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PersoneTrascrizione
00:02E allora, allora, eccoci qui diretta su Radio Radio con Summer Funk, il nuovo singolo di Francesco Gabbani.
00:10Ti piace Leo? Sì, sentiamola un po'.
00:15Vai Pier, fatti vedere il video.
00:39Allora, questa secondo me è una canzone molto fresca ed estiva.
00:43Leo, eh? Vabbè, non fa qua la faccia.
00:47Detto ciò, detto ciò, proprio di Summer Funk e gli animi che si scaldano, io accoglierei subito la nostra Deborah
00:55Fericci.
00:57Buonasera, buon pomeriggio a tutti.
00:59Buonasera a tutti, buon pomeriggio.
01:02Eccola, eccola, eccola, eccola, eccola, eccola, togliere l'acqua.
01:05Via, via, via, via, via, via, via, via, via, subito.
01:10Il bello di festa, eccoci qua, eccoci qua, eccoci.
01:13Ora va bene, tutto a posto Leo adesso? Tutto bene, perfetto.
01:18Allora, Pier.
01:19Non è viola, è lavanda?
01:21Lavanda, lavanda, che ti sta anche molto bene, devo dire.
01:25Bellissimo colore.
01:26Pier, ti piace?
01:28Te piace.
01:29Allora, vedi come risponde subito, quando lo chiamo io, no, sta là sotto barricato.
01:34Eh, va bene?
01:34Sì.
01:35Va bene.
01:35Poveri.
01:36Va bene, Pier, direi, se sei d'accordo chiaramente, Pier, come va, Deborah, innanzitutto, bene?
01:42Benissimo.
01:43Di andare a vedere cosa è successo questa settimana in casa, Alexa, in the city.
01:48Che ne dici, Pier, sei d'accordo?
01:50È d'accordo, prego.
01:51Ma non mi dica che l'ho contagiata con i ciabattoni.
01:55Giulia, ogni tanto più sportiva.
01:58Che voi?
01:58Sta facendo miracoli io comunque sotto sotto.
02:00Invece te guarda le scarpe mie, che voi?
02:02Allora, mia cugina si è separata.
02:05Pure lei?
02:05Eppure lei, il marito non gli ha mai passato i mantenimenti per i figli, ma si sono rimessi insieme.
02:12Però mia cugina vuole tutti gli arretrati, ma lui giustamente, probabilmente, non glieli vuole dare.
02:19Ma lui non glieli deve ridare.
02:20Allora, c'è stata quella che si chiama la cosiddetta riconciliazione.
02:24Se i coniugi sono tornati a vivere sotto lo stesso tetto, c'è una comunione di intenti, gestiscono la casa
02:30insieme, c'è riconciliazione.
02:31Quindi lei, non vedere cammello, niente soldi, volevamo seduti bene.
02:37E così, volevamo seduti bene.
02:40Questa è una notizia molto carina.
02:43Volevo seduti bene.
02:44La famiglia di Giulia è tutta separata.
02:47Mi sembra un po' oggi un po' tutti.
02:49Sono pochi quelli che non lo sono.
02:51Sono insieme sono pochi.
02:52È vero?
02:53Giri di giri qua.
02:55La notizia l'avete sentito, è molto molto semplice.
02:57Se lui, normalmente è l'obbligato, non ti ha mai versato gli assegni di mantenimento e alla fine però vi
03:03rimettete insieme, non potete chiedergli gli assegni per quel periodo che lui non va versato.
03:07Vi siete rimessi insieme e basta, no?
03:09C'è riconciliazione e basta così.
03:11La partita è chiusa dopo la riconciliazione.
03:14Niente arretrati sul mantenimento.
03:15Quindi mi raccomando, non vi fate strane idee, no?
03:19Esatto.
03:20Pensateci bene a rimettervi insieme, soprattutto al di là del mantenimento in generale.
03:25E noi vi diamo dei consigli saggi.
03:27Esatto.
03:27Prendetela come volete, ma per noi sono saggi.
03:30Le belle di saggezza della nostra Deborah Alberici.
03:34Esatto, esatto.
03:35Allora, dopo che vi diamo questi consigli saggi, noi vi diamo sempre, speriamo che voi possiate coglierne il meglio,
03:42vogliamo introdurre l'argomento di oggi, delle due sorelle scomparse e poi ritrovate, poi tra un po' chiamiamo il nostro
03:48ospite, Deborah.
03:50Allora, si tratta di due sorelline, ormai quasi adolescenti, una un pochino più piccola, in provincia di Latina,
03:58che erano scomparse, tutta Italia le cercava, ma insomma già gli inquirenti si erano fatti un'idea
04:04perché si trattava un po' di figli contesi, nel senso che la madre e il padre avevano un altissimo livello
04:09di litigiosità,
04:10di conflittualità fra di loro e quindi gli inquirenti in dieci giorni le hanno ritrovate a casa di una lontana
04:19parente di lei,
04:20la madre che le aveva sequestrate proprio e nascoste, perché mentre inizialmente,
04:26dopo una denuncia che lei aveva fatto a carico di lui per maltrattamenti in famiglia,
04:31a quest'uomo era stata sospesa la potestà genitoriale, dopo alcuni approfondimenti degli assistenti sociali,
04:37era invece emerso che la manipolatrice delle bambine era lei e quindi le figlie erano tornate, diciamo così,
04:46ad essere affidate al padre e quindi dopo che lei ha saputo questa cosa le ha fatte sparire, in sostanza
04:52è questo.
04:52Adesso su di lei pende un'accusa di sequestro di persona aggravato, nemmeno sottrazione di minore,
04:59ma proprio sequestro di persona aggravato ed è un reato molto grave perché la pena massima è di dieci anni
05:05quando è un parente a sottrarre il minore, diciamo così, a portarlo via.
05:11Quindi voglio dire, è una situazione molto molto delicata e molto frequente.
05:15Ah, pensa un po'. Allora, se state accolto, vorrei chiamare il nostro ospite,
05:18vorrei vedere la clip di questa signora, di questa zia lontana, non so esattamente bene,
05:22che è tipo di parentela, che ha tenuto alle bambine, inquieta un po' questa signora,
05:27mi inquieta.
05:27Eh sì, perché sembrava non sapere le cose.
05:29Deborah, mi inquieta, veramente. La vogliamo vedere, Pier? Ce l'hai? Prego.
05:33Ho preso le bambine per darla alla mamma, non c'è più niente da dire.
05:37Chi l'ha contattata?
05:40La mamma.
05:42Quando l'ha contattata, cosa le ha raccontato?
05:46La mamma è venuta il sabato, mi ha detto di mantenere le bambine, me l'hanno portata la domenica mattina
05:54alle quattro,
05:55basta, è finito là.
05:58Quando sono scomparse, giusto? Questo è il sabato e la domenica di quando sono scomparse?
06:02E basta.
06:03Gliele ha portate fisicamente la mamma?
06:05No, la mamma non è venuta, è venuto il nonno, il padre diciamo, il nonno delle bambine.
06:12Mi hanno contattata il sabato mattina per prendere le bambine che le dovevano portare qua la notte.
06:19E lei ha chiesto perché?
06:21No, non mi interessava di tenerle, tanto non c'è problema, sto da sola.
06:27Come stavano le bambine?
06:30Stavano bene.
06:32Signora, lei si è resa conto che era una sottrazione di minorenni?
06:38No, non ci ho pensato.
06:41Ma il nonno, la mamma delle bambine, cosa le hanno detto?
06:44Perché doveva tenere le bambine? Le hanno raccontato qualcosa?
06:48Nemmeno le bambine mi hanno raccontato.
06:53Solo di tenerle.
06:54Allora, ecco, questo Deborah, chiaramente è una clip un po' riassuntiva di questa signora, zia lontana,
07:00parente lontana che ha preso le bambine, io accoglierei subito il dottor Tonino Cantelmi.
07:05Buon pomeriggio, dottore, grazie per essere nuovamente con noi.
07:07Buon pomeriggio, dottore.
07:09E con noi, eccoci qui.
07:12Tutto bene?
07:13Sì, sì, benissimo.
07:15Bene, bene.
07:15Ecco, ci stavamo un attimino riepilogando, no?
07:17Un po', un caso che ha scosso un pochino tutti, anche il ruolo di questa signora,
07:22per la scomparsa, le due sorelle, Alicia e Sara, poi ritrovate, ringraziando il cielo.
07:28Esattamente, esattamente.
07:30Ci troviamo di nuovo di fronte a una situazione, penso, che possa creare grossi traumi ai bambini,
07:35ma come in generale tutte le situazioni di alta conflittualità fra i coniugi, dottore.
07:40Ci vuole fare un po'...
07:42E anche ruota.
07:43Sì.
07:45Beh, intanto questa è una storia che ha sette anni di durissima conflittualità fra i coniugi,
07:52quindi è una storia molto penosa e dolorosa, dove c'è una lotta feroce che viene condotta
07:59purtroppo con il coinvolgimento delle bimbe, delle ragazzine, adesso sono grandi, più grandicelle.
08:08E questo ci richiama all'incredibile responsabilità che come adulti abbiamo.
08:15In realtà non riusciamo a tutelare i figli, i nostri figli, i nostri bambini.
08:19Assistono a violenze, assistono a conflitti, vengono a volte manipolati.
08:24Ecco, questa è una storia che ha molti ingredienti di questo tipo.
08:29Ma io quello che mi domando, di fronte a quali danni ci troviamo quando i bambini spesso ormai
08:35vengono sottratti, peraltro in questo caso il capo di imputazione così supposto, presunto,
08:41non è neppure sottrazione di minore, ma è proprio sequestro di persona aggravato.
08:45Quindi è un capo di imputazione ancora più grave, almeno nella prima ipotesi della procura,
08:50poi vedremo processualmente come evolverà.
08:53Che tipo di danni si possono fare sui bambini?
08:58Non entro ovviamente nell'aspetto giuridico, però in realtà queste bambine sono un territorio
09:07di conflitto, cioè tra i genitori.
09:11Ora qui è difficile discernere, però c'è un dato importante.
09:17A volte per capire meglio dobbiamo ascoltare fin in fondo i minori.
09:21Ecco, io direi che forse la cosa più importante è ascoltare con attenzione i minori, che sono
09:27state anche ascoltate.
09:29Per esempio ha sorpreso tutti il fatto che quando le forze e l'ordine sono entrate nella
09:33casa della zia, le bambine non volevano seguire gli adulti, non volevano tornare da nessuna
09:42parte, chiedevano in fondo di stare con la madre.
09:45Ora qui ci sono fiorioni di verizie, quindi di valutazioni, che hanno giudicato l'atteggiamento
09:53della madre molto manipolatorio.
09:55Io direi che le conseguenze di un'eventuale manipolazione sono terribili, perché il problema
10:00è che quando si smantella la manipolazione le persone rimangono nude della loro identità,
10:07cioè un'identità costruita sulla manipolazione e quindi su convincimenti che poi quando tutto
10:12questo si smantella crolla, si fa stare nudo.
10:18Questo è distruttivo.
10:21Quindi vengono a mancare tutti i punti fermi che le bambine hanno avuto e ricevuto dalla
10:25madre finora, proprio l'impalcatura del carattere in un certo senso, è corretto?
10:30Poi immaginate questo, immaginate anche che da un lato tutte le valutazioni che sono
10:36state fatte, non abbiamo motivo di dubitarne, dicono che ci sono dei problemi e che il comportamento
10:44della madre è manipolatorio e tanto da togliere definitivamente la responsabilità genitoriale
10:52della madre.
10:52Dall'altro, e dovremmo andare dal padre, dall'altro...
10:55Ah, quindi da toglierla alla mamma, dottore, la responsabilità.
10:58Alla madre è stata tolta totalmente, mentre al padre è stata restituita, ma queste bambine
11:04paradossalmente non vogliono andare al padre.
11:07Tutto questo, pensate che conflitto, che dramma interiore c'è, che visione dell'adulto,
11:14quale rassicurazione un adulto può dare a queste bambine, queste ragazzine.
11:17Le bambine, secondo lei, si staranno vivendo un senso di ingiustizia anche, no? Perché
11:21loro penseranno, siamo con mamma, vogliamo bene a lei, sono state cresciute così. Ci sarà
11:26nel loro cuore, nel loro testo, un senso di ingiustizia per la situazione?
11:29Assolutamente, tanto da farle scappare attraverso una finestra rotta, nel cuore della notte, da
11:35fidarsi e riuscire a comunicare con degli adulti senza il cellulare, senza che nessuno
11:41si accorgesse, attraverso messaggi molto contorti. Guardate che si vuole tanto...
11:47tanta, tanta energia per fare tutto questo. Quindi che potenza, tra virgolette, manipolatoria
11:56c'è stata dietro. Insomma, fare i conti con tutto questo è terribile. E soprattutto
12:03che fiducia potrà avere negli adulti in questo momento.
12:06esattamente. Anche perché poi, da quello che so, il padre era due anni che non le frequentava.
12:11Quindi è vero sì che sono state affidate al padre adesso, ma questo padre per loro è
12:16una persona con la quale non hanno rapporto. Cioè, un rapporto che va lentamente ricostruito.
12:21Non penso che potranno così rimandarle a casa come se nulla fosse. È corretto, dottore?
12:26Assolutamente sì. Tant'è che in questo momento stanno in una propietta segreta, dove un team
12:32di psicologi sta cercando di lavorare con queste ragazzine. Loro effettivamente...
12:39Poi tutto questo è successo nel momento in cui c'è stata questa disposizione del tribunale
12:46per cui restituita la disposizione del padre e attribuita al padre le ragazzine lacerate
12:54evidentemente da narrazioni che facevano il padre evidentemente una persona inaccettabile
13:00per loro. Le ragazzine hanno preferito fuggire, anche in modo locambolesco, nel quale della
13:06notte, insomma. Dalla finestra. Dalla finestra. Insomma, affidandosi così a un'organizzazione
13:13esterna che in qualche modo a loro dava fiducia. Probabilmente, secondo quello che dicono
13:20gli inquirenti, questa organizzazione era multipla. C'è madre, nonno, insomma il compagno
13:27della madre, quindi c'è tutta un'organizzazione dietro questo. Però guardate, al di là di
13:32chi ha ragione e chi ha torto, il dramma fondamentale è nel cuore di queste ragazzine, che non possono
13:38che essere lacerate. Loro vedono la realtà in un modo e la realtà si presenta in tutt'altro
13:43modo. È un conflitto formidabile, interiore. Ricostruirsi non sarà facile.
13:50Assolutamente no. Senta, dottore, io leggo moltissime, puoi immaginare, vedo moltissimi
13:55casi di questo genere. Cosa sta accadendo? Perché i genitori sono sempre più in conflitto
14:00e hanno sempre più un atteggiamento manipolatore verso i figli?
14:04Dove stiamo andando?
14:06Abbiamo a che fare con genitori che sono molto adultescenti, così li chiamiamo.
14:12Sono dei genitori, lo dico in generale questo, non nel caso specifico, genitori che ancora
14:18non hanno risolto i loro problemi adolescenziali, neanche le loro problemi di identità, che fanno
14:22una vita appunto da adulti ad adolescenti. Questi genitori a volte sono buoni, sono anche
14:29affettuosi con i loro figli, li amano, li accudiscono, ma non dava tutto il pacchetto
14:35della genitorialità a questi figli. Per cui nello zainetto con cui li mandano in giro
14:39per il mondo ci mettono affetto, vicinanza, tante cose, ma non ci mettono per esempio la
14:45capacità di regolare il caos emotivo, il limite, la responsabilità, l'autorevolezza
14:52e quindi sono genitori fallaci. È un grosso problema.
14:55Si possono definire immaturi in un certo senso?
14:58Appunto, con i scienzi si può definire immaturi. Però pensate soltanto a questo dato, noi abbiamo
15:04350 mila minori che sono nei radar dei servizi sociali. Di questi è un numero impressionante.
15:13è un esercito. In questi ne abbiamo 35 mila nelle case famiglie o in affido e quindi
15:25voi pensate che cosa stiamo vivendo, cioè stiamo vivendo un momento difficilissimo dove
15:30i nostri ragazzi e ovviamente sfuggono mille cose, per cui a volte, a mio parere, si si accanisce
15:37su situazioni che forse dovrebbero essere seguite in altro modo, altre volte sfuggono completamente
15:41delle situazioni di cui si perde il controllo e succedono tragedie clamorose, come fu il
15:47caso di Beatrice, ricorderete la bimba di due anni costretta ad assumere sostanze maltrattate
15:57e che hanno parlato anche qui, ne abbiamo parlato, un caso terribile.
16:01Un caso terribile.
16:03Ma io noto che anche la conflittualità alta fra i coniugi di cui parliamo tanto, sulla
16:09quale giustamente i giudici si accaniscono molto, perché è uno dei parametri che poi
16:14li fa propendere per affidare ai servizi sociali, cresce sempre per questi motivi che lei mi
16:20sta dicendo? Perché abbiamo a che fare con dei genitori immaturi?
16:23Secondo me sì, cresce perché i genitori portano tutti i loro nodi risolti, identitari
16:30nella coppia, la coppia poi arriva a definizioni drammatiche, però guardate che c'è tanta
16:37violenza assistita sotterranea, i bambini assistono a tanti conflitti tra i genitori, magari anche
16:46famiglie importanti, benestanti, dove ci sono a volte dei silenzi così dolorosi, delle indifferenze
16:53così drammatiche. Io devo dire questo, che i nostri giovani soffrono molto, le indifferenze
17:00dei malessere sono terribili e per esempio un dato clamoroso che riguarda i nostri adolescenti
17:07nel senso di solitudine. Non ci crederete, ma la percezione della solitudine è molto
17:14alta negli adolescenti, tanto da competere abbondantemente con quelli degli anziani, cioè
17:19il vero dramma dei nostri adolescenti è la solitudine.
17:22La solitudine. Ma su questo secondo lei incidono anche in parte, ne parla tantissimo i social,
17:28una banalità a dire questo. No, in social noi abbiamo un dato, cioè più sono smart
17:33sui social dei ragazzi e più la mollina è alta. Però pensate a un caso, il caso di
17:39quella ragazzina di 15 anni che strangola e uccide Aurora a 13 anni, un baby semicidio
17:45terribile. Avete letto le motivazioni della sentenza? Tra le motivazioni è un passaggio
17:50pazzesco, dove si dice che la ragazzina si confidava con una sorgente intelligenza artificiale,
17:58cioè parlava dell'amore tossico, dei suoi problemi con un'intelligenza artificiale, non
18:02con un adulto, non con un insegnante, non con un compagno, con nessuno. Pensate quanto
18:06doveva fare sola, sentirsi sola questa ragazzina.
18:09Sì, tantissimo. Anche gli adulti si affidano per queste cose all'intelligenza artificiale,
18:14ne sento tantissimi. E questo comunque non è un buon dato. Questo lo dobbiamo
18:20dire, andate dai medici e non vi affidate all'intelligenza artificiale quando c'è qualcosa
18:25che non va. Dottore, lo vogliamo dare come messaggio.
18:27C'è caduto il dottore?
18:28È caduto.
18:29Tanto vi stavo per chiedere a che età lui consiglia un minore, tra virgolette, di iniziare
18:35ad utilizzare i social, perché era una mia curiosità. Ti ricordi che abbiamo parlato
18:38tante volte, no?
18:39Sì, adesso forse lo risentiremo. Abbiamo detto che prima dei 16 anni, in teoria, dovrebbe essere
18:45vietato. Teoricamente, ma questi social li usano tutti, senza filtri, anche prima.
18:49Mettendoci i dati dei genitori, tra l'altro, che evidentemente sono d'accordo. Perché
18:54in realtà se ti segni su Instagram o su Facebook, prima dei 16 anni, se tu metti la tua vera
19:00data non ti fa andare avanti. Quindi tu metti la data di tua mamma, di tuo padre, di tua zia.
19:04Non l'ho mai provato, perché ho solo 18 anni io.
19:07Ho 20 anni, facciamo 23.
19:09Lo so, lo so. Ti riporti pure bene.
19:1123 me li porto benissimo.
19:12E qua lo dicono tutti gli elementi maschili presenti in questa radio.
19:16Ah, t'hanno fatto pure l'applauso, non l'ho lanciato.
19:19Guarda tu, guarda tu.
19:21Non l'ho mai lanciato, ho scritto.
19:23Ah, ah, allora, ce l'abbiamo.
19:26Ah, stiamo cercando di ricollegare il dottor Cantelmi. Magari, gli facciamo, ecco, dottore?
19:34Dottore?
19:35Eccoci, eccoci.
19:36Era caduta la linea, eccoci di nuovo qua.
19:39Chiediglielo già.
19:39Ecco, no, nel frattempo ci facciamo una domanda, no, mentre stavamo ricollegandoci con lei.
19:44A che età lei consiglia ai genitori che sono all'ascolto, agli zii, insomma, a chiunque possa aver contatti affettivi
19:54con un bambino,
19:56di far iniziare ad usare il social network?
20:01Chi meglio di lei?
20:02Ah, guardi, guardate, io ho firmato il parere progettate con il quale varie associazioni hanno messo sotto accusa in Italia
20:10una class action in Vitoria, Meta e TikTok.
20:14Vi ricordo che Meta e TikTok hanno un fatturato superiore al PIL dell'Italia.
20:17Mamma mia.
20:18E abbiamo fatto questo, perché noi dichiariamo che questi social sono disegnati in modo da generare dipendenza,
20:26cioè non sono adeguati per i minori, che hanno un cervello molto sensibile ad alcuni stimoli dopaminergici,
20:32quindi creano dipendenza.
20:34Per cui, tecnicamente, bisognerebbe ricostruire il mondo social con dei meccanismi diversi da quelli attuali.
20:42I cosiddetti a Meta e TikTok ci hanno risposto pesantemente.
20:45Hanno messo giù un'equipe mondiale di scienziati, di avvocati, eccetera,
20:51ma i giudizi italiani hanno risposto il nostro parere, probabilità, di accettabile,
20:54tant'è che siamo già alla seconda udienza.
20:56Ah, come da TikTok? State in udienza?
20:59Sì, sì, sì, certo, loro stanno reagendo ovviamente, però i giudizi italiani hanno ammesso il processo,
21:06hanno ammesso la valutazione delle priorità, quindi stiamo lavorando.
21:09Avete fatto una class action?
21:11Una class action, dottor.
21:12In Vitoria, sì, la prima in Europa.
21:15Tant'è che loro dicono, ma voi dovete stabilire le regole, comunque è colpa dei genitori.
21:19Non è colpa dei genitori, perché abbiamo dimostrato che non è quanto tempo stanno...
21:24Cioè, proprio il meccanismo dei social è come una sostanza.
21:27Cioè, i social sono disegnati come delle slot machine, quindi noi vietiamo ai minori l'uso delle slot machine
21:33e dovremmo vietare l'uso dei social.
21:36Ah, ecco.
21:36Quindi vietarlo completamente.
21:38Completamente.
21:39È una sorta di droga.
21:41Oppure ridisegnarli, cioè disegnarli in un modo diverso, con algoritmi che non creano dipendenza.
21:46Quindi in un modo totalmente diverso.
21:49Cioè, bisogna fare dei social adeguati per i nostri social.
21:51Io sono d'accordo col dottore, pienamente, anzi farai anche un applauso, perché sono proprio a maniera accorata,
21:58accorata, d'accordo con lei.
22:00Perché la gente è terrorizzata dai social.
22:03Perché credo che ci sia un abuso totale.
22:07Genitori che mettono le loro date di nascita, dicevo la dottoressa Alberici, perché prima dei 16 anni non ti puoi
22:13scaricare, no, l'app?
22:15Quindi è il genitore che mette i suoi dati, dottore, scusi, a livello pancetecnico, il genitore non solo concorda, mette
22:23i suoi dati.
22:24Sì, sì, certo, avvalla il comportamento.
22:26Però non è solo questione di social.
22:28Io vi do un dato, cioè, per esempio, l'accesso alla pornografia, anche quella molto pesante, oramai è sotto gli
22:3611 anni.
22:37Ora, ditemi voi, come si fa, insomma, non è un fatto di moralismo.
22:41No, no, no, assolutamente.
22:42Qui parliamo di salute mentale, non di moralismo.
22:45Ci sono stati che ci dicono che questa erodizzazione precoce fa molto male ai nostri figli.
22:50Però, quindi, capite che c'è da ridisegnare proprio...
22:55Noi ci renderemo conto, fra poco, di quanti danni abbiamo creato ai nostri figli,
23:00consentendogli un uso indiscriminato di alcune realtà come i social,
23:06soprattutto TikTok, che sentiamo quello che abbiamo messo più sotto accusa,
23:10Instagram e poi tutta la pornografia.
23:15Siamo proprio, chiaramente, sono, insomma, purtroppo è una battaglia sicuramente difficile, no?
23:22Avete avuto un primo verdetto?
23:23Avete soltanto avuto l'ammissibilità della...
23:26No, abbiamo fatto la prima udienza, poi la seconda,
23:28e adesso siamo in attesa della replica di Meta TikTok al nostro secondo parere proprietà.
23:33Sarà molto interessante sapere l'esito di questa class action.
23:36È una bella battaglia.
23:38Noi abbiamo preso anche degli studi che correlano, per esempio, l'uso dei social all'incremento della diversione,
23:43nell'uso dei social all'incremento della crudeltà, alla diminuzione dell'empatia.
23:48Insomma, ci sono tante questioni.
23:51È molto grave quello che ci dice, eh?
23:53Cioè, veramente tanto, tanto grave.
23:56All'erza.
23:57L'incremento dell'empatia e un aumento della crudeltà con il social è veramente una cosa molto, molto, molto grave.
24:03Ma lei pensa che possa intaccare anche la personalità di chi è già maggiorene, di chi è già formato caratterialmente?
24:10No, guardi, il problema dei maggioreni ci importa molto poco, nel senso che sono già intaccati evidentemente.
24:18No, il problema è che il cervello di un minore va a maturazione intorno ai 21 ai 24 anni.
24:24Un po' prima nelle donne e un po' dopo negli uomini.
24:27Perché è un cervello sbilanciato.
24:28C'è molto, alla ricerca di dopamina, molto sul sistema limbico, sull'emozione, sulla ricerca di stimoli.
24:34La corteccia, c'è l'aria riflessiva, matura più lentamente.
24:38Poi la sincronia fra i due si aspettano più tardi.
24:41Chi era il regolatore delle emozioni?
24:43Nei nostri figli, gli adulti.
24:45Ma oggi gli adulti sono assenti.
24:46C'è una desertificazione dell'azienda degli adulti.
24:49Tanti gli adulti usano i coltelli, non tanto perché sono tutti ammattiti, ma perché non si sentono più protetti.
24:57Si autoproteggono.
24:58Cioè, voglio dire, l'esposizione dei coltelli è legata al fatto che ormai le bande si fanno giustizia fra di
25:05loro da soli.
25:07Rifiudono la migliazione dell'adulto.
25:09L'adulto lo sentono totalmente fuori dai loro circuiti.
25:12Questo è un dato importante.
25:14L'assenza dell'adulto è ancora più stringente quando tu gli apri l'autostrada della tecnologia.
25:24Considerate che un adolescente su due dichiara di confidare i propri problemi ad una sorgente di intelligenza artificiale.
25:33Insomma, sta succedendo tanto.
25:36Il cervello, tra l'altro, è molto plastico, quindi lo stiamo costruendo verso la dipendenza.
25:40Per cui stiamo costruendo generazioni che vanno verso la dipendenza.
25:43Se vi do un ultimissimo dato, l'ultimo studio sulla plasticità cerebrale in ventenni che utilizzano l'intelligenza artificiale
25:50dimostra la compromissione dell'area del pensiero critico.
25:53Quindi, tra dipendenza e conformismo, ecco quello che stiamo regalando ai nostri figli.
25:58Però io le devo fare una domanda, proprio per dare un suggerimento a questi genitori che magari sono all'ascolto
26:03ci seguono, a quelli più intelligenti, diciamo così, più inclini ad aprirsi.
26:08Quale può essere una fonte giusta di dopamina per questi ragazzi, oltre alla presenza dei genitori?
26:14Uno sport, le amicizie?
26:16Perché loro ne hanno bisogno, come lei ci ha detto.
26:19Quale potrebbe essere un suggerimento per questi genitori per distoglierli da questo mondo parallelo?
26:24Vi direi un suggerimento che mi sembra strano.
26:26Dobbiamo imparare a parlare con gli nostri figli del futuro.
26:30Cioè, una capacità, un'abilità che noi dobbiamo sviluppare è la capacità di futurazione.
26:35Tant'è che una scodice andrebbe insegnata nelle scuole.
26:38La verità è che noi dovremmo passare più tempo con i nostri figli a dialogare sul futuro,
26:44sul loro futuro, sul nostro futuro e costruirlo insieme.
26:48Quello che manca è questa alleanza, questa cooperazione per la costruzione di un futuro.
26:54I giovani sviluppano tanta rabbia, dicono che gli adulti sono degli sciupatori dell'universo,
26:59della terra, sono delle persone squallide, ci chiamano boomer, ci chiamano in mille modi.
27:07Perché manca un'alleanza.
27:10Io dico a tutti i genitori, ma tu hai mai chiesto a tuo figlio quali sono le sue aspirazioni,
27:16con i tuoi talenti, di cosa vuoi parlare, quelle cose che...
27:19Cioè, io scopro che i genitori non conoscono i propri figli, quasi per niente.
27:24I figli non parlano dei loro genitori, ma perché nessuno gli ha parlato quando erano piccoli,
27:28quando era possibile parlare con loro.
27:31E sono due mondi molto separati.
27:36Beh, questo è molto interessante.
27:38Beh, assolutamente.
27:39Ci ha aperto un mondo, dottore.
27:41Veramente è stato illuminante, moltissimo.
27:43Assolutamente.
27:44Dottore, prima di salutarci, un'altra domanda, un'altra curiosità, no?
27:48Volevamo un suo giudizio, parere, ecco.
27:50Su questa, la figura di questa signora, no?
27:53Abbiamo guardato una clip con la dottoressa Alberici, prima di accoglierla qui.
27:57Questa ipotetica zia, il quale carattere, temperamento ancora non è ben inquadrato,
28:04dai più, neanche da me in medesima, devo dire, perché, insomma, è un po' un personaggio strano.
28:09Lei che ne pensa di questa signora che ha tenuto le bambine?
28:12Ecco, prima di salutarla, volevamo...
28:13Beh, ho sentito quelle parole che diceva all'inizio, che voi avete ripostato,
28:17molto scioccanti, per la verità, però è chiaramente una persona che non dice tutto.
28:22Cioè, non sta dicendo tutto, evidentemente, no?
28:26Perché non vuole dire tutto o perché ha delle problematiche dovute a un'età, insomma, abbastanza avanzata, secondo lei?
28:33Questo non lo so, però non dice tutto, ma probabilmente lei ha fatto una scelta di campo.
28:39Esatto.
28:40Nel senso che c'è tutto un gruppo di persone che in questa faccenda hanno fatto una scelta di campo.
28:45Questo è molto curioso, però c'è tante persone che sono legate dalla sensazione che ci sia un'ingiustizia,
28:55che queste ragazzine vogliono stare con la madre, dovrebbero stare con la madre, sono convinte di questo.
29:00Poi c'è tutta la valutazione, però...
29:02Tante mamme, poi la lascio andare adesso, io lo leggo in tantissime sentenze,
29:07per tenersi i figli denunciano falsamente i padri di violenza sessuale.
29:12Io ritengo che anche questo, bisognerebbe dirlo a gran voce, fanno un danno ai figli, alle figlie, in questo modo.
29:21I casi sono numerosissimi, lei lo immagina perché li seguirà.
29:25Quindi direi di dare un consiglio, non fate mai queste cose, perché sono gravissime.
29:29Assolutamente, purtroppo gli adulti lo fanno non per il bene dei figli, ma perché in qualche modo fanno una guerra
29:39e lo scalpo del figlio è il loro trofeo.
29:43Però è uno scalpo, cioè devi scalpare il tuo figlio in qualche modo.
29:47Mamma mia, che immagine.
29:48È vero, è molto ricorrente questa dinamica tra coppie separate.
29:53Sì, veramente, ne sento di ogni.
29:56Dottore, noi la ringraziamo per essere stata qui con noi oggi.
29:59È stato veramente illuminante, la ringrazio molto.
30:03Ormai è di casa qui con noi.
30:05Grazie, grazie dottore.
30:07A presto, buona serata.
30:09A riferirci, buonasera.
30:11Beh, devo dire che insomma...
30:12Sì, abbiamo preso degli spunti veramente interessanti.
30:14Anche questa cosa di meta, no?
30:17Questa class action è importante, vedremo come andrà.
30:19La prima in Europa?
30:21La prima in Europa, per il momento l'hanno resa ammissibile,
30:24perché la class action che cos'è?
30:26È un'azione fatta da tante persone che sono portatori dello stesso interesse.
30:30Ne so, i consumatori fanno una class action.
30:34Loro l'hanno fatta e normalmente la prassi è questa.
30:37Il giudice decide se è ammissibile oppure no come class action,
30:41cioè come azione di classe, cioè fatta da tante persone.
30:45Per il momento hanno ottenuto, lui l'ha detto, l'ammissibilità della situazione.
30:50Però siamo lontani da un verdetto, vedremo...
30:52Venirei con meta.
30:52Con meta, ma i giudici italiani però secondo me un po' c'è l'anno, eh?
30:57Un po' c'è l'anno, eh?
30:58E' americana, i giudici italiani sai bene che sono tutti schierati dall'altra parte.
31:04Assolutamente, ebbene, riparleremo.
31:06Cioè, abbiamo il dottore, quindi...
31:08Tu rimani qua.
31:10Ah, certo.
31:10Tra poco.
31:11Certo.
31:12Sequestrata.
31:13Tra poco, sequestra.