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00:08Il nucleare è tornato al centro del dibattito globale,
00:11Nucleo punta a sviluppare una nuova generazione di reattori
00:16e si prepara a sbarcare al Nasdaq con una valutazione di 2 miliardi e 4 di dollari.
00:21Stefano Buono, founder e chairman di Nucleo, grazie di essere qui con noi.
00:26Grazie a te per l'invito.
00:27E allora partiamo proprio dallo sbarco in America.
00:30Perché Wall Street, anziché un mercato europeo?
00:33Cosa vi aspettate da questa operazione?
00:36Beh, in Wall Street, in particolare nel Nasdaq, è il mercato migliore per l'innovazione.
00:43Lo è nel settore biotech, che è quello che ho frequentato con la prima quotazione,
00:50sempre al Nasdaq e lo è per un'azienda che deve investire tantissimo in innovazione.
00:58Io credo che la liquidità di questo mercato per l'innovazione sia almeno 100 volte qualsiasi mercato europeo.
01:06Quindi sicuramente si va dove c'è quella liquidità che permette di sostenere un'azienda
01:12che fa tanti investimenti per molti anni a lungo termine.
01:15Ecco, gli Stati Uniti dispongono di un ecosistema molto più sviluppato dell'Europa.
01:20Quanto pesa questo divario e cosa dovrebbe fare il vecchio continente proprio per cercare di colmarlo?
01:27Diciamo che siccome partecipo anche un po' all'iniziativa di Venture Capital in Europa,
01:33ho visto comunque una crescita molto forte del Venture Capital.
01:38Però si parte quasi da zero qualche anno fa, quindi ovviamente anche se la crescita è forte
01:44i livelli rimangono ancora molto bassi.
01:48Credo che si debba introdurre una cultura del Venture Capital sempre di più.
01:54capire che un fallimento di un'azienda non è qualcosa di negativo che ti macchia vita,
02:03che è una cosa che in Europa la vedo tantissimo, soprattutto in Italia.
02:07Vedo appunto questo atteggiamento che invece negli Stati Uniti non è per niente così.
02:14Provarci e fallire vuol dire aumentare il bagaglio culturale
02:19che c'è attorno alle capacità di fare innovazione e quindi gli americani veramente hanno un atteggiamento diverso
02:26e credo che questo giovi molto all'innovazione.
02:29L'esplosione dell'intelligenza artificiale, della quale si parla chiaramente tantissimo
02:34anche a questa Future Investment Initiative, ha modificato e sta modificando radicalmente
02:39le prospettive della domanda energetica globale.
02:42Ecco, quanto è grande questo cambiamento dal vostro punto di vista?
02:45Il nucleare potrà diventare una delle infrastrutture chiave dell'era, dell'EI?
02:51Il nucleare naturalmente è stato scelto come sistema di produzione di energia
02:58che può accompagnare l'EI e quindi il data center.
03:02Il motivo è che la domanda è molto forte.
03:08Effettivamente ci sono data center che vorrebbero avere la potenza di gigawatt elettrici.
03:15La città di Roma dove siamo oggi consuma un gigawatt, la potenza installata è di un gigawatt.
03:21Quindi avere un data center che consuma come molte città di Roma è abbastanza impressionante.
03:29Quindi è difficile che un data center di questo genere,
03:34prima di tutto voglia pagare molte spese per l'arrivo di questa corrente,
03:39quindi vorrebbe avere un sistema interno.
03:43E avere un sistema interno ovviamente non è facile se non utilizzando nucleare,
03:48se si vuole scegliere per esempio un sistema di produzione decarbonizzato.
03:53E quindi naturalmente il nucleare è diventato partner di questi sistemi.
03:59Siccome la domanda è enorme c'è una richiesta enorme anche di nucleare
04:05che accompagnino il sistema di intelligenza artificiale e in generale il data center.
04:10Quanto veloce sta crescendo questa domanda considerando appunto che circa la metà
04:15delle richieste che avete ricevuto per i vostri reattori viene proprio dal settore del data center?
04:20Sì, noi abbiamo più o meno la metà delle richieste nel campo di intelligenza artificiale
04:26semplicemente perché siamo in Europa e in Europa c'è davvero tanto bisogno di energia anche per le imprese.
04:35Le imprese hanno bisogno di elettricità e calore,
04:39quelle imprese energivore che usano turbine a gas vorrebbero decarbonizzare
04:44e vorrebbero avere anche stabilità sui prezzi.
04:48Però un'azienda americana in generale ha solo domande dai data center,
04:52quindi il 100%.
04:53In effetti anche noi tutta quella parte che si affaccia come domanda sui data center
05:02negli Stati Uniti per i nostri reattori sono solo per l'intelligenza artificiale.
05:06E quindi la richiesta è sicuramente molto, molto, molto più grande di quella che può essere soddisfatta
05:15sia da noi ma da qualsiasi azienda produttrice, da qualsiasi situazione di produzione elettrica.
05:23Quindi è davvero impressionante quello che sta succedendo negli ultimi anni.
05:28Guardando infatti a qualche numero, 300 reattori richiesti tra Europa e Stati Uniti,
05:34un numero che è sorprendente considerando anche che la tecnologia non è stata ancora commercializzata.
05:40Lei ha indicato il 2032 come obiettivo per vedere operativi i primi reattori commerciali di Nucleo, giusto?
05:50Sì, abbiamo appunto diversi progetti in parallelo, sicuramente in Francia dove siamo partiti,
05:57con il licensing siamo anche molto avanzati.
05:59Abbiamo fatto una joint venture con il governo slovacco per fare quattro reattori in Slovacchia,
06:05però essendo una joint venture con un'azienda pubblica in cui non abbiamo la maggioranza ma una regione minoranza,
06:13chiaramente è tutto guidato da tempi un po' più rilassati che non nel settore privato.
06:19Sicuramente ci aspettiamo un'acceleratore negli Stati Uniti perché abbiamo un progetto negli Stati Uniti
06:26anche di un primo reattore commerciale e siccome la legislazione negli Stati Uniti si è molto snellita
06:33e i tempi sono molto accelerati rispetto a qualche anno fa,
06:39è possibile che gli Stati Uniti riescano ad arrivare addirittura prima di quella data.
06:46Questo è proprio uno dei nodi che sta emergendo anche da questo FII,
06:50ovvero la lentezza di questi processi in Europa rispetto ad altri mercati, rispetto agli Stati Uniti, rispetto all'Asia.
06:58Secondo lei questo rappresenta uno dei punti chiavi per cui l'Europa ha bisogno di accelerare per non rimanere indietro?
07:04Assolutamente, l'Europa ha bisogno di energia e di indipendenza energetica,
07:11quindi il nucleare è un elemento molto importante della possibile indipendenza energetica dell'Europa.
07:20Di per sé il nucleare permette molta più resilienza, ma ho ricordato ieri durante il mio discorso
07:30che possiede anche un enorme patrimonio che è quello del combustibile esausto degli elettori nucleari
07:37che hanno operato fino adesso, combustibile che se riciclato e utilizzato potrebbe dare energia a tutta l'Europa
07:45per centinaia di anni, quindi ha anche addirittura le risorse per farlo, non solo il know-how.
07:51Purtroppo non sta mettendo in pratica la velocità che meriterebbe questa tecnologia
07:59perché io non vedo investimenti seri fatti in Europa sul nucleare
08:04e ovviamente non si può fare innovazione senza l'aspetto finanziario.
08:10Oggi in realtà chi sta veramente investendo nel nucleare per adesso è solo un mondo privato,
08:18quindi si stanno facendo grandi passi, la legislazione va avanti, finalmente si parla di nucleare
08:24perché non bisogna dimenticare che tre o quattro anni fa non si parlava neppure di nucleare in Europa,
08:30quindi ci sono dei progressi però adesso è il momento di mettersi in gioco seriamente per l'Europa.
08:35Guardando all'Italia si torna, come diceva lei, a parlare di nucleare, lo si sta facendo tantissimo,
08:41c'è anche una nuova legge ad hoc all'orizzonte, sotto questo punto di vista secondo lei di cosa ha
08:49bisogno l'Italia?
08:51La cosa più difficile è cambiare l'opinione pubblica direi perché credo che molti siano abbastanza convinti del nucleare,
09:02ormai vedo statistiche che danno nettamente il nucleare come la popolazione italiana in favore del nucleare,
09:11soprattutto i giovani, però è un processo, non bisogna pensare che da un giorno all'altro si cambi idea,
09:20dalla paura del nucleare si passi a sostenerlo, quindi capisco la prudenza del governo ad avere un percorso
09:30che non è così accelerato, la capisco perché non bisogna trasformare questo ritorno nucleare dell'Italia
09:39o questa entrata del nucleare dell'Italia in un dibattito politico, sarebbe un errore madornale per l'Italia,
09:50bisogna che sia un progetto veramente bipartisan come si dice e quindi mi auguro veramente di non vedere
09:58dei voti politici per esempio sulla legge nucleare come è successo, ma quando so benissimo che da entrambe le parti
10:09diciamo anche nell'opposizione c'è un sostegno al nucleare che è abbastanza forte.
10:14Stiamo parlando di un nucleare chiaramente diverso da quello del passato, sono reattori di quarta generazione,
10:20Certo, bisogna assolutamente utilizzare tutta l'esperienza degli 80 anni di nucleare,
10:25oggi è possibile fare reattori che sono passivamente sicuri, quindi eliminando il problema dell'incidente
10:31che è molto importante se si mette un reattore all'interno di un'industria per fare elettricità calore
10:36oppure accanto a un data center e questo è oramai qualcosa veramente di nuovo ma veramente di assestato.
10:49Poi diciamo bisogna essere competitivi, credo che l'industria si stia muovendo per rendere veramente il nucleare molto competitivo
10:57con strategie sui piccoli reattori nucleari ma anche scegliendo nuove tecnologie a questo aiuta.
11:04E la terza cosa appunto non dimenticarsi del problema delle scorie perché non è un problema,
11:10il combustibile esausto è una risorsa, quella di cui dicevo prima, quindi diciamo non c'è più neanche quella paura
11:18di avere un impatto ambientale a lungo termine con le scorie perché queste verranno riutilizzate e costituiranno una risorsa.
11:26Prima di salutarla, il suo messaggio qui alla Future Investment Initiative?
11:30Beh, diciamo qui ci rivolgiamo a una platea di investitori internazionali, quindi secondo me bisogna veramente aiutare
11:43il nucleare a passare da qualcosa gestito unicamente dal pubblico e dai governi a qualcosa anche gestito dai privati
11:50perché questa è la vera leva che può fare esplodere il nucleare.
11:54Grazie Stefano Buono, founder e chairman di Nucleo e buona Future Investment Initiative.
11:59Grazie.
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