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Investigações da Polícia Federal indicam que o empresário Daniel Vorcaro, ex-controlador do Banco Master, financiou despesas de hospedagem em hotéis de alto padrão para o deputado federal Hugo Motta e o senador Ciro Nogueira.

As informações constam nos relatórios da Operação Compliance Zero enviados ao Judiciário.

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Carlos Graieb o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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00:00Nós estamos concorrendo no Prêmio IBESH na categoria site de política, vote na gente, você pode votar, não é uma
00:08vez para você votar, vota todo dia, bota um alarme para votar na gente todo dia, você pode votar uma
00:14vez por dia para colocar o antagonista no Prêmio IBESH, nós com vocês já levamos esse prêmio várias vezes,
00:22é um prêmio muito importante para a gente em ano eleitoral e eu quero muito poder comemorar o Prêmio IBESH
00:28com vocês, então escaneia esse QR code que está na tela, tem o link também na descrição, vota na gente,
00:38não vota em ninguém mais, só na gente e passa para os seus amigos, passa nos seus grupos, família antagonista
00:46sempre junta rumo ao IBESH.
00:48Wilson Lima, diretor da nossa sucursal de Brasília, boa noite para você, tudo bem?
00:56Boa noite, Madá, tudo bem, como é que estão as coisas aí em São Paulo, amiga, está tudo bem?
01:01Aqui está tudo certo, eu agora tenho a mais plena convicção de que o roteirista da política brasileira usa crack,
01:10não tem o que fazer, porque assim, caso o master, a gente achava que não tinha como piorar.
01:17Não, verdade, eu agora, por exemplo, agora a gente vendo isso acha que não tem como piorar, sempre tem como
01:24piorar, e aconteceu tanta coisa, atualiza a gente de sexta para cá.
01:35Olha lá, veio até uma censura na internet, olha lá, cadê o Wilson?
01:42Sim, sim, congelou o Wilson.
01:45Vamos ver, enquanto a gente não ajeita o Wilson, como é que foi um dos julgamentos disso de Banco Master,
01:54que está rolando numa turma do STF.
01:57O relator é o ministro André Mendonça e na turma também está o ministro Gilmar Mendes.
02:03E vamos ver como os dois estão lidando com o caso Banco Master, vorcar o preso para delatar na tela.
02:14Importante que nós fiquemos atentos aos fatos, à fundamentação, porque podemos dar ensejo, como já tivemos no passado,
02:27de fundamentações genéricas que justificam.
02:32E que não é o caso.
02:33Eu até, ministro Gilmar, eu faço questão de publicar minhas decisões, sabe por quê?
02:38É uma forma da sociedade criticar minhas decisões.
02:41Não, mas a vossa senhora não tem alternativa, é a lei que manda, é a Constituição que manda.
02:47A vossa senhora não escolhe se publica ou não publica a decisão.
02:50Não, tem decisão que é pública, tem decisão que eu posso manter em sigilo, reservada aos magistrados.
02:57Não, mas a rigor das decisões têm que ser publicadas.
03:02Não, nem todas.
03:04Inclusive para o controle geral e o controle social.
03:09Fico feliz que vossa excelência estimule isso.
03:12Não, é fundamental.
03:13Fico feliz.
03:14Mas de modo que eu quero pontuar com todo o respeito que nós vamos continuar divergindo em relação a isso
03:22e acho que é preciso ter cuidado na condução desses procedimentos investigatórios.
03:31Todos nós estamos do mesmo lado no que diz respeito ao combate à criminalidade, à criminalidade organizada.
03:38Agora é preciso que haja métodos constitucionais de se fazer isso.
03:43Estão havendo, ministro Gilmar.
03:44Pode ter certeza.
03:45É fundamental.
03:46É fundamental o que haja.
03:47O que eu não vou admitir é tentativas que eu tenho visto de desacreditar de forma indevida a atuação, seja
03:58a minha como relator, seja dos investigadores.
04:02Não vou.
04:03Eu não vou transformar o certo em errado e nem vou admitir que isso seja feito.
04:12Então, a investigação, no que depender de mim como relator, seguirá seu curso.
04:18Interessante a questão da delação.
04:20Eu sempre disse para os advogados, não estou preocupado com delação.
04:23Primeiro que eu não prendo para fazer delação.
04:26Não me permitiria isso.
04:28Não dormiria tranquilo se eu fizesse isso.
04:31Segundo lugar, que a delação é um ato de vontade da defesa.
04:35Alguns advogados vêm para mim, mas você não vai pegar todo mundo?
04:39Falei, eu estou preocupado em pegar o que a investigação determinar.
04:43Não estou preocupado se será todo mundo ou não.
04:47Estou preocupado com o que a investigação vier a esclarecer.
04:50Até porque a lei, na verdade, não dá a vossa silência a responder.
04:53Não, não dá, nem me arvoro, porque em outros casos, nós temos visto atuações dessa jaez.
05:05Não na minha relatoria.
05:07Não na minha relatoria.
05:09Eu não sei onde ocorreu, mas, de qualquer forma, nós disputamos isso muito aqui na Lava Jato.
05:14E, de fato, as combinações, eu fiz os registros aqui desses fatos.
05:27Olha, é uma briga que, no meio jurídico, se espalhou porque argumentar que o Vorcaro é um coitadinho que está
05:36preso para delatar,
05:38depois do que fizeram com a família do Mauro Cid, e depois do inquérito das fake news,
05:44que nós da Cruzoi ainda estamos lá, há sete anos, não sabemos que é difícil.
05:50É bem difícil.
05:52Wilson Lima voltou.
05:54Wilson, atualiza a gente sobre Banco Master.
05:57Você fala Banco Master, até o sinal cai.
06:02É, Madá, acho que foi feito das pelelecas do Vorcaro.
06:05Só pode, né?
06:05Porque é um negócio que não é fácil, não.
06:09Peleleca é mágica, né, do Vorcaro?
06:12É, meu amigo, não é fácil.
06:13Era uma peleleca que queria prender um astro da NBA por causa dessa peleleca.
06:17Armar um flagrante para um astro da NBA.
06:20Olha!
06:21Ah, já peleleca.
06:22Olha!
06:24Ah, já peleleca, Madá.
06:25Boa noite para você, boa noite para o amigo e para a amiga do Papo Antagonista.
06:29Eu vou pegar um caso que é mais simbólico dessa revelação toda,
06:32que é que tem relação com o Hugo Mota, presidente da Câmara dos Deputados.
06:36Porque é o seguinte, os documentos que vieram ao público nessa terça-feira
06:40relacionada a toda a investigação do Daniel Vorcaro e Ciro Nogueira
06:45apontam que o presidente da Câmara foi beneficiado com uma hospedagem em Lisboa
06:51em 2024 durante o Gilmar Palusa.
06:56O Daniel Vorcaro gastou aproximadamente R$ 90 mil com a hospedagem do Ciro e do Hugo Mota.
07:02Ou seja, o Hugo Mota, presidente da Câmara, agora foi tragado para o centro da crise do Banco Master.
07:10Hugo Mota, desde ontem aqui na Câmara, não falou, não deu uma declaração muito incisiva,
07:17disse que está tudo bem, tudo tranquilo.
07:19É absolutamente normal fazer uma viagem com bancada por um banqueiro,
07:24por um banqueiro todo enrolado, como é o caso do Daniel Vorcaro.
07:27Para ele não teve nada de legal, não teve nada fora das quatro linhas da Constituição.
07:33E aí ele soltou aquela frase clássica, quando a gente sabe que o político está enrolado,
07:38que é, olha, eu espero que a Polícia Federal faça as suas investigações.
07:42E o detalhe, irmada, é que aqui na Câmara esse assunto praticamente não repercutiu.
07:48Ninguém está afim de mexer muito nessa confusão.
07:51Já está todo mundo em clima de festa junina, já está todo mundo em clima de Copa do Mundo,
07:57inclusive, momento bastidor, antes de entrar no ar, eu passei ali no cafezinho da Câmara,
08:02estavam ali os deputados assistindo ao jogo da Inglaterra e Croácia, né, pela Copa do Mundo.
08:10Então é isso, Madar.
08:12Revelações da Polícia Federal apontando, detalhando essas relações promíscuas do Daniel Vorcaro,
08:18com a cúpula do Congresso Nacional, mais especificamente o Hugo Motta e também com o Ciro Nogueira.
08:25Agora, repercussão política nenhuma.
08:27Já está todo mundo de olho na eleição e alguns já estão de olho até em 2027, Madar.
08:32Agora, para nós de fofoca, tem duas coisas aí do Vorcaro também, que o Vorcaro não acaba nunca.
08:37Tem a irmã do Sicário falando que tinha o material e agora o ministro André Mendonça
08:44falou que ele também deu o material do telefone do Sicário, que é o cara que se desviveu na prisão
08:50numa circunstância suspeita que ninguém...
08:53Por que eu falo desviveu? Porque senão o YouTube desmonetiza a gente, tá?
08:57É por isso. Ou pode até derrubar.
09:00Ele se desviveu na prisão e tem a história, preciso de um avião cheio de quenga.
09:08Exatamente.
09:09O Vorcaro escreveu a mensagem. Preciso de um...
09:13Gente, ele precisava de um avião cheio de quenga.
09:19E o senhor, Carlos Graebi, quando eu falei prostitutas das moças do Vorcaro,
09:24o Graebi falou pra mim, não são prostitutas, são performers.
09:28Performers.
09:29Então, quenga é sinônimo de performance?
09:32Claro que sim.
09:33O Madar tem tanto detalhe nessa história.
09:35O Madar tem tanto detalhe. No momento, o TV Pop aqui no Papo Antagonista.
09:40É bom lembrar que o Vorcaro também mandou a sua turma cuidar do Instagram...
09:46Ih!
09:47Ei!
09:48Teve esse detalhe.
09:49Com o qual interesse, eu não tenho a mínima ideia.
09:51Mas que ele pediu pra turma pra colocar o Instagram da Atriz Global no ar de novo,
09:56aí eles pediram.
09:57É, ele tinha uma milícia digital pra tirar os outros do ar.
10:01Tinha uma milícia digital pra tirar os outros do ar.
10:03Uma pra investigar a vida de todo mundo, dentro da Receita e da PF,
10:07e outra dos malucos que iam lá bater no povo na rua.
10:10Essa digital, ele mandou botar no ar de novo o Instagram.
10:15Pode falar o nome da atriz ou não pode?
10:17Porque cortou bem quando você falou.
10:20Ah, enfim.
10:21A atriz da Mônica Fradik, né?
10:23A atriz da Globo.
10:25Ele pediu, ela perdeu o Instagram, parece, ele pediu pra colocar no ar de novo o Instagram dela.
10:29Exatamente.
10:30E o mais curioso é que o Vorcaro tinha um contato da atriz.
10:35E na época a gente não sabia muito bem por qual motivo ele tinha esse contato.
10:39Agora fica mais claro a razão pela qual o Vorcaro tinha um contato da atriz.
10:42Foi pra ajudá-la.
10:43Ajudá-la a colocar seu Instagram de volta no ar.
10:46Isso mesmo.
10:47Isso mesmo.
10:47Porque a gente vê o Vorcaro...
10:50Você sabe qual é o maior crime do Vorcaro?
10:53É amar demais o Wilson.
10:55É ter coração grande.
10:58Esse é o crime do Daniel Vorcaro.
11:00Ele amou muito.
11:02É, exatamente.
11:03O Brasil não perdoa.
11:04Valeu, Wilson Lima.
11:06Muito obrigada pela participação, querido.
11:09Uma boa noite pra você.
11:11Boa noite pra você.
11:12Boa noite pro Grae.
11:13Boa noite pra nossa bancada.
11:14E pra você, meu amigo e minha amiga de um antagonista.
11:18Pois é, senhores.
11:19O roteirista do Brasil está viciado em crack.
11:26Que dizer...
11:27Cada desdobramento do Vorcaro...
11:32Ontem, o negócio do avião cheio de quenga...
11:35Me mandaram o negócio da mensagem.
11:37Eu achei que era Iá.
11:39Eu juro que eu achei que era Iá.
11:41Jamais.
11:41Ele manda assim, preciso de um avião cheio de quenga, quenga com cá.
11:47Eu juro por tudo que é mais sagrado.
11:50Eu achei que era Iá e dei risada.
11:53Eu achei que era essa montagem que o povo manda.
11:57Mas você imagina o que tem ainda pra vir à tona nesses celulares?
12:00Foram sete ou oito aprendizes, né?
12:02Você sabe que eu tenho até uma corrente de oração.
12:05Eu tenho uma corrente de oração, Rodrigo.
12:07Porque eu acho que a mão de Deus pode tocar isso e, de alguma forma, vazar pra nuvem,
12:14pelo menos todos os vídeos de todos os oito celulares e ficarem disponíveis, por meia hora que seja,
12:22para a população brasileira.
12:24Que aí todo mundo faz download e aí acabou.
12:27E pronto.
12:28Isso.
12:29Agora, a pessoa realmente está vivendo num mundo que, assim, a gente não tem sequer contato.
12:35Quando a pessoa começa a pensar em um avião cheio de quenga.
12:41A pessoa se descolou completamente da realidade de nós, mortais.
12:45Ele é capaz de imaginar isso.
12:47Eu preciso.
12:49Não é que eu gostaria de ter.
12:51Quem sabe um dia.
12:52Não.
12:52Eu preciso.
12:53Vai buscar.
12:54Um avião cheio de quenga.
12:57Olha, e daí você vê o Ciro Nogueira recebendo os pagamentos também.
13:03200 mil reais para a estadia de seis dias.
13:07Não me lembro onde foi, em Paris ou Nova Iorque.
13:09Depois, fotos do Ciro Nogueira abraçadinho com o Vorcaro na neve.
13:16Lá em...
13:19O Chevel que eles vão.
13:20O Chevel, essa é onde eles todos vão.
13:22Chiquérrimo, chiquérrimo.
13:24Uma das estações de esqui mais chiques.
13:27Ou seja, eles realmente olham para o Brasil normal, o nosso Brasil, sentem nojo e se mandam.
13:39Mas é muito, assim, é muito fora.
13:42É muito fora.
13:44Até para quem gosta desse métier das performers, como você quer dizer.
13:52Eu tenho um amigo, Joselito Miller, que um dia ele falou para mim, olha, eu estou parando com essa coisa
13:59de garota de programa e casa de tolerância.
14:02Cortei de vez, estou indo agora só duas vezes por semana.
14:07Eu acho que nem o Joselito Miller pensou algum dia em um avião cheio de quenga.
14:15Porque é um homem, assim, que vive ao resto do chão.
14:19Não, assim, quando a pessoa está tão distante, está tão distante, ela também está se achando superior a todos os
14:27demais.
14:27Tá, posso fazer uma consideração de caráter sociológico?
14:32Várias vezes a gente viu pessoas do topo do judiciário dizendo que o que ganha é uma merreca, que o
14:39que ganha não dá para pagar o cafezinho, que isso.
14:41E aí as pessoas falam assim, mas que absurdo, olha quanto essas pessoas ganham.
14:45Depende, né?
14:47É um absurdo para você que vive de salário mínimo e não para ela que tem uma outra socialização, uma
14:52outra vida.
14:52É, de fato, um absurdo dada a distorção de renda, a distribuição de renda que a gente tem no Brasil.
14:57Mas há que se entender que as pessoas têm a ótica, é como se elas colocassem os seus óculos e
15:03elas fazem a leitura do mundo a partir da ideologia de suas vidas.
15:07Tem um livro que vocês devem conhecer, aliás, foi best-seller, Coisa de Rico, de um antropólogo.
15:13Um livro sensacional, você começa a ler, você não para de ler, não é?
15:18Michel Alcoforado.
15:20Eu tenho até um plano, é um amigo meu de entrevistar o Michel e perguntar o que ninguém nunca perguntou,
15:25o que você aprendeu com os ricos.
15:26Então, pois é.
15:28Mas uma das coisas que ele diz no livro é que rico não pede, rico manda.
15:32Então, esta coisa do...
15:34E o rico tem sempre um rico que é mais rico.
15:37Então, o rico no Brasil nunca se reconhece como rico.
15:39Então, é uma das coisas do livro também, né?
15:42Mas o rico não pede, o rico manda.
15:43Então, essa coisa, me traga um avião de quenga com K ou com Q, enfim.
15:48Mas é uma forma muito típica de quem está acostumado ao poder.
15:54E aí, a grande questão.
15:56Se você pegar...
15:57Eu escrevi um artigo falando do Banco Master e o encontro com a cultura política brasileira.
16:02O Banco Master é quase que um momento de síntese para a gente estudar patrimonialismo,
16:07para a gente estudar as relações promíscuas entre o Estado e o mundo empresarial.
16:12Tem um livro chamado Capitalismo de Laços, mostrando que no Brasil muito mais várias relações pessoais,
16:18o laço, a amizade, do que as questões burocráticas, as regras ou a lei, a mão invisível do mercado.
16:24Então, o nosso liberalismo é um liberalismo muito mal realizado, né?
16:29A gente tem muita presença dessas questões que vão se apoderando a partir do patrimonialismo.
16:34Veja que interessante.
16:35Se você pegar lá dos romanos, do Império Romano, vinho, sexo, comida, luxo,
16:44sempre foi capaz de corromper aqueles que são passíveis de corrupção.
16:49Porque a gente tem que entender que corrupção é uma relação em que você tem o corruptor, o corrompido,
16:55mas você tem um ambiente.
16:57E esse ambiente pode ser mais ou menos propício a esta corrupção.
17:04Então, quando o Vorcaro mostra para você, mas como é que ele está num outro mundo?
17:08Sim, ele está num mundo dele, num mundo de poder e dinheiro.
17:12E, inclusive, aí eu já passo a palavra, dizem que a segunda delação que foi negada
17:17é porque ele, de fato, não admite que cometeu o crime.
17:20Ele não acha que estava errado e ele se nega a entregar os amigos da vida.
17:24Isso que você está falando é muito importante porque você que está vendo a gente,
17:32toda vez que você estiver vendo juízes, promotores, defensores públicos, às vezes até políticos,
17:42falando que ganham pouco, que o dinheiro não dá nada,
17:46que se eu estivesse na iniciativa privada eu estaria ganhando muito mais,
17:50sabe o que isso quer dizer?
17:51Não é que eles são doidos, é que eles convivem com gente igual ao Vorcaro.
17:55Quantos mini Vorcaros tem no Brasil?
17:57Pois é, claro que sim.
17:59Tem estudo econômico mesmo mostrando isso,
18:01que as pessoas sempre se comparam com quem está ao lado delas
18:06e sempre se sentem incomodadas com a sensação de que a pessoa que está ao lado tem um pouco mais.
18:12Então, para o cara que ganha um milhão de reais por ano,
18:15ele olha para o lado e tem alguém ganhando um milhão e duzentos,
18:18ele está se achando pobre, é isso.
18:19É um mecanismo conhecido.
18:22Mas eu acredito quando dizem que o Vorcaro não acha que fez nada errado.
18:29Agora estão dizendo até que ele não aceita que ele tenha dado prejuízo ao BRB.
18:34Eu acho mesmo que o avião das quengas é a caricatura.
18:41Isso aí é levado ao EN do absurdo.
18:43Mas é um cara que vive com outros padrões.
18:47Se ele estava tomando uísque, fumando charuto com o ministro do Supremo, PGR, cúpula da PF,
18:54tinha acesso ao presidente da república, ministro da justiça, não sei o quê,
18:57na cabeça dele, assim, como que agora ele é o errado e está todo mundo aí, todo mundo é o
19:01certo?
19:02Exatamente.
19:03É verdade.
19:05Ele deve pensar na cabeça dele, olha, eu joguei o jogo, todo mundo sabia,
19:09por que que agora eu só que fiquei?
19:12Tchau.
19:13Tchau, tchau.
19:16Tchau, tchau.
19:26Obrigado.
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