Face à l'Info (Émission du 25/06/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:0119h, ravie de vous retrouver ce soir. Au sommaire, le plan Orsan 3 est déclenché au niveau national.

00:08C'est une première du jamais vu en France. Cette chaleur étouffante n'est plus seulement un épisode météo,

00:13c'est un test grandeur nature pour notre économie.

00:17Quand les salariés ralentissent, les trains souffrent, les récoltes diminuent, les chantiers s'arrêtent,

00:22la canicule devient une facture. Dans son livre « Économie et climat », le faux dilemme,

00:28Myriam Maestroni, défend une idée, s'adapter au climat est désormais un impératif économique.

00:35Pourquoi la canicule devient un problème économique ? On en parle avec notre invité ce soir.

00:40Après C8, CNews. Ils veulent fermer CNews, mais le pluralisme ne se décrète pas, il se vit.

00:48Dans une démocratie, ce n'est pas à l'État, ni au régulateur, de dire quelles opinions ont droit de

00:53citer.

00:54À vouloir uniformiser les débats au nom du pluralisme, on prend le risque d'obtenir à l'inverse.

01:00Des médias qui se ressemblent tous, une parole sous contrôle et une liberté d'expression qui recule.

01:06L'édito de Mathieu Boccote.

01:08Le sénateur communiste et directeur du journal L'Humanité tient les mêmes propos que Marine Le Pen.

01:15Je cite « C'est mieux de travailler avec la clim ».

01:19La politique souffre souvent moins des désaccords que des contradictions.

01:23Il est difficile de prêcher la sobriété tout en vivant autrement,

01:27de dénoncer des privilèges tout en en profitant,

01:30ou de condamner certains comportements que l'on adopte soi-même.

01:33Hypocrisie, incohérence, manque d'honnêteté.

01:35L'analyse de Gabriel Cluzet.

01:38Les écologistes nous expliquent qu'il faut repenser le paysage pour mieux résister aux canicules,

01:43mais à Lyon, il semble surtout s'employer à redessiner le paysage des plaques de rue.

01:49Faute d'aider les Français face à la canicule,

01:54ils rebaptisent les avenues à la demande d'associations communautaires algériennes.

02:00Pendant que le thermomètre grimpe, eux changent les noms.

02:04C'est sans doute plus simple que de faire baisser la température.

02:07La politique symbolique ne fait pas d'ombre.

02:10Elle change le décor, mais pas le climat, le regard de Marc Menon.

02:14Après 2003, la France a appris à gérer l'urgence,

02:18mais le droit désormais s'adapter durablement des villes africaines

02:23montre la voie avec des solutions simples et écologistes.

02:27Arbres, ombres, trois blancs, ventilation naturelle,

02:30matériaux traditionnels pour rafraîchir les villes

02:33sans dépendre uniquement de la climatisation, l'analyse de Michel Fayad.

02:37La jouissance dans la violence, l'extase en cherchant à donner la mort,

02:43voilà ce qu'on appelle la barbarie.

02:45À Narbonne, la mort de Louis à 17 ans bouleverse le pays,

02:49scène filmée et diffusée sur les réseaux sociaux

02:51pour poster pour l'éternité sa sauvagerie revendiquée.

02:55Quand la violence devient spectacle,

02:57c'est un signal d'alarme pour toutes les sociétés, toute la société.

03:00La justice doit passer.

03:03La banalisation de cette cruauté ne peut jamais être acceptée.

03:07Le décryptage de Charlotte Dornelas.

03:09Et puis, Patrick Boucheron est un historien célèbre.

03:13Il parlait à la radio de Marc Bloch,

03:15un grand historien juif dont on a parlé il y a quelques jours,

03:18entré au Panthéon.

03:19Quand on lui a demandé ce qu'il pensait de la montée de l'antisémitisme aujourd'hui,

03:23il a simplement répondu,

03:24« Je vous laisse parler tout seul ».

03:25Beaucoup y voient un silence gênant

03:27et un manque de courage face à la haine contre les juifs.

03:31Est-ce la trahison des intellectuels

03:33qui préfèrent leur fidélité à LFI plutôt qu'à la vérité ?

03:36L'édito de Mathieu Bocoté.

03:38Une heure pour tout se dire et surtout sans tabou.

03:55Les enseignants craquent,

03:57les hôpitaux saturent,

03:58les salariés suffoquent,

04:00les élèves décrochent,

04:02les seniors s'épuisent,

04:04la canicule ne choisit pas ses victimes ce soir.

04:07Toute la France s'interroge

04:08et on en parlera dans un instant.

04:10D'abord, Maxime Saada a publié une défense de ces news

04:15et surtout de la liberté d'expression contre un pouvoir

04:19qui se permet de menacer,

04:21de fermer les chaînes qui le dérangent.

04:24Et c'est sur ce texte et la mise en demeure

04:26qui était à son origine par rapport à ces news

04:29que Mathieu Bocoté veut revenir ce soir.

04:32Oui, c'est un texte,

04:33on l'a évoqué hier soir en un mot,

04:35c'est un texte remarquable

04:36et là on me dira,

04:37oui, il dit que c'est un texte remarquable

04:38parce qu'il vient du patron de la chaîne pour laquelle il bosse,

04:39le patron des patrons des patrons.

04:41Il dit non, très honnêtement,

04:42c'est un texte de vraie grande qualité.

04:45Il n'est pas interdit quelquefois

04:46que des patrons décident de publier un papier

04:48qui est de bonne facture

04:49et dès lors, il faut le noter.

04:52C'est un texte remarquable d'abord et avant tout

04:54parce que la tentation de plusieurs,

04:56j'imagine,

04:56lorsque le pouvoir se montre aussi agressif,

04:59lorsque le pouvoir se montre aussi résolu

05:01à fermer une chaîne comme CNews, par exemple,

05:02la tentation de plusieurs serait de faire le dos rond,

05:05serait de raser les murs,

05:07serait de se faire tout petit

05:08en espérant ne pas être sanctionné.

05:10C'est une tentation humaine,

05:11c'est-à-dire on va se coucher,

05:13on va rien dire,

05:14on va faire semblant qu'on n'est pas là,

05:15peut-être vont-ils nous oublier

05:16et dès lors,

05:17on passera à la prochaine étape sans sanction.

05:19C'est une erreur qu'on fonctionne ainsi.

05:22Quand on veut vous abattre,

05:23ce que vous devez faire,

05:24vous devez riposter politiquement,

05:26vous devez riposter à bon niveau

05:28et c'est ce que propose Maxime Salat dans ce texte.

05:31Alors, on me dit que c'est une réponse

05:33à la mise en demeure de l'ARCOM.

05:35C'est plutôt, alors, c'est exact, mais imprécis.

05:38Parce que c'est une réponse, en fait,

05:39une séquence qui commence,

05:40il y a un bon moment déjà,

05:42avec l'attaque de Reporteurs sans frontières,

05:44le si mal nommé groupe,

05:46qui a décidé de s'en prendre à CNews

05:48pour des styles défauts de pluralisme.

05:51On s'en souvient,

05:52l'RSF, Reporteurs sans frontières,

05:54c'est repris ensuite par le Conseil d'État

05:57qui décide de redéfinir la doctrine

05:59sur le pluralisme.

06:00à la télévision.

06:02Donc, redéfinir la doctrine.

06:03Il ne s'agit plus simplement

06:04de respecter les temps de parole

06:05des partis politiques.

06:07Ce qui, soit dit en passant,

06:08est déjà absurde.

06:09Je me permets de le dire.

06:10Ailleurs, dans le monde occidental,

06:12l'idée de quantifier exactement

06:14le temps de parole

06:14des partis politiques disponibles

06:16à la télévision, la radio, tout ça,

06:17il y a quelque chose là-dedans

06:18de profondément...

06:19Ça n'existe nulle part ailleurs.

06:22On est le seul pays au monde

06:23à décompter le temps de parole

06:24des politiques.

06:25Vous savez, quand on explique ça...

06:26Avec la Roumanie qui nous copie.

06:27Ils ne comprennent pas vraiment.

06:29De ce point de vue,

06:30je pense qu'on doit dire que, déjà,

06:31la règle sur les temps de parole

06:33est d'une originalité négative.

06:34On va dire ça comme ça.

06:36Ensuite, on nous dit, non,

06:38il faut élargir les critères

06:39du pluralisme désormais

06:40pour faire en sorte

06:41d'avoir une représentation

06:42des différents courants,

06:44des différentes perspectives

06:45sur un sujet

06:46et sur une diversité de sujets

06:48à la télévision, à la radio,

06:50sans quoi vous serez pris

06:51en défaut de pluralisme.

06:53La question, c'est comment

06:54on traduit ça concrètement.

06:55Est-ce qu'il s'agit...

06:56Pour représenter le pluralisme ainsi,

06:59il faut des critères

07:00pour définir le pluralisme.

07:01De quoi parle-t-on?

07:02Est-ce que c'est donc gauche,

07:03centre, droite,

07:04mais pas les extrêmes

07:05ou avec les extrêmes?

07:07Mais que fait-on des gens

07:08qui refusent le clivage

07:09gauche, centre, droite,

07:10extrême, pas extrême?

07:12Est-ce qu'on...

07:13Que fait-on, par ailleurs,

07:14des débats qui n'entrent pas

07:15tout simplement dans la catégorie

07:17gauche, droite et ainsi de suite?

07:18Que fait-on des nombreux thèmes

07:20qui, dans la vie publique,

07:21ne se laissent pas réduire

07:22à un pour-contre?

07:23Donc, déjà, l'idée

07:25de mettre en scène le pluralisme,

07:27ça présuppose qu'un régulateur extérieur

07:28qui vous dit

07:29quelles positions doivent être représentées.

07:31Donc, qu'est-ce que ça veut dire

07:32concrètement, on va le dire?

07:33Ça veut dire que l'ARCOM

07:35décide de s'inviter

07:36dans les salles de rédaction

07:37pour dire, donc,

07:38Serge Nedjar, Thomas Bauder,

07:40au revoir,

07:41vous êtes désormais là

07:42de manière secondaire

07:43parce que le régulateur

07:44va vous dire

07:45de quelle manière

07:46vous allez construire

07:47votre ligne éditoriale

07:49dans cette chaîne.

07:50Est-ce qu'on peut imaginer

07:51un autre pays démocratique

07:53où l'État

07:54se permet d'entrer

07:55dans une salle de rédaction,

07:56une chaîne privée,

07:57et dire, voilà comment

07:58vous devez construire

07:59votre pluralisme interne,

08:00sinon vous serez

08:02sanctionné

08:02et ensuite fermé.

08:04Est-ce qu'on peut imaginer

08:05dans une démocratie

08:05un État

08:06qui se permet

08:07véritablement

08:08de se substituer

08:09à la rédaction

08:10d'un journal?

08:11C'est inimaginable.

08:12Eh bien, pourtant,

08:12nous devons l'imaginer

08:13aujourd'hui.

08:14Par ailleurs,

08:16j'ai lu la décision

08:17de l'ARCOM,

08:18je vous le disais hier,

08:19en fait,

08:19j'en ai lu plusieurs.

08:20Et chaque fois,

08:21ce qui me frappe là-dedans,

08:22c'est,

08:23et je reprends les mots,

08:24l'inanité intellectuelle,

08:25la faiblesse intellectuelle

08:26de ceux qui tiennent

08:27la plume pour ça.

08:27Franchement,

08:28ce n'est pas les meilleurs

08:28de leur promotion

08:29qui se retrouvent

08:29à écrire pour l'ARCOM.

08:31On se retrouve

08:31avec des textes

08:32assez nuls,

08:33rédigés dans un langage

08:34administratif pesant

08:35qui font penser

08:36à la littérature

08:37administrative soviétique

08:38pour maquiller

08:39des préférences idéologiques

08:40marquées

08:41et leur donner

08:42un vernis d'objectivité.

08:43Mais c'est le style juridique

08:44aussi,

08:44c'est un peu comme ça.

08:45Non, non,

08:45il y a un style juridique

08:46qui est plus élégant.

08:47Le style administratif soviétique,

08:48c'est autre chose.

08:50Heureusement,

08:50on l'avait oublié.

08:50C'est un peu durant.

08:53Une phrase fait huit lignes.

08:54Une phrase en général fait huit lignes.

08:56Non, non, non,

08:56je peux faire pire

08:57pour les phrases.

08:58Marc peut encore faire pire.

08:59Oui, lui, c'est une page.

08:59Il est compréhensible

09:00et moi aussi.

09:01Moi, je l'espère.

09:02Et ensuite,

09:03on nous dit

09:03de quelle manière

09:04ensuite construire

09:05le pluralisme

09:05à partir, j'insiste,

09:07de critères flous

09:07qui ne sont jamais précisés.

09:09Donc, on ne sait pas

09:10à partir de quels critères

09:11nous sommes jugés.

09:12Donc, cela dit,

09:13on comprend globalement

09:14qu'il faut avoir

09:14un point de vue positif

09:15ou à tout le moins

09:15plutôt positif

09:16de l'exécutif,

09:18de l'islam,

09:19de l'immigration,

09:20de la justice

09:21et ne pas être exagérément

09:22critique envers LFI.

09:24Si on est dans cet état d'esprit,

09:26je devine qu'on est

09:27arcomisable.

09:28Je devine par ailleurs

09:29si l'arcom considère

09:31qu'on ne se soumet pas

09:32à sa manière

09:32de penser le pluralisme,

09:34à sa manière

09:34de penser l'orientation

09:35des débats

09:36à la lumière

09:36de ses préférences,

09:37soudainement,

09:38on est extérieur

09:38au pluralisme arcomien.

09:40Mais encore une fois,

09:40on ne saura pas

09:40exactement pourquoi

09:41parce que les critères

09:42ne sont jamais définis.

09:44Vous serez jugés

09:44sans qu'on ne sache

09:45à partir de quels critères

09:46vous le saurez.

09:47Sauf si je me trompe,

09:48le pluralisme élargi

09:49n'existe pas

09:50dans la loi de 86

09:51qui régit l'audiovisuel,

09:52mais ça existe

09:53uniquement pour CNews.

09:54Je ferme la parenthèse.

09:55Le pluralisme

09:56est pourtant nécessaire,

09:58Mathieu Bocoté,

09:59dans une société démocratique.

10:00L'arcom ne devrait-elle pas

10:02s'en faire la gardienne?

10:04C'est ce qu'elle dit.

10:05C'est ce qu'elle dit.

10:06Mais ma réponse,

10:06elle est toute simple.

10:07Le pluralisme dans une démocratie,

10:09c'est un effet de la liberté.

10:10C'est-à-dire,

10:11c'est pas le pluralisme,

10:11on ne décrète pas le pluralisme

10:12comme ça, gauche, droite, centre,

10:14mauve, blanc, jaune, vert.

10:16Non.

10:16Il y a une liberté.

10:17Cette liberté

10:18est une liberté d'entreprendre

10:19dans tous les domaines

10:20de la vie d'ailleurs.

10:21Vous pouvez dès lors

10:23lancer un média,

10:24un blog,

10:25un podcast,

10:26un balado,

10:26comme on dit chez nous.

10:27Vous pouvez lancer un journal,

10:29vous pouvez lancer une télé,

10:29vous pouvez acheter,

10:30vous pouvez faire plein de choses.

10:31Et à partir de la diversité,

10:33là, il y a un marché ensuite

10:34qui a des gens

10:34qui ont des préférences idéologiques

10:35A, B, C, D.

10:37Ensuite,

10:39le pluralisme se construit comment?

10:40À partir de la diversité

10:42d'offres qui existent

10:43dans la société.

10:44Et là, il y a une demande.

10:45Donc là, qu'est-ce qui arrive?

10:46Mais soudainement,

10:47quand Seigneuse, par exemple,

10:48on s'est demandé

10:48pourquoi Seigneuse

10:49a réussi à monter

10:49aussi rapidement.

10:50C'était un point d'interrogation

10:52dans l'esprit de plusieurs.

10:54Et là, il fallait leur dire,

10:55mais il y avait pendant longtemps

10:56une demande sans offre.

10:58Eh bien, une offre

10:58a trouvé sa demande.

11:00Donc, le pluralisme,

11:00c'est ça.

11:01C'est tout simplement

11:01un effet de la liberté.

11:02Mais si vous voulez définir

11:04à l'avance le pluralisme

11:05à partir des catégories politiques

11:06ou idéologiques

11:07ou sociologiques

11:07qui vous plaisent,

11:08vous congelez le pluralisme.

11:11Vous décidez très finalement

11:12de faire du pluralisme

11:13une annexe du discours de l'État.

11:15L'État, d'ailleurs,

11:16c'est un effet,

11:16si je peux me permettre là-dessus,

11:18c'est un peu un héritage

11:19de la séquence COVID.

11:20Au moment de la séquence COVID,

11:21c'est bien antérieur,

11:22mais au moment de la séquence COVID,

11:23on a demandé aux différents médias

11:24non plus des espaces de liberté,

11:27mais des espaces pour relayer

11:28le discours étatique

11:30ou le discours public.

11:32Eh bien, aujourd'hui,

11:32certains considèrent que

11:33si on s'éloigne du discours dominant,

11:35eh bien, on quitte

11:37le domaine de l'information

11:38il faudrait relayer

11:39le discours du pouvoir

11:40pour être ARCOM compatible.

11:42On trouve sur cette chaîne,

11:44on l'a souvent dit,

11:45mais je le redis,

11:46des intellectuels

11:46qu'on ne trouve pas ailleurs,

11:47des journalistes

11:48qu'on ne trouve pas ailleurs,

11:49des conversations

11:49qu'on ne trouve pas ailleurs,

11:50des thèmes qu'on ne trouve pas ailleurs.

11:52De ce point de vue,

11:53CNews, de manière paradoxale,

11:54incarne dans l'espace médiatique

11:56une part de pluralisme

11:58bien plus grande

11:58que tout ce qu'on trouve

11:59sur des chaînes

12:00souvent ailleurs interchangeables.

12:02C'est-à-dire qu'ici,

12:03on pourrait dire que CNews

12:04corrige 40 ans d'absence

12:05de pluralisme à grande échelle

12:06dans le système médiatique.

12:08Et, si je peux me permettre,

12:10si on doit penser

12:11le pluralisme interne

12:12sur les différents sujets,

12:13par exemple,

12:14islam,

12:15insécurité, LFI,

12:16tout ça,

12:16ce que nous dit l'ARCOM,

12:17je suis curieux de voir

12:18comment ils vont jouer

12:19la question du pluralisme interne

12:20lorsqu'ils se saisiront

12:21du service public

12:22ou d'autres chaînes

12:23sur des questions,

12:24je ne sais pas moi,

12:24comme la remigration

12:26ou encore le débat

12:27sur l'extrême droite

12:28ou encore le débat

12:29sur tout ce qui touche

12:30aux mesures sanitaires.

12:31Comment vont-ils jouer

12:32le pluralisme interne

12:33sur le service public

12:34ou ailleurs

12:34sur des sujets

12:35sur lesquels ils sont

12:36normalement monothématiques,

12:38monomaniaques ?

12:38Je ne dis pas

12:39qu'ils doivent le faire.

12:40Je me demande

12:40comment ils vont le faire

12:41pour être recommisables.

12:42Ceux qui nous regardent

12:43se posent une question.

12:45Est-ce qu'il faut craindre

12:46la fermeture de ces news ?

12:47Mais bien évidemment.

12:49Moi, j'en parlais

12:49avec une amie

12:50il y a quelques minutes.

12:51Elle me dit

12:51qu'ils ne vous fermeront pas.

12:52Faites-vous en pas,

12:53ils ne vous fermeront pas.

12:54Moi, ma thèse,

12:55c'est qu'ils le veulent.

12:56Je ne dis pas

12:56qu'ils y parviendront.

12:58Je dis qu'ils le désirent.

13:00Ils l'ont fait de manière,

13:01j'aurais programmée,

13:02donc étape par étape,

13:04pour maquiller ça

13:05sous les catégories

13:05de l'État de droit.

13:07Partout dans le monde occidental

13:08aujourd'hui,

13:09il y a une volonté

13:10de resserrer l'accès

13:10à l'espace public.

13:12En France,

13:12il y a la volonté

13:13de fermer une chaîne,

13:15possiblement d'en finir

13:15avec cette expression

13:17institutionnelle

13:17d'un pluralisme véritable.

13:19Et voilà comment

13:19ça va se terminer

13:20si ça se termine mal.

13:21C News est traité

13:22comme un corps étranger.

13:24Dès lors,

13:24c'est au nom du pluralisme

13:25qu'on va vouloir fermer C News.

13:26C'est au nom de l'État de droit

13:27qu'on justifiera

13:28l'arbitraire de l'ARCOM.

13:29C'est au nom de la démocratie libérale

13:31qu'on va pratiquer

13:32les libéralismes

13:32le plus décomplexés.

13:34Et c'est au nom de la démocratie

13:35que certains vont applaudir

13:36à la fin de la chaîne.

13:37Devant cela,

13:38je ne dis pas

13:38que ceux qui veulent

13:39fermer C News

13:40vont y parvenir.

13:40Je dis qu'il faut nommer

13:41ce qui se passe,

13:42nommer cette entreprise,

13:43ne pas faire semblant

13:44qu'elle ne réussira pas.

13:45Et c'est en se battant,

13:46si je peux me permettre,

13:47quelles que soient nos préférences

13:49idéologiques personnelles,

13:49c'est en se battant

13:50pour le véritable pluralisme

13:51qu'on sera capable

13:52de conserver un esprit démocratique.

13:53Mais ceux qui sont devant nous

13:54veulent abolir cette chaîne

13:55au nom de la démocratie.

13:57Ce sont des faux culs.

14:01En attendant,

14:02deux journalistes

14:03de Face à l'Info

14:04sont dans le top 15

14:05des journalistes

14:06les plus influents de France

14:08selon le baromètre

14:10ENGIE 2026

14:12dont Charlotte Dornelas

14:13qui est la numéro 8.

14:16Félicitations.

14:16Mais ils veulent fermer

14:17ces news.

14:18On marque une pause.

14:20On revient dans Face à l'Info.

14:27Beaucoup de sujets ce soir.

14:28Retour dans l'émission

14:29Face à l'Info

14:30avant d'aborder

14:31le sujet de la canicule.

14:33Avec vous,

14:34Michel Fayad,

14:35on va d'abord recevoir

14:35notre invité

14:37Myriam Maestroni

14:38pour son livre

14:39Économie et Climat

14:40le faux dilemme.

14:42Ce que vous expliquez

14:43dans votre livre,

14:43bonsoir,

14:44merci d'être avec nous,

14:45c'est qu'aujourd'hui

14:46la canicule,

14:47ce n'est plus une question

14:48de chaleur vraiment,

14:49ce n'est plus une question

14:50de santé seulement,

14:51mais c'est une question

14:52économique.

14:53Dites-nous pourquoi.

14:54Eh bien,

14:55parce qu'en fait,

14:56c'est un épisode

14:56ou une manifestation

14:57de plus de ce changement

14:59climatique

14:59auquel on a opposé

15:01la dimension

15:02de décarbonation

15:03en glissant un peu vite

15:05de transition énergétique

15:07à décarbonation,

15:08alors que bien sûr,

15:09on doit mettre

15:10en équation compétitivité

15:12de notre économie

15:13et croissance

15:14et souveraineté.

15:16Et en fait,

15:17le fait de trop

15:18se focaliser

15:19sur la décarbonation

15:20qui est la cerise

15:21sur le gâteau

15:21a produit un clivage

15:23dans la société

15:24qui finalement

15:26s'est divisé

15:27entre d'un côté

15:28les vendeurs de peur,

15:29déclinologues,

15:30collapsologues,

15:33décroissantistes

15:33et de l'autre côté

15:35les vendeurs de doute

15:36qui ne croient pas du tout

15:37qu'il y a de problèmes

15:38sur le climat,

15:39donc climato-sceptiques

15:41et parfois même

15:42à renier

15:43ce que la science

15:44ou la simple observation

15:47au quotidien

15:48nous permet de voir.

15:50Et au milieu,

15:51finalement,

15:51on a un grand trou noir

15:52parce que pendant

15:54que ces deux extrêmes

15:56s'affrontent,

15:57on ne réfléchit plus

15:58sur quelque chose

16:00d'aussi basique

16:01qu'on ne peut pas

16:02opposer l'économie

16:03et le climat

16:04et on a besoin

16:05surtout dans notre pays

16:06de croissance,

16:08d'investissement

16:09et ce qui ne choque personne

16:10c'est que finalement

16:11on arrive à trouver

16:12des financements

16:13entre guillemets

16:14pour financer

16:16des flux

16:16et des coûts

16:17mais pas pour investir

16:18ce qui est quand même

16:18un paradoxe fondamental.

16:20Là, on voit

16:21que les salariés

16:24se mettent certains

16:25en congé,

16:26les enseignants

16:26vont entrer en grève,

16:28la productivité

16:29est en train de baisser

16:30parce que maintenant

16:31plus personne ne peut

16:32travailler,

16:32enfin sauf nous,

16:33mais j'exagère un peu,

16:34mais beaucoup ne peuvent

16:35plus travailler

16:35à cause de la chaleur

16:36donc on voit

16:36qu'il y a un impact

16:37direct sur la productivité.

16:39Quel secteur paie

16:40aujourd'hui selon vous

16:41le plus lourd tribut

16:42à la chaleur,

16:43Myriam Mastroini ?

16:44Tous les secteurs

16:45sont concernés malheureusement.

16:46Les terrasses de restaurants

16:47qui souffrent beaucoup

16:48de la crise en général,

16:50personne n'est sur une terrasse

16:51d'un restaurant

16:52ou d'un bar

16:53quand il fait 35,

16:5438,

16:5440 degrés.

16:56On a le transport bien sûr.

16:58J'ai vu un vol

17:00de Florence

17:00à Londres

17:03débarquer 20 passagers

17:04parce qu'il faut plus

17:05de kérosène

17:06quand on a des températures

17:07supérieures à 35 degrés

17:08sur des pistes courtes

17:09et bien ça pose ce problème.

17:11dans le transport

17:12on a les voies ferrées

17:14qui bougent

17:14donc ça provoque

17:15des retards,

17:16ça provoque

17:17des annulations

17:18de trains.

17:19On a évidemment

17:20l'agriculture,

17:21les pâturages

17:22sont grillés

17:22avant de démarrer

17:24la saison

17:24donc l'élevage.

17:26Je crois qu'il n'y a aucun

17:27secteur qui n'échappe

17:28à ça.

17:29Ce qui est d'ailleurs

17:29nouveau de dire

17:30deux choses.

17:31La première c'est

17:31que le coût

17:32de l'inaction

17:33est élevé.

17:35On entend

17:35de plus en plus

17:36des études sérieuses

17:38des gens comme Alliance

17:38qui vous disent

17:39que ça va coûter

17:40de 0,5 à 1%

17:41de PIB.

17:42Si on fait le calcul

17:43c'est pratiquement

17:43800 euros par ménage.

17:45Et par ailleurs

17:46on a les coûts

17:48liés aux dégâts climatiques

17:49qui explosent.

17:51Nous en France

17:52on a la chance encore

17:53d'avoir un système

17:54assurantiel

17:55qui couvre

17:56mais jusqu'à quand ?

17:57On a 11 millions

17:58de Français

17:59qui vivent

17:59dans des maisons

18:00menacées de RGE,

18:02retrait,

18:02gonflement des argiles,

18:04de RGA pardon.

18:06Évidemment

18:06ils doivent investir

18:07pour consolider

18:08leur logement.

18:08Et on a vu passer

18:10la prime

18:11catastrophe naturelle

18:12la part de la prime

18:12catastrophe naturelle

18:14de 3 à 20%

18:18l'année dernière.

18:19Donc on voit bien

18:20qu'il y a

18:21des coûts clairs

18:22qui sont aujourd'hui

18:25calculés

18:25par des organismes

18:26et des études sérieuses

18:27y compris

18:28l'Organisation mondiale

18:29du travail

18:30qui dit

18:30ça va coûter

18:3080 millions d'emplois.

18:32Michel Fayad.

18:33Dans votre livre

18:34vous analysez

18:34le choc des titans mondiaux

18:36et la dépendance européenne.

18:37Vous revenez également

18:38d'une tournée

18:39dans les Outre-mer

18:40et en première ligne

18:41face au choc climatique.

18:42Comment la réponse

18:43aux canicules

18:44et l'obligation

18:44de repenser

18:45nos réseaux énergétiques

18:46peuvent-elles devenir

18:47une arme de souveraineté

18:48industrielle

18:49pour la France

18:50plutôt qu'un facteur

18:51d'asphyxie

18:51face aux Etats-Unis

18:52et la Chine ?

18:53Les Etats-Unis

18:54clairement sont retournés

18:55vers le dollar

18:56et les pétrodollars.

18:57C'est ce que nous disent

18:58les guerres

18:58dont on parle tous les jours

18:59sur vos plateaux.

19:01Face à ça

19:01on a l'électro-yuan

19:02puisque les Chinois

19:03qui n'avaient pas

19:04de gaz ou de pétrole

19:06ont compris

19:06qu'il fallait s'électrifier.

19:07L'électrification

19:09finalement de l'économie

19:10est un fait

19:11depuis les années 60.

19:12Tous les nouveaux usages

19:14qui apparaissent

19:14ça a été la génération

19:16des machines à laver.

19:17Ensuite dans les années

19:18un peu plus tard

19:19on a eu les moyens

19:20de communication.

19:21Aujourd'hui

19:22c'est les data centers

19:23donc l'économie

19:25s'électrifie.

19:26On sait qu'on a des moyens

19:27d'aller vers

19:28de l'efficacité énergétique

19:30et de mieux réguler

19:31l'électricité

19:31puis surtout

19:32l'électricité

19:32peut se produire localement.

19:34au niveau territorial

19:35avec toutes sortes

19:37de moyens

19:38de produits

19:38ça peut être

19:40le photovoltaïque

19:40l'éolien

19:41en fonction des territoires

19:42la géothermie

19:43il y a beaucoup de moyens

19:45vous noterez

19:46qu'on parle plus

19:46de mix énergétique

19:48et de mix électrique

19:49on a fusionné tout ça

19:50donc à la fin

19:51plus personne ne comprend rien

19:52sur des choses

19:53aussi basiques

19:53que les composantes

19:55d'un mix énergétique

19:56et les prix de revient

19:57je ne vais pas rentrer

19:58dans le détail

19:58mais les prix de revient

19:59des différentes façons

20:01de produire l'électricité

20:03et évidemment

20:04si on s'électrifie

20:05et j'en arrive à votre question

20:06il faut renforcer

20:08des réseaux

20:08et on sait qu'on a

20:10des dizaines de milliards

20:11pour parler

20:12à une centaine de milliards

20:14d'efforts à faire

20:15d'investissement

20:16pour renforcer

20:17nos réseaux électriques

20:19bien sûr

20:20qui font partie

20:21de l'équation

20:21et en dernier lieu

20:23je crois qu'on doit faire

20:23un mix

20:24parce que j'entendais

20:25quelqu'un s'exprimer

20:25en disant

20:26il est trop tard

20:26non il n'est pas trop tard

20:27parce que si on ne commence jamais

20:28et bien là

20:28évidemment il sera trop tard

20:29un jour

20:30mais on doit faire

20:31un mix entre atténuation

20:32et adaptation

20:33dans l'adaptation

20:35vous le mentionnez

20:36tout à l'heure

20:37on a la possibilité

20:38de rester chez soi

20:39mais qu'est-ce que vous voulez

20:40que je vous dise

20:40on a 50% des maisons

20:41qui sont des passoires

20:42et aujourd'hui

20:43des bouluards thermiques

20:44ça ne rythme à rien

20:45de rester chez soi

20:47quand on n'a pas pu

20:47adapter nos logements

20:49comme on aurait dû le faire

20:50et ça implique

20:51aujourd'hui

20:51des nouvelles solutions

20:52on les a

20:53avec des travaux

20:54étape par étape

20:55pour par exemple

20:57faire monter

20:57en gamme énergétique

20:58nos logements

20:59deux dernières questions

21:01avant de terminer

21:01la climatisation

21:02c'est une solution

21:03ou un faux remède

21:04et puis qu'est-ce qu'il faut faire ?

21:05qu'est-ce qu'il faut faire

21:05là à l'heure

21:06qu'il est concrètement ?

21:07on ne peut pas imaginer

21:07la maison

21:08avec son chauffage en hiver

21:10et la climatisation

21:11en été

21:12ou des températures

21:13de confort

21:13pour les êtres humains

21:14ça fait partie

21:16des besoins fondamentaux

21:17donc il faut arrêter

21:18ces débats

21:18et je vous rappelle quand même

21:19qu'on vient de parler

21:20d'un plan de 400 000

21:21pompes à chaleur

21:22une pompe à chaleur

21:23c'est réversible

21:24ça peut créer du chaud l'hiver

21:25et du froid l'été

21:26donc il faut je crois

21:28cesser les débats

21:29et passer à l'action

21:30pardon

21:31dernière question subsidiaire

21:32lorsque Sébastien Lecornu

21:33il a annoncé aujourd'hui

21:34un doublement de l'enveloppe

21:35pour la rénovation énergétique

21:37des hôpitaux

21:37à 600 millions d'euros

21:38vous applaudissez ?

21:40oui mais c'est que du réactif

21:41il faut passer sur quelque chose

21:43qui est suivi

21:44année après année

21:45et on ne peut pas

21:46faire du cas par cas

21:47on a besoin

21:48les entreprises ont besoin

21:49de visibilité

21:50merci beaucoup

21:52à Myriam Masourini

21:53je rappelle

21:54votre livre

21:55économie et climat

21:57évidemment

21:57maintenant

21:58on se rend compte

21:59à quel point

22:00la canicule pèse

22:01sur l'économie

22:02sur la productivité

22:03merci infiniment

22:04d'avoir été notre invité

22:05Florian

22:06il a pour vous accueillir

22:07pour

22:08votre

22:09pour quitter le plateau

22:10je sais que vous avez

22:11un programme très chargé

22:12ce soir

22:13merci infiniment

22:14pour votre présence

22:15on va continuer avec vous

22:16Michel Fayad

22:17toujours sur ce sujet

22:19de la canicule

22:20parce qu'on voit effectivement

22:21je parlais des hôpitaux

22:22on parlait des enseignants

22:24qui sont en grève

22:25on parle de ces jeunes

22:27qui passent leur brevet

22:28on a deux jeunes

22:29qui sont là

22:29qui ont emmené

22:30Charlotte Donnasse

22:31vous passez pas le brevet

22:32là les petits loulous

22:32pardon

22:33ils sont là

22:33ils assistent à l'émission

22:34vous les voyez pas

22:35mais ils sont là

22:36ah pardon

22:37la fille qui n'a rien compris

22:38ils sont en seconde

22:38ils ont déjà eu

22:39ils ont déjà eu

22:41mais il y en a

22:42on pense à eux

22:42ceux qui passent le brevet

22:44et etc

22:45Michel

22:46on peut avoir

22:47peut-être se baser

22:49sur d'autres exemples

22:50sur des exemples

22:50pour s'améliorer

22:51quel est votre regard ?

22:53oui la première chose

22:54c'est ce que peuvent

22:55nous apprendre

22:56les villes africaines

22:58parce qu'elles

22:58elles combattent

22:59en fait

22:59la chaleur depuis longtemps

23:01et cela

23:01sans forcément

23:02multiplier les machines

23:04parce qu'elles n'ont pas

23:04les moyens de les acheter

23:05elles n'ont pas aussi

23:06les technologies

23:07pour les développer

23:08donc en fait

23:09ce qu'on

23:09et puis aussi

23:11il ne faut pas oublier

23:11une chose

23:11c'est que l'Afrique

23:12connaît

23:12ces températures élevées

23:14depuis bien plus longtemps

23:15que nous

23:15et puis on parle

23:17de chaleur exceptionnelle

23:18chez eux

23:18aussi depuis bien plus

23:19longtemps que nous

23:20et en fait

23:22c'est sûr qu'ils ne construisent

23:24pas des passoires thermiques

23:25et des bouilloires thermiques

23:26bien sûr

23:27en fait

23:28ces villes africaines

23:29ont développé

23:30des réponses

23:31qui reposent

23:32bien plus sur le bon sens

23:33que sur la technologie

23:35qu'on essaye nous

23:35de développer chez nous

23:36donc par exemple

23:37il y a Frita

23:38en Sierra Leone

23:39dans la ville

23:40ils ont nommé

23:41une responsable

23:42exclusivement chargée

23:43de la lutte contre la chaleur

23:44son constat était simple

23:45le meilleur climatiseur

23:46du monde

23:47pousse dans la terre

23:48il s'appelle un arbre

23:50et la ville plante

23:51massivement

23:51donc des arbres

23:52crée davantage

23:53d'espaces ombragés

23:54et développe des surfaces

23:55réfléchissantes

23:55sur les marchés

23:56elle encourage également

23:57les toitures blanches

23:58qui renvoient les rayons

23:59du soleil

24:00au lieu de les absorber

24:01donc le résultat

24:02c'est qu'il y a

24:03plusieurs degrés de moins

24:04dans certains bâtiments

24:05sans consommer

24:06le moindre kilowatts

24:08ensuite à Dakar

24:09au Sénégal

24:10on développe

24:11ce qu'on appelle

24:11des îlots de fraîcheur

24:12on végétalise

24:13davantage

24:14les espaces publics

24:15les cours d'école

24:16certains quartiers

24:16on utilise aussi

24:18des matériaux

24:18mieux adaptés

24:19à la chaleur

24:20l'objectif est simple

24:21empêcher la température

24:23de monter

24:23plutôt que chercher

24:24à la faire redescendre

24:25ensuite

24:25même au Niger

24:26et au Burkina Faso

24:28qui sont vraiment

24:30qui ont des problèmes

24:30avec le djihadisme

24:32le tourisme

24:32des architectes

24:33redécouvrent également

24:34les vertus

24:35de la terre crue

24:36pendant des années

24:37certains ont considéré

24:38ces constructions

24:38comme un signe de retard

24:39on se moquait d'eux

24:41on les voyait

24:41de manière condescendante

24:43et puis aujourd'hui

24:44on voit que ces bâtiments

24:46sont parfois plus intelligents

24:47que nos propres bâtiments

24:48modernes

24:49contrairement au béton

24:50qui stocke la chaleur

24:51toute la journée

24:52avant de la restituer

24:53la nuit

24:53la terre conserve

24:54naturellement davantage

24:55de fraîcheur

24:56il y a également

24:57en Nairobi

24:57au Kenya

24:58on installe des zones d'ombre

24:59et des points d'eau

25:00pour les travailleurs

25:01qui passent leur journée

25:02à l'extérieur

25:03au Maroc

25:04où certaines régions

25:04ont déjà dépassé

25:05les 50 degrés

25:06les investissements

25:07dans le solaire

25:08permettent notamment

25:09d'améliorer la gestion

25:10de l'eau

25:11et l'adaptation

25:11à la chaleur

25:12ce qui frappe

25:13dans toutes ces initiatives

25:14comme vous l'avez dit

25:15dans le lancement

25:16c'est leur simplicité

25:17il n'y a pas de gadget

25:18révolutionnaire

25:19pas de technologie futuriste

25:20il y a des arbres

25:21il y a de l'ombre

25:23il y a des matériaux adaptés

25:24il y a une architecture

25:25pensée pour le climat

25:27plutôt que contre lui

25:28pendant longtemps

25:29nous avons souvent regardé

25:30ce type de solution

25:31avec une certaine

25:32condescendance

25:32comme je l'ai dit

25:33comme si le progrès

25:34consistait forcément

25:35à remplacer la nature

25:36par les machines

25:37or aujourd'hui

25:37les vagues de chaleur

25:38nous obligent peut-être

25:39à revoir certaines certitudes

25:42Merci à beaucoup

25:42Michel Fayad

25:43vous voulez ajouter

25:44peut-être le fait

25:45qu'on a parfois tendance

25:46en Europe à chercher

25:47compliqué

25:48lorsqu'on pourrait faire efficace

25:49tout simplement

25:50c'est ça peut-être

25:51notre problème aussi

25:51Oui je crois

25:52et pendant longtemps

25:53nous avons pensé

25:54que chaque problème

25:54devait être résolu

25:55par une nouvelle technologie

25:56beaucoup de villes africaines

25:58se sont posées

25:59une question différente

26:00comment éviter

26:00d'avoir besoin

26:01de cette technologie

26:02comment créer

26:03davantage d'ombre

26:03comment faire circuler

26:05naturellement de l'air

26:06comment construire

26:07des bâtiments

26:07qui restent supportables

26:08même lorsqu'il fait

26:09très chaud dehors

26:10et à 45 degrés

26:11la chaleur ne regarde

26:13ni le PIB du pays

26:14ni le passeport

26:15des habitants

26:16un mur mal conçu

26:17chauffe autant à Paris

26:19qu'à Dakar

26:19donc vous sentez

26:21immédiatement la différence

26:22entre un espace

26:23exposé au soleil

26:24et un espace protégé

26:25par quelques arbres

26:26quelques mètres

26:27peuvent parfois suffire

26:28pour gagner plusieurs degrés

26:29bien sûr personne ne dit

26:30que la climatisation

26:31doit disparaître

26:32elle reste indispensable

26:33dans les hôpitaux

26:34certains EHPAD

26:35ou certains logements

26:36particulièrement exposés

26:37mais une ville

26:38qui dépend uniquement

26:39de la climatisation

26:40pour rester vivable

26:41s'expose à une autre fragilité

26:43car chaque climatiseur

26:45rejette sa chaleur

26:45à l'extérieur

26:46chacun refroidit

26:47son intérieur

26:48tout en réchauffant

26:49un peu l'espace commun

26:50les expériences

26:52menées dans plusieurs

26:53villes africaines

26:53nous rappellent finalement

26:54une idée très simple

26:55la meilleure énergie

26:56est souvent celle

26:57que l'on n'a pas besoin

26:58de consommer

26:58pendant longtemps

27:00nous avons cru

27:01que le développement

27:02consistait donc

27:03à remplacer les arbres

27:04par le béton

27:05aujourd'hui on ramène

27:06donc les arbres

27:07au milieu du béton

27:08pour essayer de trouver

27:09une solution

27:10c'est pas un retour en arrière

27:11c'est simplement

27:12un retour au bon sens

27:13et je pense qu'à 45 degrés

27:15un peu de bon sens

27:15ça ferait du bien

27:16retour au racine

27:19retour au racine

27:20on apprend à l'instant

27:22qu'à Paris

27:22les hôpitaux sont saturés

27:24affirme le préfet

27:26de police de Paris

27:27on rappelle donc

27:28la canicule historique

27:29la France déclenche

27:31le plan Orsan 3

27:33au niveau national

27:34c'est du jamais vu en France

27:36déprogrammation

27:37d'opérations

27:37non urgentes

27:38mobilisation

27:39de la réserve sanitaire

27:40rappel du personnel

27:41ouverture de lits

27:43supplémentaires

27:43renfort exceptionnel

27:45les transferts

27:45de patients possibles

27:46réorganisation massive

27:48des hôpitaux

27:49cliniques

27:50et SAMU

27:51Marc Menand

27:52les écologistes

27:53nous expliquent

27:54qu'il faut repenser

27:55le paysage

27:56pour mieux résister

27:57aux canicules

27:58mais à Lyon

27:59ils s'emploient surtout

28:01à redessiner

28:01le paysage

28:02mais le paysage

28:03des plaques de rue

28:04ils veulent débaptiser

28:06à Lyon

28:07l'avenue Bujeau

28:10l'avenue Bujeau

28:11quand j'étais gamin

28:12à l'école

28:13on chantait

28:13l'as-tu vu

28:15la cassette

28:16la casquette

28:17l'as-tu vu

28:19la casquette

28:20du père Bujeau

28:21bon alors

28:21c'est pas un personnage

28:23spécialement fréquentable

28:25mais il a marqué

28:26l'histoire

28:27et c'est ça

28:28qui est intéressant

28:29il faut arrêter

28:30d'être les justiciers

28:31de nos ancêtres

28:34il y a des gens

28:35qui de par leur destin

28:38ont fait en sorte

28:39qu'ils sont

28:41des balises

28:42des repères

28:43de ce que l'humanité

28:45a connu

28:45comme revirement

28:47et Bujeau

28:47a joué un grand rôle

28:49en Algérie

28:50il a été l'adversaire

28:53de l'ennemi

28:55Abdelkader

28:55il l'a vaincu

28:57et ça

28:58c'est de l'histoire

28:59et à la suite de ça

29:01le destin

29:02de l'Algérie

29:03a changé

29:04également

29:04le destin

29:05de la France

29:05il faut noter

29:07quand même au passage

29:07que quand il a remonté

29:08à Paris

29:09il a dit

29:09il ne faut surtout pas

29:10coloniser l'Algérie

29:11c'est une erreur

29:12ça coûtera trop cher

29:13donc vous voyez déjà

29:14dans le propos

29:15il faut nuancer

29:16Bujeau est également

29:17un homme

29:18qui n'est pas spécialement

29:19fréquentable

29:20ou adulable

29:21du côté des français

29:22il y a un drame

29:23épouvantable

29:24rue Transnonin

29:25il y a

29:26un déferlement

29:28populaire

29:28et il fait envoyer

29:30les soldats

29:30dans un immeuble

29:31et on tue

29:33les vieillards

29:34les enfants

29:34etc

29:34et lorsqu'en 1848

29:37Louis-Philippe

29:39sent que son trône

29:40vacille

29:41il a nommé

29:42Bujeau

29:43qui est alors

29:44maréchal

29:45et Bujeau dit

29:46si

29:47ne vous en faites pas

29:48je ne reculerai pas

29:50je la mitraille

29:52et on redressera l'ordre

29:53alors Louis-Philippe

29:54lui a dit

29:54rentrez chez vous

29:55et c'est comme ça

29:56qu'il a quitté

29:57à cet instant-là

29:58la scène avant

29:58d'y revenir

29:59mais ce qui est intéressant

30:00dans tout cela

30:01c'est d'où vient

30:02l'opération

30:02donc le personnage

30:04d'accord

30:05mais

30:05et on peut ajouter

30:07Churchill

30:08Churchill

30:08qui aujourd'hui

30:10à Londres

30:11ne serait pas là

30:12à dire

30:12c'est intolérable

30:15que l'une des statuts

30:17de ce premier ministre

30:19qui a tant joué

30:20dans notre histoire

30:21soit déboulonné

30:23mais si vous êtes indien

30:25que vous êtes né

30:26en Inde

30:26vous n'oubliez pas

30:28si vous avez

30:28un tout petit peu

30:29de culture

30:30que Churchill

30:31a été l'un des officiers

30:33qui a mené

30:34de grandes opérations

30:36de redressement

30:37de l'ordre

30:37et où il y a eu

30:38des morts

30:39alors vous dites

30:39non ma sensibilité

30:41c'est intolérable

30:42ce personnage

30:42est un criminel

30:44et alors là

30:45qui a demandé

30:46à ce que

30:47cette avenue

30:47Bugeot

30:48disparaisse

30:48et bien

30:49c'est l'Union

30:50Algérienne

30:51et l'Union

30:51Algérienne

30:53ce sont

30:54les Algériens

30:56résidant

30:57en France

30:57alors déjà

30:58c'est quand même

30:59extraordinaire

30:59vous avez des gens

31:00qui viennent

31:01en France

31:01ils sont accueillis

31:03j'espère qu'ils sont bien

31:04qu'ils sont heureux

31:05mais soudain

31:06ils disent

31:06nous on est Algériens

31:08alors à partir de là

31:10nous voulons

31:11conserver nos valeurs

31:12ah bon

31:12très bien

31:13la solidarité

31:15la préservation

31:16de notre

31:18héritage culturel

31:19alors c'est quand même

31:19extraordinaire

31:20on ne s'occupe plus

31:21de savoir

31:21si on est en France

31:22quel est l'héritage

31:23culturel

31:24et là en l'occurrence

31:24je reviens

31:25à mes propos initiaux

31:26à savoir

31:27que notre patrimoine

31:29culturel

31:29c'est qu'un monsieur

31:30qui s'appelait Bugeot

31:32s'est retrouvé

31:33en Algérien

31:33face à l'élmire

31:35Abdelkader

31:35et que ça a transformé

31:37l'histoire

31:38de nos deux pays

31:39à partir de là

31:40avoir une rue

31:41une avenue Bugeot

31:42un square Bugeot

31:43ce n'est pas

31:44une sanctification

31:46ce n'est pas

31:47on vient

31:47aduler un personnage

31:49on rappelle

31:50qu'à un instant

31:51dans l'histoire

31:52un homme

31:53de par l'attitude

31:55qui a été la sienne

31:57par également

31:58les responsabilités

32:01qui lui avaient été

32:02conférées

32:02il a changé

32:04l'histoire

32:05alors

32:05il faudrait faire

32:06comme à Périgueux

32:07tout simplement

32:08à Périgueux

32:08ils ont une énorme

32:10statue

32:10de Bugeot

32:11ça fait du débat

32:13on ne peut plus voir ça

32:14et puis

32:15la municipalité

32:16a été très intelligente

32:17elle a dit

32:18on ne va quand même

32:19pas nier l'avenir

32:20enfin le passé

32:21le passé

32:21il est là

32:22mais pas nier l'avenir

32:23non plus

32:23quand on nie le passé

32:25on nie l'avenir

32:26mon lapsus

32:26il n'est pas si idiot

32:28que cela

32:29et ils ont fait

32:31mettre à côté

32:32de la statue

32:33un explicatif

32:35de qui était Bugeot

32:36et c'est un cours

32:37d'histoire

32:38c'est cette façon

32:40qu'ont les américains

32:41de dédoulonner

32:42Colomb

32:42mais Colomb

32:43oui

32:44il est devenu

32:45après

32:45un homme

32:46pas spécialement

32:48fréquentable

32:48qui s'est rendu

32:49coupable

32:50de certains crimes

32:51mais n'oublions pas

32:52tout le parcours

32:53initial

32:54et le rôle

32:55qu'il a joué

32:56dans l'histoire

32:57et à partir de là

32:58et bien on ne va pas dire

33:00on ne connait pas

33:01qui a découvert l'Amérique

33:02alors on va dire

33:03oui

33:03les vikings

33:05n'avaient fait avoir

33:05on ne veut plus savoir

33:07qui est qui

33:07non

33:08il y a des gens

33:09on doit

33:10obligatoirement

33:11avoir une référence

33:13parce que

33:13ils sont

33:14quoi qu'il arrive

33:15quoi qu'ils aient fait

33:16ceux

33:17qui ont transformé

33:18notre existence

33:19notre passé

33:20et notre avenir

33:21Anne Hidalgo

33:23était à l'origine

33:24elle

33:25de l'avenue Bugeot

33:27à Paris

33:27qui a été

33:28débaptisée

33:29là c'était pas

33:29une association

33:30de communauté algérienne

33:32non mais là

33:32on va triculer

33:33celle qui a pris en compte

33:35cette demande

33:36c'est

33:37une adjointe

33:38qui est communiste

33:39alors je voudrais demander

33:40dans les

33:41villes communistes

33:42où il y a

33:43des rues Stalines

33:43des avenues

33:46comment

33:47Lénine

33:48et

33:50comment

33:50la Fidel Castro

33:51et compagnie

33:52on les débaptise

33:54le fait est que

33:54les héros du jour

33:55restent presque inévitablement

33:57l'histoire est ainsi faite

33:58de devenir les salauds

33:59de demain

33:59avant peut-être

34:00d'être redécouverts

34:01à la manière de héros

34:01Christophe Colomb

34:02aujourd'hui aux Etats-Unis

34:03on le redécouvre

34:04après l'avoir maudit

34:05dans les années 90

34:06et 2000

34:06donc en ces matières

34:07je ne crois pas

34:08qu'à chaque génération

34:09il soit nécessaire

34:09de raser une strate d'histoire

34:11donc toujours recommencer

34:13à zéro

34:13cette espèce de fantasme

34:15de la table rase

34:16donc de ce point de vue

34:17ensuite il y a quelquefois

34:18des personnages vraiment atroces

34:19ça je peux le concevoir

34:20on veut dégager

34:21je peux le concevoir

34:22mais le problème

34:23c'est que la définition

34:24de l'atroce

34:24n'a cessé de s'étendre

34:25ces dernières années

34:26et je rassure Marc

34:27à Londres

34:28ces dernières années

34:28certains ont aussi voulu

34:29dégommer Churchill

34:31il n'en a pas fait

34:33oui le problème

34:34c'est que je remarque

34:35qu'on dégomme

34:35toujours du même côté

34:36pardon

34:37mais Che Guevara

34:39reste une idole

34:40alors que ce n'était pas

34:40un enfant de coeur

34:41je parie qu'on va le retrouver

34:42sur les serviettes de plage

34:43dans les marchés

34:44entre Oui Oui

34:44et Marilyn Monroe

34:45alors que ce type-là

34:46était un bourreau

34:47un bourreau

34:48et il y a même un amphi

34:51qui s'appelle Che Guevara

34:52je crois que c'était à Lyon

34:53il avait été nommé ainsi

34:54donc si vous voulez

34:55je remarque

34:56que les idoles de gauche

34:56on les doublonne jamais

34:57et puis la fille

34:59de l'historien bloc

35:00qui se photographie

35:01avec Assa Arafat

35:02qui a quand même

35:02massacré un certain nombre

35:04de personnes

35:05que ce soit au Liban

35:06et ailleurs

35:07ça fait beaucoup parler

35:09ça fait beaucoup parler

35:10merci pour votre regard

35:14Gabriel Cluzel

35:15la scène se passe

35:16sur une chaîne concurrente

35:17un présentateur

35:18interpelle Fabien Gué

35:21le sénateur communiste

35:24de Seine-Saint-Denis

35:25directeur du quotidien

35:27l'humanité

35:28je cite

35:29vous confirmez

35:30que c'est climatisé

35:31à l'humanité

35:32vous êtes de droite

35:34finalement

35:35celui-ci avoue

35:36un peu embarrassé

35:37oui

35:38c'est climatisé

35:40et il rajoute

35:40il y a eu des travaux

35:42c'est mieux

35:43de travailler

35:43avec la clim

35:44c'est la gauche

35:46faites ce que je dis

35:47faites pas ce que je fais

35:48oui exactement

35:50alors vous savez

35:50cette phrase

35:51faites ce que je dis

35:51faites pas ce que je fais

35:52c'est une phrase

35:53désignant les pharisiens

35:54dans l'évangile

35:55écoutez c'est la gauche

35:56pharisienne

35:57tartuffe

35:58grandiseur

35:58petit faiseur

35:59même pas faiseur du tout

36:01donc dans cette séquence

36:02c'est amusant

36:04d'une certaine façon

36:04le sénateur communiste

36:06qui dirige l'humanité

36:07essaie de se justifier

36:08il commence par dire

36:08qu'ils sont locataires

36:09parce que vous savez

36:10c'est très très mal vu

36:10d'être propriétaire

36:11très méchant

36:12les exploitaires

36:12les propriétaires

36:14donc il préside

36:15qu'il y a eu des travaux

36:15qui ont été faits

36:17et il donne le montant

36:18du loyer

36:18j'avoue que moi

36:19ça m'a laissé rêveur

36:20680 000 euros à l'année

36:22presque 57 000 euros par mois

36:24c'est un joli appartement

36:25pour information

36:26le loyer de boulevard Voltaire

36:27est juste 20 fois moins élevé

36:29alors il faut savoir

36:30que l'humanité

36:30pourquoi je dis ça

36:31parce que l'humanité

36:32avec une subvention

36:33de 5,6 millions

36:34pour une diffusion annuelle

36:35de 9,9 millions d'exemplaires

36:37soit 0,567 euros au numéro

36:40ce sont les chiffres de 2024

36:41reste le journal

36:42le plus subventionné

36:43par numéro

36:44de la presse française

36:45donc les français

36:47qui crèvent

36:47parce qu'ils n'ont pas

36:48de clim chez eux

36:48ou dans leur bureau

36:49et il faut reconnaître

36:50que dans cette situation

36:51la détestation de la gauche

36:53enfin de la clim par la gauche

36:54n'est pas pour rien

36:55et bien

36:56parce que Jean-Luc Mélenchon

36:57l'a encore répété récemment

36:58il a dit

36:58la clim fait plus de mal

36:59que de bien

37:00il a dit que le plan

37:01clim de Marine Le Pen

37:02c'était n'importe quoi

37:02qu'elle n'y connaissait rien

37:04donc ces français

37:05seront heureux d'apprendre

37:06que leurs sous

37:07ont contribué

37:08à offrir

37:09de très beaux locaux

37:10spacieux

37:11climatisés

37:12pour que les journalistes

37:13de l'humain

37:14fassent leur excellent travail

37:16ou excellent ou pas

37:16dans la fraîcheur

37:18pendant qu'eux

37:19cuisent dans la fournaise

37:20alors le plus cocasse

37:21c'est que ce journal communiste

37:23titré

37:24c'était il y a un an

37:25le 9 juillet exactement

37:26aide publique

37:27aux entreprises

37:28211 milliards

37:29en dénonçant

37:31des sommes faramineuses

37:32versées sans contrepartie

37:33donc vous voyez

37:34c'est toute honte

37:35but

37:35alors je parlais de

37:36Jean-Luc Mélenchon

37:37tout à l'heure

37:37parce que c'est intéressant

37:38de parler de cette gauche

37:39faites ce que je dis

37:40faites pas ce que je fais

37:41parce qu'elle est très très présente

37:43Jean-Luc Mélenchon

37:44donc nous en parlions

37:44tout à l'heure

37:45et nous parlions aussi

37:46de la gauche

37:46qui n'aime pas les propriétaires

37:48et bien

37:48Jean-Luc Mélenchon

37:49est à la tête

37:50d'un patrimoine immobilier

37:51et financier

37:52de 1,4 million d'euros

37:53c'est une évaluation

37:54de janvier 2025

37:55de contribuables associés

37:56il l'a gagné honnêtement

37:57il n'y a rien de déshonorant

37:58tant mieux pour lui

37:59mais dans ce cas

38:00il ne faut pas faire mine

38:01de mépriser les propriétaires

38:03et d'ailleurs

38:03Gérald Darmanin

38:04l'avait brocardé

38:05je ne sais pas

38:05si vous vous souvenez

38:06en février 2023

38:06il avait dit

38:07Jean-Luc Mélenchon

38:08est millionnaire

38:09moi je ne le suis pas

38:10et en 2017

38:12sur France 2

38:14Jean-Luc Mélenchon

38:15s'était d'ailleurs

38:15énervé sur ce sujet

38:17il dit

38:17je commence à en avoir

38:18un peu marre

38:18qu'on vienne me chercher

38:19des poux sur ce sujet

38:21mais en février 2023

38:23il avait reconnu

38:24sur BFM

38:25je suis conscient

38:26d'être riche

38:27mais là encore

38:28rien de grave

38:29personne ne lui fait de reproche

38:30c'est la méritocratie

38:31à la française

38:32le seul reproche

38:33qu'on peut lui faire

38:34c'est sa schizophrénie politique

38:36vous ne pouvez pas être

38:37à la fois riche

38:37et riche au phobe

38:39propriétaire

38:40et propriétorophobe

38:41je ne sais pas comment on dit

38:43donc

38:43il est content

38:44de sa réussite

38:45pourquoi ne la souhaite-t-il pas

38:47aux français

38:47en favorisant

38:48l'accès à la propriété

38:50en favorisant

38:51les successions

38:51etc

38:52alors un autre paradoxe

38:54Gabriel Cluzel

38:55de la gauche

38:56faites ce que je dis

38:57ne faites pas ce que je fais

38:58c'est aussi l'avion

38:59oui l'avion

39:00alors ça l'avion

39:02on culpabilise

39:02tout le temps

39:03de prendre l'avion

39:03voilà exactement

39:04alors en mars 2024

39:05Marine Tondelier

39:06avait fait un bad buzz

39:07comme on dit

39:07parce qu'elle avait expliqué

39:08sur les réseaux sociaux

39:10elle avait montré

39:11un bel arbre en Guyane

39:12elle avait dit

39:13aller chaque année

39:14voir cet arbre

39:14alors évidemment

39:15elle n'y va pas

39:16ni à la rame

39:16ni à la nage

39:17donc elle prend l'avion

39:18alors on se dit

39:19mais si elle veut savoir

39:20comment

39:20elle disait

39:21j'y retournerai chaque année

39:22pour voir comment il va

39:23vaut mieux qu'on lui envoie

39:24une photo de là-bas

39:25pour voir s'il pousse bien

39:26c'est quand même

39:27plus écolo

39:29alors Jean-Luc Mélenchon

39:30lui en 2013

39:31il avait fait mieux

39:32ou pire

39:32lors de sa visite

39:34au salon du Bourget

39:35il avait expliqué

39:36prendre la classe affaire

39:38donc non seulement

39:38il prenait l'avion

39:39mais en plus

39:39la classe affaire

39:40car il avait passé l'âge

39:41je cite

39:42d'aller se faire briser le dos

39:43dans la classe économique

39:45alors c'est pas faux

39:46c'est vrai

39:46il est situé génère

39:47ça se défend

39:48mais alors

39:49le problème c'est que lui

39:50il défend un égalitarisme forcené

39:52la fin des privilèges

39:53donc c'est gonflé

39:54parce que la classe affaire

39:55ça a évidemment un coût

39:57on peut continuer

39:58avec Jean-Luc Mélenchon

39:59c'est un aficionados

40:00de la retraite à 60 ans

40:01pardon

40:01mais il a quel âge là

40:02et il est toujours accroché

40:03à son poste

40:04moi je trouve

40:05qu'il devrait céder sa place

40:06à d'autres candidats

40:07qui ressemblent à leur électorat

40:08parce qu'il appelle aussi

40:09lui

40:10à avoir rêvé

40:11des candidats

40:11qui ressemblent

40:12à leur électorat

40:13moi je sais pas

40:14par exemple

40:14Bali Bagayoko

40:15qui ne dirait pas non

40:16si l'on en croit

40:17certaines déclarations

40:18pourquoi pérenniser

40:19ce porte-parole-là

40:21à l'arrière-fond

40:22néo-colonialiste

40:23alors on peut citer

40:25dans le même registre

40:26Emery Caron

40:27élue LFI

40:28de Paris 18ème

40:29et qui scolarise

40:30ses enfants

40:31à Versailles-Notre-Dame

40:32on se souvient de

40:33Pape Ndiaye

40:34ministre de l'éducation

40:35qui est scolarisé

40:36à l'école alsacienne

40:37mais là rien de mal

40:39non plus

40:39le problème c'est

40:40dans le discours

40:40de l'intéressé

40:41qui est un sujet

40:42et puis il y a

40:43Sandrine Rousseau

40:44là aussi c'est parfait

40:45moi je la félicite

40:47Sandrine Rousseau

40:47elle a trois enfants

40:49une famille nombreuse

40:50donc

40:51donc c'est pas moi

40:51qui vais critiquer

40:52en mai 2023

40:53à Gala

40:54elle avait même dit

40:55alors c'est pas un secret

40:56c'est pour ça que je me permets

40:57de le dire

40:58c'est tout à fait officiel

40:59que ses enfants

41:00l'avaient sauvée

41:00quand elle était au plus mal

41:02psychologiquement

41:02elle dit

41:03j'ai eu un souffle de vie

41:04il faut s'accrocher

41:05au souffle de vie

41:06et moi je partage son avis

41:07elle a infiniment raison

41:08mais pourquoi ne s'attouer

41:09pas aux autres

41:10la chance

41:11qu'elle a eue

41:12d'être sauvée

41:12par un souffle de vie

41:14Sandrine Rousseau

41:15c'est une Malthusienne

41:16croyante

41:17mais pas pratiquante

41:18donc

41:18mais quand on lui demande

41:20est-ce qu'il faut

41:20encourager les français

41:21à avoir des enfants

41:22mettre en place

41:23une politique familiale

41:24la réponse est

41:25non

41:26pour elle

41:26je cite

41:27la baisse de la natalité

41:29est une bonne nouvelle

41:30c'est une nouvelle

41:31rassurante

41:32donc vous voyez

41:32c'est quand même

41:32assez surprenant

41:33alors ce deux poids

41:35deux mesures

41:35on le trouve aussi

41:36en matière de cancel culture

41:38oui alors là

41:38ça rejoint le sujet

41:40de Marc

41:40donc moi aussi

41:42je vais parler de Bugeaud

41:43le maire écolo

41:44de Lyon

41:45Grégory

41:45attention on va vous débaptiser

41:46faites gaffe

41:48vient de décider

41:49de débaptiser

41:50donc la rue Bugeaud

41:51dont le nom est associé

41:52à la colonisation algérienne

41:53mais pas touche

41:54au panthéon personnel

41:55de la gauche

41:56là il est sacré

41:56je vous rappelle

41:57que l'année dernière

41:58un élu marseillais

41:59qui s'appelait Guy Tessier

42:00il avait suscité

42:01un tollé au conseil municipal

42:02parce qu'on avait rebaptisé

42:03ou on s'apprêtait

42:04à rebaptiser

42:05une école Simone de Beauvoir

42:06et il avait dit

42:07non il faut changer de nom

42:08parce qu'il y a

42:09de terribles zones d'ombre

42:10qui entachent considérablement

42:12l'honorabilité de cette dame

42:13il avait parlé

42:13notamment de la signature

42:15vous savez

42:15de cette fameuse signature

42:16qui était sortie dans Libé

42:17Le Monde d'ailleurs

42:18du reste

42:18de soutien à des pédophiles

42:20le maire Benoît Payan

42:21s'était emporté

42:22parlé de honte

42:23de dérapage incontrôlé

42:25pourtant non seulement

42:26c'est avéré

42:27mais je vous renvoie

42:27à l'excellent livre

42:28Les grands hommes et le diable

42:29de Christine Gauguet

42:32fait méconnu

42:33alors il y a

42:34les engagements hasardeux

42:36bon en Union soviétique

42:37ou en Iran

42:37mais aussi

42:38sur leur vie personnelle

42:39assez troublante

42:40on s'aperçoit que

42:41Sartre et Beauvoir

42:43partageaient

42:44je cite

42:45les mêmes proies

42:46vous voyez

42:46cette légende du féminisme

42:48elle était devenue

42:49pour ces jeunes filles

42:50qui l'admiraient

42:51en tant que professeur reconnu

42:52un pourvoyeur

42:53de chair fraîche

42:54pour son compagnon

42:55des lycéennes

42:56seront élues

42:56par Simone de Beauvoir

42:57pour aller voir Sartre

42:58qui ancienne alors

43:00au lycée Molière

43:00c'est vrai que

43:01c'est un peu curieux

43:02de baptiser une école

43:03comme ça

43:03c'est peut-être pas

43:04le lieu le plus adapté

43:06convenons-en

43:08bref les exemples

43:09faites ce que je dis

43:09ne faites pas ce que je fais

43:11c'est compliqué à dire

43:12oui c'est vrai

43:13j'ai hésité

43:14c'est les chaussettes

43:15de l'archiduchesse

43:16donc je le dis

43:17les journalistes

43:18de Beauvoir Voltaire

43:19n'ont pas de clim

43:19donc je propose

43:20qu'ils aillent demander

43:21l'hospitalité à l'humanité

43:23parce que c'est des gens

43:23extrêmement hospitaliers

43:24en principe

43:25ils prennent l'accueil

43:26du réfugié climatique

43:28et aiment la diversité

43:29donc c'est même au nom

43:31de la pluralité de la presse

43:32qu'ils reçoivent la subvention

43:33vous croyez qu'ils vont

43:34leur ouvrir grand leurs portes

43:35je ne le pense pas

43:36une seconde

43:37faites ce que je dis

43:38faites pas ce que je fais

43:39ça pourrait être leur devise

43:41merci

43:41c'est-à-dire que Mélenchon

43:42son argent

43:43il ne l'a pas gagné

43:44dans le privé

43:45c'est nous qui l'avons payé

43:46il est riche

43:47mais il a toujours été

43:48ministre etc

43:49c'est en étant élu

43:50mais c'est pas malhonnête

43:51c'est pas ça

43:52je m'y entends

43:53votre commentaire

43:54en tout cas

43:55je sais que

43:56Michel Fayad

43:57il a dormi

43:58avec des glaçons

43:59dans son lit

44:00pour en faire face

44:01à la clim

44:02Mathieu Bocoté

44:03il a dû dormir

44:04dans un hôtel

44:05pour en faire face

44:06à la canicule

44:07c'est ça ?

44:08oui oui

44:12on veut tout savoir

44:13je ne veux pas tout dire

44:16je ne dis pas tout

44:17c'est pas parce que

44:17je dis beaucoup

44:18que je dis tout

44:21Gabrielle Cluzel

44:21comment vous avez dormi ?

44:22c'est des petites choses

44:23fragiles sur ce plateau

44:24dans mon lit

44:27normalement

44:27vous n'avez pas mis

44:27des glaçons dans votre lit

44:28comme il y avait un ventilateur

44:30et ma Charlotte ?

44:31moi je n'ai pas dormi

44:31voilà

44:33c'est pareil

44:35elle n'a pas dormi

44:36en tout cas

44:36ça vous va bien

44:37de ne pas dormir

44:39vous n'avez pas de cerf

44:40et Marc Venant ?

44:42moi j'ai dormi

44:42dans mon lit

44:43et j'ai fait

44:43une heure de gym

44:46comme tous les matins

44:47ça revissolait bien

44:48avec le petit bain froid

44:50derrière

44:51incroyable

44:51moi je n'ai pas dormi

44:52du tout

44:52vous avez déjà vu

44:55Robert Ménard

44:55ému ?

44:58je l'ai interrogé

44:59pour mon podcast

44:59il m'a beaucoup touché

45:00je ne le connaissais pas

45:01comme ça

45:02il m'a beaucoup ému

45:03regardez un petit

45:04extrait du podcast

45:05qui sortira demain

45:07j'arrive plus à lui parler

45:08non je ne suis pas

45:09un affreux homophobe

45:11un raciste

45:12on peut se parler

45:13essayer de se parler

45:14et de s'écouter

45:15c'est à ma fille

45:16que j'écris

45:16d'autres gens vont lire

45:17mais c'est d'abord

45:18un livre que j'écris pour elle

45:20l'état ne met pas en oeuvre

45:22cette obligation

45:23et il me demande

45:24à moi

45:24de marier quelqu'un

45:25qui ne devrait pas être

45:26en face de moi

45:27mais enfin vous foutez de moi

45:28non c'est non

45:29et dans trois mois

45:30je pourrais ne plus être mère

45:32c'est un scandale

45:33ça dit quelque chose

45:34de terrible

45:34c'est à dire

45:35l'impuissance

45:39donc demain

45:40à 17h

45:41demain à 17h

45:42sur les plateformes

45:43de podcast

45:43une heure avec Robert Ménard

45:45pour parler

45:45des mariages

45:46des OQTF

45:47et aussi de sa fille

45:48de sa fille

45:49qui n'a pas du tout

45:50les mêmes opinions

45:51politiques que lui

45:52ce soir

45:54sur CNews

45:55vous aurez une émission

45:56exceptionnelle

45:57avec Gauthier Lebrecht

45:59et ses invités

45:59qui parleront

46:00de tous ces jeunes

46:02Louis

46:02Thomas

46:03on en parle avec vous

46:04Charlotte

46:05dans un instant

46:05Louis

46:06Thomas

46:06Elias

46:07qui ont été assassinés

46:08comment comprendre

46:09l'ensauvagement

46:10de la société

46:10des jeunes

46:11quel avenir

46:12pour nos enfants

46:13qu'attend l'état

46:14pour protéger

46:15ces enfants

46:15rendez-vous ce soir

46:16à 21h

46:17sur CNews

46:18avec des moments inédits

46:19comme la tente

46:21la tente

46:22de ce petit Louis

46:23qui s'est confié

46:24au micro de frontière

46:27après l'émission

46:29sur CNews

46:29j'ai reçu

46:30une nouvelle vidéo

46:32qui n'avait pas encore

46:33été diffusée

46:37où en fait

46:38ils reviennent

46:39sur les lieux

46:40et ils reviennent

46:41filmer Louis

46:42qui est au sol

46:43qui gît dans son sang

46:45et le film de près

46:47et cette vidéo là

46:47j'en avais pas encore

46:48eu connaissance

46:49et je l'ai reçu

46:50une heure et demie

46:51avant que vous arriviez

46:52quand est-ce qu'ils vont

46:53s'arrêter

46:54mais leurs copains

46:55de voir

46:55combien de vidéos

46:58ils ont diffusées

46:58de mon neveu

46:59combien il y en a encore

47:00à venir

47:02c'est encore

47:04ce soir à la mort

47:05d'un adolescent

47:05qui frappe les esprits

47:06il s'appelle Louis

47:08il a été battu à mort

47:10par des jeunes

47:10qui étaient comme lui

47:11placés

47:12à l'aide sociale

47:13à l'enfance

47:13que s'est-il passé ?

47:16en effet Louis avait 17 ans

47:17et il était

47:18vous venez de le dire

47:19confié à l'aide sociale

47:20à l'enfance

47:20à l'Alazeu

47:22par sa propre mère

47:23qui avait demandé

47:24de l'aide à l'état

47:25pour cet enfant

47:26qu'elle ne parvenait plus

47:27à suivre seule

47:28donc je pense qu'on saura

47:31plus tard pour quelle raison

47:32exactement

47:33mais c'est elle

47:33et ce n'est pas une décision

47:34judiciaire

47:35c'est elle qui avait demandé

47:36de l'aide à l'état

47:37pour s'occuper de son fils

47:39les cinq personnes

47:41qui sont mises en examen

47:42ont des âges différents

47:44il y a des mineurs

47:45Jordan, Lucas et Mathias

47:46avaient à peu près son âge

47:47et Isaac et Kylian

47:49eux avaient 19 ans

47:50ils sont donc majeurs

47:51et ils étaient

47:52tous les cinq

47:53eux aussi

47:54placés à l'aide sociale

47:55à l'enfance

47:55pour des raisons

47:56pour le coup

47:56encore inconnues

47:57je ne sais pas

47:58sur quelles décisions

47:59ils étaient placés ici

48:00et ces cinq là

48:01sont désormais

48:02en détention provisoire

48:03mis en examen

48:05pour tentative d'assassinat

48:06alors ça peut étonner

48:07mais c'est parce que

48:08l'annonce de la mort

48:09de Louis est intervenue

48:09après leur passage

48:12pendant qu'ils étaient

48:13devant le juge d'instruction

48:13donc ça va très probablement

48:15être requalifié

48:16ce qu'il s'est passé

48:18c'est que les policiers

48:19ont été appelés

48:19samedi matin

48:20à 9h du matin

48:21parce que Louis

48:22était inanimé

48:23sur un chantier

48:24au milieu d'un chantier

48:27inconscient

48:27couvert de bleu

48:28et de fractures

48:28laissé pour mort

48:29et le procureur

48:31a parlé lui-même

48:31de guet-apens

48:32raison pour laquelle

48:33ils sont mis en examen

48:34pour tentative

48:35pour l'instant

48:35mais d'assassinat

48:36et non pas d'homicide

48:38assassinat

48:39ça veut dire

48:39qu'il y a eu

48:40que la justice

48:42comment dire

48:43imagine

48:44une préméditation

48:46avec les éléments

48:47qu'elle a aujourd'hui

48:48alors

48:49le procureur

48:50a évoqué aussi

48:50une possible histoire

48:51de vengeance

48:52on sait que Louis

48:53avait porté plainte

48:53après s'être déjà fait

48:54agressé

48:55par certains d'entre eux

48:57il y a apparemment

48:58une vidéo

48:58je n'ai regardé

48:59aucune de ces vidéos

49:00j'en suis absolument incapable

49:01mais il y a apparemment

49:02sur une vidéo

49:03un des jeunes

49:04qui lui dit

49:04comme ça

49:04tu ne parleras plus

49:05à la police

49:06donc il est possible

49:06que ce soit

49:08la raison

49:08pour laquelle

49:09ils sont revenus

49:09ce qui est sûr

49:10c'est que le procureur

49:11a dit que les explications

49:11étaient contradictoires

49:12entre les mises en cause

49:15sur la raison

49:16de cette éventuelle

49:17vengeance

49:19ce qui est sûr

49:20c'est que Louis

49:20depuis est mort

49:21et a priori

49:23selon les premiers éléments

49:24de l'enquête

49:25tous ces jeunes

49:26Louis et ses meurtriers

49:28s'étaient rencontrés

49:29dans les différents foyers

49:30dans lesquels

49:30ils ont été placés

49:31en Occitanie

49:33et les suspects

49:34le procureur a précisé

49:35qu'ils avaient peu

49:36ou pas d'antécédents judiciaires

49:38mais c'est au même de l'horreur

49:39et on le vient d'entendre

49:40dans la bouche

49:40de la tante de Louis

49:41ils ont été rapidement identifiés

49:43très rapidement identifiés

49:44et interpellés

49:45tout simplement

49:46parce que leur visage

49:46était présent partout

49:47sur les vidéos

49:48qu'ils avaient eux-mêmes postées

49:50revendiquant les attaques

49:51la première agression

49:52pour laquelle Louis

49:53avait porté plainte

49:54et beaucoup de vidéos

49:55qui sont ressorties

49:57depuis la mort de Louis

49:58et celle

49:59cette agression mortelle

50:01sur les réseaux sociaux

50:02l'empathie inversement

50:04proportionnelle

50:04à l'impunité

50:05comme si souvent décrite

50:07par les pédopsychiatres

50:08qui suivent notamment

50:09ces jeunes ultra violents

50:11et qui expliquent

50:11je me souviens de Maurice Berger

50:13on a souvent parlé de lui ici

50:14mais qui disait

50:14en centre éducatif fermé

50:15que quand il avait des jeunes

50:16qui avaient tué

50:17il leur disait

50:18mais est-ce que tu rends compte

50:19de l'acte que tu as posé

50:20il y avait une réponse

50:21qui moi m'a traumatisé

50:22pour toujours je pense

50:22il a dit souvent

50:23j'ai eu comme réponse

50:24mais de toute façon

50:25ils seraient morts un jour

50:26donc c'est vous dire

50:27l'incapacité même

50:28à comprendre la gravité

50:29de l'acte

50:30qu'ils sont en train de poser

50:32en l'occurrence

50:32tous ceux qui sont mis en examen

50:35aujourd'hui

50:35ont de toute façon

50:35plus de 16 ans

50:37donc l'excuse de minorité

50:39peut être levée

50:40vu la gravité des faits

50:41ils encourtent donc

50:42tous potentiellement

50:43la réclusion criminelle

50:44à perpétuité

50:45la jouissance dans la violence

50:47l'extase

50:48en cherchant à donner

50:49la mort

50:50cette affaire

50:51Charles Dornela

50:52c'est encore une fois

50:53ému la classe politique

50:54mais chacun

50:55se demande un peu

50:56comment nous réussirons

50:58à sortir de ce cauchemar

50:59c'est d'autant plus vrai

51:01que chaque affaire

51:02jette la lumière

51:03sur une facette particulière

51:05d'un même dépassement

51:07on comprend à chaque fois

51:09qu'en réalité

51:10tout le monde est absolument

51:12dépassé par la situation

51:13on a l'impression

51:13qu'à chaque fois

51:14on ne sait plus

51:15par quel bout

51:15prendre en fait

51:16le problème

51:16et en particulier

51:17la question

51:18de la protection

51:18de l'enfant

51:19on sort d'un tunnel

51:21cauchemardesque

51:22sur cette question

51:23de la protection

51:23de l'enfant

51:24et la chose

51:26se poursuit

51:27et à chaque fois

51:28qu'il y en a un

51:29qui meurt

51:29on découvre

51:30un nouveau sujet

51:31entre guillemets

51:33d'impuissance

51:34on avait Lola et Philippine

51:35évidemment

51:35qui avaient posé

51:36bien malgré elle

51:37la question

51:38de la mauvaise gestion

51:39de l'immigration illégale

51:40c'était la question

51:40des OQTF

51:41alors il y a certaines questions

51:42qui sont plus ou moins

51:43autorisées

51:43mais enfin la question

51:44demeure

51:44c'était la question

51:46de ces OQTF

51:47c'est ni CNews

51:49ni je ne sais quel autre média

51:50qui a prononcé

51:51et donné ces OQTF

51:53c'est l'état lui-même

51:54et elle n'était pas appliquée

51:55il y a donc bien

51:56une impuissance

51:57qu'il est légitime

51:58d'interroger

51:59c'est Benoît Addax

52:00vous vous souvenez

52:01à la finale

52:02de la victoire

52:03pardon du PSG

52:04l'année dernière

52:04Addax tué

52:06de plusieurs coups de couteau

52:07par un jeune homme

52:08qui était déjà connu

52:08pour 5 délits

52:09et qui n'avait encore

52:10jamais été condamné

52:11donc là c'était la question

52:12de la lenteur

52:12de la justice

52:15notamment pour les plus jeunes

52:16cette absence de butée

52:17absolument nécessaire

52:18malgré un code pénal

52:19qui lui aussi

52:20est très ferme

52:21et qui n'a jamais été rédigé

52:22par aucun des journalistes

52:23de CNews

52:24je le précise également

52:26Elias qui avait posé

52:27la question du suivi

52:28des décisions judiciaires

52:29qui avaient pourtant

52:30été prises

52:31et du suivi des mesures

52:32qui avaient été édictées

52:33encore une fois

52:34par aucun d'entre nous

52:35les décisions avaient été

52:36prononcées par la justice

52:37elle-même

52:38simplement

52:39personne ne se soucie

52:40vraiment de savoir

52:41si elles sont vraiment

52:44exécutées

52:44comme pour le reste

52:45Liana évidemment

52:46a posé la question

52:47des défaillances individuelles

52:49mais son visage

52:50est devenu

52:50bien malgré elle

52:52évidemment

52:53pendant toute la semaine

52:54celui de milliers

52:55de centaines de milliers

52:56de victimes

52:56que la justice

52:57ne parvient plus

52:58à protéger correctement

52:59et on l'a vu

53:00dans les manifestations

53:01vous avez même

53:02le monde de la justice

53:03qui explique lui-même

53:05qu'il n'arrive plus

53:06à faire passer

53:06la justice correctement

53:07eux étant d'autres

53:09qu'il est devenu

53:09évidemment impossible

53:10de citer de manière

53:11exhaustive

53:12et que leurs parents

53:13nous pardonnent pour cela

53:14mais ils le savent eux-mêmes

53:15on ne peut pas

53:16faire la liste

53:17de tous ces jeunes

53:18qui sont morts

53:18et qui à chaque fois

53:19nous ont posé

53:20une question différente

53:21à chaque fois

53:22beaucoup de français

53:23découvrent

53:24ce qu'ils ont sous les yeux

53:26ils sont même parfois

53:26sidérés de ce qu'ils découvrent

53:28et d'autres

53:28regrettent douloureusement

53:30de ne pas avoir réussi

53:30à convaincre plus tôt

53:31plus vite

53:32plus fort

53:33des drames

53:33qui guettaient

53:35et c'est vrai

53:36que sur les images

53:37de vidéos

53:38on voit un jeune homme

53:39frêle

53:41vulnérable

53:41dans le cas de Louis

53:43c'est donc le sujet

53:44de l'aide sociale

53:44à l'enfance

53:45aussi qu'il faut

53:45interroger Charlotte

53:46c'est vrai

53:47qu'on pourrait

53:48interroger

53:48la question

53:48des réseaux sociaux

53:49de l'ultra-violence

53:50des jeunes

53:51et certains l'ont fait

53:52d'ailleurs aujourd'hui

53:52extrêmement légitimement

53:53toutes ces questions

53:54se posent évidemment

53:55et ces lynchages

53:57ou cette ultra-violence

53:58précisément

53:59arrive évidemment

54:00en dehors de l'univers

54:01de l'aide sociale

54:01à l'enfance

54:02on est malheureusement

54:03assez bien placé

54:04pour le savoir

54:05nous en parlons régulièrement

54:06et nous avons encore

54:07peu d'éléments

54:08pour juger de la pertinence

54:09de cette donnée

54:10dans ce qui est arrivé

54:11il n'empêche que personne

54:13n'a pu s'empêcher

54:14de penser à l'état

54:15de l'aide sociale

54:16à l'enfance

54:16et aux multiples alertes

54:18notamment sur le terrain

54:19de la violence

54:19entre les jeunes

54:20qui sont placés

54:21à l'aide sociale

54:22à l'enfance

54:22par l'intégralité

54:24ou à peu près

54:24des acteurs impliqués

54:26dans l'aide sociale

54:27à l'enfance

54:28et on se souvient

54:29évidemment du dernier

54:30rapport parlementaire

54:31en date

54:32qui parlait

54:33lui aussi

54:33de l'état

54:34absolument désastreux

54:35de l'aide sociale

54:35à l'enfance

54:36et qui disait

54:36qu'il fallait agir

54:37extrêmement vite

54:38à chaque fois

54:39les descriptions

54:40sont les mêmes

54:40des enfants livrés

54:41à eux-mêmes

54:42violents entre eux

54:43des réseaux de prostitution

54:44des gamins happés

54:45par des réseaux criminels

54:46des fugues

54:47que personne ne peut contenir

54:48parce qu'on s'occupe

54:49des autres

54:49pendant ce temps-là

54:50un manque cruel

54:51de vocation

54:52parmi les éducateurs

54:53à force d'avoir

54:54totalement perdu

54:54la vocation

54:55de leur métier

54:56qui est normalement

54:56de s'occuper des jeunes

54:57et qu'ils ne parviennent

54:58plus à faire

54:58alors c'est vrai

54:59médiatiquement

55:00il y a parfois

55:00et elles existent

55:01des familles d'accueil criminels

55:03des éducateurs

55:04sans limite

55:04dans la défaillance

55:05et comme d'habitude

55:06dans l'ombre aussi

55:07des milliers de personnes

55:08qui font tout ce qu'elles peuvent

55:09pour tenter d'accompagner

55:11ces jeunes

55:11et qui décrivent

55:12toute la même chose

55:13cette impression éternelle

55:15de vider la mer

55:15à la petite cuillère

55:16le dernier rapport parlementaire

55:18sur l'ASE

55:19qui avait été lancé

55:20et on peut la citer aussi

55:21après le suicide

55:22de la petite Lily

55:2315 ans

55:23placée à l'aide sociale

55:24à l'enfance

55:24et prostituée

55:25par certains de ses congénères

55:26parlait d'une institution

55:28au bord du gouffre

55:29c'était leur mot

55:30l'aide sociale à l'enfance

55:31c'est 400 000 jeunes

55:32aujourd'hui

55:32qui y sont placés en France

55:34c'est à la fois

55:34des enfants

55:35qu'il est nécessaire

55:35de protéger aujourd'hui

55:36et l'avenir d'un pays

55:38avec lequel il est nécessaire

55:40de se préoccuper

55:41des vies brisées

55:42une part de notre avenir

55:43d'autant que le cercle est vicieux

55:45on sait que beaucoup d'enfants

55:45qui sont placés aujourd'hui

55:46ont eux-mêmes eu des parents

55:48qui avaient été placés

55:49à l'aide sociale à l'enfance

55:50alors nous disons

55:51depuis deux semaines

55:52que nous voulons faire

55:53de la protection de l'enfance

55:53une priorité

55:54faisons-le

55:55mais d'un bout à l'autre

55:56de la chaîne

55:56et je préviens tout le monde

55:58il ne suffira pas

55:59de taper les uns sur les autres

56:00pour y arriver

56:01parce que les efforts

56:02devront être faits

56:02par absolument tout le monde

56:04et c'est peut-être des sujets

56:05qui devraient s'inviter

56:06par exemple

56:06dans nos débats budgétaires

56:08qui sont souvent

56:09un peu techniques

56:09et assez peu humains

56:11Je regarde le compte Twitter

56:13de Cistalia

56:14quelqu'un qui nous suit

56:15depuis le début

56:15de Face à l'Info

56:16et qui montre la vidéo

56:17de ces jeunes accusés

56:20de l'assassinat

56:21de cet enfant

56:22et qui sont en train

56:24de se féliciter

56:25dans le retour

56:26du train

56:27à Carcassonne

56:29de ce lynchage

56:30de ce jeune homme

56:31de 17 ans

56:34La panthéonisation

56:35Mathieu Bocoté

56:36de Marc Bloch

56:36ne cesse de faire parler

56:37on l'a évoqué encore

56:38il y a quelques instants

56:39invité à la communauté

56:40sur France Culture

56:41pour nous éclairer

56:41sur l'antisémitisme

56:43tel qu'il prend forme

56:45aujourd'hui

56:45Patrick Boucheron

56:46l'historien connu

56:47pour son rôle

56:48lors des Jeux Olympiques

56:50a botté en touche

56:52et ça pose question

56:53C'est une scène

56:54assez troublante

56:55Boucheron

56:55qui est présenté

56:57par tous

56:57par un très grand historien

56:59donc apparemment

56:59on doit s'incliner

57:00devant lui

57:01est invité

57:02c'était l'historien

57:03des JO

57:03pour ceux qui voudraient

57:04se rafraîchir la mémoire

57:05donc invité

57:07à commenter

57:07le parcours de Marc Bloch

57:08très bien

57:09c'est pas sans intérêt

57:10mais là se pose

57:11la question

57:12Guillaume Merner

57:13qui est le présentateur

57:14l'intervieweur

57:14pose la question

57:15de l'antisémitisme

57:16aujourd'hui

57:16parce que c'est très bien

57:17lutter contre l'antisémitisme

57:18hier avant-hier

57:19et avant-hier

57:20mais l'antisémitisme

57:21aujourd'hui

57:22qui prend le visage

57:23que l'on sait

57:23qui est davantage marqué

57:25qui est légitimé

57:26par une certaine gauche

57:27qui vient davantage

57:29des quartiers

57:29et des banlieues

57:30qui vient d'une autre souche

57:31que l'antisémitisme

57:32historique français

57:33donc l'antisémitisme

57:34d'aujourd'hui

57:35ce n'est pas celui

57:35des descendants

57:36de Louis Ferdinand

57:37Céline

57:37disons ça comme ça

57:37c'est un antisémitisme

57:38qui a un autre parcours

57:39historique

57:41Erner veut lui faire

57:42parler de cette question

57:44et bien

57:45Boucheron

57:45soudainement

57:46dont on connait

57:47l'ancrage à gauche

57:48refuse de parler

57:49dit parler tout seul

57:50continuer à parler

57:51librement

57:52je ne veux pas commenter

57:53sur cela

57:54donc là

57:55on ne peut qu'être

57:55troublé par cette scène

57:56parce que l'antisémitisme

57:58si on veut le combattre

57:58on le combatte

57:59quel que soit son visage

58:00et on a l'impression

58:01que dès lors

58:02que l'antisémitisme

58:03est passé à gauche

58:04ou à tout le moins

58:04est aujourd'hui

58:05fait partie indirectement

58:07de la coalition électorale

58:08des gauches

58:08et bien

58:09il est traité

58:10désormais

58:11comme un fardeau agaçant

58:12mais qu'on peut balayer

58:13peut-être comme un point

58:14de détail

58:14d'une certaine manière

58:15il ne nous engage plus

58:17ce n'est plus l'absolu

58:18qu'il nous faut combattre

58:19donc parlons d'autre chose

58:21s'il vous plaît

58:22relativisons

58:22traitons le sujet

58:23balayons-le du revers

58:24de la main

58:25plusieurs se demandent

58:26alors

58:26mais est-ce que Boucheron

58:27qu'est-ce qui explique

58:28cette indifférence de Boucheron

58:29à l'antisémitisme

58:30de gauche

58:31est-ce que c'est soudainement

58:32parce qu'il ne veut pas

58:33heurter son propre camp

58:34est-ce que c'est finalement

58:35il est plutôt indifférent

58:36à la question

58:36dès lors que ça ne vient pas

58:37je l'ai dit

58:38du camp d'en face

58:39et pourtant

58:40à travers cela

58:41il faut noter une chose

58:43la gauche radicale

58:44globalement

58:44et la gauche largement

58:45continue de chercher

58:46l'antisémitisme

58:47chez Éric Zemmour

58:48et Sarah Knafo

58:48ce qui est assez original

58:50quand même

58:50comme point de vue

58:51on continue de le chercher

58:52au RN

58:53quand on accuse ce parti

58:55d'être les descendants

58:56des Waffen-SS

58:56c'est l'espèce de formule

58:58toujours répétée

58:58donc une partie de la gauche

59:00autrement dit

59:00mène campagnardement

59:02contre l'antisémitisme

59:03d'avant-hier

59:03mais contre celui d'aujourd'hui

59:04elle préfère

59:05ne pas en parler

59:06est-ce qu'elle combat

59:08véritablement l'antisémitisme

59:09ou est-ce qu'en matière

59:09la fidélité à la gauche

59:11est plus importante que tout

59:12surtout la capacité

59:13à nier le réel

59:15Merci Mathieu Bocoté

59:17un petit mot particulier

59:18à ce père de famille

59:19Christophe C

59:20qui m'envoyait un message

59:22un mail très émouvant

59:24très encourageant

59:25pour continuer

59:27à faire face à l'info

59:28et continuer notre mission

59:30dans ces moments troubles

59:31ça fait vraiment plaisir

59:32Charlotte

59:33vous le remercierai

59:34de ma part

59:34excellente suite de programme

59:36l'heure des pros 2

59:36Pascal Praud

59:37Merci Mathieu

59:39Merci Mathieu

59:39Sous-titrage FR ?

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