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CortometraggiTrascrizione
00:16succede anche a voi siete in menopausa volete stare bene e 1 spendete centinaia di euro per
00:25integratori 2 il medico vi ha dato una crema galenica e funziona ma costa tanto e poi volete
00:33capire se potete permettervi una buona terapia ormonale sostitutiva per i più identici ho una
00:42domanda per voi quanto pesa sul vostro bilancio familiare economico intendo curare i sintomi
00:53della menopausa con integratori o con ormoni bioidentici farmaceutici o preparati dal farmacista
01:02quanto vi costa vediamo subito i commenti online 1 la tos è una cura per ricchi oppure gli ormoni
01:14bioidentici sono molto cari non me li posso permettere la domanda è allora quali sono i costi effettivi
01:22diretti e indiretti di una terapia ormonale sostitutiva ben fatta con ormoni bioidentici e
01:33è possibile personalizzare la terapia con costi giusti ho fatto un approfondimento insieme alla
01:41dottoressa donini pazzesco lo vedrete perché vi voglio dare delle risposte impeccabili dal punto di
01:49vista della verità dei fatti a livello della assistenza sanitaria nazionale italiana allora
01:59quando parliamo di bioidentici quindi indistinguibili dagli ormoni prodotti per esempio dalle ovaie
02:06guardatevi la puntata precedente abbiamo due grandi gruppi le preparazioni galeniche o magistrali si
02:15lavoravano così perché preparate dal farmacista preparatore su prescrizione scritta del magister che
02:22era il medico e naturalmente comprendono gli estrogeni il progesterone e gli androgeni in
02:27particolare il testosterone con preparazioni che possono essere poi somministrate per via transdermica
02:34per via orale per via vaginale e così via oppure abbiamo i prodotti bioidentici dell'industria farmaceutica
02:42di nuovo gli estrogeni estradiolo micronizzato emidrato il progesterone micronizzato che consente
02:50un assorbimento dimostrato e di nuovo per via transdermica orale vaginale qual è il punto che
02:57i bioidentici farmaceutici sono stati messi nel mercato io li uso per le mie pazienti e per me dal 93
03:06dal 93
03:07perché i bioidentici galenici o magistrali hanno bypassato cortocircuitato la memoria avversiva
03:18anti estrogeni perché gli americani che sono stati gli inventori di questa modalità comunicativa molto
03:26magnetica e seduttiva ma anche marketing oriented parlano di ormoni bioidentici ma hanno tolto la parola
03:36estrogeni anche se l'estrogeno è la colonna portante del bioidentico anche galenico farmale della diciamo così
03:45magistrale 2 la parola bioidentico alla donna che non ha una formazione chimica farmaceutica medica o
03:55biologica suggerisce innocuo no no no no il bioidentico anche galenico ha le stesse indicazioni curare i sintomi
04:05della menopausa gli stessi benefici sto molto meglio ma anche le stesse controindicazioni non lo
04:12posso dare la donna con tumori alla mammella tumori all'ovaio l'endometrio entro cinque anni e che ha avuto
04:18trombosi e gli stessi rischi quindi non c'è nessuna differenza dal punto di vista dell'indicazione dei
04:25rischi tra il bioidentico galenico magistrale o il bioidentico farmaceutico ma in passaggio un messaggio
04:32completamente diverso in più ah mi dico le pazienti la preparazione galenica la personalizza l'altra no no
04:39personalizzo benissimo con i bioidentici farmaceutici perché ho dosaggi molto diversi vie di somministrazione
04:47molto diverse e poi ho anche i progestinici che mi consente una personalizzazione ancora migliore in base
04:53alle necessità cliniche di quella donna e poi ah ma professoressa i bioidentici funzionano sui sintomi
04:59mamma mio ancora di più funzionano quelli farmaceutici se proprio quindi abbiamo stessa
05:05efficacia indicazioni controindicazioni e rischi e attenzione in particolare stiamo vedendo riguardatevi
05:12la puntata precedente per i bioidentici oggi un rischio maggiore di carcinomi all'endometrio perché
05:19il progesterone transdermico non protegge abbastanza l'endometrio quindi attenzione perché non è tutto oro
05:27quel che luccica in particolare gli ormoni bioidentici prodotti dall'industria farmaceutica dal punto di
05:35vista della salute ci danno più garanzie perché vengono approvati dalle autorità si dice regolatori e
05:43sanitarie dopo studi controllati prospettici di efficacia innocuità e sicurezza dopo approvazione
05:55certificazione da parte delle autorità regolatorie nazionali e internazionali un controllo costante
06:05degli effetti avversi che possono comparire dopo l'immissione sul mercato quindi la sorveglianza
06:14post marketing e ancora il controllo periodico guardate questo è un punto molto importante sulla
06:20qualità delle preparazioni farmaceutiche e con dosi certificate e riverificate queste cinque questi
06:31cinque pilastri di garanzia per la sicurezza del dei pazienti e delle pazienti non sono presenti nel
06:39galenico quindi attenzione a dire innocuità su quale base certo se il farmacista preparatore è rigorosissimo
06:47a un laboratorio sterile e fa le cose a modo i suoi prodotti sono certamente di altissimo profilo
06:53ma una serie di verifiche su queste preparazioni di regola non ci sono per il galenico mentre sono
07:01obbligatorie per il farmaceutico allora quali sono i costi indiretti innanzitutto per poter fare una
07:08terapia ormonale sostitutiva guardiamo i costi che la donna avrebbe se va a fare la visita in un ospedale
07:16pubblico in università pubblica in un centro per la menopausa la visita ginecologica annuale ha un
07:21ticket più o meno sui 20 euro se poi vado a fare di necessità l'ecografia transvaginale ecco che
07:29abbiamo un altro 36 euro di ticket così come per la mammografia quindi se metto insieme i tre ticket
07:35arrivo a un costo che meno di un taglio colore dal parrucchiere terapia ormonale sistemica transdermica
07:43quindi attraverso la pelle con cerotti spray o gel quanto mi costa al mese fare una terapia
07:51ormonale sostitutiva con soli ormoni bioidentici allora se io guardo l'agenzia italiana del farmaco
08:01questi sono dati ufficiali dell'agenzia italiana del farmaco e io ho limitato l'analisi ai farmaci
08:08rimborsati dal servizio sanitario nazionale in classe a che possono essere acquistati con la
08:15ricetta bianca fatta dal medico per esempio libero professionista in quel caso mi costa il
08:19cerotto da 25 microgrammi 550 al mese se invece vado a farmi fare la prescrizione con la ricetta
08:26elettronica dal medico di famiglia mi costa due euro in media si va da uno a due e mezzo a
08:32seconda
08:32della regione poi l'uso progesterone da 100 milligrammi 5 euro se vado a farmi lo dato al
08:38medico 2 euro se prendo il cerotto da 50 microgrammi 4 cerotti un mese di cura 8 euro sempre due
08:47euro
08:47da uno a due e mezzo che è in classe a se vado con la ricetta naturalmente elettronica e lo
08:53stesso
08:53per il progesterone quindi mi faccio una terapia mensile con i due ormoni bioidentici impeccabili al
09:01costo voi vedete di 10 euro con il dosaggio più basso o di 13 euro con l'altro se pensate
09:08che andate
09:09a beneficiare tutti gli organi tessuti perché tutti gli organi tessuti hanno recettori per questi
09:16ormoni e andiamo a riportare equilibrio armonia a tutta la funzione del corpo 13 euro al mese si
09:24possono francamente spendere molti di più cominciano a gravare tanto sul bilancio familiare se io faccio
09:31una terapia ormonale sistemica quindi gli ormoni arrivano a tutto il corpo orale si dice sequenziale
09:39cosa vuol dire l'estrogeno è dato sempre il progesterone o il progestinico per 14 giorni per
09:45esempio ecco che se vado a dare l'estradiolo che è l'estrogeno bioidentico farmaceutico in questo caso
09:52con il nome gestrolo abbiamo 8 euro se vado con la ricetta bianca se vado con la ricetta elettronica
10:00e qui sono farmaci sempre in classe a 2 euro se uso l'estradiolo e il libro gesterone tra l
10:07'altro
10:07una combinazione a basso dosaggio fantastica che è in commercio a 40 anni spendo 9 euro 2 euro col
10:14ticket e ugualmente se uso quest'altra combinazione che è sempre lì da 40 anni e la conosciamo benissimo
10:20ed è super maneggevole voi vedete 9 euro o 2 euro con la ricetta elettronica se vado a prendere la
10:28terapia ormonale continua voi direte che differenza è normalmente si tende a dare la ciclica torno indietro
10:36la sequenziale o ciclica nei primi due anni dopo la menopausa perché c'è ancora la possibilità di una
10:42produzione ormonale residua da parte delle ovaie che hanno ancora mille mille cinquecento follicoli
10:48primordiali che possono entrare in maturazione e quindi produrre dei loro morgini che si sommano
10:54avere la sequenziale o ciclica consente anche di avere un ciclo senza preoccupazioni dopo i due anni
11:01in genere dalla dall'ultimo ciclo quindi dalla meno pausa ecco che possiamo fare la combinata continua
11:09che può essere sia trasvermico oppure con le compresse ecco che allora per esempio posso
11:15fare l'estradiolo sempre con il drospirenone che non è bioidentico ma ha una particolarità
11:22interessantissima perché deriva dallo spirono lattone che è un diuretico e quindi questa combinazione
11:30ha studi solidissimi che mostrano come sia benefica per esempio per le donne che tendono
11:36a essere ipertesi o che hanno già un'ipertensione iniziale vi ricordo che dopo i 60 anni il 69%
11:43delle donne italiane è ipertesa e l'ipertensione è il principale fattore di rischio per infarto
11:51e ictus che in italia dati istat causa il 33,4% delle morti mentre il tumore alla mammella signori
12:00al 2% delle morti quindi scegliere una terapia personalizzata anche in base alla situazione
12:06clinica è un plus di grande rilievo soprattutto quando come questo farmaco abbiamo più di 16 anni
12:13di studi che confermano la positività e l'aiuto che ci dà nel modulare ancora meglio la tendenza
12:21nel ridurre quindi la tendenza all'ipertensione sempre in sinergia come raccomando con stili
12:27di vita sani e in assenza di controindicazioni maggiori se ho l'estradiolo con l'idrogesterone
12:32questa è una combinazione leggerissima che possiamo usare anche a 70 anni 9 euro e se è in classe
12:38anche come abbiamo detto 2 euro se me la fa il medico con ricetta elettronica e ugualmente
12:44quest'altra col noretisterone acetato che non è bioidentico è un progestinico con profilo
12:51androgenico che mi va particolarmente bene per le signore fragili che magari hanno già
12:56l'osteoporosi che magari hanno già la sarcopenia e quindi utilizzo un progestinico che va ad aiutarli
13:03molto a costruire i tessuti necessari quindi capite che dobbiamo andare oltre la fake bioidentico
13:11uguale innocuo bioidentico va usato con intelligenza clinica ma abbiamo anche altri ormoni che possono
13:19consentirmi una personalizzazione ancora più appropriata per le esigenze cliniche di quella
13:27donna anche in base all'età al peso al profilo di rischio e a possibili controindicazioni di cui
13:33devo tenere conto vediamo subito le vostre domande allora sono in menopausa da cinque anni non volevo
13:42iniziare la terapia ormonale perché avevo paura le vampate sono insopportabili e la ginecologa mi ha
13:49consigliato un integratore fitoterapico per ridurle mi fanno male tremendo le articolazioni delle mani
13:56dei piedi e allora il reumatologo mi ha prescritto un integratore per sfiammarle ho i capelli sottili
14:03ne perdo tantissimi la parrucchiera mi ha raccomandato un integratore per rafforzarli sto un po' meglio
14:10però in farmacia spendo quasi 200 euro al mese allora ci sarà un modo per curarmi senza spendere
14:17un patrimonio visto che sono pensionata dice questa signora e ha ragionissimo allora gli
14:23integratori possono aiutare a ridurre i sintomi della menopausa ma l'efficacia è imprevedibile
14:31varia molto da donna a donna i costi possono diventare sul lungo termine poco sostenibili
14:38se noi ragioniamo che i sintomi sono grida d'aiuto con cui il corpo ad ogni età ci chiede
14:46attenzione e un aiuto mirato ecco che in assenza di controindicazioni maggiori restituire al corpo
14:55gli ormoni perduti è saggezza terapeutica come recitano la prima e seconda legge mondiale
15:03dell'endocrinologia se una ghiandola viene asportata per ragioni benigne la integri se una
15:09ghiandola si esaurisce la integri questo vale per tutte le ghiandole produttrici di ormoni nel
15:15nostro corpo perché non deve valere anche per le ovaie questo elementare pensiero mi ha sempre
15:21sostenuto nell'aiutare le donne sintomatiche per migliorare la loro salute e la loro qualità di vita
15:29quindi restituire al corpo gli ormoni perduti in particolare se vado a vedere i costi come ha detto
15:36giustamente la signora delle terapie non ormonali mi trovo 25 40 euro per gli integratori fitoterapici
15:43per le vampate la melatonina a seconda del tipo di prodotto può arrivare a 30 euro gli integratori
15:49per i capelli altri 20 30 euro gli integratori per le articolazioni più o meno siamo lì arriviamo a 100
15:55euro
15:55più solo per gli integratori ma se io faccio una terapia ormonale con i bioidentici quando
16:01indicata farmaceutici rimborsati dal servizio sanitario nazionale prescrivibili con ricetta
16:09elettronica al costo di 2 euro in media perché sono in classe a ecco che va una spesa dai 5
16:14come
16:14abbiamo visto ai 13 euro certamente interessante perché oltretutto mi va questi ormoni vanno ad agire
16:22su tutti gli organi tessuti perché tutti gli organi tessuti hanno recettori in particolare per gli
16:29estrogeni quello che varia il tipo di recettore alfa beta o il gper che hanno delle caratteristiche
16:36funzionali diverse e che variano anche in base alla genetica di quella famiglia ma la sostanza
16:42del discorso che se gli do il corpo gli ormoni perduti tutti i tessuti tutte le celluline mi dicono
16:47grazie mille che stanno molto meglio da cinque anni le vampate l'insonnia mi tolgono l'energia per
16:54vivere disperata sono andata da un ginecologo esperto che mi ha prescritto una terapia con estrogeni
17:00bioidentici che ho dovuto però far preparare giustamente in farmacia sto meglio non faccio molta
17:06fatica a trovare una farmacia che faccia le losange sublinguali e costa un botto il farmacista mi ha detto
17:13ma signora ma perché non prende le compresse mutuabili con la ricetta elettronica esistono
17:19ormoni migliori degli altri che valgono la differenza di prezzo domanda cardinale attenti gli ormoni
17:29bioidentici sono ormoni chimicamente e strutturalmente non distinguibili da quelli del corpo ma non esistono
17:38ormoni firmati non esistono ormoni firmati sono identici per le cellule sono uguali le nostre
17:46celluline le serrature per gli estrogeni delle nostre celluline non distinguono se quell'estrogeno
17:53viene prodotto dalle ovaie se prodotto dall'industria farmaceutica o dal farmacista preparatore certificato
17:59con un bel laboratorio impeccabile dal punto di vista anche della sterilità la sostanza è che sono
18:05identici questo dovete mettervi in testa e quindi ancora più importante che poi la prescrizione sia
18:11fatta da ginecologo ginecologa competenti sulle terapie ormonali sostitutive con grande attenzione
18:18a indicazioni controindicazioni benefici e rischi quale che sia l'origine della molecola con adeguata
18:26valutazione inclusa mammografia e ecografia transvaginale più gli esami del sangue prima di prescriverli
18:34e monitoraggio nel tempo con una valutazione anche della densitometria ossea soprattutto se
18:39l'anamnesi ci fa capire che ci sono degli elementi di rischio abbiamo già evidenziato un osteopenia
18:45importante o anche un osteoporosi quindi grande rigore clinico poi usiamo i bioidentici galenici o i
18:51bioidentici farmaceutici ma sapendo che il galenico costa molto di più e questo va detto in particolare
19:00il bioidentico la stessa molecola può essere inserita nella preparazione farmaceutica nella
19:05galenica e il costo può arrivare a 13 euro con la ricetta elettronica o con la ricetta bianca ma
19:14possiamo arrivare a 120 euro se facciamo una preparazione di estrogeni progesterone e una
19:19di estosterone ripeto la cellula non distingue da dove viene quell'ormone perché la sua formula è
19:26indistinguibile noi lo sappiamo e in termini farmaco economia e di bilanci familiari dobbiamo
19:33scegliere anche con ragionevolezza e competenza da quando sono in menopausa ho una secchezza
19:40vaginale tremenda e dolore ai rapporti ogni anno il ginecolomo mi dà una nuova cremina
19:46lubrificante oppure degli ovuletti nuovi che mi dice questi qua sono speciali ma è sempre la stessa
19:52storia quando li metto sono unta per qualche ora e poi torno secca come prima questa è anche
19:57simpatica questa signora e mi costano un patrimonio ma esistono soluzioni più durature più efficaci e
20:04meno costose allora il modo migliore per risolvere la secchezza genitale quindi vaginale e vulvare in
20:13menopausa e i sintomi associati che sono vaginali secchezza magari dolore sessuali ma anche vescicali
20:21cistiti post coitali o urgenza minzionale quella che costituiscono quindi la sindrome genito urinaria
20:28della menopausa in assenza di controindicazioni e fare una terapia ormonale almeno locale questa può
20:36essere iniziata anche avanti negli anni questa è un'ottima notizia perché gli ormoni per la maggioranza
20:41stanno lì e quindi possiamo aiutare queste signore con l'esclusione di quelle che hanno avuto un tumore
20:47alla mammella o un ovaio o un endometrio nei primi cinque anni ma in tutte le altre la possiamo fare
20:53serenamente e quindi questa è già una notizia importantissima perché oltretutto una parte di
21:00queste terapie sono di nuovo rimborsate dal servizio sanitario nazionale in particolare
21:05limitandomi ai farmaci rimborsati perché questo era il topic della giornata noi possiamo usare
21:12l'estriolo gli ovuletti di estriolo leggerissimi può farne anche mia nonna di 90 anni o l'estradiolo
21:19l'anello che costa di più 34 euro ma dura 90 giorni quindi anche questi possono essere però prescritti
21:27con ricetta elettronica e quindi di nuovo il costo è di 2 euro quindi possiamo veramente aiutare le donne
21:34a stare bene con un costo assolutamente affrontabile per la maggioranza della popolazione tenendo presente
21:40che abbiamo anche un gruppo di esenti che quindi non pagano nulla quindi è importante dirle queste cose
21:46ed ecco perché dice ma lei è privata e costa tanto attenzione intanto facciamo neanche più le prime visite
21:52e sto lavorando sempre di più per formare in particolare giovani medici perché si possa tornare ad avere
21:59ambulatori pubblici negli ospedali e nelle università ma anche nei consultori in modo che sia la visita
22:06sia la prescrizione possono essere fatti in regime di servizio sanitario nazionale questa è la mia mission
22:13perché sono d'accordo con voi è necessario e doveroso poter offrire su tutto il territorio nazionale
22:20diagnosi e terapie affrontabili e aiutate dal servizio sanitario nazionale
22:28finalmente ho iniziato la terapia ormonale me l'avessero data prima ho smesso di prendere l'integratore per le vampate
22:34le gocce per dormire i farmaci per l'ipertensione il lassativo naturale perché mi era venuta anche una stitichezza furiosa
22:41e l'antibiotico per le cistiti ma se un'unica terapia ormonale ben fatta cura tante cose ma perché non
22:48la prescrivete di più
22:49e certo ha ragione perché con una terapia ormonale ben fatta siccome tutti gli organi tessuti hanno recettori per gli
22:57ormoni
22:57vado a migliorare nessun farmaco è magico ma vado a migliorare la funzione di tutti gli organi del corpo
23:06tanto più in quelli più sensibili la donna che ha tanti dolori articolari
23:10mi dice mamma sono tornata a vivere mi alzavo la mattina con la ruggine adesso sto molto meglio
23:15la donna che era molto sensibile dal punto di vista della termoregolazione vampate furiose
23:20quel 25-6% che hanno vampate già 11 anni prima dell'ultimo ciclo quando l'ormone fluttua
23:26dice mamma mia sono tornata a vivere finalmente dormo
23:29quindi abbiamo poi dei benefici più clamorosi a seconda del profilo anche di vulnerabilità della donna
23:37ma la sostanza che prendiamo veramente tanti bersagli con una terapia ben fatta su misura
23:43attenta all'età al peso corporeo agli stili di vita alle controindicazioni e ai bisogni di quella donna
23:51di nuovo se guardo la terapia con farmaci non ormonali ecco che perché magari non li posso dare
24:00la donna ha un tumore a vandella e allora devo andare sulla seconda linea
24:04l'integratore per le vampate abbiamo farmaci formidabili per le vampate ma costano 90 euro al mese
24:10la donna non dorme abbiamo farmaci e non solo tutta la categoria degli psicofarmaci ma anche abbiamo il Daridorexan 99
24:18euro al mese
24:19in Francia sono rimborsati in Italia l'insonnia non è ancora non vede ancora un farmaco rimborsato dal servizio sanitario
24:27nazionale
24:28ci muoveremo anche per questo farmaci per l'ipertensione possiamo arrivare 15 euro i lassativi gli antibiotici
24:34in altre parole se posso fare la terapia con i bioidentici arrivo massimo a 13 euro
24:40se non la posso fare la seconda linea è molto più impegnativa e anche su questo c'è bisogno proprio
24:46di un movimento
24:47per aiutare le donne che non possono fare la terapia ormonale sostitutiva quel 13 per cento della popolazione
24:53perché hanno controindicazioni maggiori io parlo molto delle indicazioni perché l'87 per cento in Italia fa la terapia
25:01solo il 5 per cento tuttavia sono d'accordissimo con voi che ce ne è necessario un grande impegno per
25:07poter aiutare
25:08anche le donne che non possono fare la terapia ormonale sostitutiva ripeto per controindicazioni maggiori
25:15e quindi ringrazio Mariana Donini dottoressa appassionata quanto me per la ginecologia per aiutare le donne
25:23medico in formazione specialistica ormai in fase conclusiva a Verona e membro della Junior Board della mia fondazione
25:29Giovanni Sole in regia che ci aiuta sempre a essere ancora più semplici nella comunicazione
25:36Italpress per l'opportunità di condividere con voi queste comunicazioni che spero preziose per la scelta che orientano la vostra
25:44salute
25:44per saberne di più i miei due siti Alessandra Graziottin e Fondazione Graziottin.org
25:49alla prossima, segreto vedrete
26:04grazie a tutti
26:05grazie a tutti
26:05grazie a tutti
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