande des moyens,
02:11parce que faire un appel,
02:12ça coûte cher,
02:13ça demande des frais juridiques
02:14et qu'ils ne peuvent pas,
02:15et donc qu'ils abandonnent
02:16et qu'en effet,
02:17on donne des victoires aux ennemis de la République.
02:19C'est aussi une défaite politique
02:20au niveau national
02:21parce qu'il n'y a pas de loi nationale
02:24qui régit la question du burkini.
02:26Je peux vous dire
02:26que ça irait beaucoup plus vite
02:27et on ne laisserait plus
02:29une question aussi importante
02:31dans la main des tribunaux
02:32si on avait simplement décidé
02:33de faire une loi nationale
02:34sur la question du burkini.
02:36Et puis ensuite,
02:37ça dit quelque chose
02:37de nos arguments
02:38face à l'avancée du communautarisme.
02:40On voit bien que l'argument
02:41de la laïcité
02:42ne fonctionne plus aujourd'hui
02:44parce que justement,
02:45la laïcité est utilisée
02:46et reprise par nos adversaires.
02:49Aujourd'hui,
02:49la laïcité,
02:50elle est dans le camp
02:51de ceux qui sont favorables
02:53au burkini,
02:54qui sont favorables
02:55au retrait des crèches
02:57dans les municipalités.
02:58Donc, il faut trouver
02:58d'autres arguments.
02:59Il faut sortir de l'argument
03:00de la laïcité,
03:01il faut aller dans des arguments
03:02politiques,
03:03voire dans des arguments
03:03civilisationnels.
03:04Dire simplement
03:05le burkini,
03:06le voile dans certains endroits,
03:08n'a pas sa place
03:09en France.
03:10Point.
03:10Le burkini est un maillot de bain
03:13et j'aurais dû commencer par ça
03:14pour les auditeurs
03:16qui se disent
03:16mais de quoi il parle ?
03:18Le burkini est un maillot de bain
03:19couvrant,
03:20conçu pour permettre
03:21de se baigner
03:22tout en respectant
03:23des exigences
03:24de pudeur vestimentaire
03:25et se compose généralement
03:27d'un pantalon long
03:29qui couvre toutes les jambes,
03:30jusque au bas des jambes,
03:32une tunique à manches longues,
03:34une capuche
03:35ou un couvre-chef
03:36qui couvre les cheveux
03:38tout en laissant
03:39le visage
03:41découvert.
03:42Le burkini est porté
03:43par des personnes
03:44pour différentes raisons
03:45mais principalement
03:46pour des raisons
03:47de convictions religieuses
03:50en particulier
03:50chez certaines femmes
03:51musulmanes,
03:53d'autres
03:53des préférences personnelles
03:56en matière de pudeur
03:57ou alors
03:58la protection contre le soleil
03:59ou pour des raisons
04:00de santé.
04:01Mais le burkini aujourd'hui
04:03principalement
04:04c'est pour des raisons
04:04de convictions religieuses
04:06et on ne parle pas là
04:07d'un espace public ouvert
04:09la plage
04:10parce qu'il y avait déjà eu
04:10la polémique autour de la plage
04:12mais ça
04:12le conseil d'état
04:13l'a retoqué
04:14là on parle d'une piscine
04:16municipale
04:17est-ce que les convictions
04:18religieuses
04:18ont leur place
04:19dans un établissement
04:20comme une piscine municipale ?
04:22Sylvia est avec nous
04:23on va lui donner la parole
04:24dans un instant
04:25mais d'abord
04:25je voudrais quand même
04:26avoir la réaction
04:26de l'ancien député
04:28que vous êtes
04:28Georges Fenech
04:30écoutez moi je constate
04:31qu'il y a
04:32différentes formes
04:34de grignotage
04:35finalement
04:35d'un islam politique
04:36frériste
04:38souvenez-vous
04:39dans le sport
04:39les balleuses
04:40vous aviez aussi
04:41dans le football
04:42des tenues spécifiques
04:44qui cassent les genoux
04:46donc on voit bien
04:47qu'il y a une avancée
04:48comme ça
04:50discrète
04:50enfin pas si discrète
04:51que ça
04:52parce que c'est visible
04:53mais sous toutes
04:54ses formes
04:55ce que j'en pense
04:56me demandait l'ancien député
04:57moi je pense
04:58qu'il faut légiférer
04:59voilà
05:00si on veut sortir
05:01de cette impasse
05:02de cette difficulté
05:04on l'a vu notamment
05:05pour les conseils municipaux
05:06aussi
05:06des femmes qui arrivaient
05:07voilées
05:08etc
05:08on l'a vu
05:09à Chalon-sur-Saône
05:10on l'a vu aussi
05:12à mots
05:12les différentes
05:13d'appréciation des maires
05:14il faut qu'il y ait
05:15un règlement
05:16qui s'applique
05:16au niveau national
05:17donc il faut légiférer
05:19pour la question
05:19du burkini
05:20puisqu'elle se pose
05:21de cette façon
05:22qu'elle trouble
05:23l'ordre public
05:24parce que
05:25encore une fois
05:25c'est un symbole
05:26de ce que la République
05:27française combat
05:28c'est-à-dire
05:29l'inégalité homme-femme
05:30la soumission de la femme
05:32vous appelez ça
05:32la pudeur
05:33effectivement
05:33c'est ainsi
05:35la femme doit se cacher
05:36moi ça me heurte
05:37à titre personnel
05:38et comme législateur
05:39je serais favorable
05:40non pas sur la voie publique
05:42dans le domaine public
05:43sur les plages
05:44tout ça
05:44c'est difficile
05:45encore que certains
05:46voudraient aussi
05:47peut-être une réflexion
05:49législative là-dessus
05:50mais en tout cas
05:50pour ce qui concerne
05:51les lieux fermés
05:53comme les piscines
05:53même si c'est ouvert au public
05:55les piscines
05:56les stades
05:56etc
05:57on peut rajouter
05:58les universités
05:59les conseils municipaux
06:00il faut
06:01une disposition légale
06:02c'est par exemple
06:03le rassemblement national
06:04qui souhaiterait
06:06un référendum
06:06un référendum
06:07sur la question du voile
06:08dans l'espace public
06:09mais c'est un autre sujet
06:11et c'est une question
06:13qui mérite
06:14une vraie réflexion
06:15une réflexion également politique
06:16là on parle du burkini
06:18et nous serons dans quelques instants
06:19avec le président
06:20de l'association
06:21des maires de France
06:22président
06:22de la mairie de Cannes
06:25et également candidat
06:26à la présidentielle
06:26David Lisbonne
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