00:00On parlait déjà de justice justement.
00:02Et bien plus d'un mois après la mort de la jeune Liana,
00:04Gérald Darmanin a dévoilé cette semaine les résultats du sursaut judiciaire
00:09qu'il avait lui-même promis après le drame.
00:11Alors quelques chiffres selon le garde des Sceaux.
00:13Plus de 85 000 plaintes concernant des faits de pédocriminalité
00:17ont été recensées ces dernières semaines.
00:19Près d'un millier de dossiers ont été classés comme prioritaires.
00:22Tandis que 675 personnes ont déjà été incarcérées depuis le 8 juin.
00:27Des chiffres encourageants selon Isabelle Debré
00:30qui est présidente de l'association Enfants Bleus
00:32et qui prévient cependant que la bataille est encore loin d'être terminée.
00:36Gérald Darmanin, le gouvernement dans son ensemble,
00:39a pris vraiment conscience de ce drame en France.
00:42Des enfants qui sont maltraités, qui sont agressés sexuellement.
00:45Je crois qu'il y a une vraie prise de conscience.
00:48Maintenant il va falloir mettre les moyens
00:50pour justement faire en sorte que l'on casse cette chaîne.
00:53Il faut accentuer la prévention.
00:55C'est ça qui est le plus important.
00:5680% des adultes qui maltraitent
00:59ont été maltraités dans leur enfance.
01:01Ça ne veut pas dire que tous ceux qui ont été maltraités
01:03deviennent des maltraitants.
01:04Mais il faut casser cette chaîne.
01:05Et c'est pour ça que moi j'aimerais les deux.
01:07La prévention et la réaction.
01:09La réaction, c'est-à-dire d'aller beaucoup plus vite
01:11dans les dossiers, plus vite avec la justice.
01:14Il faut accentuer la prévention.
01:17J. William Golnadel,
01:18qu'en pensez-vous sur ce travail
01:20qui a été fait finalement ces quelques-six dernières semaines
01:23sur les plaintes concernant des affaires de violence
01:26sur les mineurs ?
01:28Est-ce qu'on se félicite de ces chiffres,
01:30de ces par exemple 675 personnes qui ont été incarcérées ?
01:34Ou c'est vraiment la preuve que rien ne va
01:36et que s'il n'y avait pas eu cette histoire,
01:38on n'aurait pas rouvert ces dossiers ?
01:41Le mot féliciter n'est pas celui
01:43qui me viendra à l'esprit spontanément,
01:45à vous dire le vrai.
01:46Mais je sais gré
01:49au ministre de la Justice,
01:51Gérald Darmanin,
01:52d'avoir fait ce qu'il a fait
01:53et dit ce qu'il a dit.
01:55Parce que ce n'était pas évident.
01:58Ce n'était pas évident
01:59de secouer
02:01le cocotier judiciaire
02:04dont on sait
02:05la susceptibilité.
02:08Il a dit
02:10le plus important
02:11c'est qu'il a dit
02:12que les moyens avaient bon dos.
02:14Ce n'est pas que le manque de moyens
02:16ne soit pas réel et cruel.
02:18Mais qu'il a des conséquences.
02:20Il n'y a pas que ça.
02:21Il n'y a pas que ça.
02:22Je sais
02:23des magistrats
02:24qui ne travaillent pas suffisamment.
02:28Et d'une certaine manière
02:30c'est assez humain,
02:31trop humain
02:32parce que,
02:32mais je l'ai dit depuis...
02:34J'ai connu un temps
02:35où les magistrats
02:36n'ont pas été notés
02:37quand ils étaient...
02:38Oui, ils étaient...
02:39Alors, il y a toujours une notation
02:40mais c'est une notation
02:41qui marche à l'ancienneté.
02:43Donc, ce n'est pas au mérite
02:44c'est à l'ancienneté.
02:45Mais avant,
02:47en fonction par exemple
02:48des décisions
02:49qu'ils prenaient,
02:50s'ils étaient trop souvent infirmés,
02:53eh bien,
02:53ils ne montaient pas.
02:54S'ils ne montaient pas,
02:54il n'y avait pas d'avancement,
02:55pas d'augmentation du salaire.
02:58Très important tout ça.
02:59Donc, si vous voulez,
03:00la nature humaine,
03:01y compris celle du magistrat,
03:04à tendance,
03:04si vous n'avez personne
03:05au-dessus de vous,
03:06quelquefois,
03:07à vous laisser aller.
03:08Alors, vous avez évidemment
03:09des magistrats
03:10qui sont extrêmement consensueux,
03:12nonobstant ce que je dis.
03:13Mais quand même,
03:14je dis que c'est
03:15une grande explication.
03:16Et puis,
03:16quand vous êtes habitué,
03:18l'être humain aussi,
03:20quand il est habitué,
03:22finalement,
03:23à ne pas avoir...
03:25à ne pas être sanctionné,
03:27quoi qu'il arrive,
03:29eh bien,
03:29vous finissez par avoir,
03:30finalement,
03:32le cuir très sensible
03:33quand, justement,
03:35on vous touche un peu.
03:36Et donc,
03:37c'est ce qui caractérise,
03:39sans vouloir généraliser,
03:40toujours,
03:41encore une fois,
03:42la magistrature,
03:43le corps des magistrats.
03:44Et d'une certaine manière,
03:46Darmanin les a secoués,
03:48quand même.
03:48Et sur haut parquet,
03:50la différence entre le parquet
03:51et le siège,
03:53c'est que le parquet,
03:54il dépend encore de lui.
03:56Et c'était notamment
03:57le parquet
03:58qu'il a mori gêné.
04:00Et donc,
04:01on voit bien que,
04:02là,
04:03on voit bien que
04:05certains se sont bougés,
04:06alors peut-être
04:06qu'ils ne s'activaient pas.
04:08Je ne veux pas,
04:08encore une fois,
04:10être victime
04:11de ce que je dis.
04:12Encore une fois,
04:13il y a des magistrats
04:14formidables.
04:15Oui,
04:15on ne généralise pas.
04:16Je ne généralise pas.
04:16On est bien d'accord,
04:17on a compris.
04:17Mais je m'accorde le droit,
04:19quand même,
04:20malgré tout,
04:20de vous dire...
04:21Ça fait du bien, quoi.
04:22Non, non, mais...
04:23Ça peut avoir remis
04:24certaines choses dans l'ordre.
04:25Je vous dis,
04:26je m'accorde le droit
04:27de vous dire
04:28que je suis
04:29un avocat
04:31malheureux
04:32lorsqu'il considère
04:33sa justice
04:35et ses magistrats.
04:37Hélène Roué.
04:38Alors moi,
04:39pardonnez-moi
04:39d'être davantage pessimiste,
04:41mais déjà,
04:42les mots félicités,
04:44les mots encourageants,
04:45pardon,
04:46mais non.
04:46Quand on regarde
04:47la communication,
04:48alors je ne jette pas du tout
04:49l'opprobre sur Gérald Darmanin,
04:50la communication a été très claire,
04:52mais pardonnez-moi,
04:52moi je l'ai trouvée glaçante.
04:53C'était très graphique,
04:54c'était très visuel,
04:55vous aviez,
04:56vous avez des petits camemberts,
04:57qui nous disaient,
04:58voilà,
04:58675 personnes incarcérées,
05:00vous avez des cartes de France,
05:01où vous voyez dans quelle région
05:03vous avez les pédocriminels.
05:05Pardonnez-moi,
05:06moi j'ai trouvé ça glaçant
05:07et terrifiant.
05:10Et surtout,
05:10je veux dire,
05:11ce n'est pas parce que
05:11Gérald Darmanin
05:12a donné une deadline
05:13et a dit pendant deux mois
05:14au magistrat,
05:15vous allez vous bouger,
05:16ce qui est très bien,
05:17mais ce n'est pas pour ça
05:18qu'on a réglé tous les problèmes.
05:19C'est-à-dire que là,
05:20on n'aurait pas...
05:20Enfin, je veux dire,
05:21ils ont pu mettre
05:22un coup d'accélérateur
05:24pendant deux mois,
05:25et puis maintenant,
05:25c'est terminé parce que
05:26qu'est-ce que ça nous apprend
05:27cette histoire ?
05:28Ça nous apprend,
05:29c'est toujours pareil,
05:30alors je sais qu'on ne refait pas
05:31le monde avec des scies,
05:32mais quand même,
05:32si Liana n'était pas morte,
05:34vous imaginez le nombre d'enfants
05:36qui étaient en danger.
05:37Parce qu'en fait,
05:38je suis désolée,
05:39le fait, il est là.
05:40Et par ailleurs,
05:41encore une fois,
05:42je ne doute pas
05:42qu'il y ait beaucoup de magistrats
05:43qui aient très bien travaillé,
05:44mais pareil,
05:45quand vous avez eu la deadline
05:46du 14 juillet,
05:47est-ce qu'on est rentré
05:48dans tous ces dossiers,
05:50mais vraiment rentré
05:51dans tous ces dossiers
05:51et pour aller sur un autre sujet,
05:53est-ce que justement
05:54tous ces magistrats
05:55n'étaient si débordés
05:56toutes les autres affaires
05:58qui n'ont pas traitées
05:58pendant ce moment-là ?
05:59Parce que j'entends
05:59la pédocriminalité,
06:00priorité absolue, etc.
06:01Moi, j'achète.
06:02Vous imaginez
06:03toutes les autres affaires
06:03qui n'ont pas été traitées
06:04justement par ces magistrats
06:06qui, franchement,
06:07on peut le dire,
06:07avaient aussi la tête sous l'eau
06:08jusqu'au 14 juillet.
06:09Donc, on n'a quand même
06:11vraiment pas du tout,
06:12du tout, du tout
06:12réglé tous les problèmes
06:13de la justice
06:14et par ailleurs,
06:15le second pré-rapport
06:15de Liana
06:16est en train de brouiller.
06:17Ah, mais j'allais y venir.
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