- hace 3 días
Algunos países del este de Europa ya superan a España en sueldos debido a dos décadas de estancamiento de la productividad.
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00:00¿Qué tal? Bienvenidos a la pizarra de Domingo Soriano.
00:03Te hemos dicho cuántas horas trabajas y ahora te vamos a decir cuánto ganas.
00:13¿Qué tal, Domingo?
00:14¿Qué tal, Rechar?
00:15Aquí repasando la vida de la gente.
00:17Sí, son dos pizarras, las de este mes, un poco anti...
00:20Bueno, no sé si anti-envidia o pro-envidia, porque la gente envidia a los que ganan más,
00:25pero luego muchas veces los que ganan más también trabajan más.
00:28Entonces eso no les envidia, entonces de repente se ponen nerviosos.
00:31Pero sí, un poco... Tienen un hilo conductor las pizarras de este mes.
00:36Un hilo conductor que a nosotros en algunos aspectos nos preocupa,
00:39por ejemplo en el tema de los salarios en España, pero no a nuestro ministro de Economía.
00:44¿Ah, no?
00:44No, no. Carlos Cuerpo está, te diría, feliz y casi eufórico, mira.
00:48Tan piche.
00:50Estamos hablando, por lo tanto, que la evolución económica,
00:52en este caso sobre todo sobre la base de mejores y mayores empleos y mayor número de empleos,
00:58así como una mejora de los salarios, es decir, una mejora del día a día también de los hogares,
01:02está detrás de esta mejora de los ingresos, muy lejos de ese infierno fiscal que muchos nos quieren hacer ver.
01:10De hecho, hoy mismo acabo de señalar cómo los salarios en términos reales y netos,
01:14es decir, descontando la evolución de los precios y de los impuestos,
01:18siguen subiendo en España y lo están haciendo, además, por encima de los países de nuestro entorno.
01:23Qué bien se interpreta Cuerpo.
01:25Siempre que le veo, digo, parece un actor interpretando a un ministro.
01:28Pues así, pues...
01:29Con esa imagen, esas gafas...
01:32Puede ser, puede ser.
01:33Te digo, los ministros técnicos del gobierno ahora están un poco...
01:38Se están metiendo un poco en líos,
01:40quizás siguen poniendo esa cara así de nosotros somos los serios,
01:43nosotros nos metemos en la refriega política,
01:46pero les está salpicando mucha de la refriega.
01:50Muchos de los casos más llamativos que estamos conociendo en los tribunales en las últimas semanas,
01:56no digo al ministro Cuerpo, es verdad que él dirá, no, no, esto fue antes,
01:59pero cuidado porque a los ministerios técnicos y a los ministros que tenían un perfil no político,
02:06les está cayendo también.
02:07Sí, sí, creo que todo pasaba por Consejo de Ministros.
02:10Sí, sí, sí, no, no, y en los ministerios de Economía firmando y vamos,
02:15hay también algunos por ahí que están en puestos internacionales
02:19que a lo mejor también están diciendo, oye, voy a revisar mi email de hace unos años.
02:23Bien, hoy hemos titulado en nuestra pizarra,
02:25un bofetón de realidad, el discurso oficial a los salarios reales.
02:28Sí, eso es, el discurso oficial es el que nos ha enseñado el ministro Cuerpo.
02:35Y también en redes sociales, de vez en cuando, pues parece, insiste en que la cosa va muy bien para
02:42los españoles,
02:43que los que dicen lo contrario son unos alarmistas, hablan en estos términos de infierno fiscal.
02:50Bueno, no hay nada más que salir a la calle.
02:52Sí, eso es, bueno, tampoco pasa nada por decir infierno fiscal, ¿no?, yo lo digo.
02:56O sea, incluso aunque los impuestos, o sea, aunque no hubieran subido los impuestos, que los han subido mucho...
03:00Seguía siendo un infierno.
03:02Me lo parecía, quiero decir, esto al final es una cuestión de opinar, es una cuestión subjetiva.
03:07Bien, pues de eso vamos a hablar hoy, pero menos del infierno fiscal,
03:12así para que no se nos moleste el ministro, y sí de los salarios.
03:16Bien, la renta de los españoles.
03:17Sí, esto más que salarios, es verdad que hablamos de salarios del primer mundo, es un poco el tono general
03:22de la pizarra,
03:23aunque aquí lo que cogemos es renta declarada en IRPF, que incluye otros componentes,
03:27que es casi todavía peor, porque esto incluye otras cosas,
03:31aunque es cierto que no incluye el salario total que deberíamos tener en la cabeza todos,
03:36que es el que incluye los costes del empleador, que ahí siempre esa trampilla que nos han hecho nuestros políticos,
03:41no solo los de gobierno, esto ya viene de décadas, que es que en nuestro salario total no se incluye
03:47una parte muy importante
03:48del coste del empleado, que es el que paga la empresa en términos de cotizaciones, y eso es salario.
03:55Bien, pues declarantes de IRPF, el 75% en España, año 2024, declara menos de 30.000 euros.
04:04Un 20% entre 30 y 60, y solo un 5% más de 60.000. Esto es dramático.
04:11O sea, yo intuyo que si esta pizarra la está viendo alguien, pues no sé, desde Dinamarca, Irlanda, Alemania, Holanda,
04:21Suecia,
04:22estarán diciendo, ¿cómo? Diciendo, ¿cómo?
04:24Que si ganas más de 60.000 y estás en el 5% más declarante, me imagino que lo estará
04:30viendo un ministro de Hacienda
04:31de alguno de estos países de la Unión Europea, y la próxima vez que se encuentre con nuestro ministro de
04:36Hacienda
04:36o con cuerpo, le va a dar una limosna a decir, oye, llévate algo a España, porque es verdad,
04:43son muy bajas estas cifras. Es verdad, aquí en España nos lo tomamos a broma,
04:48pero frente a ese discurso más o menos triunfalista del gobierno, a nosotros esto nos parece un drama.
04:55Lo bajos que son los salarios. Alguna vez le hemos dedicado pizarras específicamente a eso,
04:59a la comparativa, y lo decimos una y otra vez, los salarios en España son muy bajos.
05:03Por cierto, por si alguien se lo está preguntando, esta es la estadística de declarantes,
05:07si pusiéramos, también lo hicimos el año pasado, cuánto aporta cada uno de estos grupos
05:13a la declaración, saldría más o menos lo contrario. Es decir, el 75% aporta el 25% y esa
05:21parte amarilla
05:22y verde, que son pocos términos de número de declarantes, aportan el 80, 85, 90% del total.
05:30Bien. Componentes del salario, importantísimo.
05:34Sí, el bruto y el neto, que también hablaba el ministro.
05:37Lo que te podrías llevar y no te llevas.
05:39Sí, queremos hacer un pequeño homenaje a John González, al que han echado,
05:44básicamente, hay que decirlo así, de Twitter, con presión, y yo intuyo que le han echado en parte
05:50porque muchos de los datos que publicaba no le gustaban al gobierno.
05:54Es decir, muchos miembros del gobierno estaban tensos porque ellos salían a hacer declaraciones
05:58y un ratito después aparecía John en Twitter y nos decía, esto no es cierto,
06:03o hay una pequeña manipulación, o los datos, si los miramos en conjunto, no dicen eso.
06:08Y yo creo que a los miembros del gobierno no les ha molestado mucho que a John le hayan silenciado
06:14como le ha silenciado.
06:14John se ha cansado.
06:16Se ha cansado, sí, no, a ver, le presionaron.
06:18Es que es legítimo, claro.
06:18Y presionaron encima la empresa en la que trabaja John, una empresa cotizada,
06:23una empresa muy importante y una empresa que depende mucho del BOE
06:26y que tiene muchas relaciones también con la política,
06:29y son ese tipo de empresas que en España dicen, mejor no nos metamos en líos,
06:33a ver si esto nos salpica algo o a ver si la próxima vez que tengamos que negociar,
06:38porque negocian con los gobiernos, esto nos genera algún problema.
06:42Es así.
06:43Es lamentable.
06:44Ese capitalismo de amiguetes en España, ese IBEX que está muy cerca del BOE,
06:50desgraciadamente también tiene este tipo de derivadas.
06:53Línea roja.
06:54Línea roja, digamos.
06:56¿Cómo han evolucionado los diferentes componentes del salario
06:58y en el medio y largo plazo desde 2018 que está este gobierno?
07:02Porque cuando el ministro cuerpo dice, están subiendo los salarios,
07:06yo intuyo que está hablando quizás de esta parte desde el año 2022,
07:09una vez que acaba en las derivadas de la pandemia, hacia 2025.
07:13Pero si miramos, de año 2018, salario neto,
07:19está por debajo del nivel que marcaba en aquel momento, en términos reales,
07:26el salario neto del trabajador medio.
07:29Y lo que ha subido, se le reprecia las cotizaciones.
07:34Ya invitamos...
07:42Claro, no, a mí ya me lo parecía, cuando estaba de 100, a mí ya me lo parecía,
07:46a él seguro que no.
07:47Pero vamos a emitir lo que diga off the record.
07:50Porque seguramente off the record nos dé la razón.
07:52Fíjate, me lo sospecho.
07:54No lo sé, no lo tengo claro, pero podría ser, pero desde luego...
07:57¿Qué sucede?
07:58Que a lo mejor a él no lo parece.
08:00Mira, lo hemos pintado de rojo.
08:02Esto es como los mapas del cambio climático.
08:05Los mapas del tiempo que ahora...
08:06Y ya tienden a granate.
08:08Con 30 grados ya te lo ponen en granate.
08:1030 grados en Sevilla y lo ponen en granate.
08:12Pues nosotros nos adaptamos también a esa imagen, ¿no?
08:16115, no está mal, ¿eh?
08:18En siete años...
08:19Fíjate, en 2018, ¿dónde estábamos?
08:21Cómo ha subido la suma de IRPF y cotizaciones.
08:26Sí, sí.
08:26Y cómo la diferencia que hay con el salario neto.
08:31Y por último...
08:32Salarios en la Unión Europea.
08:34Sí, como decimos, una comparación odiosa.
08:36Esto no creemos, por cierto, de ser culpa del anterior gobierno.
08:39Esto es estructural, pero nos tenemos que preguntar.
08:42¿Por qué España sigue estancada en términos reales,
08:47en lo que son sueldos y salarios?
08:50Y lo poco que crece, nos alejamos, en realidad,
08:54de lo que está ocurriendo en los países más ricos.
08:56Como digo, esto es una tendencia de décadas.
08:59Pues fíjate cómo son salario medio ajustado
09:02por empleado a tiempo completo, estadística de Eurostat.
09:06La media de la UE 27, 39.000.
09:10Y fijémonos, los países, ni siquiera los que mejor que lo hacen,
09:13porque tampoco en Alemania están para tirar cohetes en los últimos años.
09:16Y miremos España.
09:20Bueno, decimos, esto es trabajador, recuerdo, empleado a tiempo completo,
09:24porque el salario medio en España sería más bajo,
09:27porque hay un porcentaje bastante elevado de la población activa,
09:30de las personas que tienen un empleo,
09:32que no trabaja jornada completa,
09:35con lo cual, en realidad, el salario medio sería más bajo.
09:37Pero, para hacer esa comparación homogénea,
09:40salario medio de empleado a tiempo completo.
09:43Fijémonos y preguntémonos por qué ocurre esto.
09:47Lo has dicho, el tema de productividad es muy, muy importante
09:51y en España no acabamos de mejorar en esas cuestiones.
09:56Vamos con las claves, estancamiento y salarios.
10:00Sí, efectivamente, cuando la gente piensa,
10:01¿por qué en España los salarios son bajos?
10:04¿Por qué de vez en cuando aparecen estas estadísticas
10:07que nos dicen que, en términos reales,
10:09el salario medio no está muy por encima,
10:11ya no solo de 2018, sino incluso vemos salarios de 2005, 2006,
10:15que no están tan lejos de los actuales en términos reales?
10:19Pues España lleva 20 años de estancamiento.
10:23No hemos mejorado en términos de productividad
10:26y eso se refleja en unos sueldos y unos salarios
10:28que no crecen.
10:31Es verdad que tampoco hemos tenido un proceso a la griega
10:35que han empeorado, por ejemplo.
10:38Sí, un revulsivo.
10:38Pero ni hemos caído como los griegos,
10:42pero desde luego no conseguimos subir
10:44como todos esos países del este de Europa
10:47que nos van superando.
10:48Impuestos y costes.
10:49Esto influye también en el salario neto,
10:51que cobramos.
10:52Este gobierno ha subido y ha subido mucho los impuestos.
10:56Yo desde aquí lo reivindico,
10:57y más aún, por ejemplo, al ministro Cuerpo.
10:59Él sí sabe de estas cosas
11:01y él sabe perfectamente
11:03que no ajustar la tarifa del IRPF
11:05supone una subida de impuestos.
11:07Como supondría bajar la pensión,
11:09no ajustar la pensión con el IPC.
11:10Esto se hace todos los años
11:11y podría decir un gobierno,
11:13no, no, nosotros no hemos bajado la pensión.
11:15Hombre, si no ajusta la pensión a la inflación,
11:17eso significa reducir en términos reales
11:19el montante de la mensualidad.
11:21Pues lo mismo, si no ajustas el IRPF,
11:23la tarifa del IRPF,
11:24lo que estás haciendo es subir los impuestos
11:27sin que haya una ley
11:29que suba los impuestos.
11:31En términos reales,
11:32que es como se cuentan las cosas en economía,
11:34se han subido mucho los impuestos
11:36en estos años.
11:38Y creo que es,
11:39tú decías antes que a lo mejor
11:40el ministro cuerpo estaría de acuerdo
11:42con nosotros,
11:43de récord,
11:43no lo sé,
11:43pero creo que esto debería ser retórica
11:45pura de socialdemocracia.
11:47Él debería decir
11:48está bien subir los impuestos
11:50porque así vamos a tener más recaudación
11:51para dar más servicios públicos.
11:53Y yo debería decir
11:54pues lo del infierno fiscal.
11:56Claro,
11:57y ahí entramos en una discusión ideológica,
11:58pero que no nos engañen,
11:59que no nos miendan,
12:00que no digan
12:00no subimos los impuestos
12:01cuando los están subiendo.
12:03Y efectivamente,
12:04eso implica costes
12:05para las empresas
12:06que también impactan
12:07en productividad,
12:08en capacidad de competitividad
12:10de las empresas españolas.
12:12Y por cierto,
12:12no solo han subido los impuestos,
12:14también han subido mucho
12:15ese otro impuesto
12:16que son las cotizaciones sociales.
12:18La última reforma de las pensiones
12:20se intenta cerrar parcialmente
12:23el agujero de la seguridad social
12:25solo a base de subidas
12:27de impuestos
12:28que les llaman cotizaciones,
12:29pero son...
12:29Son subidas.
12:31Mira,
12:31así cuando cambia el gobierno de España,
12:33si es que un día cambia,
12:34tiene más margen el nuevo gobierno
12:35para bajar impuestos.
12:36Seguro que lo hacen.
12:37Estamos deseando que lleguen.
12:39Más lejos de los mejores.
12:41Sí.
12:41Entonces,
12:42esto simplemente,
12:43si lo miramos en términos
12:44de la última década
12:45desde que llegó este gobierno
12:47o si lo miramos
12:48en términos de más largo plazo
12:49dos,
12:49tres décadas,
12:50España cada vez
12:51está más lejos
12:52de los países
12:53más ricos
12:54de la Unión Europea
12:54en términos de renta
12:55y en términos
12:56que estamos hablando
12:57de salarios medios.
12:59Esto es así
13:00y yo creo que
13:01deberíamos preguntarnos
13:02como país
13:02qué están haciendo
13:03esos países
13:04y sobre todo
13:04qué están haciendo
13:05todos esos países
13:06que vienen por detrás
13:07y que ya nos están adelantando
13:09por la derecha.
13:10Todos esos países del este,
13:12República Checa,
13:13Polonia,
13:14los países bálticos,
13:16que no se están pasando
13:17y nosotros decimos
13:17pero bueno,
13:18sí, sí,
13:19en términos reales
13:19muchos de esos países
13:20ya tienen salarios medios
13:21por encima de los españoles.
13:23Bien,
13:23la ilusión estadística.
13:25Sí,
13:25y luego,
13:25bueno,
13:26pues todos nos podemos
13:27hacer trampas.
13:28Seguro que el ministro cuerpo
13:30podría venir y decir
13:31no,
13:31porque es que si tomamos
13:33desde el año 2022,
13:34desde que acabó el COVID
13:35o si no quitamos este coste
13:38o si no añadimos
13:39las cotizaciones empresariales
13:41en realidad no son salario,
13:43no son coste.
13:44Podríamos entrar
13:44en una discusión.
13:45La realidad,
13:47yo creo que eso sí que haríamos
13:48bien todos
13:49en interiorizarla,
13:50es que en España
13:51los salarios
13:52no están creciendo
13:54como aparentan
13:56en algunas ocasiones
13:57los datos
13:58de crecimiento económico.
13:59El crecimiento
14:00está siendo más extensivo,
14:02estamos,
14:02es verdad,
14:03se está generando empleo
14:04para esas personas
14:05que están llegando a España,
14:06ahora hay más personas en España,
14:08muchas más personas
14:09y buena parte,
14:11algunos de ellos
14:12están trabajando,
14:13pero en términos reales
14:14el español medio,
14:16tiene un salario medio
14:17de 28,
14:1830,
14:1932.000 euros.
14:21En términos reales
14:22no está mejor
14:23que hace 8 o 10 años.
14:25Si le quitamos impuestos,
14:27si le quitamos
14:28la subida
14:29de los precios
14:30de la inflación
14:31y si además añadimos
14:32que normalmente
14:32esto no está
14:33en las estadísticas,
14:34el coste
14:35de los servicios básicos,
14:37tipo de lo imprescindible,
14:40vivienda,
14:40por ejemplo,
14:41si vive de alquiler,
14:42algunos de los suministros,
14:43algunas sí están
14:44en la inflación
14:44y otras no están
14:45en la inflación,
14:46algunos de estos elementos,
14:47el español medio,
14:48no tiene más renta disponible
14:50una vez que ha pagado
14:51esos básicos
14:53que hace 8 o 10 años.
14:55Luego el gobierno
14:56se pregunta,
14:57¿cómo puede ser
14:57que yendo tan bien
14:58la economía
14:59las encuestas
15:00parece que no reflejan?
15:01No solo las encuestas
15:02electorales,
15:03sino también
15:03las encuestas
15:05sobre el optimismo
15:08de los consumidores,
15:09el optimismo
15:10o la percepción
15:13de cómo es
15:13la situación
15:14de las familias,
15:15pues en parte
15:15por todas estas cosas
15:16que estamos diciendo.
15:17Y luego ya
15:17si lo comparamos
15:18con las pensiones,
15:19pues llega el drama.
15:20Sí, bueno,
15:21y luego ya está
15:21el debate
15:22de qué colectivos
15:24han salido
15:25más o menos beneficiados
15:27en estos últimos
15:2720 años en España.
15:28En eso también
15:29John
15:30era muy persistente
15:32diciendo
15:32en España
15:34los salarios
15:35no están creciendo
15:35en parte
15:36porque hemos decidido
15:37proteger
15:38otro tipo de rentas.
15:39En fin,
15:40gracias Domingo.
15:41Gracias Richard.
15:42Gracias a todos
15:42por estar ahí.
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