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00:05Rendimenti dei titoli di Stato che stanno salendo, rimbalzo semplice per poi ritornare
00:12ad avere dei rendimenti a più miti consigli, oppure c'è qualcosa altro?
00:17Caro Lorenzo Raffo, trader obbligazionario, sei tu che dovrei dircelo.
00:21Buongiorno Lorenzo, come stai?
00:23Buongiorno Emery, bene, grazie, mi auguro la stessa cosa per te, prossimo alle vacanze.
00:29Mie o tue? Non ho capito, mie o tue le vacanze Lorenzo?
00:33No, le tue, le tue, anche le mie di conseguenza.
00:37C'è ancora tempo, possiamo ancora stare insieme un paio di settimane.
00:42Certo, certo.
00:43Va bene Lorenzo, ho visto che mi hai mandato anche la tabella dei rendimenti, vabbè io ce l'ho qua,
00:50dimmi tu quando la vuoi.
00:51Insomma, partiamo perché veramente negli ultimi giorni ci sono stati motivi di preoccupazione.
00:59Allora, un po' di tensioni si è visto sulla parte lunga delle curve in euro, di quello che poi andremo
01:05ad analizzare,
01:06anche per incertezze dovute all'emittente Francia.
01:10C'è il suo cinquantennale, che poi di fatto è un po' più corto, se non il 2072, ha subito
01:15una brutta accelerata,
01:17diciamolo, tornando con rendimenti di fatto ai massimi storici del 4,27.
01:25Quindi, situazione di incertezza su questo fronte.
01:28Ma c'è poi tutto un dibattito interno, in Italia, al settore assicurativo, dove in relazione al rischio, diciamo,
01:37dei governativi in genere e dei BTP.
01:39In effetti, io devo segnalare, ho visto nelle ultime settimane alcuni di queste, diciamo, di queste polizze a ramo 1
01:49e il peso dei BTP in alcuni casi effettivamente è molto elevato.
01:53Allora, non entriamo su questo tema, perché evidentemente è un tema molto specifico,
01:59non interessa i nostri ricoltatori, però faccio presente un solo dato.
02:02Nelle gestioni separate, il valore medio dei BTP viene stimato, dati ufficiali, al 32,48, quindi 32,48%.
02:14Quindi è un numero, tenetene conto, nei vostri portafogli, quanti BTP avete e soprattutto,
02:20se avete anche delle polizze a ramo 1, considerate evidentemente la duplicità
02:28dello stesso asset presente nei due diversi fori.
02:32Allora, di qui si apre un confronto, un confronto che è, diciamo, sul risk-free,
02:37che in questi giorni è stato molto, molto forte nel settore obbligazionario,
02:43perché? Perché infatti, di fatto, va un po' analizzato.
02:48Negli ultimi mesi abbiamo considerato tanti fattori, diciamo, contingenti
02:55che hanno penalizzato il mondo obbligazionario.
02:58In realtà, insomma, c'è qualcos'altro.
03:01Allora, prima di analizzarlo, però, vorrei proprio farti vedere,
03:05far vedere i nostri contatori la tabella che ti ho mandato questa mattina.
03:09Certo. È una tabella, diciamo, sintetica, una tabella modesta
03:17nei suoi dati analitici, ma invece dice qualcosa.
03:23Ci dice soprattutto che, allora, a cinque anni abbiamo un rendimento medio,
03:29parliamo delle governativi euro, sono dati forniti dalla BCE.
03:35Siamo, in questo momento, a ieri, 2,61 i cinque anni, 2,99 i dieci anni,
03:413,50 il trent'anni.
03:44Allora, ho voluto mettere anche i massimi dell'ultimo del 2026,
03:49sono dati, evidentemente, che possono servire riferimento per capire l'evoluzione.
03:55Ci siamo allontanati dei massimi, ma non più di tanto.
04:00Quindi, dobbiamo trarre conclusioni da questo.
04:03Allora, se guardiamo i rendimenti, e questo è un lavoro che invece ho fatto
04:07sulla base sempre dei dati BCE, ma ho dovuto fare delle estrapolazioni io.
04:12Allora, se noi guardiamo i cinque anni nel lungo termine,
04:17nel lungo termine, nel caso dei grafici resi disponibili,
04:21vuol dire dal 2005, quindi abbiamo sostanzialmente 20 anni.
04:26Allora, lo vediamo i cinque anni ingabbiato,
04:29in un valore medio dal 2022, ecco, scusatemi, questo devo dirlo,
04:34dal 2022 nel range 2,0-2,8.
04:39Siamo tornati al 2011.
04:41E quindi, sostanzialmente, sì, una situazione di tensioni,
04:45ma che non preoccupa più di tanto.
04:47Guardiamo i dieci anni.
04:49I dieci anni, invece, nel lungo termine,
04:51qualche segnale di preoccupazione, quindi ripartendo dal 2005,
04:55qualche segnale di preoccupazione lo dà.
04:57Perché evidenzia un trend rialzista da fine 2023.
05:02E anche qui siamo tornati al 2011.
05:04Ma mentre, nel caso dei cinque anni, abbiamo avuto un movimento
05:09e poi una fase, diciamo, di lateralità,
05:12nel caso dei dieci anni, stiamo registrando ancora debolezza
05:16e quindi un trend dei rendimenti a rialzo.
05:19Se guardiamo i 30 anni, beh, la situazione invece diventa, si complica.
05:24Il trend, sostanzialmente, è decisamente rialzista.
05:28E lo è da tempo.
05:30Si torna, sì, al 2011, ma in un contesto già allora preoccupato.
05:36Quindi, da tutto questo, che cosa possiamo trarre?
05:38Beh, una conclusione inevitabilmente veloce.
05:42Non possiamo approfondire altri aspetti tecnici.
05:46Beh, dobbiamo dire, se volete il risk-free,
05:50beh, limitatevi a scadenza massima di cinque anni.
05:53Magari qualche puntata sui dieci anni,
05:57ma tenetevi lontani nei vostri portafogli dagli ultradecennali,
06:02quindi dalle scadenze 2040-2050.
06:06Allora, però, c'è un altro problema in tutto questo.
06:09Che, anche se noi andiamo a vedere, abbiamo visto tutti i titoli,
06:13l'intero pacchetto dei titoli governativi dell'area euro.
06:17Se noi andiamo a limitare la ricerca solo ai AAA,
06:21quindi a pochissimi paesi,
06:23di fatto vediamo che abbiamo una situazione abbastanza preoccupante,
06:28anche in questo contesto.
06:29Il tasso spot della scadenza a 12 mesi
06:34era per i AAA all'1,95 il 27 febbraio
06:39e da lì è salito al 2,5% di fatto in pochissimo tempo.
06:44Il Bunda un anno, lo sappiamo,
06:46rende attualmente il 2,43% dato di chiusura di ieri,
06:51l'Austria al 2,56%
06:52e qui la pattuglia si limita
06:55perché poi evidentemente abbiamo, diciamo,
06:59governativi con livelli leggermente inferiori di rete.
07:03Allora, che cosa possiamo chiederci a questo punto?
07:08Dobbiamo chiederci,
07:09cioè il mercato se lo chiede sempre di più in questo contesto,
07:12se ci sono dei bond antistress,
07:14dei bond che possono proteggere da questa situazione di forte incertezza
07:18che troviamo nell'analisi delle quotazioni.
07:24Allora, abbiamo detto di quelli,
07:27fino a cinque anni è in dubbio,
07:29ma ancora di più direi,
07:31questa è una mia invece valutazione personale,
07:33i bancari.
07:35In teoria dovrei dire bancari slash assicurativi,
07:40in realtà non lo dico perché gli assicurativi
07:42hanno tutti i tagli molto rilevanti
07:45e quindi non li faccio entrare in questo contesto.
07:47I bancari invece no,
07:49prendendo dei bancari a cinque anni,
07:51visto che, diciamolo sinceramente,
07:53i livelli dei capitali del settore
07:55sono sui massimi storici,
07:57i crediti in sofferenza sono sui minimi,
08:01i fondamentali sono solidi,
08:03quindi il settore bancario in questa fase,
08:07per fortuna, dà delle garanzie.
08:09Di obbligazioni bancarie con piccoli tagli,
08:12ce ne sono varie,
08:13ne abbiamo negli anni,
08:15ne abbiamo evidenziate tantissime,
08:17lo rifaremo certamente,
08:19purtroppo però alcuni si stanno avvicinando alla scadenza
08:23e questo è uno dei problemi che l'investitore ha.
08:27Perché?
08:27Perché trova della validità,
08:29della forza,
08:30del valore in questo contesto,
08:34ma purtroppo tutte le nuove,
08:36o la grande maggioranza delle nuove emissioni,
08:39sono a tagli rilevanti,
08:41ormai siamo arrivati anche ai 200 mila euro,
08:45inavvicinabili evidentemente,
08:46dal piccolo e medio ambiente.
08:48Allora, a questo punto,
08:49visto che parliamo di bond stress,
08:50io ho voluto fare un esercizio,
08:52mi sono andato a chiedere all'intelligenza artificiale,
08:56ma quali sono i bond stress?
08:57Eh sì, sentiamo cosa ci dice, no?
09:00Perché tanto impariamo...
09:01E cosa ci dice l'intelligenza artificiale?
09:04Prego, vediamo.
09:06Qual è?
09:07Bond no stress, non operare.
09:11Allora, i titoli di Stato di Paesi Solidi,
09:13dice questo,
09:14e lui cita Germania, Svizzera...
09:18E fino a lì,
09:19non c'era un bisogno dell'intelligenza artificiale.
09:22Non c'era bisogno dell'intelligenza artificiale,
09:23aspetta, ma è questo l'aspetto.
09:25Poi cita l'Austria,
09:27ci dice l'Austria, è interessante.
09:29La lunga scadenza dell'Austria,
09:30anche qua non è che abbiamo grosse...
09:33Non abbiamo, non abbiamo avuto granchiù.
09:35Poi ci dà i sovranazionali come la BEI,
09:38e dice, guardate che dice del valore da accogliere,
09:40alcuni titoli li rivedremo nella seconda parte.
09:43E poi ci dà un suggerimento
09:45che effettivamente è interessante,
09:47ma è già un po' più specifico,
09:50ed è quello dei finanziari garantiti,
09:54che sono praticamente i CLO,
09:56AAA.
09:57sono obbligazioni garantite da prestiti
10:00e che hanno una...
10:03Però anche questi sono titoli
10:04per operatori professionali,
10:06ma attenzione,
10:07ci sono degli ETF che replicano questo mondo
10:10e quindi lì ci possono essere delle possibilità.
10:13E poi però trovo una carenza,
10:15un dubbio.
10:16Mi viene un dubbio.
10:17L'intelligenza artificiale non dice
10:19che ci sono anche i BTP
10:20senza clausola CACS,
10:22dobbiamo prendere in considerazione,
10:24in fondo sono più protetti,
10:27è vero,
10:28è un gruppo di BTP che si sta restringendo,
10:32però siamo forse i meglio collocati
10:35in termini di rapporto rischio-rendimento
10:37nel confronto europeo.
10:40E poi dimentica di fare,
10:42di analizzare un portafoglio diversificato di ETF.
10:45Con gli ETF, a mio giudizio,
10:47si riesce effettivamente a coprire il rischio
10:50con anche una maggiore, diciamo,
10:54dinamicità nella gestione,
10:56più facile rispetto a quella di un sito.
10:58Allora, il tema, secondo me,
11:00il basso rischio comincia a collocarsi.
11:03Allora, in passato,
11:05quando si parlava di obbligazioni,
11:06si parlava di basso rischio, no?
11:08Cioè, era l'alternativa all'azionario.
11:10Era un sistema molto semplice.
11:12Oggi non è più così.
11:13Nell'ambito dell'obbligazionario,
11:15abbiamo una parte di emissioni
11:17che sono a rischio crescente,
11:19non parliamo ancora di alto rischio,
11:21ma a rischio crescente.
11:22E una parte, invece,
11:23che effettivamente possono ancora
11:25svolgere il loro ruolo difensivo.
11:28Allora, noi, penso,
11:31ti propongo, magari,
11:32nei prossimi tempi,
11:34andremo un po' a spittare i due mercati.
11:36Andremo a prendere dei prodotti low risk
11:39e dei prodotti, diciamo, non low risk.
11:41non direi high risk,
11:42non low risk.
11:44A questo punto,
11:46credo che il quadro sia stato
11:48un quadro necessario da fare,
11:50proprio perché il mercato,
11:51negli ultimi settimane,
11:52lo ripeto,
11:53questo tema della maggiore rischiosità
11:56obbligazionaria,
11:57di alcune componenti dell'obbligazionario,
12:00lo ha cominciato a valutare
12:01in maniera abbastanza pressante.
12:03Allora, passiamo adesso
12:04ad aspetti operativi.
12:07Gli aspetti operativi dicono
12:09che sostanzialmente la pressione...
12:11Vai, Lorenzo!
12:14Vado?
12:15Veloce, veloce.
12:16Non velocissimo,
12:17ma aumentiamo la velocità.
12:20Aumentiamo il ritmo.
12:20Allora,
12:21politica monetaria in area euro
12:25starebbe evidentemente,
12:26l'aspiramento si starebbe attenuando.
12:28I motivi sono l'inflazione,
12:30non lo sappiamo.
12:30Liquidità dei mercati sta scendendo.
12:33È solo un effetto dell'estate?
12:35Non abbiamo ancora una risposta.
12:36Il mercato random sta guardando
12:39diciamo sui BTP
12:41in maniera molto disordinata,
12:43colpendo qui e là parti della curva.
12:46Anche stamattina lo si è visto
12:47e quindi dobbiamo tenerne conto.
12:50È come se fosse incerto.
12:51Il ventennale e il trentennale USA
12:56stanno lottando attorno al 5%
12:59e vediamo che anche il decennale è lì.
13:04Insomma, siamo in una fase di incertezza.
13:07Il decennale è al 4,50%,
13:09ma il trentennale e il ventennale
13:12sono a fianco del 5%.
13:14Lugno è molto importante
13:16per le nuove emissioni di BTP.
13:17Ce ne saranno nuove,
13:18molto interessanti,
13:20perché vanno a colpire
13:21soprattutto la parte lunga.
13:23Oggi si saprà di una nuova emissione
13:26che andrà in calendario il 10 luglio,
13:32poi avremo il 30 luglio.
13:34L'emittente Italia
13:35emetterà anche nuove emissioni in dollari.
13:38Non sappiamo ancora quando,
13:40ma sappiamo di alcune scadenze
13:42che sono luglio 31,
13:44luglio 36 e luglio 56.
13:47Quindi c'è da prevedere
13:48che nel corso del mese di luglio
13:49queste emissioni arriveranno sul mercato,
13:52sperando che non siano,
13:53come invece è successo in passato,
13:54anche esse a taglio rilevante,
13:57a taglio 200 mili.
13:58Segnalo invece che la Cina
14:00è arrivata sul mercato europeo,
14:02ha emesso una multitranche
14:05molto interessante in euro,
14:08però purtroppo solo per istituzionali,
14:10ma è un segnale,
14:11questo della volontà evidentemente della Cina
14:13di diversificare sempre di più
14:15le sue fonti di definizione.
14:19Finisco con un'ultima notizia,
14:21sono arrivati su Borsa Italiana
14:22nuove emissioni corporate
14:24molto interessanti,
14:27ferrovie dello Stato,
14:29abbiamo visto Snam,
14:30abbiamo visto Acea,
14:31però tutto è purtroppo inevitabilmente a 100 mila.
14:34E quindi si riaprirebbe il discorso
14:36che abbiamo fatto precedentemente
14:37a se qualcuno di questi emettenti,
14:39abbiamo fatto tante volte,
14:41si degnasse,
14:42visto anche che spesso sono società
14:44vicino al cittadino,
14:48con servizi rivolti al cittadino,
14:50si degnasse di rivolgere un'attenzione
14:52anche al piccolo e medio.
14:54Con questo, caro Emerick,
14:55ho un po' strano.
14:56Dai, andiamo subito in pausa,
14:59così subito obbligazioni della settimana.
15:01A break.
15:03Grazie a tutti.
15:04Grazie a tutti.
15:06Grazie a tutti.
15:06Grazie a tutti.
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