- 3 mesi fa
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00:08Il nucleare è tornato al centro del dibattito globale,
00:11Nucleo punta a sviluppare una nuova generazione di reattori
00:16e si prepara a sbarcare al Nasdaq con una valutazione di 2 miliardi e 4 di dollari.
00:21Stefano Buono, founder e chairman di Nucleo, grazie di essere qui con noi.
00:26Grazie a te per l'invito.
00:27E allora partiamo proprio dallo sbarco in America.
00:30Perché Wall Street anziché un mercato europeo e cosa vi aspettate da questa operazione?
00:36Beh, in Wall Street, in particolare nel Nasdaq, è il mercato migliore per l'innovazione.
00:43Lo è nel settore biotech che è quello che ho frequentato con la prima quotazione sempre al Nasdaq
00:51e lo è per un'azienda che appunto deve investire tantissimo in innovazione.
00:58Io credo che la liquidità di questo mercato per l'innovazione sia almeno 100 volte qualsiasi mercato europeo.
01:06Quindi sicuramente si va dove c'è quella liquidità che permette di sostenere un'azienda
01:12che fa tanti investimenti per molti anni a lungo termine.
01:15Ecco, gli Stati Uniti dispongono di un ecosistema molto più sviluppato dell'Europa.
01:20Quanto pesa questo divario e cosa dovrebbe fare il vecchio continente proprio per cercare di colmarlo?
01:27Diciamo che siccome partecipo anche un po' all'iniziativa di Venture Capital in Europa
01:33ho visto comunque una crescita molto forte del Venture Capital
01:38però si parte quasi da zero qualche anno fa
01:42quindi ovviamente anche se la crescita è forte i livelli rimangono ancora molto bassi.
01:48Credo che si debba introdurre una cultura del Venture Capital sempre di più
01:54capire che un fallimento di un'azienda non è qualcosa di negativo che ti macchia vita
02:03che è una cosa che in Europa la vede tantissimo, soprattutto in Italia
02:07vedo appunto questo atteggiamento che invece negli Stati Uniti non è per niente così.
02:14Provarci e fallire vuol dire aumentare il bagaglio culturale
02:19che c'è attorno alle capacità di fare innovazione
02:22e quindi gli americani veramente hanno un atteggiamento diverso
02:26e credo che questo giovi molto all'innovazione.
02:29L'esplosione dell'intelligenza artificiale
02:32della quale si parla chiaramente tantissimo anche a questa Future Investment Initiative
02:36ha modificato e sta modificando radicalmente le prospettive della domanda energetica globale.
02:42Ecco, quanto è grande questo cambiamento dal vostro punto di vista?
02:45Il nucleare potrà diventare una delle infrastrutture chiave dell'era, dell'AI?
02:51Beh, il nucleare naturalmente è stato scelto come sistema di produzione di energia
02:58che può accompagnare l'AI e quindi il data center.
03:02Il motivo è che la domanda è molto forte, effettivamente.
03:09Ci sono data center che vorrebbero avere la potenza di gigawatt elettrici.
03:15La città di Roma dove siamo oggi consuma un gigawatt, la potenza installata è di un gigawatt.
03:21Quindi avere un data center che consuma come molte città di Roma è abbastanza impressionante.
03:29Quindi è difficile che un data center di questo genere,
03:34prima di tutto voglia pagare molte spese per l'arrivo di questa corrente,
03:39quindi vorrebbe avere un sistema interno.
03:43E avere un sistema interno ovviamente non è facile se non utilizzando nucleare,
03:48se si vuole scegliere per esempio un sistema di produzione decarbonizzato.
03:53E quindi naturalmente il nucleare è diventato partner di questi sistemi.
03:59Siccome la domanda è enorme, c'è una richiesta enorme anche di nucleare
04:05che accompagnino il sistema di intelligenza artificiale e in generale il data center.
04:10Ecco, quanto veloce sta crescendo questa domanda,
04:13considerando appunto che circa la metà delle richieste che avete ricevuto per i vostri reattori
04:18viene proprio dal settore del data center.
04:20Sì, noi abbiamo più o meno la metà delle richieste nel campo dell'intelligenza artificiale
04:26semplicemente perché siamo in Europa
04:28e in Europa c'è davvero tanto bisogno di energia anche per le imprese.
04:35Le imprese hanno bisogno di elettricità e calore,
04:39quelle imprese energivore che usano turbine a gas vorrebbero decarbonizzare
04:44e vorrebbero avere anche stabilità sui prezzi.
04:48Però un'azienda americana in generale ha solo domande dai data center,
04:52quindi il 100%.
04:53In effetti anche noi tutta quella parte che si affaccia come domanda sui data center
05:02negli Stati Uniti per i nostri reattori sono solo per l'intelligenza artificiale.
05:07E quindi la richiesta è sicuramente molto, molto, molto più grande
05:13di quella che può essere soddisfatta sia da noi ma da qualsiasi azienda produttica
05:19e da qualsiasi situazione di produzione elettrica.
05:23Quindi è davvero impressionante quello che sta succedendo negli ultimi anni.
05:28Guardando infatti a qualche numero,
05:31oltre 100 reattori richiesti tra Europa e Stati Uniti,
05:34un numero che è sorprendente considerando anche
05:36che la tecnologia non è stata ancora commercializzata.
05:39Lei ha indicato il 2032 come obiettivo per vedere operativi
05:44i primi reattori commerciali di New Clio, giusto?
05:50Sì, abbiamo appunto diversi progetti in parallelo,
05:54sicuramente in Francia dove siamo partiti,
05:57con il licensing siamo anche molto avanzati.
06:00Abbiamo fatto una joint venture col governo slovacco
06:02per fare quattro reattori in Slovacchia,
06:05però essendo una joint venture con un'azienda pubblica
06:09in cui non abbiamo la maggioranza ma una legge minoranza,
06:13chiaramente è tutto guidato da tempi un po' più rilassati
06:17che non nel settore privato.
06:19Sicuramente ci aspettiamo un acceleratore negli Stati Uniti
06:22perché abbiamo un progetto negli Stati Uniti
06:26anche di un primo reattore commerciale
06:29e siccome la legislazione degli Stati Uniti
06:32si è molto snellita, i tempi sono molto accelerati
06:36rispetto a qualche anno fa,
06:41è possibile che gli Stati Uniti riescano
06:43arrivare addirittura prima di quella data.
06:46Ecco, questo è proprio uno dei nodi che sta emergendo
06:49anche da questo FII, ovvero la lentezza di questi processi
06:53in Europa rispetto ad altri mercati,
06:56rispetto agli Stati Uniti, rispetto all'Asia.
06:57Secondo lei questo rappresenta uno dei punti chiavi
07:00per cui l'Europa ha bisogno di accelerare
07:03per non rimanere indietro?
07:05Assolutamente, l'Europa ha bisogno di energia
07:08e di indipendenza energetica,
07:11quindi il nucleare è un elemento molto importante
07:17della possibile indipendenza energetica dell'Europa.
07:20Di per sé il nucleare permette molta più resilienza,
07:25ma ho ricordato ieri durante il mio discorso
07:30che possiede anche un enorme patrimonio
07:34che è quello del combustibile esausto
07:36degli elettori nucleari che hanno operato fino adesso,
07:39combustibile che se riciclato e utilizzato
07:42potrebbe dare energia a tutta l'Europa
07:45per centinaia di anni,
07:46quindi ha anche addirittura le risorse per farlo,
07:49non solo il know-how, purtroppo non sta mettendo in pratica
07:56la velocità che meriterebbe questa tecnologia
07:59perché io non vedo investimenti seri fatti in Europa sul nucleare
08:04e ovviamente non si può fare innovazione
08:07senza l'aspetto finanziario.
08:10Oggi in realtà chi sta veramente investendo
08:14nel nucleare per adesso è solo un mondo privato,
08:18quindi si stanno facendo grandi passi,
08:20la legislazione va avanti,
08:22finalmente si parla di nucleare
08:24perché non bisogna dimenticare che tre o quattro anni fa
08:27non si parlava neppure di nucleare in Europa,
08:30quindi ci sono dei progressi,
08:31però adesso è il momento di mettersi in gioco seriamente per l'Europa.
08:35Ecco, guardando all'Italia,
08:36si torna, come diceva lei, a parlare di nucleare,
08:39lo si sta facendo tantissimo,
08:41c'è anche una nuova legge ad hoc all'orizzonte,
08:46sotto questo punto di vista,
08:48secondo lei di cosa ha bisogno l'Italia?
08:51La cosa più difficile è cambiare l'opinione pubblica, direi,
08:55perché credo che molti siano abbastanza convinti del nucleare,
09:02ormai vedo statistiche che danno nettamente il nucleare
09:07come la popolazione italiana è in favore del nucleare,
09:11soprattutto i giovani,
09:14però è un processo,
09:17non bisogna pensare che da un giorno all'altro si cambi idea,
09:20dalla paura del nucleare si passi a sostenerlo,
09:23quindi capisco la prudenza del governo
09:27ad avere un percorso che non è così accelerato,
09:32la capisco perché non bisogna trasformare questo ritorno nucleare dell'Italia
09:39o questa entrata del nucleare dell'Italia
09:43in un dibattito politico,
09:46sarebbe un errore madornale per l'Italia,
09:50bisogna che sia un progetto veramente bipartisan, come si dice,
09:54e quindi mi auguro veramente di non vedere dei voti politici,
10:01per esempio sulla legge nucleare, come è successo,
10:03ma quando so benissimo che da entrambe le parti,
10:09anche nell'opposizione c'è un sostegno al nucleare che è abbastanza forte.
10:14Stiamo parlando di un nucleare chiaramente diverso da quello del passato,
10:17sono reattori di quarta generazione.
10:20Certo, bisogna assolutamente utilizzare tutta l'esperienza di 80 anni di nucleare,
10:25oggi è possibile fare reattori che sono passivamente sicuri,
10:29quindi eliminando il problema dell'incidente,
10:31che è molto importante se si mette un reattore all'interno di un'industria
10:34per fare l'elettricità a calore oppure accanto a un data center,
10:38e questo è oramai qualcosa veramente di nuovo,
10:44ma veramente di assestato.
10:49Poi, diciamo, bisogna essere competitivi,
10:52ma credo che l'industria si stia muovendo per rendere
10:55veramente il nucleare molto competitivo,
10:57con strategie sui piccoli reattori nucleari,
11:00ma anche scegliendo nuove tecnologie, questo aiuta.
11:03E la terza cosa, appunto, non dimenticarsi del problema delle scorie,
11:08perché non è un problema.
11:10Il combustibile esausto è una risorsa,
11:13quella di cui dicevo prima,
11:14e quindi, diciamo, non c'è più neanche quella paura
11:18di avere un impatto ambientale a lungo termine con le scorie,
11:22perché queste verranno riutilizzate e costitueranno una risorsa.
11:26Prima di salutarla, il suo messaggio qui alla Future Investment Initiative?
11:30Beh, diciamo, qui ci rivolgiamo a una platea di investitori internazionali,
11:39quindi, secondo me, bisogna veramente aiutare il nucleare
11:44a passare da qualcosa gestito unicamente dal pubblico e dai governi
11:48a qualcosa anche gestito dai privati,
11:51perché questa è la vera leva che può far esplodere il nucleare.
11:53Grazie Stefano Buono, founder e chairman di New Clio,
11:57e buona Future Investment Initiative.
11:59Grazie.
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