- hace 1 día
Ramón Bermejo es periodista y consultor de comunicación, y recientemente ha saltado a la primera línea del foco mediático al asumir la portavocía de Víctor de Aldama.
El empresario clave e investigado en el denominado «caso Mascarillas», al que no le queda mucho para ver hecha realidad su sentencia, contrató a este experto en comunicación para llevarle la representación ante los medios.
En su intervención en el programa Tiempo de Hablar de Periodista Digital, conducido por Alfonso Rojo, Bermejo analizó la compleja situación judicial y mediática que rodea a su cliente. Durante la conversación, se abordó la delicada posición de Aldama, un personaje que ha pasado de actuar en la sombra de los negocios y los contratos públicos a convertirse en el epicentro de un terremoto político y judicial que mantiene en vilo a las instituciones del Estado.
El empresario clave e investigado en el denominado «caso Mascarillas», al que no le queda mucho para ver hecha realidad su sentencia, contrató a este experto en comunicación para llevarle la representación ante los medios.
En su intervención en el programa Tiempo de Hablar de Periodista Digital, conducido por Alfonso Rojo, Bermejo analizó la compleja situación judicial y mediática que rodea a su cliente. Durante la conversación, se abordó la delicada posición de Aldama, un personaje que ha pasado de actuar en la sombra de los negocios y los contratos públicos a convertirse en el epicentro de un terremoto político y judicial que mantiene en vilo a las instituciones del Estado.
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00:00Lo que tienen que hacer es cortar la raíz de esto. No lo hicieron.
00:03¿Guarda algún conejo al dama en la cartera?
00:06Yo creo que guarda bastantes haces.
00:09Es como para interpretar que hay un nuevo comienzo de otras partituras que se creen en cuenta por razones obvias.
00:17Sería la primera vez, y lo estamos viendo, que un presidente o presidente del gobierno se sienta en el banque.
00:39Hoy es tiempo de hablar con un acróbata.
00:42No con el personaje que brilla bajo los focos en el centro de la pista.
00:47Hoy es tiempo de hablar aquí con el director del circo, con el director de orquesta, con el que controla
00:55los hilos.
00:58Con un hombre que unas veces en la sombra y otras en la luz, marca la línea de la política
01:06comunicativa del famoso Víctor Aldama.
01:11Es un consultor de comunicación, periodista y un tipo muy listo.
01:16Bienvenido a Periodista Digital, Ramón Bermejo.
01:18¿Cómo estás? Un placer.
01:20Un placer. Bueno, lo primero, ¿cuándo va a haber sentencia del caso Aldama?
01:26No es el caso Aldama, pero ¿cuándo vais a tener sentencia?
01:29El caso Mascarillas, pues...
01:30El caso Mascarillas.
01:31Presumiblemente, yo creo que tendremos, como de aquí a diez días, estamos poniéndonos en la antesala de Paralbentitantos.
01:37O sea, la próxima semana.
01:38Eso es.
01:39¿Y guarda algún conejo Aldama en la cartera?
01:43Porque siempre se ha dicho, bueno, primero se decía, cuando se lo escuchó al salir de la cárcel,
01:50que le recordaron los periodistas a gritos lo que acaba de decir Pedro Sánchez, dijo, ¿se va a enterar?
01:56Es evidente que Pedro Sánchez...
01:58Se ha enterado.
01:59Se ha enterado.
02:00Se ha enterado.
02:01Pese se ha enterado.
02:02Las cosas como son.
02:04Pero siempre ha dicho, no, pero es que no aporta pruebas.
02:06Después ha habido... las cosas han ido confirmando.
02:09Pero ¿guarda algún conejo?
02:11Yo creo que guarda bastantes ases en la manga.
02:14Lo suficiente es como para interpretar que hay un nuevo comienzo de otras partituras
02:19que se van a tener que tener en cuenta por razones obvias, dado que él es conocedor in situ,
02:24como si fuese un notario de todo aquello que acontecía en los círculos políticos y empresariales,
02:29de estos personajes que ahora salen y que redundan,
02:31para beneficio de interpretar muy claramente quién es culpable o quién no lo es
02:35o quién presuntamente estaba al tanto de las cosas.
02:37Y yo creo que vamos a tener sorpresas en todos los calados políticos y económicos
02:42porque además hay una dimensión desde el punto de vista jurídico
02:47que va a atacar posiblemente con las piezas secretas al tuétano del Estado.
02:51Es decir, estamos hablando de un tema muy importante que es el famoso sobre del que todo el mundo hablaba,
02:56de la presunción sobre la financiación del Partido Socialista y de la Internacional Socialista,
03:01donde se dan nombres, donde hay un vínculo muy exprofeso de personajes notorios
03:06de la política española que van a tener que responder.
03:10A ti, por la posición que has tenido al lado de Aldama,
03:14probablemente sabes muchísimas más cosas de las que incluso hemos publicado,
03:17pero lo que ha aflorado de repente, de las libretas de Leire,
03:22¿tú tenías indicios? ¿Suponías que algo así podría salir?
03:26¿Por qué es lo que en este momento está dominando el contrarro?
03:29Yo creo que se hace un ejercicio periodístico con la anunciación de todos los acontecimientos
03:34y con todo lo que está saliendo, no solamente de las agendas,
03:36no solamente de todo lo que sabemos de los volcados telefónicos y de los terminales,
03:41pero vamos descubriendo que esta materia tiene una raíz profunda
03:44dirigida con un interés puramente interno de líderes políticos
03:49o de partidos que están a la sazón en el gobierno
03:51que han permitido que este tipo de cosas sucediesen.
03:53¿Por qué digo esto?
03:54Porque incluso es más, hay la salvedad,
03:56actualmente tenemos también,
03:58ha sido llamada la atención para la presidenta del Partido Socialista,
04:02Cristina Narbona, también comparezca como testigo
04:04y eso va a ser muy importante
04:06porque supuestamente todo el mundo se ponía de perfil
04:08y nadie conocía las historias que había detrás.
04:11Luego lo que ha pasado es que se ha podido comprobar
04:13que efectivamente sí eran conocedores.
04:16¿Hasta dónde llega el invigilando, Alfonso?
04:18Ese es el problema, es decir, cuando se sabe,
04:21cuando se advierte, cuando hay motivos
04:23y, ¿cómo diríamos?, sospechas fundadas, serias,
04:28incluso comprobadas, que podían ser inductivas a delitos
04:33y la gente mira para otro lado
04:35porque la responsabilidad toca muy directamente a la cúspide
04:38y en este caso ap.es.
04:41Cuidado con esto.
04:43La cloaca de Ferraz, ¿sigue funcionando
04:47o ha entrado en pánico y ya no hay nada?
04:50La sensación que tú tienes.
04:51La sensación que yo tengo, yo creo que ellos son conocedores
04:54del alcance que está teniendo toda la información.
04:57No pueden negarla, es decir, pueden tener un argumentario.
05:00Ferraz lo tiene, Moncloa lo tiene.
05:02Pero ese argumentario está sujeto, yo creo,
05:04a la única ley que se les puede ofrecer,
05:07que es el hecho de seguir hacia adelante.
05:08Es decir, creo que el presidente tiene mayor seguridad
05:12conforme esté sentado en Moncloa que no.
05:15Apareciendo en la calle, pero por razones obvias.
05:17Evidentemente, si quitas ese respaldo,
05:19pueden aparecer otras cosas, hablar otras cosas,
05:22donde creo que hay una orquestación premeditada,
05:26cuyo único responsable no es un secretario general
05:28de organización del partido,
05:30sino tiene otros niveles.
05:33Y donde hay una inquietud muy curiosa,
05:35sería la primera vez, y lo estamos viendo,
05:37que un presidente o ex-presidente del gobierno
05:39se sienta en el banquillo.
05:40Con toda su trayectoria.
05:42Estamos hablando de un tótem del Partido Socialista
05:44como es Zapatero.
05:46Yo creo que las cosas se van a ir desvelando.
05:49Posiblemente, y esto es una crítica
05:50que yo he hecho muchas veces en el ámbito político,
05:52la auténtica bancada de oposición
05:54no la hace la bancada, en este caso, del Partido Popular.
05:57La ha hecho la prensa,
05:58que ha sido la que ha puesto directamente
06:01el blanco sobre una situación
06:04para decir, esto que está sucediendo,
06:05y ustedes también son conocedores,
06:07¿por qué no ponen medidas?
06:09¿Cuál es el nivel de connivencia
06:11muchas veces de los poderes
06:13que están establecidos como herramientas
06:15para que tengamos una libertad
06:16y una democracia perfecta,
06:17pero donde el civilismo se queda un poco cojo?
06:19Y esto lo vas notando
06:21en el ámbito de que la mayoría de la población
06:23se siente narcotizada
06:24de toda la cantidad,
06:25la aluvión de informaciones que hay,
06:27porque todos los días hay un triple salto mortal.
06:29Y aquí nadie dice nada.
06:31Esto es lo curioso, ¿no?
06:32Eso te hace preocuparte
06:33y preguntarte muchas cosas.
06:36Casi dando un salto.
06:38De repente descubrimos
06:40que un personaje como Leire,
06:42la gran supuestamente fontanera,
06:44toma muchas notas,
06:46apunta muchas cosas,
06:47pone muchos nombres.
06:49Ayer se desveló
06:51que hablan de 61 periodistas
06:54más o menos
06:55en la cloaca periodística,
06:58de los que 8 o 10
06:59están entusiasmados
07:00con que se les encarguen cosas.
07:03Coincide la reunión de la cloaca
07:04con el manifiesto
07:07pidiendo control a jueces
07:09y a periodistas.
07:11Pero,
07:11al dama no se conocen notas.
07:13¿Por qué uno toma tantas notas
07:15y otro no lo toma nunca ninguna?
07:16O,
07:17yo no te veo a ti tomando notas.
07:19No, no.
07:19Incluso,
07:20más esta mañana,
07:21curiosamente,
07:21en otra entrevista
07:22me preguntaban
07:23si yo había grabado
07:24las famosas conversaciones
07:25mantenidas con vicepresidencial
07:26de gobierno.
07:27No,
07:27nunca he grabado.
07:28No lo hago,
07:28por un principio.
07:30Primero por la consención.
07:31¿No lo has hecho?
07:32Nunca.
07:32Ni entra en tu modo social.
07:35Nunca.
07:36Es más,
07:37yo tengo mis reflexiones
07:37y las tengo anotadas,
07:38pero evidentemente
07:39no con un valor
07:41tan de baremecón
07:42como lo que vamos descubriendo
07:43en las agendas
07:44de la señora
07:45llamada
07:46la fontanera.
07:47Yo creo que ahí sí es verdad
07:48que uno se da cuenta
07:50de la perspectiva
07:51que tiene que tomar
07:51en cuanto a un caso
07:52de estas características
07:53por dos motivos.
07:54Porque creo que
07:55simplemente Leire
07:56no podría hacer eso
07:57si no estuviese realmente
07:58dirigida
07:59o tener dirigida
08:00hacia un proyecto,
08:01hacia un objetivo en común.
08:03Tanto es así
08:03que a mí lo que más me preocupa
08:04son las tendencias
08:06de las que ellos generan
08:06la mayor teniendo responsabilidad.
08:08Ya sea una presidenta del partido,
08:10ya sea un presidente del gobierno
08:11que es secretario general del partido.
08:14Esto es lo que más me preocupa,
08:15la concienciación
08:16de hacer
08:17por su argumentario
08:18la negación perpetua
08:20en cosas que tienen
08:21además palmariamente
08:22un efecto
08:23y que se ven
08:24que además son repetitivas
08:26socialmente.
08:27¿Hasta dónde podemos llegar?
08:28¿Cuál va a ser la próxima
08:29donde ya se tenga
08:31uno que cuestionar
08:32que este Estado de Derecho
08:33que tenemos
08:34y la representación
08:35en democracia
08:36que tenemos
08:37por parte de nuestros líderes políticos
08:38están como diríamos
08:40no sé
08:41inherentes a algún cargo
08:42pero no tienen
08:43el sentimiento
08:44de realmente tener
08:45esa vocación
08:46y tener como diríamos
08:48honestidad y dignidad
08:49para tener
08:50vergüenza torera
08:51y salir
08:51y decir
08:52mire señor mío
08:52ha pasado esto
08:53y yo pongo a mi disposición
08:55el cargo
08:55y directamente disuelvo
08:56las cámaras
08:58y creo un comicio
08:59para que ya empecemos
08:59a funcionar.
09:00Eso no se hace aquí.
09:01España es curioso
09:02cada vez que hablamos
09:03somos iberos
09:03no, no somos iberos
09:04somos iberos sí
09:05pero resulta que tenemos
09:06nuestros hermanos portugueses
09:08que han demostrado
09:09tener mucha más asepsia
09:10y ética
09:11que nosotros
09:12desde el punto de vista político
09:13basta que lo que le pasó
09:14a Sócrates
09:15con su jefe de gabinete
09:16puso a su disposición
09:17en 48 horas
09:18una dimisión
09:18habló con el presidente
09:19de la república
09:20y se convocaron elecciones.
09:22¿Qué ocurrió al final?
09:23Hizo algo todavía
09:24mucho mejor
09:25una vez que ganó
09:26la oposición
09:26como se vio
09:27él se encargó
09:28el propio Sócrates
09:29que había dejado
09:29la presidencia
09:30se encargó
09:31de acompañar
09:31al nuevo presidente
09:33a presentarla
09:34a todas las autoridades
09:35en la Comunidad
09:36Comunidad Europea
09:36esto aquí no sucede
09:37esto aquí no sucede
09:39aquí faltan
09:40matices
09:41de elegancia personal
09:43y algo que es muy importante
09:44de criterio
09:46de estado
09:46de tener un sentimiento
09:47porque el país
09:48vaya en una función
09:49hacia algo mucho mejor.
09:50En lo que afecta
09:51al Dama
09:53tú has percibido
09:54mucho odio ahí
09:55me refiero
09:56odio hacia él
09:57o contra él
09:58yo estoy absolutamente seguro
09:59no sé lo que vas a contestar
10:01que ha recibido llamadas
10:02en su momento
10:03ahora no
10:03probablemente
10:04del PSOE
10:05o de quien fuera
10:06para ver
10:07cómo llegamos a un arreglo
10:08cómo hacemos
10:09es que es natural
10:11estoy absolutamente seguro
10:13Ramón
10:14cómo hacemos
10:15para que
10:15ni siquiera ofreciendo
10:17a lo mejor
10:17seguro
10:18no lo que pasa
10:19que hay un tema
10:20es decir
10:20a mí me dejó un poco
10:21perdón por la expresión
10:23pasmado
10:23el hecho de ver
10:24que la reacción
10:25por parte del PSOE
10:26mucho antes
10:27de que Víctor de la Dama
10:28entrara en prisión
10:30sabiendo todo lo que se sabía
10:32incluso por hechos
10:33ahí tenemos constatados
10:34datos muy serios
10:35al tema
10:36que no es una especulación
10:37y se ve claramente
10:38que ellos
10:38no mueven la ficha
10:40más allá
10:40nada más que
10:41colocando esta tilde
10:43vayamos directamente
10:44a que recibas instrucciones
10:45y ya te decimos
10:46yo no tengo que recibir
10:48ninguna instrucción
10:49los primeros que tienen que ser
10:50ustedes
10:50desde el punto de vista
10:51legales y éticos
10:53es poner esto
10:55desde el punto de vista
10:56mucho más clarificador
10:57es decir
10:57aquí existen una serie de acciones
10:59que tienen que ver en ellas
11:00pues como bien sabemos
11:00la corrupción
11:01el hecho de personajes
11:03que están introducidos
11:04en la variable
11:04y como siempre
11:05variable
11:06de esa corrupción
11:07en la secretaría general
11:09que es importante decirlo
11:11de organización
11:12donde ahí
11:13se suscitan cosas
11:14que al final
11:15se transmuta
11:16se cambia
11:17en un posicionamiento
11:18de una defensa
11:19de ultranza
11:19negando cosas
11:20que son palmarias
11:21que se han demostrado
11:22que existe una corrupción
11:23sistémica
11:24que ataca directamente
11:25con las herramientas
11:26del estado
11:27pero que son a su vez
11:28protagonizadas
11:29por los señores
11:30que ganan unas elecciones
11:31y que son
11:31y se erigen
11:33en ser los dirigentes
11:34del país
11:35eso es muy serio
11:35y esto hasta el momento
11:37no se dice
11:38pues porque muchas veces
11:39yo creo
11:39que se piensan
11:40en otras cosas
11:40no es que mientras
11:41que existe un aforamiento
11:42no vamos a ser un poco serios
11:44un presidente del gobierno
11:45que tiene una sospecha
11:46de esas características
11:47que es conocedor
11:48de primera mano
11:49por los más allegados
11:51dentro del partido
11:52lo que tiene que hacer
11:53es cortar de raíz
11:54esto
11:54no lo hicieron
11:55pero cómo lo va a cortar
11:57si se hacía por él
11:59y para él
11:59claro
12:00no lo hicieron Alfonso
12:01ahí voy
12:01ya bueno
12:02vamos a ver
12:02es que no lo hicieron
12:03se monta por él
12:05para él
12:06y con él
12:07sí
12:07bueno
12:08con él
12:09a sabiendas
12:10de lo clásico
12:10hemos visto
12:11durante estos días
12:12el tema vinculado
12:14con el hermano
12:14es decir
12:15su calvario
12:16y el cerco judicial
12:17que puede llegar
12:18a tener el partido socialista
12:19y la figura del presidente
12:20dice mucho
12:21del estado
12:21de la sintomatología
12:24política del país
12:25pero concretamente
12:25de esta manera
12:26de gobernar
12:27y luego lo peor
12:28no es eso
12:28lo peor
12:28es que estamos contando
12:29con un apartado
12:30que es el de las minorías
12:32que están jugando
12:33un favor
12:34a seguir intentando
12:35sacar o exprimir
12:37todo aquello que pueden
12:38porque la coyuntura
12:39les es favorecedora
12:40eso sí que es problemático
12:42porque esa es una moral
12:43que políticamente
12:44es deleznable
12:45luego cuando vayan
12:45a contar a sus acólitos
12:46o a la gente
12:47de su partido
12:48los beneficios
12:49de haber hecho
12:49una gesta de este tipo
12:50tendrán que ver
12:51que hay una parte
12:52noble en ello
12:53porque además
12:53son
12:54podríamos
12:55conniventes
12:56con un estado
12:57que es poco justo
12:58en este momento
13:00y eso es muy duro
13:01entonces
13:01aquel que quiera
13:02tragar ese mensaje
13:03pues posiblemente
13:04se puede haber
13:05lo hemos visto
13:05muy recientemente
13:06en las elecciones andaluzas
13:07el gran estropicio
13:08que se ha montado
13:09claro
13:10pero a ver Ramón
13:11mira
13:12me interesa mucho
13:12los aspectos
13:13yo creo que
13:13a nuestros espectadores
13:14también psicológicos
13:16siempre
13:18tradicionalmente
13:19cuando se produce
13:19un caso
13:20de este tipo
13:20de esta naturaleza
13:21lo que dicen
13:23los afectados
13:24es no te preocupes
13:25tú estás detenido
13:26vas a tener
13:27la mejor defensa posible
13:28los churumbeles
13:29y la parienta
13:31porque estos
13:31son muy ordinarios
13:32no les va a faltar
13:33de nada
13:33y después
13:34si hay que
13:36tenemos recursos
13:37te vamos a ayudar
13:38yo estoy absolutamente
13:39seguro
13:40que a Víctor de Aldama
13:41cuando estalla
13:42el asunto
13:43y empiezan las detenciones
13:44y aquello revienta
13:45oye
13:45la boca cerrada
13:47tú aguanta
13:48eso se lo tienen
13:49que haber prometido
13:50no
13:50te sorprenderá
13:51cómo no le van a prometer
13:53eso
13:53si eso te lo prometían
13:55tú has visto
13:56muchas películas
13:57esto es un cinéfalo
13:58cinéfilo importante
13:59tú lo sabes
14:01uno de los nuestros
14:02el padrino
14:03totalmente de acuerdo
14:04contigo
14:05pero curiosamente
14:06fíjate
14:07amparado un poco
14:08en la novela
14:09de Mario Pucho
14:09damos la vuelta
14:11al tema
14:11que es lo que le dice
14:12el padre
14:12en un momento
14:14el actor
14:15que encarna al padre
14:16le dice
14:17a Robert Niro
14:18ten a tus enemigos
14:21mucho más cerca
14:21que tus amigos
14:23quién eran los enemigos
14:24de Sánchez
14:26potencialmente
14:27hay un señor
14:28que es actualmente
14:29ministro
14:29de digital
14:30Oscar López
14:31que estuvo como jefe
14:33de gabinete de él
14:34incorporado directamente
14:35¿qué le pasó a Hernando?
14:36que fue el notario
14:37de la famosa
14:38el famoso germen
14:39de la roata
14:40por favor
14:41estamos hablando
14:42de personajes
14:43que en un momento dado
14:44el señor X
14:45que es muy calculador
14:46que tiene una mente
14:48francamente analítica
14:49para ciertas cosas
14:50recuerda muy bien
14:51y sabe dónde están
14:52sus enemigos
14:52y los tiene siempre cerca
14:54eso significa
14:55que hay una doble imposición
14:56eso significa
14:57que saben
14:58que van a perpetrar
14:59cosas que
15:00para bien o para mal
15:01y va a ser recordada
15:02a las elecciones municipales
15:03incluso las internas
15:04del PSOE
15:05de las cosas que sucedieron
15:06viviendo el propio
15:07suegro
15:08del presidente
15:09donde lo que se suscita
15:11es una cantidad
15:12de audios
15:13y otras cosas
15:13que tienen que ver
15:14con lo que en esa sauna
15:15se llevaba a cabo
15:16y donde curiosamente
15:18aquellos copartícipes
15:19de aquella famosa
15:20famosa almuerzo
15:21o comida
15:22empiezan un poco
15:23a ver las posibilidades
15:24de utilizar
15:25ese fuego
15:26amigo
15:27para intentar
15:28descabalgar a alguien
15:29cuando esto se sabe
15:30y lo sabe
15:31el presidente
15:32entonces todavía
15:33no presidente
15:34miembro en una
15:35tenencia de alcaldía
15:36de Ciudad Lirial
15:38lo que hace
15:39es preparar un poco
15:40ese camino
15:40para poderse quitar
15:41de en medio
15:42a un montón
15:43de gente
15:43que le estorba
15:44y se sanciona
15:46con 500
15:48importantes
15:48socialistas
15:49más que ellos
15:50que no vuelven
15:50a comparecer
15:51en las listas
15:52porque sabe
15:53perfectamente
15:53lo que tiene
15:54y Hernando
15:55es conocedor
15:55de primera mano
15:56de lo que había
15:57en esos famosos
15:57audios
15:58que son terribles
15:59además donde creo
16:00que la contaminación
16:01está bastante expuesta
16:02porque no solamente
16:03se habla de gente
16:04del partido socialista
16:05del partido popular
16:06gente
16:07averchale
16:08vinculada
16:08en aquellas historias
16:09sino que hay una trama
16:11perfectamente organizada
16:13con personajes
16:14que incluso
16:15tienen trayectoria
16:16profesional
16:16a día de hoy
16:17y que han estado
16:18también en Moncloa
16:20Ramón
16:24¿ha tenido miedo
16:25en algún momento
16:25al dama?
16:26¿Miedo físico?
16:27no tanto por él
16:29como por la familia
16:30porque hay una cosa
16:31que llama hoy
16:32la atención
16:34descubrimos
16:35que se le puso
16:37protección
16:38cuando digo protección
16:39es decir
16:39le llaman contra vigilancia
16:41creyendo que cambiando
16:42de nombre a las cosas
16:43cambia su naturaleza
16:44le pusieron protección
16:45como le pusieron
16:46a Santolalla
16:46a Belcabestrillo
16:47a Leire se la pusieron
16:49y al dama
16:49que hay un momento
16:50que creo que reclama
16:51esa protección
16:52se le niega
16:53totalmente
16:54reclama la protección
16:55porque tendría preocupación
16:56por su integridad física
16:58totalmente
16:58y no solamente
16:59por él en sí mismo
17:00sino también
17:01por su familia
17:01sobre todo
17:02por su hija
17:03y por su mujer
17:04por una razón obvia
17:05es decir
17:05porque son lo que tiene
17:06independientemente
17:07como tú bien sabes
17:08el hermano
17:09uno de los hermanos
17:10de Víctor de Aldama
17:11es un miembro
17:12de la seguridad
17:12también del estado
17:13está vinculado
17:14en el apartado
17:15de autoridades
17:16y lleva
17:16también la vigilancia
17:18curiosamente
17:19no fue
17:20ni tuvo nada
17:20que ver
17:21en el tema
17:22de esa adjudicación
17:23porque él fue
17:24bastante
17:25exquisito
17:26para no tratar
17:26de mezclar
17:27las cosas
17:28ni que alguien
17:28pudiera suponer
17:29que por el hecho
17:30de que el hermano
17:30estuviese atendiendo
17:31esas cosas
17:32podía tener
17:33algún tipo de connotación
17:34para nada
17:34se contrató
17:35de manera externa
17:36una vez que
17:37aquí nadie dijo
17:38oye te vamos a colocar
17:39o el ministerio interior
17:40va a tratar de ayudar
17:41nada
17:42todo lo contrario
17:43esa preocupación
17:44la ha tenido
17:45por razones
17:45como bien te digo
17:46puramente
17:47primigenias
17:48es decir
17:48el tema de su familia
17:49su hija
17:50sigue vigente
17:51esa preocupación
17:52sí
17:53sí
17:54ya
17:56cuántas llamadas
17:57porque sí que hiciste
17:58algunas declaraciones
17:59has recibido tú
17:59del PSOE
18:00o de alguien
18:01para intentar
18:04arreglar el asunto
18:05el asunto
18:06extrajudicial
18:08a día de hoy
18:08todavía se siguen
18:09recibiendo llamadas
18:09en algún momento
18:10pero han sido muchas
18:12y además
18:13de diferentes
18:14sectores
18:15del partido socialista
18:16que también
18:17es importante
18:17decirlo
18:18gente que además
18:19es prueba
18:20que no tiene
18:21ninguna materia
18:21de intencionalidad
18:22tú pudieras ser
18:23la mejor dirigida
18:23pero las famosas llamadas
18:25que están
18:26hechas en una investigación
18:27en un diario
18:29fueron bastantes
18:30largas conversaciones
18:31mantenidas tanto
18:32con vicepresidencia
18:33del gobierno
18:33como con el propio
18:35abinete del presidente
18:36haciendo propuestas
18:38o simplemente
18:38hablando
18:39son conversaciones
18:40que se hablan
18:41de la información
18:42que acontece
18:43que tiene que ver
18:44en un principio
18:45con lo que
18:45se trató
18:47y se habló
18:47para que tuvieran
18:48noticias
18:49los altos dirigentes
18:50del partido
18:51y del gobierno
18:51y la sorpresa
18:53para nosotros
18:54pues todo lo que ha sucedido
18:56que incluso
18:57siendo conocedores
18:58de ello
18:58miraron para otro lado
19:00ya
19:01hay otros personajes
19:03al margen de Aldama
19:04Aldama es la clave
19:05en este momento
19:06no sé
19:07en inglés se dice
19:09wishblower
19:09el que sopla
19:10el que lo cuenta
19:12puede haber
19:13hay otros personajes
19:14que tú
19:14digo como observador
19:16crees que podrían
19:17seguir ese camino
19:18Julio Martínez
19:19la propia Leire
19:21totalmente
19:21o sea
19:22alguno que diga
19:23oye mira
19:23vale
19:25pero yo voy a colaborar
19:26sobre todo
19:27en función de la sentencia
19:29que saldrá
19:30la próxima semana
19:30es muy importante
19:31porque es ejemplarizante
19:33es decir
19:33cualquier persona
19:34que quiera colaborar
19:34con la justicia
19:36para esclarecer
19:36hechos
19:37o la verdad
19:38tiene que tener
19:40en este caso
19:41esa ayuda
19:41que es tan importante
19:42tiene que tener
19:43un beneficio
19:43en el caso
19:44de Víctor Daldama
19:45lo supimos
19:46desde el minuto
19:47cero
19:47su narrativa
19:48siempre ha sido
19:49la misma
19:49pero curiosamente
19:50en las continuas
19:51declaraciones
19:52que él iba
19:52aportando
19:53nuevos datos
19:54iban dándose
19:55o se iba abriendo
19:57el abanico
19:57de la expectativa
19:58de las investigaciones
19:59de la policía judicial
20:00con unos éxitos
20:01que a día de hoy
20:02los tenemos referendados
20:04es decir
20:04nadie hubiese sabido
20:05nada de la cloaca
20:06ni del asunto
20:07de Jacobo Teigelo
20:08Hamlin
20:09y toda esta gente
20:10que estaba metida
20:10en el tema turbio
20:12de lo que estamos viendo
20:13en estos días
20:14si no se ha sido
20:14por aquella famosa
20:15declaración
20:16que hizo
20:16en un programa
20:17de máxima audiencia
20:18a nivel generalista
20:19donde él
20:20contó
20:21lo que le había pasado
20:22porque un grupo
20:23de empresariales
20:23acercaban a él
20:24advirtiéndole
20:25de lo que estaba pasando
20:26con este tema
20:26esa misma me ocurrió
20:28ayer
20:28curiosamente
20:29con el que era
20:29entonces
20:31viceministro de energía
20:32que ahora sale
20:33también en los papeles
20:34hablo de
20:35de Villalobos
20:36y
20:38curiosamente
20:38el tema
20:39que se intenta
20:40vincular
20:40por la relación
20:41con la cloaca
20:42con Leire
20:42y con toda esta gente
20:43tiene que ver
20:44con un lado
20:45mucho más humano
20:46de que el propio
20:48viceministro
20:48estando aquí en España
20:49se preocupa
20:50por saber
20:51algo sobre un amigo
20:53personal
20:53que él tiene
20:54que está en una de las cárceles
20:55de Caracas
20:56entonces lo que hacen
20:57le proponen
20:58a través de
20:59del presidente
21:00de Barcelona
21:00Sandro Rosel
21:01compañero de él
21:02y le proponen
21:03que intervengan
21:04estos señores
21:05es decir
21:05Dolcet
21:06y compañía rentataria
21:07entre ellas
21:08Leire
21:08le ponen
21:09antecedentes
21:10y le dicen
21:11¿pueden ustedes
21:12ayudarme?
21:13claro
21:13cuando saben
21:13quién es
21:14la información
21:15que tiene
21:15empiezan a tratar
21:16de evaluar casos
21:18él tiene abierto
21:19una causa
21:19también
21:20en la audiencia
21:21y para tratarlo
21:22pues intentan
21:22por esa vía
21:23decir
21:23te voy a dar esto
21:24a cambio
21:24pero
21:24dame tú también
21:25información
21:26que pueda ser
21:27reveladora
21:27de un tema
21:28tan importante
21:29como Duro Felguera
21:29que aparecerá
21:30en octubre
21:31y será importante
21:32este tipo de cosas
21:33pasan
21:33y tú me preguntas
21:34¿habrá muchos aldamas
21:35o habrán personas
21:36que puedan estar
21:37a la expectativa
21:38para poder colaborar
21:39con la justicia
21:40después de que la sentencia
21:41se dé y sea favorable
21:42como beneficio?
21:43creo que sí
21:44porque es necesario
21:45y yo pienso
21:46incluso es más
21:46has dado el nombre
21:48de una figura
21:49importantísima
21:49el hombre referente
21:50en el caso Zapatero
21:51que es Julio Martínez
21:53Julio Martínez
21:54sí sí
21:54pienso que Julio Martínez
21:55es uno de los grados
21:57más importantes
21:59para poder comprender
22:00la logística
22:01la coordinación
22:02interpuesta
22:03en muchas de las cosas
22:05del presidente Zapatero
22:06y de sus famosos viajes
22:08al continente americano
22:10estoy seguro
22:10además
22:11has dicho Julio Martínez
22:13dime más o menos
22:14porque
22:14imágenes que a mí
22:15me han sorprendido
22:16como simple observador
22:17rueda de prensa de Leire
22:19se acerca
22:20al Víctor del Dama
22:21a Leire
22:22y rumpe
22:23amenazante
22:24físicamente amenazante
22:25Dolcet
22:27me parece que se llama
22:27¿qué papel juega
22:29un personaje así?
22:29¿cuál es?
22:30Bueno curiosamente
22:31Eligeilo es un abogado
22:32sí
22:33además es donde se peregrina
22:35¿pero qué papel juega cada uno?
22:36¿qué papel juega Leire?
22:37¿qué papel juega?
22:38¿por qué viene?
22:39¿por qué cita constantemente
22:41Leire?
22:43o constantemente
22:43¿alguna vez a Víctor del Dama
22:45y dice
22:45cocaidómano?
22:46bastantes
22:47sí
22:47bastantes veces
22:48pero es una forma
22:50perdóname
22:51te vas a reír
22:52yo conozco lo suficientemente bien
22:54a Víctor
22:54como para decirte
22:55que primero
22:56no bebe alcohol
22:57segundo
22:57no se droga
22:58fíjate hasta dónde llego
22:59es decir
22:59lo que ella puede decir
23:00también ella ha dicho
23:01de Pachi López
23:02que le pareció moniato
23:03con orejas
23:04o sea
23:05disculpame
23:06es decir
23:06ese tipo de comparaciones
23:07el paradigma de la cultura
23:09no es
23:09no lo es
23:11pero el tipo de acepciones
23:13incluso más
23:14en las características
23:15que puedan
23:16cuanto menos son burlescas
23:17evidentemente
23:18hombre Víctor
23:19tiene una componenda
23:20desde el punto de vista
23:21de imagen
23:21que es bastante
23:23de empresario
23:24hecho a sí mismo
23:25con una fortaleza más
23:26de ser un teenager
23:27actual
23:28en las formas
23:29y ese digamos
23:30ese tipo de
23:30actitud visceral
23:32que provoca
23:33que sea chulesca
23:34en eso puede entrar
23:35pues cualquier cosa
23:36desde que
23:37te digan que eres un
23:38perdóname
23:38no es en el momento
23:39decir un chulo
23:40tal
23:40hasta cualquier cosa
23:42que te pongas
23:42no
23:43no
23:43alejado
23:44alejado de todo ese tipo
23:45de cosas
23:46y no solamente eso
23:47alejado
23:48fíjate
23:48es un hombre que tiene
23:49una percepción
23:50de las relaciones
23:51personales
23:52y de la amistad
23:52y también
23:53del entorno doméstico
23:55muy cerrado
23:56a
23:58digamos
23:58a cosas muy íntimas
24:00muy personales
24:01muy
24:01muy de su
24:02de su entorno
24:03de su círculo
24:03¿sabes?
24:04no es una persona
24:04que tenga un tipo
24:05de actitud
24:06que puede ir
24:06en contra
24:07¿no?
24:07no
24:07no
24:08tiene nada que ver
24:08¿y tu relación con él?
24:10la mía
24:11perdón
24:11la mía estupenda
24:12en cuanto a la parte personal
24:14discutimos mucho
24:15porque además hay un problema
24:17elismo y esteral
24:17yo soy mucho más tranquilo
24:18pero más analítico
24:19y discutimos mucho
24:21pero eso ha dado un fruto
24:22muy interesante
24:22¿tú le dices
24:22qué es lo que tienes que decir
24:24o cómo tienes que hablar?
24:24por supuesto
24:25¿qué tono tienes que adoptar?
24:27en algunas ocasiones
24:28sí
24:28hay momentos en los cuales
24:30como le toques la figura sensible
24:31y esto le ha pasado
24:32con algún que otro compañero
24:33estando en un plató
24:34que ha visto las malas formas
24:35del arte para preguntar
24:37y se ha lanzado directamente
24:39como quien sale del chiquero
24:40y se enfrenta
24:41¿no?
24:41lo ha hecho
24:42lo ha hecho
24:42pero porque él es muy visceral
24:44y él es visceral
24:45siendo noble
24:46luego tiene una
24:47una gran virtud
24:48enseguida capta las cosas
24:50y es tremendamente capaz
24:51de enmendar rápidamente
24:53o sea, aprende muy rápidamente
24:54la lección
24:55que eso no todo el mundo lo hace
24:56no es una persona
24:57que por el hecho de ser
24:58o estar en el foco de la atención
24:59pueda manifestarse
25:01con una egolatría potente
25:02no, no
25:03es bastante
25:04como diríamos
25:05transparente en las formas
25:06bastante normal
25:08va a haber más procedimientos
25:10¿no?
25:10muchos más
25:10en este mismo caso
25:11muchos más
25:12tú te ves
25:13una década ahí
25:16es que
25:16esto va a durar una década
25:18te vas a reír
25:18porque yo creo que
25:19la labor que hacen
25:20con los periodistas
25:20o dices una vez que termines
25:21tu sala de sentencia
25:22yo saludo y me voy
25:23no
25:24no, no
25:25porque curiosamente
25:26han aparecido
25:27han aparecido
25:28mucho más
25:28posibles clientes
25:30si se puede decir
25:31porque esto va a deparar
25:32muchas cosas
25:33es necesaria la postura
25:34de que exista
25:35un eslabón
25:36de entendimiento
25:37con los compañeros
25:38con la prensa
25:38porque hay un problema también
25:40muchas veces
25:40parece ser que aquí
25:41la patente de corso informativa
25:42la tienen unos
25:43no porque estén en el pesebre
25:45sino porque pasan
25:46en ese momento
25:46y el tema se ponga
25:47de actualidad
25:48y sea
25:48un digamos
25:50cúmulo de noticias
25:51que son moda
25:52que tienen que estar ahí
25:53no
25:53yo creo que hay que dar café
25:54como bien decía
25:55uno en su día
25:56en los pactos de la Moncloa
25:57tiene que haber café
25:58para todos
25:58que es importante
25:59y muchas veces
26:00también
26:01hacer del periodismo
26:03un lugar
26:03que sea menos convulso
26:05y más reposado
26:05hace mucho tiempo
26:06que no se hace
26:07yo tengo un valor
26:08muy importante
26:09por los editorialistas
26:10me gustan mucho
26:10y no veo
26:12buenas editorialistas
26:13que reflejen
26:14el periodismo español
26:15no está
26:15¿verdad?
26:17para concluir
26:20¿pasará la historia
26:21Víctor de Aldama
26:22como el hombre
26:24que acabó
26:25con Pedro Sánchez?
26:26¿con P.S.?
26:29Yo creo que ya está
26:31en la historia
26:31está en la historia
26:33curiosamente
26:34esta significación
26:35de estos años
26:35que estamos transcurriendo
26:36con el fragor
26:37de esta batalla
26:39sí pasará
26:40pasará
26:41posiblemente pasará
26:42como el hombre
26:43que fue el primero
26:44en dar un aldabonazo
26:45al poder
26:46y colocar al poder
26:47en las cuerdas
26:49que eso es importantísimo
26:50yo creo que nadie lo ha hecho
26:51tiene un valor tremendo
26:52es decir
26:53no hablo
26:53de valores manchegos
26:55o cervantinos
26:56donde ves a un
26:57no sé
26:57a un Don Quijote
26:59luchando con molinos
27:00no
27:00yo creo que fue
27:01una actitud
27:02que ojalá
27:03y que muchos pensamos
27:04desde el punto de vista
27:05empresarial también
27:06se debía hacer
27:07porque creo que además
27:08muchas veces
27:09lo que estamos
27:10asistiendo
27:10es a una comparsa
27:12utilizada
27:13desde el punto de vista
27:14político
27:14y donde además
27:15la mayoría de nosotros
27:16que somos
27:17bueno pues ciudadanos
27:18casi somos intercambio
27:20material
27:21para sus intereses
27:22y para sus cosas
27:23y eso no puede permitirse
27:24hay que luchar
27:24¿me llama muchas veces al día?
27:25si de repente
27:26una y cuarto de la madrugada
27:28y noches
27:28y tú estás frito
27:30como un piojo
27:32y suena el tema
27:32y dices
27:33¿qué quieres?
27:34si si
27:34es que mira lo que han dicho
27:36si porque curiosamente
27:37él está muy pendiente
27:39veo que te sabes la lección
27:40no me la imagino
27:42él está muy pendiente
27:43es curioso
27:44mira lo que se ha puesto este
27:46mira lo que ha dicho este
27:47hacemos un balance
27:47fíjate
27:48a lo largo de la mañana
27:49siempre
27:50de resultados de prensa
27:51y establecemos un poco
27:53la pauta
27:54de por donde están las cosas
27:55curiosamente
27:56en este momento
27:57tiene una gran
27:57o una buena relación
27:58con una mayoría
27:59de los compañeros
28:00que eso es saludable
28:02no así por ejemplo
28:03él nunca pisará
28:04mientras que esté
28:05el partido socialista
28:07en hegemonía
28:08a la televisión pública
28:10en versión a la madrileña
28:11no a la madrileña
28:11a la española
28:13a la nacional
28:13a generalista
28:14por una razón
28:15de deontología
28:16y lo sabe muy claramente
28:18y él lo tiene además
28:19muy muy pergueñado
28:20de deontología
28:21desde el punto de vista
28:21porque no se puede
28:23hacer torticero
28:24con la verdad
28:24si preguntas
28:25él va a responder siempre
28:26pero no puedes intentar
28:28hacer que lo blanco
28:29sea negro
28:29y eso curiosamente
28:31estamos al pie
28:32de muchas cosas
28:33y yo no soy corporativista
28:34lo veo
28:35por la parte tendenciosa
28:36ese argumentario
28:37que se tiene
28:38que va establecido
28:39para hacer defensa
28:41muchísimas gracias
28:42a un momento
28:42mejor ha sido un placer
28:43igual por favor
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