- hace 4 horas
En entrevista para Exitosa, el candidato presidencial de Juntos por el Perú, Roberto Sánchez, asegura que están actuando bajo el marco legal y que plantearon un recuento de votos, el cual no aceptaron. Indicó que, en su marco normativo, el concepto de fraude se ciñe al voto en mesa y que ellos no han invocado eso, solo una afectación al procedimiento.
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Noticias del Perú y actualidad, política.
Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:
Instagram → / exitosape
Twitter → / exitosape
Facebook → / exitosanoticias
Web → http://exitosanoticias.pe/
WhatsApp: 940 800 800
"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Y no podemos nosotros tapar el sol con un dedo de esa situación real.
00:05Aquí el proceso no ha concluido, que concluya en el marco del debido proceso.
00:11Y en razón a ello nosotros estamos apelando y poniendo un conjunto de causas con indicios que nosotros tenemos
00:20y que le planteamos al sistema de justicia electoral que resuelva en base a ley.
00:26El proceso no ha concluido, estamos caminando hacia ello.
00:32Y está con nosotros Roberto Sánchez, candidato a la presidencia de Juntos por el Perú,
00:37que inspirado en las palabras de Iván Cepeda, va a hacer algún anuncio, o no, Roberto.
00:43Sí, ojalá algún día el proceso electoral de Perú sea con resultados de uno o dos días, como el de
00:51Colombia.
00:51Aquí todos los últimos procesos, no solamente este, se demora no solo 30 días,
00:58sino que tiene precisamente esa complejidad que es un producto social también de nuestra realidad.
01:04Y no podemos nosotros tapar el sol con un dedo de esa situación real.
01:09Aquí el proceso no ha concluido, que concluya en el marco del debido proceso.
01:15Y en razón a ello, nosotros estamos apelando y poniendo un conjunto de causas
01:22con indicios que nosotros tenemos y que le planteamos al sistema de justicia electoral
01:28que resuelva en base a ley.
01:30El proceso no ha concluido, estamos caminando hacia ello.
01:34Ahora, sin embargo, Roberto, faltan computar, según los registros oficiales,
01:42131 mesas que fueron observadas y que fueron elevadas tanto al Jurado Electoral Especial
01:47como al Jurado Nacional de Elecciones.
01:49Si tú ganaras el 100% de los votos en esas mesas, reunirías 31.300 votos.
01:58En el supuesto que todos los votos de esas 131 mesas fueran para ti.
02:02No te alcanzaría para revertir la situación en la que Keiko Fujimori está ganando la elección
02:08por más de 42.000 votos.
02:10Una cifra 43.000, muy parecida a la del profesor Pedro Castillo hace cinco años.
02:14Sí.
02:15O sea, no es esa una situación en la que, como hizo Alan García en un momento
02:19frente a Alejandro Toledo, ¿no?
02:21O sea, dijo, la proyección va que voy a perder y Toledo es el presidente, ¿no?
02:26Sí, entiendo los números más, números menos, de un proceso que necesita mucha legitimidad,
02:35confianza, transparencia.
02:36Y es lo que nosotros, precisamente, con nuestro equipo legal, hemos identificado,
02:41Lucas, le decimos al Perú.
02:43Una razón que, desde nuestro punto de vista, ¿no es cierto?, nunca debió de ocurrir.
02:48No debió cambiar las reglas de juego en la segunda vuelta electoral.
02:53Ni siquiera la FIFA se ha atrevido a cambiar las reglas distintas a un primer tiempo,
02:59a un segundo tiempo de un partido de fútbol.
03:01Aquí se ha hecho.
03:02Al día siguiente que el canciller Pareja asumió de canciller,
03:06al día siguiente solicitó el cambio de las reglas de juego de la segunda vuelta,
03:11quitando la obligación de la digitalización de las actas como requisito de certeza electoral,
03:18garantía de la seguridad jurídica.
03:20Y nosotros hemos apelado al artículo número 10 del reglamento del procedimiento administrativo general.
03:26Dice, causas de nulidad, lo leo en expreso, dice,
03:29son vicios del acto administrativo que causan su nulidad de pleno derecho a los siguientes,
03:34la contravención a la constitución, a las leyes, a las normas reglamentarias.
03:39¿Qué creemos nosotros que ha pasado?
03:40Al haber cambiado una resolución jefatural, el procedimiento de toda la regulación de las elecciones,
03:48nosotros hemos presentado una solicitud de nulidad, precisamente porque se ha roto la intangibilidad normativa.
03:57Es decir, si tú afectas la ley, ¿dónde se ha incurrido en el vicio en las elecciones llevadas adelante por
04:06las oficinas consulares?
04:07Eso está en el ejercicio y el plazo de nuestro derecho.
04:11Pero la información que estás dando no es exacta.
04:15Porque, por ejemplo, en la primera vuelta hubo un problema real.
04:20No se instalaron las mesas en el momento debido, sobre todo en la zona sur de Lima,
04:26por una conducta que ahora claramente y cada vez más tiene que ver con actos de corrupción
04:31en la contratación de los servicios de traslado y en la contratación además de servicios tecnológicos.
04:37Y eso obligó a que el Pleno, el Jurado Nacional de Elecciones, decidiera el mismo domingo 7 de abril
04:44la ampliación del horario, cosa que no está en la ley, y el ampliar un día más la votación.
04:51¿Para qué? Para garantizar el derecho a voto de aquellas personas que por la negligencia
04:56de los funcionarios de HOMPE en ese momento no pudieron ejercer.
05:00¿Tú no protestaste, Roberto?
05:01No, no, no. Yo me he pronunciado públicamente durante esa acción y esos hechos.
05:06Estaba también en la votación. También uno los ha afectado porque no se instaló la mesa a la hora.
05:11Me pronuncié como partido, como yo mismo personalmente, a que no se podía afectar
05:17el derecho a voto de un peruano.
05:20Y si es que excepcionalmente había necesidad, ante la crítica, yo dije que era correcto.
05:26Ahora bien, pero eso es un hecho precisamente que se resuelve en el momento con las evidencias del caso.
05:32Pero mira lo que estás diciendo.
05:33Esto es distinto.
05:33Porque lo que tiene que primar es la voluntad del elector.
05:36Sí, pero acá es distinto, Lucas.
05:37Tiene que primar la voluntad del elector.
05:39Ahora, tú has dicho cosas que no son exactas porque yo he seguido este proceso
05:44y una de las preocupaciones que había era la votación de los peruanos en el exterior
05:49con quien nosotros tenemos una, con los peruanos en el exterior.
05:53Este programa lo ven a través de nuestras redes, muchísima gente en el exterior.
05:57Y había múltiples problemas.
06:00Hubo problemas porque hubo colas en Santiago, había problemas en Estados Unidos
06:04que solo el 19% fue a votar y fue tan poca gente a votar en comparación del 35%.
06:13En Italia fue a votar el 50%, en España el 40% de la gente inscrita.
06:18Y en Estados Unidos una de las razones era el ICE, el miedo a los hombres vestidos de negro,
06:23de estos prepotentes que vienen y te capturan.
06:25Y hemos seguido el tema.
06:27Y en ese proceso, o sea, fue público que el sistema tecnológico este, el STAE,
06:34no había funcionado en el Perú, que más bien había creado dificultades
06:39y que tampoco había funcionado el sistema de digitalización en el exterior.
06:43Y Pareja no era canciller.
06:46Y la solicitud la hizo el director de las comunidades peruanas en el exterior,
06:52el embajador Pedro Bravo.
06:54Fue él el que días después de las elecciones dijo,
06:57de los 180 consulados, solo en 108 se pudo instalar el sistema de digitalización,
07:04es decir, de escaneo, y de esos por lo menos 50, si no 60,
07:09simplemente no pudieron funcionar adecuadamente por todo tipo de fallas.
07:14Todo tipo de fallas.
07:16Entonces, la conclusión fue, eso en vez de ayudarnos a avanzar,
07:19en trasladar la información del resultado rápidamente, nos está retrasando.
07:24Y la conclusión fue, en el Perú no se usa el STAE y en el exterior no se va a
07:31usar el escaneo.
07:33¿Dónde está la ilegalidad?
07:34O en todo caso, ¿por qué no reclama Roberto que se invalide las mesas
07:40donde no se ha usado el STAE como se ha usado en la primera vuelta?
07:42Ya, aclarando.
07:43Porque en el Perú también hubo un sistema que no se replicó en la segunda vuelta.
07:47Sí.
07:48A ver, aclarando.
07:49En primer lugar, el voto de un peruano en nuestro territorio,
07:54el voto de un peruano en el exterior, ambos tienen el mismo valor.
07:58Y su misma observancia, y su mismo derecho, y nosotros lo respetamos.
08:03Eso no está en cuestión.
08:05Aquí está en cuestión que tú no puedes cambiar las reglas de juego
08:10luego de convocar precisamente a un proceso electoral.
08:13Y si es que hubo fallas en la digitalización, ellos como sistema electoral tienen que resolverlo.
08:23El problema no es del administrado, es del administrador, de quien en parte,
08:27y tiene que serlo en condiciones de seguridad jurídica, intangibilidad normativa.
08:32Ya, pero ¿dónde?
08:33Y si no pudo hacerse con digitalización en ese sistema, seguía a cápite,
08:41podía haberse digitalizado con otra fórmula y ser enviado por el correo electrónico
08:46de la Cancillería de la Oficina Consular a OMPE.
08:50¿Fue así?
08:51No.
08:52Escúchame, las actas de Oceanía llegaron el lunes.
08:57Las de Argentina llegaron tres días después.
09:00No, las de Buenos Aires.
09:01¿Por qué? Porque en Buenos Aires se juntan las actas de diferentes ciudades.
09:08Claro, Córdoba llegó.
09:09Perfecto, dime.
09:11La cadena de custodia.
09:12O sea, ¿por qué tenemos que hacer un acto de fe en que allí se ha respetado la voluntad?
09:18O sea, ¿tú estás acusando a la Cancillería de haber hecho fraude,
09:22de haber cambiado el resultado que ocurrió en las mesas?
09:24Yo digo que con el hecho de cambiar las reglas,
09:27se ha afectado, como dice la ley, a la intangibilidad de la ley.
09:31Nadie puede cambiar las reglas una vez que he convocado.
09:33No, pero tú puedes mostrar un acta de votación de una mesa en Buenos Aires,
09:37o en Atlanta, o en New Jersey, o donde sea,
09:41porque ustedes han tenido personeros, Roberto.
09:43Sí, lo que pasa es que no han querido.
09:45Y tus personeros han firmado actas que yo he visto andan cuestionando.
09:48Están con la firma de tus personeros y están diciendo que esa persona que firma no...
09:51Por favor, si tu propio personero ha certificado a lo que voy es, tú dices que ha habido mesas donde
09:57se ha producido una votación
09:59y que esa votación ha sido manipulada por funcionarios de la Cancillería, por funcionarios consulares,
10:07para voltear el resultado a favor de Keiko y que lo que nos mandaran acá fuera a favor de Keiko.
10:12No he dicho eso.
10:15Yo no estoy discrepando del voto en el sentido que puede haber incurrido en cualquiera de las mesas de los
10:22peruanos en el exterior.
10:24Nosotros nos hemos focalizado a la solicitud de nulidad de hecho por afectación grave a la ley, a las normas.
10:33¿Pero cuál?
10:34Y eso significa haber cambiado el estándar de una primera vuelta con una segunda vuelta.
10:40Para nosotros, allí está la afectación.
10:43No estamos hablando...
10:45Pero lo único que se ha hecho es eliminar un procedimiento que no es parte de la ley, es parte
10:51de los lineamientos prácticos.
10:53No, o sea, la obligación de la ley, que te establece la ley, es que el resultado debe ser resuelto
11:00en mesa,
11:02o sea, se le pone un sticker encima para que no pueda ser manipulado el resultado del acta,
11:07se hacen cuatro copias, ¿no es cierto?
11:09O sea, en el caso del voto en el exterior, uno para el consulado, otra para el jurado, otra para
11:13la OMP, otra para las Fuerzas Armadas.
11:15Todo eso se lacra junto con el sobre, conteniendo las células y se envía donde tiene que ser cargada esa
11:23información.
11:24Y esa información es cargada en la Oficina Nacional de Procesos Electorales en el Perú.
11:28Y eso se ha cumplido escrupulosamente en un tiempo récord, en 72 horas.
11:32Entonces, ¿qué han hecho? Han eliminado el escaneo, como eliminaron en el Perú el sistema tecnológico de apoyo al escrutinio,
11:41el STAE.
11:42¿Y por qué se eliminó en el Perú? Porque tuvo enormes fallas como ocurrió en el exterior.
11:49Nada más. Entonces, yo no entiendo.
11:51Tú te quejas de que no han digitalizado en el exterior y no te quejas porque no han digitalizado en
11:56el Perú.
11:56Aquí, te corrijo, Lucar, ahí estás mal informado.
12:00Las actas aquí se digitalizaron y por eso todas las actas están expuestas en el sistema.
12:06Todas. Todas, Lucar.
12:08¿Las del exterior también?
12:09No, no. Hablo de los peruanos aquí en el territorio. Ahí están.
12:12Si bien es cierto que el STAE, ese sistema no se utilizó, eso no impidió que se subieran las actas.
12:18No puede ser que las actas no las subió a la mesa.
12:21Las actas en el Perú están puestas en el sistema, todas. Las de peruanos en el exterior, conforme llegaron al
12:28final.
12:29Pero es exactamente igual.
12:30Por ejemplo, las actas que se fueron colgando en el sistema, si tú tienes un acta que viene de Puno,
12:36el acta se pone en el sistema en el momento que llega a la oficina de la OMP encargada de
12:41hacerlo
12:41y es exactamente lo que ha hecho la Cancillería.
12:43Yo discrepo con eso. Tres motivos.
12:45Los cambios han sido, como nunca, ahora el servidor de consulado puede ser miembro de mesa.
12:53Juez y parte. Uno.
12:55Dos. Se quitó la obligatoriedad de la digitalización precisamente para la convicción y la seguridad y la certeza jurídica de
13:05ese voto.
13:07Tres. Que la valija diplomática ya no era el estándar obligatorio, sino con otro medio.
13:13Todos hemos visto, dicen ellos, carga consolidada en bultos.
13:16Perfecto. Podemos tener discrepancias ahí, pero ¿sabe cuál es nuestro punto de vista?
13:20Que allí se afectó a un tema normativo.
13:23Si tú con una ley creas un impuesto a favor de los pobres por 50 millones de dólares
13:27y luego con un decreto supremo dicen, no, solamente va a ser a partir de ahora 20 millones de dólares.
13:34Indistintamente del destino a donde fuere, un decreto supremo no puede cambiar una ley.
13:40Eso, ¿cómo se llama? Nulidad de hecho.
13:42Pero no ha habido cambio de una ley.
13:45Ha habido cambio de un lineamiento.
13:47Se estableció un lineamiento para ayudar a cargar.
13:49Pero, Roberto, se aprobó un lineamiento de usar un sistema electrónico de carga de datos
13:55que supuestamente iba a ayudar a acelerar el conocimiento de la información
14:01que debía ser corroborada con las actas en físico en las oficinas electorales.
14:06¿Qué pasó con ese sistema en el Perú y en el exterior?
14:11Tú solo hablas del exterior.
14:12Ni en el Perú ni en el exterior funcionó.
14:14Y por eso, en la segunda vuelta, ni en el Perú ni en el exterior se utilizó.
14:21Ni en el Perú ni en el exterior.
14:23Y tú te quejas porque no se utilizó en el exterior y eso puede haber variado resultados.
14:28Entonces yo te puedo decir con el mismo derecho,
14:30entonces tampoco valen las elecciones en el Perú porque donde tú ganas.
14:34Entonces si tú ganas, está bien que no se haya usado el sistema,
14:37pero si tú pierdes, o sea, no puedes ser esa la óptica.
14:40No es así, Lucar, porque las actas aquí, luego de terminado el proceso electoral,
14:45el día siguiente se fueron subiendo.
14:47Y tú tenías la contrastación de ello.
14:49Así no ha sido con peruanos en el exterior, con el voto.
14:52¿Por qué?
14:53Porque al regular estándares, ¿no es cierto?
14:56Porque solo en Perú ocurre eso.
14:58Tú puedes tener dos partidos, un partido de fútbol con dos reglas distintas.
15:02Ese sentido, por ejemplo, nosotros es lo que estamos objetando.
15:05Pero el resultado es el mismo, Roberto, lo que está en las cédulas.
15:11Mira, yo lo que te digo es, tú tienes un acta que me puedas mostrar
15:15donde el resultado electoral ha sido uno
15:18y por una manipulación perversa de alguien de la Cancillería o del Consulado
15:22ha sido cambiado por un resultado.
15:24O sea, muéstrame un acta donde eso haya ocurrido.
15:27Y ¿sabes lo que lamento?
15:29Es tener esta discusión cinco años después,
15:32que hace cinco años yo tenía con la gente como Lourdes Flores.
15:35Que dijeron cosas que no eran ciertas sobre el fraude en Mesa.
15:39Habían perdido las elecciones por 44.600 votos,
15:43porque el Perú está dividido,
15:44porque hay mucha gente descontenta,
15:46hay mucha gente a la que no le llegan los beneficios del crecimiento.
15:49Y eso inevitablemente se expresa de manera electoral.
15:53Hay gente que se ha demorado años en entender esa realidad.
15:56Ahora, la realidad se invirtió.
15:59Keiko Fujimori está ganándote con las justas,
16:02con una cantidad de votos hasta menor que las que ganó Pedro Castillo.
16:05Pero es la realidad, Roberto.
16:07Está bien, yo he escuchado reiterativamente tres veces ha dicho lo mismo.
16:12Déjame acabar a mí, aunque sea una vez, lo que pienso.
16:14No, tú también has dicho tres veces lo mismo.
16:17Por eso estoy reiterativo.
16:18A ver, nosotros estamos actuando en base a la ley.
16:24Nosotros fuimos los que planteamos.
16:26Vamos a un recuento de las actas, por ejemplo, de peruanos en el exterior.
16:31No han querido hacerlo.
16:33No han querido hacerlo.
16:34Pero tiene que haber una motivación, pues, Roberto.
16:36Es que escúchame, pues, Lucar.
16:37Si hay una afectación grave a la ley, discrepamos en eso.
16:42Tú pareces funcionario de Ompeyá.
16:43Yo no.
16:44No, no, no.
16:45Yo defiendo.
16:45Yo soy un periodista.
16:46Yo defiendo.
16:47Mira, mira, Roberto.
16:48A mí me acusaron.
16:49A mí me acusaron hasta de terrorista.
16:51Hasta de terrorista.
16:52Por haber dicho que Pedro Castillo ganó hace cinco años.
16:55Ahora que te digo, ¿sabes qué?
16:57Esta vez ganó Keiko Fujimori.
16:59No es que me guste.
17:00Es la realidad, ¿me entiendes?
17:02Entonces, a lo que voy es lo siguiente.
17:06No me dejes.
17:07Es que no respondes a la pregunta.
17:11¿Cuál es la pregunta?
17:12La pregunta es, ¿por qué ninguno de tus personeros, en ninguna parte del mundo,
17:17y has tenido muchos personeros en el exterior,
17:20han dicho lo que tú estás diciendo ahora?
17:21¿Alguien ha cambiado el resultado de la votación que se produjo en mi mesa?
17:25Dime, ¿un personero?
17:26Lo que pasa es que, en nuestro marco normativo,
17:29el concepto de fraude está ligado exclusivamente al voto en mesa,
17:34y según el artículo 363 de la ley electoral,
17:39dice que solo allí se invoca el fraude como tal, en la mesa.
17:44Nosotros no hemos invocado eso.
17:47Indistintamente de que tengamos acta de los personeros,
17:50a lo que nosotros hoy vemos es que se ha afectado la norma y la ley, el procedimiento.
17:55Si eso es tan difícil de entender y decir, pero acá está el voto y no voto,
18:00las certezas se pueden aclarar.
18:02La transparencia, la seguridad del voto se tiene que aclarar.
18:05Nosotros creemos y estamos en nuestro derecho.
18:07El proceso no ha acabado.
18:08No estamos haciendo nada ilegal.
18:10Estamos actuando en el marco de nuestras atribuciones.
18:12Y decimos, si hemos presentado, una nulidad de oficio.
18:15Y no estamos discrepando de la orientación del voto.
18:19¿Y qué pasa si el jurado dice, no procede la...
18:22Un poco menos que ya lo dijeron, ¿no?
18:24Porque no...
18:25Pero no procede la nulidad.
18:27Y faltan contar solamente 30 y...
18:31¿Cuánto es exagerando?
18:3239.300 votos son los que faltan contar.
18:35Suponiendo que 300 votos en cada uno de las 131 mesas que faltan contar.
18:40Nosotros hemos dicho, Lucas...
18:41¿Qué pasa si se proclaman esos resultados?
18:43Tú has dicho ayer que no vas a reconocer ese resultado.
18:46En estas condiciones de no aclarar, ¿no es cierto?
18:49De decir, si usted no nos paga 800 mil dólares que cuestan las tasas para apelar,
18:55como se están pronunciando.
18:57Por ejemplo, las dos apelaciones que hemos entregado lo han declarado improcedente.
19:01¿Cuál es la razón?
19:02Ya pasó cuatro o cinco días.
19:04No nos han enviado la resolución.
19:06Hoy nos han dicho esta nulidad de oficio improcedente.
19:09¿Y cuál es el requisito?
19:11Porque no hemos pagado la tasa.
19:12O sea, no están yendo al tema de fondo.
19:16Están poniéndonos las condiciones precisamente para...
19:19Por eso nosotros nos reservamos ese derecho.
19:21Pero tú no puedes pretender que haya una tasa...
19:24Tenemos que ir a la pausa, ¿no?
19:26Sí.
19:26Vamos a ir a la pausa y la seguimos.
19:28La seguimos tras...
19:29En el recreo la seguimos, como dice.
19:31Vamos a la pausa y seguimos esta conversación con Roberto Sánchez.
19:34Volvemos inmediatamente.
19:35Está con nosotros Roberto Sánchez.
19:37Yo quiero...
19:37Mira, yo lo pregunté a propósito porque después de las elecciones, la respuesta a la pregunta que yo hice a
19:45ambos candidatos el viernes anterior a las elecciones,
19:48se las iba a poner después si había cualquier inconveniente.
19:50Conveniente. Esto fue lo que tú dijiste, Roberto.
19:53Llamamos a la Comunidad Internacional.
19:55Que vengan a auxilio también de ese sentimiento, ¿no es cierto?, que hay aquí, de decir fraude, fraude, fraude.
20:02Yo me comprometo a respetar los resultados.
20:05Y exhorto más bien que no se tenga lenguaje tibio en decir, lo voy a evaluar, como ha dicho la
20:13señora Keiko.
20:14Pero, no, acepte lo que significa la democracia.
20:17Basta de decir que en 2021 hubo fraude, fraude, fraude, y extenderlo a más inestabilidad.
20:24¿No se da cuenta de lo que está haciendo?
20:26Yo voy a respetar los resultados.
20:29Me comprometo ante el país.
20:30Y si efectivamente el voto ciudadano dice que hemos triunfado, lo celebraremos.
20:36Y si dice que no nos ha dado su oportunidad, sabremos reconocer y nos pondremos de inmediato a disposición para
20:42hacer grande nuestro Perú y recuperar la democracia.
20:46¿Qué pasó?
20:48Yo te reafirmo en lo mismo, ¿no?
20:50Nosotros, el proceso no ha concluido, Luca.
20:53A no ser que estés pensando en otro proceso electoral y no este.
20:57Este proceso no ha concluido.
20:59Segunda labor.
21:00Bueno, en esa primera vuelta, ¿no es cierto?, que se demoró 20 días para decir los resultados, no se habían
21:08cambiado las reglas de la segunda vuelta.
21:12Si nosotros tenemos la sospecha, nos parece pues sospechoso y no soy el único, Luca.
21:16Mira, permíteme.
21:17Un minuto, repito.
21:18No soy el único que tiene la sospecha en decir, qué raro.
21:22Bueno, se cambian los ministros de Economía, Premier y Canciller, por el tema de la compra de los aviones, que
21:33la señora Keiko dijo, se paga y se paga y se salieron los ministros y ponen al Canciller pareja.
21:38Y al día siguiente continúa el trámite a solicitud de parte de cambiar las reglas de juego de la segunda
21:43vuelta.
21:44Eso se ha cambiado.
21:45Eso no existía en ese momento.
21:47Yo qué digo ahora, en el marco de nuestro debido proceso, hemos presentado una nulidad porque creemos que, como dice
21:55el artículo 10 de la ley del procedimiento administrativo general, son actos viciados, nulos de hecho, precisamente cuando se afecta
22:03a la intangibilidad normativa de un proceso electoral.
22:06Solo en Perú se actúa peor que la FIFA, ¿no es cierto?, porque se han cambiado las reglas de un
22:12segundo juego.
22:12Tú dices que no se ha cambiado, que hay esto, que hay lo otro.
22:15Bueno, yo no soy el único peruano que sospecha de esta intención.
22:19¿Y qué lo decimos?
22:20Lo presentamos en el debido proceso.
22:22¿Qué es lo que tiene que hacer el jurado?
22:25Resolver en base a la ley.
22:26Porque ni siquiera OMPE tenía la facultad de que con una resolución jefatural cambiar un estándar que, ¿quién lo observó?
22:34No, precisamente los observadores electorales en el Perú, alertaron qué ocurre con ese cambio, etcétera, respecto a...
22:42Nosotros estamos tomando eso y lo presentamos como un recurso que resuelvan en base a la ley, porque en términos
22:48necesitamos transparencia, seguridad normativa, intangibilidad de ley.
22:52¿Por qué?
22:53Porque ¿quién ha causado esa sombra?
22:56Son estos cambios, no nosotros.
22:57Mira, en la primera vuelta pasaron cosas muy graves y acá fue donde dijimos a las seis y media de
23:06la mañana, estaba Tito Albites y puede dar fe de eso.
23:09Yo llamé a Piero Corbetto a reclamarle, oye, no hay material electoral y mi mujer está acá para ser miembro
23:17de mesa y no ha llegado el material electoral.
23:19Nos ha fallado el distribuidor, ¿cómo vas a decir? El domingo en la mañana que el material que debió estar
23:25el sábado, y si yo no te llamo no nos enteramos.
23:29Y ahí empezamos nosotros a llamar a ver en qué otros lugares había ocurrido lo mismo, ¿qué pasó?
23:33No se distribuyó a tiempo el material electoral y eso obligó a tomar medidas de excepción, Roberto, que no están
23:40en la ley.
23:41Se prolongó la hora, se amplió un día más de votación para que la gente de estos colegios, estos 13
23:48colegios pudieran votar donde no habían podido votar.
23:51Eso no está en la ley y tú aceptaste esto, ¿por qué?
23:55Yo creo que de manera correcta, porque se había podido focalizar el perjuicio y se habían tomado las medidas para
24:02subsanar el perjuicio,
24:03dándole oportunidad a la gente que no había podido votar para que vote.
24:07Lo que primaba era la voluntad popular, el derecho de la gente a expresarse.
24:12Y tú lo respaldaste, pero ahora de pronto, ¿qué te pasó?
24:15Es que es distinto, Lucarón. Yo también quiero que tú entiendas mi punto de vista.
24:19No lo compartas, no importa, pero entiende mi punto de vista.
24:22En el mismo proceso, en la misma acción, en el mismo día, todos vigilantes, y acá la vuelta a la
24:27esquina,
24:28porque las actas se focalizaron a Lima Sur, hemos estado vigilantes, con personeros,
24:33vimos, resolvimos, hubo crítica, pero no se afectó al bien mayor que el peruano aquí, en esas mesas, vote.
24:40Correcto.
24:41Pero aquí, a miles de kilómetros, sin la certeza jurídica de saber que exacta ha llegado como corresponde,
24:47por haber cambiado la normativa, dime tú, no es una fuente de sospecha,
24:52más aún cuando en el territorio nacional, el respaldo del voto ha dicho que gana junto por el Perú.
24:59Con mayor razón, cuando tú quieres legitimidad, cero controversia, hemos planteado,
25:05a ver, ya pues, dice el reglamento no permite, pero acaso la transparencia no agrega más democracia,
25:11acaso solucionar las controversias no le da más legitimidad a quien gana así, aunque sea por un voto,
25:17claro que sí, no han querido hacerlo.
25:18¿Qué esconden?
25:19¿Por qué no podemos, como tú dices, abrir las actas de los PECs en esta acción?
25:24Nosotros no estamos invocando el fraude en la mesa, ojo, aclaro, por favor, con claridad.
25:30Nosotros estamos invocando la nulidad de hecho de las elecciones llevadas adelante en las oficinas consulares
25:37porque se ha afectado la ley, la seguridad jurídica.
25:41No es una sospecha con un indicio que lo resuelvan en base al derecho.
25:46No, pero es que no es un argumento, porque finalmente eso es lo que estás diciendo, Roberto.
25:50Como yo perdí, quiero que revisen.
25:53En el Perú yo gané, pero espérate un ratito,
25:56en el Perú se eliminó la solución tecnológica de apoyo al escrutinio, el STAE.
26:01Es decir, no se digitalizó en las mesas las actas.
26:05¿Por qué no pides que se anulen también ahí donde se hizo el cambio de lineamiento?
26:09Porque ahí ganaste tú.
26:11Como en el exterior perdiste, entonces, no, que en el exterior no valga,
26:15pero en el Perú sí valga.
26:16Entonces, si eres consecuente, deberías decir, no valen las elecciones que se anulen y volvamos a hacer.
26:22La doctora Delia Espinosa, respetable, la fiscal, que además ha sido juez electoral,
26:28ayer en una entrevista ha dicho lo siguiente.
26:31El estándar de la digitalización, ¿sabes qué significa?
26:35Seguridad jurídica total.
26:38Certeza del voto.
26:39Intangibilidad de la normativa electoral.
26:41Lo contrario, te guste o no, Luca, es fuente de no credibilidad.
26:48¿Pero sabes cuál es la condición?
26:48En el marco de la ley estamos planteando eso nosotros.
26:51¿Pero sabes cuál es la condición?
26:52Que el sistema de digitalización esté bien implementado y funcione.
26:56En la primera vuelta, en el Perú, el STAE, el sistema tecnológico de apoyo al escrutinio,
27:01fue una desgracia.
27:02No sabían cómo instalarlo, no conocían los programas, fallaba,
27:06no había conexión a internet, fue un desastre al punto que hubo que eliminarlo para la segunda vuelta.
27:12Y en el exterior pasó lo mismo, de los 180 consulados,
27:17solo en 108 se pudo instalar el sistema de digitalización
27:20y solo en la mitad funcionó.
27:22En el resto no se pudo instalar, se instaló mal, se instaló tarde,
27:26hubo retrasos en el traslado de la información porque no funcionó el sistema.
27:31Entonces, si no funciona, lo eliminas porque no estás eliminando el voto,
27:35estás eliminando un mecanismo tecnológico que te debería apoyar,
27:40no dificultar el proceso de cómputo de los votos.
27:43Que te da la certeza jurídica.
27:45Lo otro es fuente de sospecha.
27:48Y mínimamente la ley no se asiste, Lucas.
27:50Nosotros no estamos planteando nada ilegal, no estamos pateando el tablero,
27:54el proceso no concluye.
27:55Se está convocando a una marcha contra el fraude, o sea,
27:59y acusando al canciller de ser el conspirador.
28:02O sea, además, escúchame, yo te insisto en esto.
28:05Cuando el canciller entró, el tema de la digitalización en el exterior
28:11ya estaba decidido.
28:12Él no tiene nada que ver con el asunto.
28:14Esto fue una solicitud en base a la experiencia de que a 180 consulados,
28:19donde se contaban votos, en 108, o donde se organizaban votaciones,
28:24en 108 se pudo instalar el sistema digital y solo en la mitad funcionaron.
28:28Pero, conclusión, esto es un problema, nos ha hecho retrasar,
28:31y OMP dice, sí, pues es verdad, igual ha pasado en el Perú con el Estado,
28:34no va más.
28:35Ya veremos para la próxima elección si podemos hacer las cosas bien.
28:38Y mientras tanto, se conserva el procedimiento,
28:42que es el procedimiento que está en la ley.
28:44Se hace la votación, se protege el acta con los resultados,
28:49junto con un sobre, con las cédulas de votación,
28:52se empaqueta, se lacra, y bajo vigilancia se manda hasta el Perú,
28:56cosa que se ha cumplido escrupulosamente,
28:59con participación de tus personeros.
29:01Mira, nosotros, nosotros, eso no es tan cierto, Lúcar,
29:04porque nosotros hemos pedido hace días ya información, precisamente,
29:08porque el magistrado no se ha pronunciado en este tema,
29:13en las causas que nos ha dicho, improcedentes, ¿no?
29:15Porque todavía no nos dan la resolución,
29:17pero ya dijeron que es por la tasa.
29:19Como no has pagado la tasa, no se van a pronunciar en el tema de fondo.
29:23Está bien, nos ha dicho lo siguiente,
29:26demuéstrenos en cada mesa que ha habido irregularidades.
29:29Es que nosotros no estamos levantando,
29:32en el marco de la ley 363 de la ley electoral,
29:36el fraude en mesa.
29:37Nosotros estamos reafirmando que aquí ha habido una afectación a la normativa.
29:43Y no lo digo yo, te lo he leído literalmente.
29:47Son nulos de hecho.
29:50Viciado aquellas normas, ¿no es cierto?,
29:52que no corresponden a como es el marco constitucional.
29:56Que sea el jurado el que responda.
29:59Yo no sé por qué voy a sostener.
29:59Ya, pero si el jurado te dice que no,
30:02el jurado dice, porque yo entiendo,
30:04que las negativas no solo son por el...
30:07O sea, tiene que haber el pago de una tasa,
30:09que es obligatorio,
30:10y tú lo sabías de antemano,
30:12y lo saben tus abogados,
30:13pero tiene que haber una debida motivación.
30:16Tú no puedes tener como motivación.
30:18Si cuentan los votos del exterior, va a ganar Keiko.
30:21O sea, que pido que se declaren nulos.
30:23Eso no es un argumento, pues Roberto.
30:24Nosotros no estamos invalidando el voto,
30:27tanta validez que tiene de un peruano en el territorio,
30:31como un peruano fuera del territorio.
30:33Pero aquí ha habido una afectación jurídica,
30:35que tú no lo quieras ver respecto a tu opinión.
30:38Nosotros sentimos y creemos distinto.
30:40Y tenemos el derecho, también, como un peruano,
30:43idéntico como tú, a dudar,
30:45a tener sospechas de esa actuación,
30:48que nos parece absolutamente rara.
30:50Entonces, lo estamos planteando como tal.
30:52Por eso nosotros hemos dicho, ¿no?
30:55Como, ¿qué artículo tenía que invocar en el ABCD,
30:59precisamente para sostener esta argumentación?
31:02Porque estamos apelando a la ley del procedimiento administrativo general,
31:06que es otro procedimiento.
31:08No está reglamentado así.
31:10Porque ni siquiera en esta instancia del sistema de justicia electoral,
31:13tú tienes pruebas.
31:14Porque tú presentas y dices,
31:15esta firma no aparece,
31:17el magistrado va a decir,
31:18señor, yo no soy perito.
31:19Y no hay la estación de comprobar las pruebas en ese momento.
31:24Nosotros estamos yendo a una situación de hecho.
31:26Se afectó la intangularidad normativa y la ley.
31:29Yo tengo una pregunta.
31:31Ponte, en el caso, en el supuesto negado,
31:33como dicen los abogados,
31:34que la regó, como dicen los mexicanos,
31:37la OMP cometió un error administrativo o lo que fuera.
31:40No es administrativo.
31:41O reglamentario.
31:42No le correspondía la administración.
31:44No importa cómo votaron los peruanos en Buenos Aires.
31:47No nos importa.
31:48O sea, no nos importa cómo votaron los peruanos en Estados Unidos.
31:52Lo que importa es que la OMP se equivocó.
31:54¿Quién afectó?
31:54Entonces, como la OMP se equivocó,
31:56el voto del ciudadano no se va a contar.
31:59Escúchame.
31:59Su voluntad, su decisión de votar por uno u otro candidato,
32:03no importa, porque hubo mucha gente que votó por ti.
32:05Estás invalidando, no solo el voto de Keiko,
32:07estás invalidando el voto por ti.
32:10Mira, para ambos electores,
32:12para ambos,
32:13el procedimiento ha afectado en el tema de la ley,
32:17Lucas, en el reglamento.
32:20Yo creo que...
32:20Si no queremos ver esa realidad...
32:22Roy Mendoza,
32:23quien respeto muchísimo como abogó y que esto abogó,
32:25no puede defender un argumento como este.
32:27Que un tema,
32:29es decir,
32:29que el asunto de fondo,
32:30cuál es la voluntad popular,
32:31y la voluntad popular se expresa en los votos.
32:34Y lo que importa es cómo votó esa gente.
32:37Y lamentablemente,
32:38para ti, Roberto,
32:39y eso se sabía antes de las elecciones,
32:42porque así ha sido tradicionalmente,
32:44el voto en el exterior favorece a Keiko Fujimori.
32:46No es una novedad,
32:47no es una primicia,
32:49no es una sorpresa,
32:50es una realidad de hace muchos años.
32:52Sí, pero eso tiene que ser con el marco de la ley, Lucas.
32:55Nada se puede hacer por encima de la ley
32:57para luego decir,
32:58estuvo bien hecho,
32:59no importa entonces para qué está la Constitución,
33:02para qué están los principios a la lealtad constitucional,
33:04para qué está un juez que tiene que darle seguridad jurídica
33:09para todo procedimiento.
33:10Nosotros apelamos a eso.
33:12Es una decisión dura, difícil,
33:14pero ¿quién lo afectó?
33:16¿Quién le mandó al señor?
33:17¿Por qué lo han motivado de esa manera
33:18a este cambio de reglas,
33:20bajándole el estándar en la segunda vuelta?
33:22¿Por qué hicieron eso?
33:24Es una preocupación.
33:25Pero ¿dónde no ha bajado el estándar?
33:27Más bien,
33:28todo ese sistema digital
33:30que hace un desastre,
33:32y que yo presumo
33:34que como ha ocurrido
33:35con el traslado del material,
33:37las contrataciones
33:38de las empresas
33:39para montar
33:40todo este tema tecnológico,
33:42habría que investigarlas
33:44porque yo sopecho.
33:45Que se investigue,
33:45que se investigue.
33:46Porque ahí hay algo raro.
33:47¿Cómo han podido hacer las cosas tan mal
33:48al punto de llevar a la OMP
33:50a decir
33:50que en la segunda vuelta
33:51ni en el Perú ni en el exterior
33:52se va a usar
33:54este procedimiento electrónico
33:55porque no funciona?
33:56Los problemas del administrador
33:58no tienen por qué afectar
33:59pues el derecho del administrado,
34:01¿no?
34:01Nosotros lo que queremos
34:02es que se respeten condiciones constitucionales
34:05el marco jurídico.
34:06No, que se respete el voto de la gente.
34:07Si cuando hemos dicho,
34:08la señora Keiko dijo,
34:10señor Sánchez,
34:11vamos a sentarnos para hablar.
34:12Perfecto,
34:13sentémonos.
34:13Le plantea a usted
34:14por la cercanía de los votos
34:16entre uno y otro,
34:17nueve millones allá,
34:19nueve millones acá
34:20y un poquito más.
34:21Ya pues,
34:22cero controversia.
34:23Hagamos un recuento.
34:24Se declaró muda
34:25varios días
34:27y luego dice,
34:28no, no, no,
34:29es ilegal.
34:30No, no, no, no,
34:31no puede ser.
34:32Yo le digo,
34:33¿a qué le teme?
34:34Roberto,
34:34yo no temo la transparencia del voto.
34:36¿Sabes lo que me da miedo, Roberto?
34:38Que estás usando exactamente
34:39y creo que casi
34:41las mismas palabras
34:42de la gente más conservadora
34:44de la derecha peruana,
34:46de la gente
34:46a la que Juan Carlos Tafur
34:48tan brillantemente definió
34:50como la derecha bruta
34:51y achorada,
34:52era lo que ellos decían
34:54hace cinco años.
34:56Exactamente lo mismo.
34:58Y así han ganado,
34:58pues volvamos a hacer elección,
35:00volvamos a contar
35:00todos los votos,
35:01es decir,
35:02fraude en mesa.
35:04Habían perdido.
35:05La controversia,
35:05como que ha pasado a ti ahora.
35:06La controversia,
35:07Luca,
35:08ahora no es
35:09en todo el procedimiento
35:10porque nosotros hemos demostrado
35:11que cuando hay elementos
35:13durante el proceso aquí
35:14por la instalación tardía,
35:16yo mismo,
35:17contra toda opinión y todo,
35:18dije que ahí corresponde.
35:20Pero ¿quién cambió las reglas,
35:22Luca?
35:22Yo no le he cambiado.
35:23Claro,
35:23tú dices que no.
35:24¿Quién ha solicitado eso?
35:26¿Por qué?
35:26¿Debido a qué?
35:27¿Cómo ha afectado?
35:28¿Cómo ha sido la cadena
35:29de custodia en cada lugar?
35:30¿Por qué si no había
35:32la herramienta de digitalizar?
35:34¿Por qué no se hizo
35:35el medio que dice también
35:37a continuación
35:37ahí el lineamiento general?
35:39Porque mira,
35:40con un lineamiento general
35:41han cambiado el procedimiento.
35:42Eso tampoco corresponde.
35:43Roberto,
35:44lo que importa ahora
35:45es lo siguiente.
35:46¿Qué pasa
35:46si el Jurado Nacional
35:47de Elecciones,
35:48que creo que va a ser pronto,
35:49yo estoy entrando
35:50cada 20 minutos,
35:51cada media hora
35:52a ver cómo vamos,
35:53pero como van las cosas,
35:55hasta ahora,
35:56todo indica
35:57que los resultados
35:58deberían proclamarse
36:00relativamente pronto,
36:02porque siguen faltando
36:03131 mesas
36:05que como ya dije,
36:05equivalen a 39.300 votos?
36:09Ya,
36:10digamos,
36:10¿qué pasa si el jurado
36:11te dice no?
36:11No proceden sus apelaciones,
36:14sus recursos de nulidad
36:15y el resultado
36:16es que Keiko
36:17ha ganado por 44.000 votos.
36:19¿Qué vas a hacer tú?
36:20¿Qué vas a hacer
36:21junto por el pleno?
36:21Es un,
36:22vamos a decir,
36:23un hipotético negado.
36:24Yo te digo lo siguiente,
36:26nosotros hemos presentado
36:27esta nulidad
36:29y si el jurado
36:30electoral especial
36:30dice que no procede,
36:31vamos a apelar
36:32e iremos al pleno.
36:34El pleno
36:35es el que tendrá
36:36que decidir.
36:36¿Y si el pleno
36:36dice que no procede?
36:38Nosotros tenemos
36:38nuestras razones
36:39y magistrados
36:41que apoyan
36:41nuestra versión
36:42porque nosotros
36:43no hemos originado
36:44esta afectación grave,
36:47¿no es cierto?
36:47Pero no me estás contestando
36:48a lo que quiero ir.
36:49¿Vas a aceptar
36:50el resultado
36:51si el jurado
36:51resuelve en última instancia
36:53que no procede
36:54tu recurso de nulidad?
36:55Nosotros evaluaremos,
36:56¿no?
36:57Porque estamos
36:57en nuestro derecho.
36:59Yo no solamente
36:59tengo que actuar
37:00en base a mi individualidad.
37:02Tú en la entrevista
37:04que me diste,
37:05Roberto,
37:05y yo lo pregunté
37:06a propósito
37:07porque los peruanos
37:08ya no queremos
37:08que se repita
37:09la historia del 2021.
37:11Tú invocaste
37:12a Keiko Fujimori
37:12a que no hiciera
37:13lo que tú estás
37:14haciendo ahora.
37:14No,
37:15lo que más bien
37:15yo estoy invocando
37:16es que tengamos
37:18transparencia total,
37:19que actuemos
37:20en base al derecho,
37:21que tú discrepes
37:22con ese punto de vista
37:24maximalista
37:25respecto a
37:26que tiene que haber sido
37:27en el marco de la ley,
37:29eso es nuestra discrepancia.
37:30Nosotros creemos
37:31que actuar al margen
37:32de la ley.
37:33¿Qué genera
37:33el margen de la ley?
37:34Una ilegalidad.
37:36Finalmente,
37:37es el jurado
37:37el que tendrá que resolver.
37:38Si es una ilegalidad,
37:39¿tú dices
37:40que no va a ser legal
37:41la elección de Keiko?
37:42Lo tiene que resolver.
37:43Pero es que tienes
37:43que decirlo claramente.
37:44Es que yo no soy...
37:45Es que yo no soy...
37:46Tiene que haber un marco
37:46en el que...
37:48Yo no soy el jurado.
37:49Pero,
37:49es decir,
37:50has tenido
37:52millones de votos
37:53en esta elección.
37:54O sea,
37:54hasta este momento
37:55tiene 9.162.855 personas
38:01y tu palabra es importante
38:04en una circunstancia como esta.
38:06Si el jurado resuelve
38:08negar tus apelaciones
38:09en todas las instancias
38:10o tus nulidades
38:11y dice no,
38:12la que ha ganado
38:13por muy pocos votos
38:14es la señora Keiko Fujimori.
38:15¿Tú vas a aceptar
38:16ese resultado?
38:17¿Sí o no?
38:17Nosotros creemos
38:18que tenemos la razón,
38:19Lucas.
38:20Y aguardaremos
38:21que resuelvan
38:22en ese momento...
38:23No,
38:23yo no te digo ahorita...
38:25Yo digo que el sistema
38:26de justicia resuelva
38:26como tiene que resolver.
38:28¿Es el jurado
38:29la última instancia
38:30en decisión
38:30en estos asuntos?
38:31Sí.
38:32Nosotros hemos presentado
38:33una acción.
38:34En vez de estar evitando
38:35y no pronunciarse
38:36en el tema de fondo
38:36por transparencia,
38:38debieran decirnos
38:39la verdad.
38:39¿Qué ha pasado?
38:40No sería más...
38:41¿No te parece
38:41que es una actitud
38:42política también?
38:44Siendo consecuente
38:45con lo que tú dijiste
38:47ese viernes 5
38:49antes de las elecciones
38:505 de abril,
38:51lo que correspondería
38:53en este momento...
38:54No.
38:56Claro, Lucas.
38:56La primera vuelta.
38:57No, en la segunda
38:58ha sido, perdón,
38:59ahorita.
38:595 de junio fue, perdón.
39:01Lo que tú deberías hacer
39:03es reconocer
39:04que ya con estos números
39:05ha ganado
39:06la señora Keiko Fujimori,
39:08reconocer, felicitarla
39:09y cumplir
39:10lo que tú ofreciste.
39:13Sentarte a conversar
39:14con ella
39:15para juntos
39:16ver cómo se hace
39:18para enfrentar
39:19un gobierno
39:19que tiene a la mitad
39:20del país en contra
39:21y una mitad
39:22que en estas elecciones
39:23todo ha representado.
39:25Es decir,
39:25hay abrir un espacio
39:26de diálogo
39:27para entrar en otra etapa
39:28de la historia nacional
39:29que como reclama
39:30Confiespa,
39:32o sea,
39:32Confiesp dice
39:33el Perú enfrenta
39:35la amenaza
39:36del fenómeno
39:37del niño,
39:37la crisis de inseguridad,
39:39además de importantes
39:40retos económicos
39:41y sociales
39:41que demandan
39:42un gobierno
39:43con plena legitimidad
39:44y capacidad de acción
39:45desde el primer día
39:47y por eso demandan
39:48que así como lo hicieron
39:49en el 2021
39:50las organizaciones políticas
39:51reconozcan
39:52los resultados electorales.
39:54Tienen razón,
39:55o sea,
39:56es necesario
39:56un entendimiento
39:57y eso
39:58y la responsabilidad
39:59está centrada.
40:00Roberto,
40:00yo no sé
40:00si tú eres consciente,
40:02o sea,
40:02Jorge Basadre habla
40:03del papel del individuo
40:04en la historia,
40:06¿no?
40:06La historia te ha puesto
40:07en un punto
40:07en que tú representas
40:08a un sector
40:10que no quiere
40:10a Keiko Fujimori,
40:12que no ha votado
40:12por Keiko Fujimori,
40:14que es importante,
40:16que expresa
40:16el sentimiento
40:17descontento
40:18de un sector
40:18muy grande
40:19de la sociedad
40:19que no ha sido
40:20beneficiado
40:21con el crecimiento
40:21y eso te da
40:22una enorme responsabilidad
40:24de iniciar
40:26una etapa distinta
40:27en la vida nacional
40:27o seguir con la confrontación.
40:29Tú decides,
40:30Roberto,
40:31tú decides.
40:32Aquí depende,
40:33Lucas,
40:33no de los individuos.
40:35Si tú miras
40:36cómo está nuestro país,
40:37si tú miras
40:37los sectores sociales
40:39diversos,
40:39a la inmensa diversidad,
40:40hay hechos políticos
40:42y hechos legales.
40:44Evidentemente,
40:44mi acción
40:45siempre estará
40:46en el marco
40:47del derecho constitucional.
40:49Si nosotros estamos
40:50convocando
40:50una movilización
40:51de vigía democrática,
40:53pacífica,
40:53el día sábado,
40:54estamos en nuestro
40:55derecho constitucional.
40:56Nosotros no estamos
40:57convocando
40:58ni amenazando de muerte,
40:59ni diciendo
41:00que le vamos a meter
41:01cosas por el poto
41:02a alguien,
41:02no,
41:03ni mucho menos
41:03llamando insurgencia civil,
41:05no.
41:05Estamos actuando
41:06en base a la ley.
41:07Sí,
41:07pero estás diciendo
41:08o habiendo la posibilidad
41:10de desconocer
41:10el resultado electoral.
41:11Escúcheme,
41:12yo no soy
41:12el que proclaman
41:13los candidatos
41:14con el marco
41:15y la fuerza
41:15de la ley,
41:16que lo haga el jurado.
41:17Nosotros nos reservamos
41:18en coherencia
41:19a este sentimiento social
41:21nuestra postura política
41:22y eso vamos a hacer,
41:24no solamente
41:25con la presencia
41:25parlamentaria,
41:26con la coalición parlamentaria
41:28y el movimiento popular.
41:29Tú eres testigo
41:31de excepción,
41:32creo yo,
41:33de la manera
41:34como acá
41:34nos hemos comportado
41:35en esta campaña electoral.
41:36Hemos sido
41:37un espacio abierto
41:38para todos,
41:39con absoluto respeto
41:41en todo momento,
41:42¿no?
41:43Sin someternos
41:44a ninguna presión
41:46y permitiendo
41:47que la gente
41:48se informe
41:49y que la gente decida,
41:50no nosotros,
41:50la gente,
41:51porque los periodistas
41:52tenemos derecho
41:53a tener nuestro corazoncito,
41:54nuestra opinión,
41:55pero a la hora
41:55de ejercer
41:56la profesión
41:57en un país
41:58tan fraccionado
41:59como este,
42:00tenemos que meternos
42:01nuestras pasiones
42:02al bolsillo
42:03y servir a la gente
42:04para que la gente
42:05informada decida
42:06lo que a la gente
42:06le parezca
42:07si no nos guste
42:07y eso es lo que hemos hecho.
42:09Pero con la autoridad moral
42:11que eso da,
42:12yo creo que te equivocas,
42:13Roberto,
42:14porque ustedes
42:15deberían estar pensando
42:17en por qué perdieron
42:18por estar poco
42:18con Keiko
42:19y yo te ayudo,
42:21perdiste
42:21porque no fuiste
42:23claro en tu distanciamiento
42:24con el discurso
42:26ultraradical
42:26por llamarlo
42:27de alguna manera
42:27de Antauru Mala
42:28que amenazaba
42:29con disolver
42:30la iglesia católica
42:31de embarcarnos
42:32en una guerra con Chile
42:33y andar fusilando
42:34a todo el mundo
42:35para empezar,
42:37es decir,
42:41no han sabido
42:42ustedes llegar
42:42a la gente
42:43porque en estas circunstancias
42:46ustedes podían ganar
42:47esta elección,
42:47la tenían ahí delante
42:48y por una cosa
42:50que yo dije
42:50y que alguna gente
42:52no termina de entender,
42:53el antikeico
42:54ya no alcanza,
42:55Roberto,
42:55el antikeico
42:56tiene que ser llenado
42:57de contenido,
42:58la gente ya votó
42:59demasiadas veces
43:00para que no salga Keiko
43:02ahora
43:02y se ha puesto
43:03de presidente
43:04a cualquier ladrón
43:05que ha terminado preso,
43:07de lo que se trataba
43:08ahora
43:08es de que ese antikeico
43:10se convirtiera
43:11en una propuesta
43:12en positivo,
43:13ya no queremos
43:14que salga Keiko
43:15para hacer esto
43:16y eso es lo que
43:17les ha faltado
43:17no han convencido
43:19a la gente
43:19que tenían
43:20un proyecto propio
43:21si es una mirada
43:22de un balance
43:24político tuyo
43:25que yo respeto
43:26evidentemente
43:28después de la guerra
43:29todos somos generales
43:30pero respetamos
43:31los puntos de vista
43:32nosotros tenemos
43:33otra evaluación
43:34pero respetamos
43:35yo creo que
43:36entre la opinión
43:37no hay ciencia
43:38bueno está
43:39y habrá para rato
43:40pero si nosotros
43:42nueve millones
43:43de peruanos
43:44han dicho
43:45que no quieren
43:46a Keiko
43:4616 regiones
43:47del Perú
43:48más de 150
43:49más de 1500
43:51distritos del Perú
43:5216 regiones
43:54y
43:57regiones
43:58provincias
43:58y distritos
44:00le han dicho
44:01no
44:01precisamente
44:02por esa situación
44:04es que el proceso
44:05tiene que ser
44:06prístino
44:07claro
44:08inobjetable
44:08y nosotros
44:10tenemos la duda
44:11en base
44:12precisamente
44:13a la modificatoria
44:14de esta reglamentación
44:16del proceso electoral
44:17y tenemos
44:18el derecho
44:19¿no es cierto?
44:20a pensar
44:20que eso ha sido
44:21orientado
44:22¿no es cierto?
44:23precisamente
44:24para no respetar
44:25la legalidad
44:26de este proceso
44:27ellos tienen que
44:28demostrar ahora
44:29por eso
44:30nosotros hemos invocado
44:31en base a la atribución
44:32porque eso no es ilegal
44:34y queremos que se resuelva
44:35en base a esa ley
44:36por eso que nosotros
44:38mirando el articulado
44:39no podemos decir
44:40fraude en mesa
44:41no
44:41hemos dicho
44:42esta voluntad
44:43nos parece
44:44que es una voluntad
44:45de fraude
44:46en desarrollo
44:47se puede consumar
44:49nosotros queremos
44:50que todas las instituciones
44:51todo el Perú
44:52mire esta acción
44:53y se decida
44:54como corresponde
44:55en su momento político
44:57sabremos tomar
44:58una decisión política
44:59por la cuerda
45:00de la legalidad
45:01de la institucionalidad
45:02van a ir
45:05a instancias
45:06internacionales
45:07a cuestionar
45:08la legitimidad
45:08de las elecciones
45:09en el Perú
45:10si el jurado
45:10resuelve en contra
45:11los derechos políticos
45:14en el Perú
45:15tienen un capítulo
45:17importante
45:17de lo supranacional
45:18como parte
45:19de nuestra legislación
45:20si alguien
45:21se ve afectado
45:22en sus derechos
45:23políticos
45:24como ciudadanos
45:25está lícito
45:26poder acudir
45:27a esa instancia
45:28lo han hecho
45:29un montón de políticos
45:30si están
45:31en la ley
45:32si están
45:32en nuestra constitución
45:33y se respeta
45:34no reservamos
45:35ese derecho
45:35pero somos respetuosos
45:37muy bien
45:38si alguien
45:39querrá reconocer
45:40como fuere
45:41a la señora Keiko
45:42pues habrá un pueblo
45:43también
45:44que no ha votado
45:45por ella
45:46y que siente
45:46esa discrepancia
45:48y yo no los voy
45:49a aplastar
45:49yo no les voy a decir
45:51que a los hermanos
45:52familiares
45:53de la asociación
45:54de los 50 asesinados
45:55del sur
45:55a los que hoy
45:56estas leyes
45:57que han declarado
45:58les humanidad
45:59ya forma parte
45:59han limitado
46:00han hecho lo que han querido
46:01ayer
46:02antier
46:03esa voluntad
46:04ese gobierno
46:05autoritario
46:05que hoy persigue
46:07a nuestros líderes
46:07que los encausa
46:09nosotros estamos
46:10contra todo eso
46:11nosotros queremos
46:12que eso es fuente
46:13de ilegitimidad
46:14sabremos cumplir
46:15nuestro derecho
46:16constitucional
46:16hay una dinámica
46:18parlamentaria
46:18hay una coalición
46:19que está en camino
46:20y hay un movimiento social
46:22que tiene bien en claro
46:23todas estas facturas
46:25y estas realidades
46:26que hemos sufrido
46:27en este tiempo
46:27pero jamás
46:28vamos a sostener
46:30ni avalar
46:31la violencia
46:33el terrorismo
46:34la corrupción
46:35y el pacto
46:36mafioso criminal
46:36que ha desregulado
46:37el sistema de justicia
46:38hoy en el Perú
46:39lo que estás
46:40anunciando entonces
46:41es que sigue
46:41la confrontación
46:42y que le declararás
46:43la guerra
46:44al gobierno
46:44de Keiko Fujimori
46:45cuando se instale
46:47se parece
46:49discúlpame
46:49que te lo diga
46:50a lo que la derecha
46:51hizo con Pedro Castillo
46:52hace 5 años
46:52si pero yo no me voy a reunir
46:53para complotar
46:54para sacar como sea
46:55y precisamente
46:56lo hizo Fuerza Popular
46:58la señora Keiko
46:59no ha dicho nada
46:59sobre eso
47:00pero ahí no está
47:00el señor
47:01Mickey Torres
47:02Miguel
47:02no dijeron
47:04que ellos
47:04que han complotado
47:04para sacar como sea
47:05esa no es nuestra actuación
47:07esa no es nuestro estándar
47:08nuestro estándar será
47:10la lucha democrática
47:11en el estándar de la ley
47:13y nuestros pueblos
47:14en fractura
47:15tienen su propia voz
47:16que yo respeto
47:17y que intento
47:19que esto
47:20se haga un pacto
47:21pero no un pacto
47:22sobre
47:23sobre lesa humanidad
47:25sobre crímenes
47:26corrupción
47:26y copamiento
47:27del Estado
47:28como está hoy día
47:28el Perú
47:29sistema de justicia
47:30mira la fiscalía
47:31mira la Junta Nacional
47:32de Justicia
47:33el Tribunal Constitucional
47:34eso es el estándar
47:35que estamos defendiendo
47:37discúlpame
47:37pero yo no puedo
47:38avalar eso
47:39tenemos
47:40tenemos que
47:41terminar por hoy
47:43no estoy de acuerdo
47:45contigo
47:45Roberto
47:46y eso
47:48no me convierte
47:49en fujimorista
47:50y eso es
47:50lo que no entendía
47:52la gente de derecha
47:53hace 5 años
47:53cuando yo decía
47:54oiga
47:54les ha ganado
47:55las elecciones Castillo
47:56y tienen que interpretar
47:57que diablos está pasando
47:58en el Perú
47:59que ha llevado ese resultado
48:00me insultaron
48:01me agraviaron
48:01durante 2 años
48:03no
48:03pero en fin
48:04me pregunta la productora
48:06¿cuánto le vas a devolver
48:07su sombrero
48:08al profesor Castillo?
48:10Pedro Castillo
48:11es mi hermano
48:12es mi compañero
48:14después
48:14nos hicimos
48:15aliados políticos
48:16y la lucha
48:17por su libertad
48:18es una bandera
48:19que flamea
48:20con el corazón
48:21y nuestro
48:21convencimiento
48:22y convicción
48:23y lo seguimos
48:24y lo vamos a mantener
48:25porque esa es
48:26la voz
48:27de nuestros pueblos
48:28que creemos
48:29que se afectó
48:29la democracia
48:30el sistema
48:31de justicia
48:31y esa profunda
48:33injusticia
48:33se convierte
48:34en nuestra bandera
48:35como la justicia
48:36para los mártires del sur
48:36y la recuperación
48:38de un movimiento
48:39que vuelva
48:40a los estándares
48:41de la democracia
48:41en nuestro país
48:44no me parece
48:45sinceramente
48:45pero en fin
48:46en fin
48:47muchas gracias
48:48por estar acá
48:49gracias por esa
48:50vocación democrática
48:51no tenemos que estar
48:52de acuerdo en todos
48:52por eso no nos hace
48:54enemigos Lucas
48:54no
48:55eso es verdad
48:56eso es verdad
48:57pero
48:58voy a ser bien duro
49:00me parece irresponsable
49:01lo que estás haciendo
49:01Roberto
49:02me parece irresponsable
49:04pero en fin
49:04dejémoslo ahí
49:05porque si seguimos
49:05no paramos nunca
49:07terminamos por hoy
49:08esto es el
49:08elige bien
49:10terminamos nuestra secuencia
49:11elige bien
Comentarios