00:01L'invité d'RTL Soir
00:03Tout ça pour ça, 4 mois de guerre, de bras de fer, de menaces d'extermination pour parvenir à un
00:09accord de paix
00:10qui cède sur à peu près tout, même les supporters de Donald Trump s'interrogent sur le compromis signé hier
00:17par le président américain
00:18N'avait-il pas le choix ? Est-ce qu'au moins il met fin à la crise du pétrole
00:23?
00:23Notre grand invité RTL Soir et Antoine Basbouz, politologue associé chez Forward Global et directeur de l'Observatoire des Pays
00:30Arabes
00:31Bonsoir Antoine Basbouz
00:31Bonsoir Madame
00:32Donald Trump avait promis qu'il n'y aurait pas d'autre accord qu'une capitulation sans condition, mais il
00:38parlait de l'Iran
00:39Est-ce que là c'est lui qui a capitulé ?
00:43Vraisemblablement c'est ça, il avait annoncé la capitulation de l'Iran, il a voulu écraser l'Iran, dicter ses
00:50conditions
00:51Et on se retrouve trois mois et demi après le début des affrontements
00:55Que les Etats-Unis, le pays, la première puissance au monde qui recule
01:02Qui démissionne devant un pays qui est soumis aux sanctions depuis 47 ans
01:07Qui n'avait pas les moyens, qui n'avait pas d'aviation
01:10Et malgré ça, l'Iran l'a emporté sur les Etats-Unis
01:15Quand un pays faible n'est pas battu par un pays fort, il l'emporte et c'est lui qui
01:21gagne
01:21Et c'est le cas aujourd'hui, malgré les francophones du président américain
01:25Malgré la victoire annoncée par ses propres services et par sa propre bouche en quelque sorte
01:33Il anime à lui seul une agence de presse
01:36Oui c'est sûr, et c'est sûr qu'il parle beaucoup, il communique beaucoup
01:38Mais qu'est-ce qui témoigne le mieux, le plus de ce recul, de cette retraite de Donald Trump ?
01:45C'est le renoncement à priver l'Iran de son uranium et de sa capacité à acquérir l'arme nucléaire
01:50?
01:51Rappelez-vous, au départ, l'association, l'alliance entre Israël et les Etats-Unis
01:56Voulaient abattre le régime iranien, voulaient détruire le programme nucléaire iranien
02:02Réduire le programme balistique et couper court au proxy
02:06Or, les Iraniens ont fait une diversion en bloquant le détroit d'Hormuz
02:10Et donc la négociation a porté sur le détroit d'Hormuz
02:14Qui a servi de levier pour négocier avec les Américains
02:19Et comme M. Trump a décidé de ne pas mettre le prix de la victoire
02:24Il a décidé de déserter, de laisser en l'état la situation
02:28Donc il a reculé
02:29Au lieu d'envoyer par exemple 100 000 hommes
02:32C'était ça le prix de la victoire, envoyer 100 000 hommes ?
02:35100 000 hommes pour montrer à l'Iran sa détermination et dire
02:38Je vais envoyer mes hommes sauter sur le détroit d'Hormuz
02:42Et les libérer par la force
02:44Au lieu de faire ça, les Iraniens ont compris que M. Trump se dégonflait
02:49Et qu'il voulait juste faire de la communication
02:52Et envoyer des avions bombardés
02:55Or, eux, quand il y a les avions
02:57Et bien ils se cachent, ils se tairent
03:00Et les martyrs parmi eux sont des shuhada
03:03C'est-à-dire des gens qui montent au paradis
03:07Ils sont placés à la droite du Mahdi
03:09Donc ils sont récompensés, on ne va pas les pleurer
03:12Vous l'avez dit, il y a des reculs sur tous les tableaux
03:15Mais l'Iran va également récupérer ses milliards d'avoirs gelés
03:20On va même réunir des fonds
03:22300 milliards de dollars pour la reconstruction de l'Iran
03:25Et les sanctions internationales, vous disiez, en place depuis 47 ans
03:29Devraient être levées
03:30Il y a absolument tout ce que réclamait Téhéran ?
03:33Quasiment tout
03:34La seule chose qui reste à faire
03:36C'est de renvoyer les armées américaines
03:42Qui ont des bases dans le Golfe aux Etats-Unis
03:45Pour l'instant, ils ont gardé le droit
03:47De conserver cette présence
03:49Que les pays arabes qui reçoivent ces bases
03:52Vont demander aux Américains
03:54Vous avez été incapables de nous défendre
03:56Vous avez été incapables de vous défendre
03:59Qu'est-ce que vous faites encore ici ?
04:01Donc là, l'ordre régional qui était auparavant américain
04:05Va devenir rapidement un ordre iranien, un ordre perse
04:10Les Arabes seront vassalisés
04:12Et M. Trump qui a perdu la guerre
04:15Envoie la facture au monarchie arabe
04:17En leur disant, à vous d'abonder les 300 milliards de dollars
04:21Or ces pays vont devoir, doivent dire
04:24Mais non, on n'était pas associés à l'initiative
04:28On a subi des dégâts
04:29Il nous faut des réparations
04:30Au lieu de sortir de leur fonds souverain
04:33Les 300 milliards réclamés par M. Trump
04:36Qui a engagé la guerre et qui l'a perdu aux côtés d'Israël ?
04:39Alors il y a encore deux mois de négociations
04:41Qui commencent aujourd'hui
04:43C'est ce que prévoit l'accord
04:44Et c'est ce qu'a confirmé le vice-président américain
04:47Est-ce qu'on peut imaginer que les Etats-Unis reprennent la main
04:49Lors de ces discussions ?
04:50Écoutez, ils ont engagé un bras de fer sur le champ de bataille
04:55Ils l'ont perdu
04:56La précédente négociation sur le seul dossier nucléaire
05:00A commencé en 2003
05:02Et elle s'est achevée en 2015
05:04Donc 12 ans de négociations
05:06Comment voulez-vous réduire ces années en 60 jours
05:12Pour négocier et l'avenir du régime
05:14Et le nucléaire, et le balistique, et les proxys ?
05:18D'ailleurs, le régime maintenant
05:20A bénéficié d'une légitimité
05:25D'une relégitimation
05:27Qui va lui servir pendant un demi-siècle
05:30Il va dire d'abord à l'opposition iranienne
05:34Écrasez-vous
05:35J'ai battu la première puissance mondiale
05:37J'ai battu la première puissance régionale
05:39Couchez-vous
05:40C'est moi qui commande
05:42Il va dire la même chose
05:43Il n'y a pas un mot
05:43D'ailleurs pour le peuple iranien dans cet accord
05:45Oui, rappelez-vous en janvier
05:47Monsieur Trump avait dit
05:48On arrive, l'aide arrive
05:50Après les 30 à 40 000 personnes tuées en deux nuits
05:54Donc d'un côté il y a ça
05:56Et de l'autre, l'Iran va dire à ses voisins
06:00Vous voyez, vos protecteurs
06:02Votre parapluie il est percé
06:03L'américain s'en va
06:05Et donc couchez-vous
06:07Abondez les 300 milliards
06:09Décidés par monsieur Trump
06:11Qui a perdu la guerre
06:12Vous le disiez tout cela pour le détroit d'Hormuz
06:14Qui est devenu l'arme de l'Iran
06:18La fermeture du détroit d'Hormuz
06:20Il a été bloqué près de 4 mois
06:22Et de fait, aujourd'hui
06:23Les bateaux circulent de nouveau
06:25Dans le détroit
06:26Peut-être pas aussi bien qu'avant
06:28Pas aussi nombreux
06:30Auparavant, il y avait à peu près 120 bateaux
06:32Qui traversaient le détroit par jour
06:34Aujourd'hui, on est 4, 5, 6
06:36Il y a encore quelques drones
06:37Il y a peut-être des mines
06:39Mais la menace
06:41Pardon, l'hypothèse de la présence de mines
06:45Fait retenir les armateurs et les assureurs
06:49C'est là où c'est important
06:52Que la flotte européenne, franco-britannique
06:56Essentiellement, les démineurs
06:58Aillent vérifier ce qu'il en est
07:00Et c'est peut-être ça l'utilité du G7
07:03Et du grand dîner de Versailles
07:04Qui a été entaché quand même
07:06Par cette signature
07:08Monsieur Trump a signé ça à Versailles
07:11Pour enrober une défaite en un succès
07:14Pour associer un témoin européen
07:17Qui a présidé le G7
07:20Personne n'est dupe, je crois
07:22C'est pour donner un vernis à cet accord
07:23Qu'il a mis en scène
07:25Oui, mais c'est enrober
07:27C'est embellir
07:28C'est quelque part
07:29C'est maquiller cet accord
07:31Dans le décorum de Versailles
07:33En présence d'un chef d'état européen
07:36A l'issue du G7
07:38Bref, c'était une façon de sortir par le haut
07:41Mais la réalité est là
07:42C'est un accord qui n'honore pas
07:46Les Etats-Unis, première pour sens au monde
07:48Ni sa diplomatie
07:50Ni ses golfeurs qui ont joué aux diplomates
07:53Au Kissinger ou au James Baker
07:55Dans le golfe
07:55Ils ne connaissent rien à rien
07:57Qui avaient en charge l'Ukraine, la Russie, Gaza et l'Iran
08:01Et qui ne connaissent pas du tout ça
08:03Ce sont des copains qui jouent au golfe avec le président
08:06Et qui sont des promoteurs immobiliers
08:09Qui ne connaissent rien du tout à la diplomatie
08:12Cette guerre a été lancée conjointement par les Etats-Unis et Israël
08:15Israël n'a plus son mot à dire
08:20Israël sort quelque part accablé par cet accord
08:25Surtout c'est le Liban qui sort accablé
08:27Parce que dans cet accord
08:29Le cessez-le-feu que l'Iran impose au Liban
08:33C'est reconnaître le Liban par les Américains
08:37Comme étant une colonie iranienne
08:39Au moment où à Washington
08:41Il y a eu cinq sessions de négociations
08:44Libano-Israëliennes directes
08:46Au Pentagone, au département d'Etat
08:49Comment les Etats-Unis parrainent ces négociations directes
08:54Cherchent à désarmer le Hezbollah
08:56Puisqu'il est considéré à Washington
08:58Comme une organisation terroriste
09:00Et en même temps reconnaître le Liban
09:01Comme une colonie iranienne
09:03Vous voyez la défaite
09:05Elle n'a plus de limites
09:08Merci beaucoup Antoine Bassebouze
09:10Politologue associé chez Forward Global
09:12Et directeur de l'Observatoire des Paysardes
09:14Merci beaucoup
09:14Merci
09:15Dans un instant on retrouve la petite bande d'RTL soir
09:18L'info spéciale Coupe du Monde qu'on a failli manquer
09:21Ce sont les badges sur les maillots des joueurs
09:23Vous avez remarqué il y en a de plus en plus
09:24Le petit phénomène c'est celui des autobronzants
09:27Qui reviennent en force
09:28Et puis la tentation du soir
09:29Nous emmène au concert de Florent Pagny à l'Olympia
09:32A tout de suite
09:34Tous les jours
09:36Toute la journée
09:42C'est RTL
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