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La historia del PSOE está atravesada por episodios que siguen generando controversia. Desde los asesinatos de Paracuellos de Jarama durante la Guerra Civil hasta las investigaciones judiciales que afectan a antiguos colaboradores de Pedro Sánchez, el socialismo español vuelve a enfrentarse a preguntas incómodas sobre sus responsabilidades, sus redes de confianza y su relación con el poder.
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00:00:00Bienvenidos a La Burbuja de Periodista Digital, gracias por estar con nosotros y gracias por acompañarnos.
00:00:07De verdad que hay que pararse y reflexionar ante lo que nos viene y ante lo que pudiera suceder el
00:00:1829 de noviembre.
00:00:21Bienvenidos a La Burbuja de Periodista Digital, gracias a Dios y gracias a que quedan todavía resquicios de Estado de
00:00:27Derecho y de cierta independencia judicial,
00:00:30pues se siguen dando situaciones que, claro, si nos referimos al Partido Socialista como una banda criminal, como una asociación
00:00:40criminal,
00:00:41que es como se les está investigando, pues evidentemente que no sorprende tanto, pero que detengan hoy, hoy, a pocos
00:00:50días de comenzar la campaña electoral,
00:00:52al chofer de Sánchez y a la sobrina, permítanme el eufemismo, de José Luis Ábalos, es decir, Andrea, la que,
00:01:01bueno, supuestamente es la novia,
00:01:04la pareja sentimental actual del ex ministro de Transportes y ex número 2 del Partido Socialista, pues la verdad que
00:01:12es para, no sé, replantearnos
00:01:14por qué todavía millones de españoles siguen confiando en la opción del Partido Socialista como una opción posible, potable y
00:01:25con capacidad de seguir gobernándonos cuatro años más.
00:01:28Además, si además a esto le sumamos a la información que el debate hoy nos ha brindado y que no
00:01:34tengo por qué dudar en absoluto de Alejandro Entrambasóguas
00:01:38estudiando su trayectoria, pues nos damos cuenta que el ministro de Transportes, el actual, no me refiero a José Luis
00:01:45Ábalos, aunque de historia se parezca mucho,
00:01:48Oscar Puente habría dimitido por petición de Pedro Sánchez no por los 116 cadáveres que tiene a sus espaldas por
00:01:57culpa de su mala gestión.
00:01:59No, no, no, esto es lo de menos para el Partido Socialista, para unas siglas muy concretas que llevan 140
00:02:06años sobre el tapete de la realidad política española.
00:02:10sino que lo importante para el PSOE, para Pedro Sánchez, es que Oscar Puente, presuntamente, habría tenido reuniones con un
00:02:20empresario
00:02:23que, bueno, pues habría coincidido con él en eventos en los que había prostitución, había chicas de compañía y en
00:02:30los que se lo estuvieran pasando, permítanme la expresión, teta.
00:02:33Ah, esto es lo que nos cuenta Alejandro Entrambasaguas, por esa decisión, por esa información, Pedro Sánchez se vio abocado,
00:02:43obligado, a decirle a Oscar,
00:02:45vete, que nos vas a meter en un lío. Repito, no por la gestión negligente, no por los muertos que
00:02:54tienen en su haber.
00:02:57No, no, eso para el PSOE no cuenta y hoy, además, nos vamos a retrotraer en la historia, porque es
00:03:04importante conocer esas siglas y la de sus aliados
00:03:08para ver qué han hecho a lo largo de la historia, porque si quieren memoria histórica, les vamos a dar
00:03:13dos tazas.
00:03:15Pero, de verdad, que lleguemos a la conclusión de que las fiestas privadas, la vida privada, pues eso, disoluta y,
00:03:23bueno, propia de más ábalos que de Oscar Puente,
00:03:27pero ahora parece ser que Oscar Puente también, parece que el Ministerio de Transportes, en lugar de ser un ministerio,
00:03:33pues es una especie de burdel
00:03:34en el que, oye, se lo van a pasar bien los diferentes ministros y van a invertir en sus amigas
00:03:40lo que no invierten en mantenimiento de las vías,
00:03:43en sistemas de seguridad y en evitar que seamos el país con más muertes en líneas ferroviarias de alta velocidad
00:03:50del mundo,
00:03:50por encima de la India, de Laos, de Camboya, de cualquier realidad tercermundista que ustedes se puedan imaginar.
00:03:59Pues lo que ha hecho que dimita a Oscar Puente es esa información que Alejandro Entrambasaguas, que el debate hoy
00:04:04nos ha regalado a todos los españoles,
00:04:07a nada, a pocos días de entrar en campaña y de que empiecen los mítines, el y tú más, y
00:04:12ya saben, ustedes la estrategia de unos y de otros.
00:04:16Y repito, hoy es el día en el que el chofer de Sánchez, el hombre que decía que le iba
00:04:21a sacar mucho partido,
00:04:22que le iba a sacar mucho provecho al hecho de ser el chofer de Sánchez, el que llevaba el coche,
00:04:29pues haya sido detenido, que se esté revisando de nuevo la casa de José Luis Gábalos y su íntima amiga,
00:04:35ya les digo por no decir otra cosa, pues acaba de ser detenida y parece ser que no va a
00:04:39declarar y que se la va a poner en libertad.
00:04:42Pero eso es el PSOE actual, que no les desvíen la atención.
00:04:46Hay algunos canales que hoy han surgido nuevos que están hablando de no se que de Coldo,
00:04:50no se que de un pago del PP. No, no, centrémonos, jerarquicemos los temas
00:04:55y seamos capaces de darnos cuenta de qué es lo fundamental y de qué es lo importante.
00:05:00Tenemos un PSOE que hace a que Larres en el Congreso de los Diputados ridículos absolutamente,
00:05:07burlándose de un himno concreto, que lo compuso el maestro Tellerías,
00:05:12que lo escribió José Antonio Primo de Rivera, Agustín de Foxá, Dionisio el Rey Druejo,
00:05:17que por cierto, que luego fue un socialdemócrata modelado,
00:05:22y que tiene una letra mucho más noble o digamos mucho más bella que lo que puede ser la marsellesa,
00:05:29o que pueda ser el himno de Cataluña, el que sobre todo los separatistas proclaman,
00:05:35aquel del golpe de hoz en el cuello,
00:05:39pues que ese himno sea vituperado en el Congreso de los Diputados,
00:05:43por aquellos que quieren homenajear a unas víctimas muy concretas,
00:05:48pero que se olvidan de que en este mes de noviembre comienza el 90 aniversario
00:05:53de la mayor masacre de lo que podemos tildar el genocidio de Paracuellos del Jarama.
00:05:59Y la izquierda dirá, pero ya estáis con Paracuellos, no, es que ya estamos, no,
00:06:02es que nunca se ha estado con Paracuellos.
00:06:05Es que en 50 años, me retrotraería incluso a los últimos años del franquismo,
00:06:10en los que se decidió que esa no era la batalla que había que dar,
00:06:13y entonces el mundo del cine, de la cultura, decidió evitar temas pues bastante peliagudos y bastante siniestros,
00:06:20como es la matanza de hasta 8.000 personas, entre ellos intelectuales, entre ellos niños.
00:06:27Matanza sistémica por el hecho de ir a misa, de ser de derechas, de ser católico,
00:06:32y que ahora repasaremos, porque ya les digo, si quieren memoria histórica tendrán dos tapas,
00:06:37pero durante 50 años, ni una sola película, ni una sola, digamos, un epígrafe en un libro de...
00:06:44No, ahora sí ha empezado a escribir, y la verdad que hay gente heroica que lleva muchos años,
00:06:48pero que siempre, por desgracia, se ha movido, pues eso, en los márgenes.
00:06:54Y que nunca han tenido la, pues eso, capacidad en televisión española o en otros canales,
00:06:59porque derechas e izquierdas, derecha me refiero al Partido Popular,
00:07:03permítanme que haga ese paralelismo entre derecha y Partido Popular,
00:07:07pues en 2002 condenaron el alzamiento, es decir, la lucha de los propios padres de la gente que condenaba ese
00:07:13alzamiento,
00:07:13y la propia izquierda que evidentemente había perdonado en una transición que podemos debatirla,
00:07:20y es legítimo debatirla, no es la sacrosanta transición,
00:07:23es una etapa de la historia que se puede discutir y debatir que se hizo mal, que se hizo bien,
00:07:29pues esa izquierda en 2004 reabrió esas heridas y quiere, pues eso, lo que vimos ayer en el Congreso.
00:07:35Pues esas siglas nos siguen gobernando y quieren seguir gobernándonos el 29 de noviembre.
00:07:40Con el chofer en la cárcel, no me refiero al del Puyo, sino el chofer personal de Sánchez,
00:07:46señor Corbiño, la amiga íntima, la más íntima de las amigas de Ábalos,
00:07:52y con un Óscar Puente que dimitió no por su nefasta y criminal gestión,
00:07:58sino por su vida privada y por su gusto por ciertas mujeres de esas que te llaman de tú.
00:08:06Esto es La Burbuja, comenzamos.
00:08:21Y para hablar de todo eso y centrarnos en este mes de noviembre y ese 90 aniversario
00:08:27de las matazas de Paracuello, hoy tenemos el gusto de presentarles a Luis Felipe Eutrera Molina.
00:08:31¿Qué tal, cómo está usted?
00:08:32Muy bien, Josué. Encantado de estar aquí.
00:08:36La verdad que vamos a retortarnos a esa época, pero el panorama es tremendo, ¿no?
00:08:42De cara a un 29 de noviembre no paran de surgir noticias y a pesar de que hay cierto optimismo,
00:08:48digamos, en el lado, en frente del muro que levantó Pedro Sánchez, todavía hay incertidumbre.
00:08:54Todavía hay gente que prevé que pueda ganar el Partido Socialista.
00:08:58Bueno, yo, a mí me gusta, en estos días recordaba esa frase que ahora se han cumplido 93 años
00:09:08de José Antonio en el Teatro de la Comedia, cuando dice que esta es una atmósfera turbia,
00:09:13ya cansada, como de taberna al final de una noche crapulosa.
00:09:17Esa es la España que tenemos.
00:09:21Es una España destrozada en cuanto a sus infraestructuras,
00:09:26en cuanto a la confianza en el funcionamiento de los servicios públicos.
00:09:31Es una España devastada en la que miles de españoles tienen que cancelar sus billetes de tren
00:09:42porque no se atreven a jugarse la vida en un tren y deciden jugarse la vida en unas carreteras
00:09:51cuyo estado es verdaderamente lamentable por falta de mantenimiento.
00:09:56Esta es una España en la que no funciona nada y en la que, pese a todo,
00:10:03el muro que empezó a levantar Zapatero y que posteriormente ha ido apuntalando Pedro Sánchez
00:10:18nos habla de que todavía uno de cada cuatro españoles va a votar a Pedro Sánchez.
00:10:24Yo, realmente, dices, bueno, es un proyecto sociológico que ha tenido una importancia brutal.
00:10:35Todo el tema de la memoria histórica que el PP despreciaba porque entendía que eran batallitas
00:10:44que no merecía la pena dar, se ha cristalizado en una especie de suelo de la izquierda
00:10:54para evitar que la gente de izquierdas no pueda votar a otras opciones políticas que estén a la derecha
00:11:01porque son anatema. Es decir, es derecha igual a franquismo, igual a fascismo, igual a Hitler, etc.
00:11:12Y ese proyecto sociológico es el que todavía sostiene a un partido socialista
00:11:20que debería estar en circunstancias normales en una intención de voto de no más del 10%.
00:11:28No sé qué va a pasar el día 29, pero no deja de ser un drama
00:11:35que haya todavía un 25% en las encuestas de gente que vaya a apoyar a un gobierno
00:11:42que literalmente ha destrozado nuestro país. Es tremendo.
00:11:46Es tremendo. Tenemos con nosotros a Guillermo Rocafort, profesor el primero,
00:11:50que siempre es el pionero en muchas cosas, Guillermo Rocafort.
00:11:54No le voy a hablar de fútbol porque sé que el Bayern de Múnich le tiene preocupado,
00:11:58pero sí le quiero hablar del chofer de Pedro Sánchez
00:12:01porque fuiste el primero en hablarnos de Cristian,
00:12:05el primero que nos sacó ese tuit de la paella, de Sánchez comiendo paella,
00:12:09que por cierto creo que lo tenemos por ahí. Guillermo, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:12:13Hola, pues nada, muy buenas tardes. Muchos saludos también a Luis Felipe.
00:12:17Un placer estar contigo, José.
00:12:19Igualmente, Guillermo.
00:12:20Efectivamente preocupado por el Bayern, pero los primeros cuatro partes de la Champions
00:12:24han sido los más complicados. Ahora viene la remontada.
00:12:27O sea que preocupado, pero animado.
00:12:29A ver, lo de Cristian Corvillo, efectivamente, acuérdate cuando salió el caso de la colosfera.
00:12:36Ya estábamos en un viaje fuera de España, un viaje singular.
00:12:41Y ya entonces, en los informes de la UCO, que me empecé a hacer con ellos,
00:12:45empezó a aparecer la sombra de un personaje verdaderamente siniestro,
00:12:49una especie de Rasputín, de la corrupción que era Cristian Corvillo,
00:12:53muy arrimado a la figura de Pedro Sánchez.
00:12:57Desde entonces, estamos hablando de febrero, marzo del 2024,
00:13:02he tenido varias intervenciones destacando el hecho de que era una figura nuclear,
00:13:07era un vector, era un nexo corruptor en la trama de Pedro Sánchez,
00:13:12sobre todo en Andalucía.
00:13:13En el caso Hidrocarburos, sobre todo en el caso Mascarillas.
00:13:17Ahora parece también, es nuevo en el caso Adif,
00:13:20lo cual demuestra hasta qué punto la corrupción es sistémica en todo el Estado.
00:13:24Y parece que finalmente, a raíz de una causa secreta,
00:13:29porque yo creo que todavía no se sabe por qué ha sido detenido hoy mismo,
00:13:33porque es una causa secreta, lleva el juez, una pieza separada,
00:13:36el juez Ismael Moreno, con la Fiscalía Anticorrupción de la Audiencia Nacional,
00:13:40que es el único, yo creo, salvable de toda la fiscalía en España.
00:13:43Entonces, es sorprendente, ¿no?
00:13:46Este personaje que, como digo, aparece en la compraventa del chalé de la caidesa,
00:13:53donde se reunía Coldo, Ábalos y sus pilinguis.
00:13:57Ha aparecido también en la trama de las mascarillas, cobrando 100.000 euros.
00:14:03Yo creo que era el nexo entre Pedro Sánchez y Aldama,
00:14:08era el socio de Aldama con muchos negocios compartidos.
00:14:11Es decir, tenemos ante sí, vamos, yo creo que esto va a ser también
00:14:16un hito a la altura de otros megaprocesos.
00:14:19Yo creo que esto está a la altura, sinceramente lo voy a decir,
00:14:21incluso lo supera, digamos, a las joyas de Zapatero,
00:14:25porque esto ya es un salto cualitativo,
00:14:28porque sobre él pasa la expatriación de cientos de millones de euros
00:14:33de la trama de hidrocarburos a Portugal, a Luxemburgo, a Suiza
00:14:39y también a muchas propiedades inmobiliarias.
00:14:41Yo escribí un libro a este respecto, se puede consultar en las redes sociales,
00:14:45es un libro, un borrador de informes sobre la trama de los hermanos Corbillo,
00:14:49porque son dos, Cristian y su hermano Rubén,
00:14:51y cómo han ido ellos tejiendo una estructura de corrupción
00:14:56alrededor de la figura de Pedro Sánchez.
00:14:58Y aparte ahora parece que el PSOE siempre está con el tira de manual
00:15:02y dice que es un militante de base sin ninguna responsabilidad.
00:15:05Vamos a ver, señores del PSOE.
00:15:06Cristian Corbillo fue el chofer en las primarias del 2017 en Andalucía.
00:15:12Cristian Corbillo era el que ha organizado los pucherazos en Andalucía
00:15:16contra Susana Díaz.
00:15:17Y Cristian Corbillo era el que suministraba las putas,
00:15:20las putas a Ábalos en Andalucía.
00:15:25Porque además eso lo han dicho personas del PSOE de Córdoba,
00:15:28no me lo estoy inventando.
00:15:30O sea, es un personaje singular
00:15:33y es la otra cara de la corrupción del sanchismo.
00:15:36Es un proseneta, según dice el PSOE de Córdoba,
00:15:39un presunto proseneta.
00:15:41Tenemos el tuit, Guillermo,
00:15:43tenemos el tuit famoso, el que tú nos compartiste,
00:15:46que no tiene mucho seguidismo, pero bueno.
00:15:49Cristian Corbillo, siempre me decían que no era el momento.
00:15:51Pues se equivocaban y sí lo es y lo voy a aprovechar.
00:15:54Esa es la gran frase.
00:15:55Por mí y por vosotros vota Pedro Sánchez.
00:15:58Y ahí le vemos comiéndose una paella con el rostro...
00:16:02Estaba algo menos delgado Pedro Sánchez.
00:16:05¿Qué nos puedes decir de este tuit?
00:16:07¿Qué ha aprovechado el señor Corbillo?
00:16:09A ver, este tuit que contiene bastantes faltas de ortografía,
00:16:15lo cual de una medida del nivel intelectual del personaje,
00:16:19este personaje no solo era el Soffer,
00:16:22sino que también era, digamos,
00:16:24el hombre de confianza de Pedro Sánchez en su primera etapa.
00:16:28Además, a la parte de Pedro Sánchez era también el cocinero,
00:16:30porque la paella se la hizo él,
00:16:32y también le ponía el don Simón,
00:16:34porque ahí está Pedro Sánchez tomando un don Simón,
00:16:36que no es nada malo, pero es significativo.
00:16:39¿Cómo se puede decir, después de esa fotografía que recuperé yo,
00:16:42en el caso de, rebuscando en la cuenta en Twitter de Cristian Corbillo,
00:16:46¿cómo se puede decir que no fue el Soffer de Pedro Sánchez?
00:16:49Pero vamos a ver, o sea, estamos locos,
00:16:52el PSOE ya está haciendo unas piruetas en la mentira verdaderamente sorprendente.
00:16:58Y además, este tuit es en sí una declaración de principios
00:17:02de lo que iba a ser el chanchismo.
00:17:04Dice que no era el momento.
00:17:07Pues sí, ese era el momento para él, por supuesto.
00:17:11Y luego dice, por mí y por vosotros.
00:17:14Vota Pedro Sánchez.
00:17:15O sea, y el otro ahí, masticando una paella cutre, precocinada,
00:17:22y aparte detrás, ¿qué lleva detrás?
00:17:24Lo estamos viendo, el fulgón de la PSOE en Andalucía,
00:17:28donde él iba repartiendo prebendas y cargos.
00:17:30O sea, ¿cómo se puede decir que era un militante de base,
00:17:33después de esta fotografía?
00:17:34O sea, él es una pieza nuclear de la corrupción del Sánchez.
00:17:38Lo que pasa es que al final han entrado en colisión,
00:17:42esto es como un, desgraciadamente, perdón, el símil,
00:17:44pero ha sido un choque de trenes de corrupción.
00:17:46Porque ha chocado el tren de Santos-Cerdán,
00:17:49con el de Zapatero, con el de Col de Ábalos,
00:17:52y el de Cristian Corbillo con su hermano Rubén.
00:17:55Y esa es la verdadera situación.
00:17:57O sea, hoy ha implosionado el sanchismo,
00:18:00porque es el vínculo, digamos, inicial de la corrupción.
00:18:04Porque este hombre, a ver, Cristian Corbillo sí que sabía negocios,
00:18:08porque quebró varias empresas, o sea,
00:18:10aunque fuera un mal gestor, pero sabía negocios.
00:18:13Y este es el que estuvo en la génesis de crear las estructuras internacionales
00:18:16del fraude de IVA para el sanchismo.
00:18:18Tiene una sociedad con su hermano, Rubén Corbillo,
00:18:20que se llama Corbillo Energies.
00:18:22Energías Corbillo, que aparece directamente implicado
00:18:25en el fraude de los hidrocarburos,
00:18:27que estamos hablando de una cifra, durante el sanchismo,
00:18:30de 10.000 millones de euros.
00:18:32O sea, esto no es en las mascarillas,
00:18:33que eso no llega a un millón de euros.
00:18:35Aquí estamos hablando de 10.000 millones de euros.
00:18:37Y este tío se ha ido de rositas.
00:18:38Entonces, muy interesante esta pieza secreta,
00:18:41esta pieza separada, por parte del juez actual, este Ismael.
00:18:47Porque también hay que recordar otra cuestión muy interesante.
00:18:49El que ha estado tapando a Corbillo durante años
00:18:52ha sido el juez Pedraz.
00:18:54Además, el juez Pedraz tuvo la cara de llamarla a declarar
00:18:58en el mes de junio a iniciativa de Acte Oír.
00:19:01Vamos, lo sé, porque yo estaba coordinado con Acte Oír,
00:19:03básicamente, porque yo he hecho los informes sobre Cristian Corbillo.
00:19:06Y ahí dejó el tema pudrirse.
00:19:10Porque, a ver, Santiago Pedraz está para que los temas
00:19:13se pudran en la audiencia nacional.
00:19:14Pero, Guillermo, perdona, recordemos,
00:19:16que Santiago Pedraz es el juez que actualmente
00:19:18investiga el caso de la jueza Viedma,
00:19:20de esa persecución,
00:19:21y la financiación ilegal del Partido Socialista.
00:19:24Es decir...
00:19:24Pues no vamos a esperar nada,
00:19:25porque Pedraz está ahí...
00:19:26¿No se puede esperar nada de Pedraz?
00:19:28Nada, nada, nada, nada, nada, nada.
00:19:30En este caso ha sido el juez Ismael
00:19:32el que ha dado un impulso,
00:19:34ya veremos cómo.
00:19:35Pero el juez Pedraz, a ver,
00:19:36en los casos de Aldama y Claudio Rivas,
00:19:39cuando un testigo,
00:19:41un testigo se quería ir de la lengua,
00:19:43es decir, declarar,
00:19:44el que los tapaba y decía
00:19:45¡Calla, calla, calla, calla!
00:19:46Es el juez Pedraz,
00:19:47eso se puede en los vídeos.
00:19:49O sea, el juez Pedraz está en la audiencia nacional,
00:19:51como estaba, por ejemplo, Garzón,
00:19:53o como estaba, por ejemplo, Marlasca,
00:19:56para tapar los casos de corrupción,
00:19:58en este caso, los hidrocarburos,
00:20:00que es donde está lo mollar de la corrupción.
00:20:02Pero, a ver lo que va a declarar.
00:20:04A ver lo que va a declarar.
00:20:05De momento está detenido
00:20:05y va a probar el calabozo.
00:20:08¿Crees que va a cantar?
00:20:09¿Crees que Cristian va a cantar
00:20:11como Aldama o Julito, el de Zapatero?
00:20:15Vale, a ver.
00:20:19La pieza es secreta, ¿no?
00:20:21Y, por lo tanto, pues no sabemos.
00:20:23En fin.
00:20:23Pero lo que sí ha tenido dos años y medio,
00:20:25casi tres años,
00:20:27para tapar todas las pruebas.
00:20:29O sea, ha estado moviéndose por España
00:20:32como Pedro por su casa, nunca mejor dicho.
00:20:35La propia Guardia Civil decía
00:20:36que Aldama estaba viajando a Andalucía,
00:20:38a Córdoba, para reunirse con Cristian Corvillo.
00:20:40Porque son socios.
00:20:43Entonces, una de las cosas
00:20:44de las que no ha hablado Aldama,
00:20:45y yo contra Aldama,
00:20:47no tengo nada en particular,
00:20:49me parece que tiene el papel de Dimas,
00:20:50el ladrón bueno, el ladrón arrepentido,
00:20:52está haciendo una función importante.
00:20:53Pero Aldama habla mucho
00:20:55del caso Mascarillas
00:20:56y otros casos de corrupción,
00:20:58pero del caso hidrocarburos
00:21:00todavía no hemos llegado
00:21:02al debido escrutinio judicial
00:21:04para que se sepa lo que hay.
00:21:05Porque, repito,
00:21:06los Pedraz y compañía
00:21:07lo han tapado siempre.
00:21:09Con Leire la Fontanera,
00:21:10en el caso del Hamli,
00:21:12que era una petrolera
00:21:14instalada en las Bascongadas.
00:21:16Entonces, ¿va a cantar o no?
00:21:17A ver, él ha tenido tiempo
00:21:19pues para mover todo el dinero
00:21:20y toda la pasta.
00:21:20Lo que pasa es que ha ido
00:21:21dejando rastros increíbles.
00:21:23A mí lo que me sorprendía
00:21:24en este caso
00:21:25es que habiendo un informe específico
00:21:27de la UCO,
00:21:28de la Guardia Civil,
00:21:28sobre los hermanos Corbillo,
00:21:30no se les llamara ni a declarar.
00:21:32Y ha sido el que ha hecho el paripé,
00:21:34el juez Pedraz,
00:21:35para, en fin,
00:21:36que parece que hace
00:21:36que es un interruptus,
00:21:39¿sabes?
00:21:40Para dejar a la gente ahí
00:21:41pensando que hace
00:21:41y luego lo deja pudrirse
00:21:42durante años.
00:21:44Pues en el caso hidrocarburos
00:21:45que investigaba,
00:21:46el caso Villafuel,
00:21:47ahí nada.
00:21:48¿Qué estará investigando
00:21:49el juez Ismael
00:21:50y la Fiscalía
00:21:51para que hayan declarado
00:21:52un secreto ismario?
00:21:53Y yo creo que ese secreto
00:21:54va por la vida precisamente
00:21:55de que hay cloacas del Estado
00:21:58que están ahora mismo temblando,
00:22:00temblando,
00:22:01porque aquí vamos
00:22:02al núcleo de la corrupción salchista,
00:22:04que son los hidrocarburos.
00:22:08Y es la pista que hay que seguir.
00:22:10Porque Guillermo Rocafort,
00:22:11muchísimas gracias,
00:22:12que sé que tienes que dar clase.
00:22:13Yo no sé de dónde sacas el tiempo,
00:22:15o sea, vas al Metropolitano,
00:22:18luego denuncias
00:22:19a la corrupción socialista,
00:22:20das clase,
00:22:21hablas de multipolaridad,
00:22:23o sea, eres un tipo,
00:22:24escribes libros,
00:22:25o sea,
00:22:26a tu mujer hay que ponerle
00:22:27un monumento.
00:22:28Un abrazo,
00:22:29Guillermo Rocafort,
00:22:29gracias por estar con nosotros.
00:22:30Un fuerte abrazo,
00:22:31muchas gracias.
00:22:32Saludos también a Luis Felipe,
00:22:33gracias.
00:22:34Bueno, potente esto
00:22:35lo que nos cuenta
00:22:36Guillermo Luis Felipe.
00:22:37Sí,
00:22:38la verdad es que
00:22:39el caso de hidrocarburos
00:22:40que sigue
00:22:43bajo el secreto del sumario
00:22:44es uno de los casos
00:22:46que más
00:22:48pueden dar que hablar
00:22:50de aquí a unos años.
00:22:51Esto
00:22:53que comentaba Guillermo
00:22:55es
00:22:55ahí se ha movido
00:22:57verdaderamente
00:22:58cantidades ingentes
00:22:59de dinero
00:23:01y
00:23:03bueno,
00:23:04veremos
00:23:05a ver
00:23:05qué nos depara
00:23:06el futuro.
00:23:08Lo vamos a ver.
00:23:10Vamos a ver,
00:23:11antes de entrar
00:23:11a la cuestión histórica,
00:23:12lo que ha pasado
00:23:13en el Congreso,
00:23:13si no lo han visto,
00:23:14la verdad,
00:23:14me da un poco de rabia
00:23:15darle pábulo a este tema,
00:23:17pero es que ha sido bochornoso.
00:23:19Vamos a ver lo que ha sucedido
00:23:20ayer en el Congreso
00:23:21en un acto
00:23:22que se titulaba
00:23:23por el golpe militar
00:23:24y las víctimas del franquismo.
00:23:25Esto es lo que sucedió ayer
00:23:26en la sede
00:23:27de la soberanía nacional.
00:23:29Seguidamente tendrá lugar
00:23:31una representación teatral
00:23:33con títeres
00:23:33de la obra
00:23:34Melón Pelado
00:23:35de la compañía
00:23:36Butacacero
00:23:37escrita por
00:23:38Esther Carrodeguas
00:23:40y dirigida
00:23:40por Xavier Castiñeira.
00:23:42¡Eh!
00:23:44¡Eh!
00:23:45¡Escuchad!
00:23:46Putas rojas,
00:23:48putas rojas,
00:23:49las gentes del pueblo,
00:23:52el público,
00:23:53pueden inferir insultos,
00:23:55viciosas,
00:23:56cerdas,
00:23:57asquerosas,
00:23:58pueden escupir,
00:24:00¡qué asco!
00:24:01pueden berrear,
00:24:02cortarles el pelo
00:24:03no es nada,
00:24:04había que cortarles
00:24:05la cabeza.
00:24:06Quemaron
00:24:07nuestras iglesias,
00:24:08saquearon
00:24:09nuestras iglesias,
00:24:10destruyeron
00:24:10nuestras iglesias.
00:24:13cara al sol
00:24:16con el melón
00:24:18pelado
00:24:19como
00:24:21la bola
00:24:22de un billar
00:24:25hoy te ves
00:24:26con el pelo
00:24:28rapado
00:24:30por no
00:24:32querer
00:24:33callar
00:24:35tanto a ti
00:24:37como a tu
00:24:39compañera
00:24:42la falange
00:24:43metió
00:24:44la tijera
00:24:46y aquí hicimos un cambio
00:24:47en el final
00:24:47que no coincidía
00:24:48con la música
00:24:49y para darle un final
00:24:50más contundente
00:24:51la vamos a cantar así
00:24:52nos querían ocultar
00:24:56negar
00:24:57y no vamos a
00:25:00callar
00:25:01vamos a cantarla
00:25:02bueno
00:25:03y se pone a cantarla
00:25:04en gol
00:25:05y
00:25:05lo felipe
00:25:07otra
00:25:07muy
00:25:07pues la verdad
00:25:09es que
00:25:09uno no puede sentir
00:25:11sino asco
00:25:12porque
00:25:13porque es verdaderamente
00:25:15repugnante
00:25:16además
00:25:16precisamente
00:25:18el día
00:25:18en que
00:25:19miles de españoles
00:25:22acabamos de pagar
00:25:24el segundo plazo
00:25:25del IRPF
00:25:26ver
00:25:28como
00:25:28mientras los servicios
00:25:30públicos
00:25:31agonizan
00:25:32nuestro dinero
00:25:33se va
00:25:34a sufragar
00:25:35a estas
00:25:36payasas
00:25:38que
00:25:39insultan
00:25:40la memoria
00:25:41de nuestros mayores
00:25:42es verdaderamente
00:25:43repugnante
00:25:44y ver ahí
00:25:45a la tercera autoridad
00:25:46del estado
00:25:47la presidenta
00:25:48del congreso
00:25:49haciendo mofa
00:25:51y befa
00:25:51de
00:25:52de muchos miles
00:25:54de españoles
00:25:54que dieron su vida
00:25:55por unos ideales
00:25:57y que merecen
00:26:00tanto o más
00:26:01respeto
00:26:02que los que murieron
00:26:03en el otro lado
00:26:04produce
00:26:05verdadera
00:26:06desazón
00:26:07y unas
00:26:08ganas
00:26:08terribles
00:26:09de mandar
00:26:11estos al basurero
00:26:12de la historia
00:26:13porque
00:26:13yo esta mañana
00:26:15recordaba
00:26:16ese soneto
00:26:17que
00:26:18que yo
00:26:20descubrimos
00:26:21fue un soneto
00:26:22póstumo
00:26:23que
00:26:24encontré
00:26:25entre los papeles
00:26:26de mi padre
00:26:27él era poeta
00:26:29había
00:26:30publicó
00:26:31dos
00:26:31dos libros
00:26:33de poesía
00:26:34pero
00:26:35me encontré
00:26:37un soneto
00:26:38que ponía
00:26:39canción para después
00:26:40y ponía
00:26:41no publicar
00:26:43no lo habíamos
00:26:44leído ninguno
00:26:45y
00:26:46hoy me he acordado
00:26:48porque
00:26:49porque
00:26:50porque
00:26:51con esta
00:26:53representación
00:26:54verdaderamente
00:26:55repugnante
00:26:57a mí me gustaría
00:26:58dignificar
00:26:59pues lo que significaba
00:27:01el carasol
00:27:01en las palabras
00:27:02de mi padre
00:27:03en ese poema
00:27:05que dice
00:27:07cantadme el carasol
00:27:08cuando yo muera
00:27:09si es que queda
00:27:10una voz
00:27:11para entonarlo
00:27:12si perdura
00:27:13el arrojo
00:27:13de gritarlo
00:27:14con el alma
00:27:15y en alto
00:27:16la bandera
00:27:17cantadme el carasol
00:27:18cuando yo muera
00:27:19acaso yo lo escuche
00:27:21todavía
00:27:21está en el cielo azul
00:27:23su melodía
00:27:24como el grito
00:27:26del alba
00:27:26en primavera
00:27:27cantadme el carasol
00:27:29en la esperanza
00:27:30de arrebatar
00:27:31su sitio
00:27:32a la amargura
00:27:32con tristeza
00:27:34el mañana
00:27:35no se alcanza
00:27:36que la rosa
00:27:37en el puño
00:27:38aprisionada
00:27:39recobrará
00:27:40mañana
00:27:40su tersura
00:27:41del rencor
00:27:43y del odio
00:27:45liberada
00:27:46pues esto es
00:27:48lo que a mí
00:27:48me ha venido
00:27:49a la cabeza
00:27:50cuando
00:27:50cuando he tenido
00:27:52la desdicha
00:27:53de
00:27:55contemplar
00:27:56ese acto
00:27:57verdaderamente
00:27:58infame
00:28:00repugnante
00:28:00y respetuoso
00:28:02pagado con el dinero
00:28:03de todos
00:28:04esto
00:28:05verdaderamente
00:28:06lo único que espero
00:28:07es que dentro de un mes
00:28:08todos estos
00:28:09todos estos
00:28:10tipejos
00:28:11pues
00:28:11acaben en el basureo
00:28:13de la historia
00:28:13que es donde merecen estar
00:28:15sí
00:28:15que busquen
00:28:16en las ofertas
00:28:17de empleo
00:28:18pues un trabajo
00:28:18más digno
00:28:19que hacer esta bazofia
00:28:21y en un instituto
00:28:22en Tarragona
00:28:23ha sucedido esto
00:28:24un profesor
00:28:25de lo que todavía
00:28:26se ha llamado
00:28:26gimnasia
00:28:27que ahora se llama
00:28:28educación física
00:28:29me parece
00:28:30pues un chaval
00:28:31ha llegado a él
00:28:32y le ha dicho
00:28:33arriba España
00:28:34esto es lo que ha pasado
00:28:36atención a lo que me ha dicho hoy
00:28:37un alumno de sexto
00:28:38de primaria
00:28:38nada más
00:28:39siempre me ha contentado
00:28:39por la puerta de clase
00:28:40yo soy un profe
00:28:41que siempre está hablando
00:28:42de deportes
00:28:42porque hago educación física
00:28:43y tal
00:28:43y siempre estamos
00:28:44hablando de fútbol
00:28:45o de cualquier cosa
00:28:46que pasa en el día a día
00:28:47y cuando me ha visto
00:28:48un alumno
00:28:48me dice
00:28:48hey Alejandro
00:28:49que tal
00:28:49arriba España
00:28:50claro yo me quedo así
00:28:51y digo
00:28:52mira tal
00:28:54digo
00:28:54si hay un momento
00:28:55que te explico una cosita
00:28:55vale
00:28:56digo mira
00:28:56digo viva España
00:28:57viva Cataluña
00:28:58o visca Cataluña
00:28:59porque estamos en Tarragona
00:29:01visca Tarragona
00:29:02viva Europa
00:29:03viva el mundo
00:29:03viva la madre que te parió
00:29:05digo lo que tú quieras
00:29:06digo
00:29:06pero en mi clase
00:29:07arriba España
00:29:09no lo vas a poder decir
00:29:10nunca más
00:29:10ni tú ni nadie
00:29:11esto se lo he explicado
00:29:12de buenas
00:29:12siempre que yo sé que el alumno
00:29:13realmente no estaba entendiendo
00:29:14lo que yo estaba diciendo
00:29:15pero está claro que lo ha escuchado
00:29:16en algún contexto
00:29:17digo mira para que lo entienda
00:29:18digo arriba España
00:29:19es una frase
00:29:20es un lema que utilizaban
00:29:22en la época franquista
00:29:23es un lema fascista
00:29:24que utilizaba
00:29:26para defender
00:29:27una represión
00:29:28unas injusticias
00:29:29y unas desigualdades
00:29:30y unas desigualdades
00:29:30que hoy en día
00:29:30por suerte
00:29:31aunque a veces
00:29:32parece que
00:29:33por algún lado
00:29:34quieren volver
00:29:35creo que por suerte
00:29:35ya han quedado obsoletas
00:29:36yo sé que tu intención
00:29:38no ha sido
00:29:38la de referirte a eso
00:29:40porque quizás
00:29:41lo has escuchado
00:29:41en una película
00:29:42o lo has escuchado
00:29:43que alguien lo decía
00:29:44en plan broma
00:29:44en el parque
00:29:45o bueno
00:29:45yo ya luego
00:29:46en casa de cada uno
00:29:47no me meto
00:29:48no me puedo meter
00:29:49pero sé que la intención
00:29:50no era esa
00:29:51porque conozco al alumno
00:29:52y conozco la clase
00:29:53pero simplemente
00:29:54que entiendas
00:29:55que arriba España
00:29:56en clase
00:29:56no se puede decir
00:29:57yo no voy a permitir
00:29:58que lemas fascistas
00:29:59o lemas franquistas
00:30:00lemas de una dictadura
00:30:02se utilicen en clase
00:30:03aunque sea
00:30:03en tono de broma
00:30:04o aunque sea
00:30:05en cualquier otro tema
00:30:06yo no sé qué pensáis
00:30:07pero yo como responsable
00:30:09no solamente
00:30:09de los contenidos
00:30:10sino de la parte educativa
00:30:12y de la parte social
00:30:12y de crecimiento
00:30:13como personas
00:30:13de personas críticas
00:30:14y razonables
00:30:15creo
00:30:16bueno
00:30:17ya le dejamos de escuchar
00:30:18en la clase de este individuo
00:30:19no se puede decir
00:30:20arriba España
00:30:22bueno
00:30:23la verdad es que
00:30:24este
00:30:24el problema
00:30:25es que individuos
00:30:26como este
00:30:27sean capaces
00:30:28de dar clase
00:30:29en un instituto público
00:30:30porque claro
00:30:32el origen
00:30:34del grito
00:30:36de arriba España
00:30:37se sitúa
00:30:38en el siglo XIX
00:30:40Matías Micabea
00:30:42entre los regeneracionistas
00:30:43y es rescatado
00:30:46por José Antonio
00:30:48ante
00:30:49pues como
00:30:50como contrapunto
00:30:51a esa
00:30:52a esa visión
00:30:54pesimista
00:30:55de España
00:30:55y con el ánimo
00:30:58de levantar
00:30:59a España
00:31:00de su postración
00:31:01es decir
00:31:02ni lema fascista
00:31:03ni lema franquista
00:31:05ni nada
00:31:06es decir
00:31:07bueno
00:31:07pues es un grito
00:31:10que
00:31:11que tiene una connotación
00:31:13de queremos
00:31:14queremos que España
00:31:15esté arriba
00:31:16donde se merece
00:31:17porque este país
00:31:18tiene unas potencialidades
00:31:20y unas características
00:31:21que lo hacen único
00:31:22y queremos
00:31:23que no esté abajo
00:31:24que esté arriba
00:31:25por lo tanto
00:31:26este tipejo
00:31:27pues
00:31:28pues
00:31:28pues le definen
00:31:30pues todas las cosas
00:31:31que ha dicho
00:31:32él dice que el régimen
00:31:33franquista
00:31:34defendió desigualdades
00:31:36defendió
00:31:37represión
00:31:38ese es el análisis
00:31:39que se hace
00:31:40y que en la educación
00:31:41vamos yo lo he vivido
00:31:42es decir
00:31:43a mí es como se me ha explicado
00:31:44el franquismo
00:31:45bueno
00:31:45es el trazo grueso
00:31:47que se ha utilizado
00:31:49en la
00:31:49en la
00:31:52caricaturización
00:31:53de una época
00:31:54que es
00:31:55absoluta
00:31:56es un absoluta
00:31:58desconocido
00:31:58para la mayor parte
00:31:59de los
00:32:00de los españoles
00:32:00por eso
00:32:01por eso es muy importante
00:32:03que se haga pedagogía
00:32:04sobre lo que
00:32:05verdaderamente pasó
00:32:06y yo creo
00:32:07que lo primero
00:32:09que es un imperativo
00:32:09moral para cualquiera
00:32:11es hacer honor
00:32:12a la verdad
00:32:12y contar la verdad
00:32:13y la verdad
00:32:14se defiende
00:32:15por sí misma
00:32:17contra
00:32:18ese relato
00:32:19que ha querido
00:32:20establecer
00:32:21la izquierda
00:32:22y que
00:32:22parte de la derecha
00:32:25ha venido
00:32:26de alguna manera
00:32:29aceptando
00:32:31para no tener
00:32:33problemas
00:32:34y contra eso
00:32:36lo que hay que hacer
00:32:37es rescatar
00:32:38los datos
00:32:38los datos
00:32:39de un régimen
00:32:40que
00:32:42nunca fue fascista
00:32:43porque
00:32:44nunca fue
00:32:45si tuvo una estética
00:32:47al principio
00:32:48fue
00:32:49en fin
00:32:50influida
00:32:51por un contexto
00:32:53internacional
00:32:54determinado
00:32:54pero
00:32:56el régimen
00:32:56jamás fue fascista
00:32:58como tampoco
00:32:58fue falangista
00:32:59y como tampoco
00:33:00fue carlista
00:33:01es decir
00:33:02fue un régimen
00:33:04excepcional
00:33:07que sólo se explica
00:33:09después de una
00:33:10guerra
00:33:11que pretendió
00:33:13parar
00:33:14una revolución
00:33:14marxista
00:33:15en marcha
00:33:16y abiertamente
00:33:17declarada
00:33:18por Largo Caballero
00:33:19y por
00:33:19el Partido Socialista
00:33:21y el Partido Comunista
00:33:22y que lo que hizo
00:33:23fue
00:33:25tratar
00:33:26con inmensa
00:33:27eficacia
00:33:28todo el manejo
00:33:29de los recursos
00:33:30públicos
00:33:30para levantar
00:33:31un país
00:33:32hasta llegar
00:33:33a una situación
00:33:35en la que
00:33:36claro
00:33:37muchas veces
00:33:38se nos olvida
00:33:39pero es que los datos
00:33:39son muy importantes
00:33:40es decir
00:33:41España
00:33:42en el año 1936
00:33:43tenía una deuda
00:33:44pública
00:33:45del 100%
00:33:46del PIB
00:33:47y en el año
00:33:481975
00:33:49el año que muere
00:33:50Franco
00:33:51tiene una deuda
00:33:52pública
00:33:52del 7,2
00:33:53ahora estamos
00:33:53en el 105
00:33:54y más
00:33:56del PIB
00:33:58eso
00:33:59como se logró
00:34:00bueno
00:34:00como
00:34:01o sea
00:34:02injusticias
00:34:04pues
00:34:05la verdad
00:34:06es que
00:34:06habría
00:34:07claro
00:34:07este señor
00:34:08se lo tendría
00:34:08que hacer mirar
00:34:09porque
00:34:09nunca ha habido
00:34:11un régimen
00:34:12que haya
00:34:12de alguna manera
00:34:16defendido
00:34:17a las clases
00:34:18más desfavorecida
00:34:19como el régimen
00:34:20de Franco
00:34:20en realidad
00:34:21creó
00:34:22toda una clase
00:34:23media
00:34:23cuando España
00:34:24era un país
00:34:25con unas desigualdades
00:34:26tremendas
00:34:27toda la legislación
00:34:29de protección
00:34:30del trabajador
00:34:31fue impresionante
00:34:34las universidades
00:34:35laborales
00:34:36permitiendo
00:34:37que la gente
00:34:38con menos recursos
00:34:39pudiera tener acceso
00:34:40a formación superior
00:34:41el seguro
00:34:43de enfermedad
00:34:44la seguridad social
00:34:45los grandes hospitales
00:34:47que siguen siendo
00:34:49los hospitales
00:34:50de referencia
00:34:51de todas las
00:34:52provincias españolas
00:34:53a los cuales
00:34:54lo único que se ha hecho
00:34:55ha sido
00:34:55cambiarles el nombre
00:34:56pero
00:34:57en realidad
00:34:58fue un régimen
00:35:00que
00:35:02hay que medirlo
00:35:03por su balance
00:35:04y el balance
00:35:05fue netamente
00:35:07positivo
00:35:07para España
00:35:09gente que dice
00:35:10es que el franquismo
00:35:12y tal
00:35:12bueno
00:35:12el franquismo
00:35:13es que yo
00:35:13nunca he entendido
00:35:14el franquismo
00:35:15es decir
00:35:17nadie
00:35:18en su sano juicio
00:35:19puede pretender
00:35:20que vuelva
00:35:21a un régimen
00:35:21como el de Franco
00:35:22porque
00:35:22primero
00:35:24para eso
00:35:25tendría que
00:35:27existir
00:35:27Francisco Franco
00:35:28y tendría que
00:35:30darse
00:35:31la situación
00:35:31excepcional
00:35:32que se produjo
00:35:33en España
00:35:33en el año
00:35:331936
00:35:34etc
00:35:35con lo cual
00:35:36el franquismo
00:35:37es algo
00:35:38irrepetible
00:35:39pero es un periodo
00:35:41de la historia
00:35:41de España
00:35:42que los españoles
00:35:44tienen derecho
00:35:44a conocer
00:35:45y no a que se les oculte
00:35:46a que se les manipule
00:35:48de una manera brutal
00:35:49cuando
00:35:50precisamente
00:35:51por razones
00:35:52de hidalguía
00:35:54es un imperativo
00:35:55moral
00:35:55de millones
00:35:56de españoles
00:35:58decir
00:35:59oye
00:35:59basta ya
00:36:00no insultes
00:36:01a mi padre
00:36:02no insultes
00:36:03a mi abuelo
00:36:04no insultes
00:36:04a mi bisabuelo
00:36:06que luchó
00:36:07por rescatar
00:36:08una España
00:36:09que había quedado
00:36:10a los pies
00:36:10de los caballos
00:36:11y que pretendía ser
00:36:12un satélite
00:36:13de la Unión Soviética
00:36:14entonces
00:36:15bueno
00:36:16llega un momento
00:36:18en el que dices
00:36:18no no
00:36:19es que hay que recuperar
00:36:20la historia
00:36:20tenemos que
00:36:21tenemos que hacer
00:36:22que la gente joven
00:36:23tenga derecho
00:36:24a conocer
00:36:26una historia
00:36:27que se les está hurtando
00:36:28se les está ocultando
00:36:29y se está manipulando
00:36:30sencillamente es eso
00:36:32es decir
00:36:32tenemos que ser fiel
00:36:34a la verdad
00:36:34y además
00:36:36sin miedo ninguno
00:36:37porque yo creo
00:36:38que
00:36:39que forma parte
00:36:40de una de las obligaciones
00:36:43más básicas
00:36:44de cualquier persona
00:36:46es decir
00:36:48la fidelidad
00:36:49y el respeto
00:36:50a la verdad
00:36:51sin duda alguna
00:36:52y con ese respeto
00:36:53a la verdad
00:36:53y arrojando luz
00:36:55sobre la historia
00:36:57me gustaría
00:36:57que al comenzar
00:36:58este mes de noviembre
00:36:59como lo estamos comenzando
00:37:01estamos a día
00:37:015 de noviembre
00:37:02pues repasemos
00:37:04ese 90 aniversario
00:37:05de las matanzas
00:37:06de Paracuellos
00:37:07un mes de noviembre
00:37:08del año 36
00:37:09acaba octubre
00:37:11con el asesinato
00:37:12de Ramiro de Ledesma
00:37:13y Ramiro de Maestu
00:37:14en Arabaca
00:37:15noviembre
00:37:16en el día 20
00:37:17se asesina
00:37:17José Antonio Primo de Rivera
00:37:19en Alicante
00:37:20y durante todo este mes
00:37:21se produce
00:37:22un acontecimiento
00:37:24sangriento
00:37:24en esa localidad
00:37:26de Madrid
00:37:28contextualizanos
00:37:28un poco
00:37:29y coméntanos
00:37:33introduciéndonos
00:37:33al tema
00:37:34la realidad
00:37:35de Paracuellos
00:37:36bueno
00:37:36las matanzas
00:37:37de Paracuellos
00:37:38del Jarama
00:37:40a mí me gusta
00:37:41la denominación
00:37:43de holocausto
00:37:44porque fue
00:37:44un verdadero holocausto
00:37:46fue
00:37:46fue el ensayo
00:37:48de lo que
00:37:51posteriormente
00:37:52en la guerra mundial
00:37:52sucedió en Catín
00:37:54y
00:37:55lejos de ser
00:37:57unas matanzas
00:37:58improvisadas
00:37:59a
00:38:01a cargo
00:38:01de
00:38:01de elementos
00:38:03fanáticos
00:38:04fue
00:38:05una operación
00:38:06perfectamente
00:38:08planificada
00:38:08perfectamente
00:38:10planificada
00:38:10desde la Junta
00:38:11de Defensa
00:38:12de Madrid
00:38:12desde
00:38:13el ministro
00:38:14Galarza
00:38:15la Junta
00:38:16de Defensa
00:38:17de Madrid
00:38:17presidida
00:38:18por
00:38:19este
00:38:20no presidida
00:38:21sino
00:38:21el
00:38:22consejero de
00:38:23interior
00:38:23que era
00:38:23Santiago Carrillo
00:38:25Manuel Muñoz
00:38:27y
00:38:28segundo
00:38:29Serrano Poncela
00:38:30en realidad
00:38:33el
00:38:35espíritu
00:38:36que organiza
00:38:36el verdadero
00:38:37organizador
00:38:38de todo esto
00:38:39es un comisario
00:38:41soviético
00:38:41que se llama
00:38:42Orlov
00:38:42que fue
00:38:43precisamente
00:38:44felicitado
00:38:45y consta
00:38:46cuando se han
00:38:48desclasificado
00:38:49los archivos
00:38:49de la Unión
00:38:49Soviética
00:38:50consta la felicitación
00:38:51de Stalin
00:38:52por la
00:38:53purga
00:38:54y por la limpieza
00:38:55de la quinta
00:38:55columna
00:38:56en Madrid
00:38:56llevada a cabo
00:38:57por Orlov
00:38:58en realidad
00:38:59obedece
00:39:00a un plan
00:39:01perfectamente
00:39:02diseñado
00:39:03que
00:39:04verdaderamente
00:39:06es estremecedor
00:39:06no solo
00:39:07las matanzas
00:39:08no solo
00:39:09se producen
00:39:09en Paracuellos
00:39:10sino también
00:39:11en Torrejón
00:39:12en Soto
00:39:12Aldobea
00:39:13incluso en
00:39:13Bodilla del Monte
00:39:14es decir
00:39:15en el Camposanto
00:39:16de
00:39:17Paracuellos
00:39:18del Jarama
00:39:20la cifra
00:39:21más
00:39:22aproximada
00:39:23de
00:39:26muertos
00:39:26en el Camposanto
00:39:28son
00:39:29unos
00:39:298.354
00:39:31por Arsenio
00:39:34de Ízaga
00:39:34que era
00:39:37archivero
00:39:37de la Real Academia
00:39:39de la Historia
00:39:39es la cifra
00:39:41más aproximada
00:39:42de la gente
00:39:43que está
00:39:43enterrada
00:39:44allí
00:39:46pero claro
00:39:47si uno
00:39:48empieza a ver
00:39:48cómo
00:39:49se empieza
00:39:50a fraguar
00:39:51esto
00:39:51hay una historia
00:39:52muy
00:39:55curiosa
00:39:56que pone
00:39:56de manifiesto
00:39:57cómo
00:39:57se utilizó
00:39:59incluso
00:40:00a la prensa
00:40:00y a la
00:40:01Gaceta
00:40:02de Madrid
00:40:02para iniciar
00:40:06el
00:40:06apresamiento
00:40:07de
00:40:08militares
00:40:09retirados
00:40:10en el mes
00:40:11de octubre
00:40:12el día 8
00:40:13de octubre
00:40:13del año
00:40:1336
00:40:14aparece
00:40:15en la prensa
00:40:17un
00:40:18anuncio
00:40:19en el cual
00:40:20se
00:40:24refiere
00:40:25a todos
00:40:26aquellos
00:40:26militares
00:40:27retirados
00:40:27que no
00:40:28estaban
00:40:28recibiendo
00:40:29su paga
00:40:29su pensión
00:40:30desde
00:40:31el mes
00:40:32de julio
00:40:32supuestamente
00:40:34por no
00:40:34haber
00:40:36manifestado
00:40:37su adhesión
00:40:38a la
00:40:40república
00:40:41y no
00:40:41querer
00:40:42formar
00:40:43parte
00:40:43de la
00:40:43oficialidad
00:40:44del ejército
00:40:45republicano
00:40:45entonces
00:40:47ahí hay un
00:40:48colectivo
00:40:49importante
00:40:49que es
00:40:50todos los
00:40:51que fueron
00:40:52retirados
00:40:52por no
00:40:53prestar
00:40:54fidelidad
00:40:55la república
00:40:55en el año
00:40:5631
00:40:56los que
00:40:57fueron
00:40:57los que
00:40:58se retiraron
00:40:58por la ley
00:40:59hazaña
00:40:59por cuestiones
00:41:00de exceso
00:41:01de oficiales
00:41:02etcétera
00:41:02etcétera
00:41:03y algunos
00:41:03retirados
00:41:04por enfermedad
00:41:04había
00:41:05un número
00:41:07muy importante
00:41:08superior a
00:41:09dos mil
00:41:10militares
00:41:11retirados
00:41:12en
00:41:12Madrid
00:41:13y
00:41:15la junta
00:41:16de defensa
00:41:17publica un
00:41:17anuncio
00:41:18en la prensa
00:41:18el día 8
00:41:19de octubre
00:41:20en el cual
00:41:22claro
00:41:22lo que dice
00:41:23es que
00:41:24la vigente disposición
00:41:25se suspende
00:41:26el cobro
00:41:27de los haberes
00:41:28a militares
00:41:28y marinos
00:41:29retirados
00:41:29con carácter
00:41:30extraordinario
00:41:30que se ha creado
00:41:31una situación
00:41:32que es provisional
00:41:34y que para
00:41:34normalizar
00:41:35esta situación
00:41:36es decir
00:41:36si ustedes
00:41:37quieren cobrar
00:41:37su pensión
00:41:41se les convoca
00:41:42a los retirados
00:41:43extraordinarios
00:41:44de guerra y marina
00:41:44para hoy
00:41:45día 8
00:41:46a las 3
00:41:46de la tarde
00:41:47en la casa
00:41:47de la moneda
00:41:48pabellón de la derecha
00:41:49entrando por la plaza
00:41:50de Colón
00:41:50se advierte
00:41:51la necesidad
00:41:52de presentarse
00:41:53personalmente
00:41:54los interesados
00:41:54que únicamente
00:41:55en caso de absoluta necesidad
00:41:57podrán ser sustituidos
00:41:58por un tercero
00:41:59con un escrito
00:42:00que exprese
00:42:01en ese caso
00:42:02el nombre
00:42:02y domicilio
00:42:03del interesado
00:42:04así como el cargo
00:42:05en el que fue retirado
00:42:06pues bien
00:42:07todos los militares
00:42:08que acudieron
00:42:09a ese llamamiento
00:42:10el día 8
00:42:11de octubre
00:42:12a la casa
00:42:12de la moneda
00:42:13que entonces
00:42:13estaba en la plaza
00:42:14de Colón
00:42:15fueron inmediatamente
00:42:18trasladados
00:42:18a las distintas cárceles
00:42:21o checas
00:42:21de Madrid
00:42:23como
00:42:25muchos de ellos
00:42:26no pudieron
00:42:27no acudieron
00:42:29a esa cita
00:42:31bien porque no habían leído
00:42:32la prensa
00:42:32o bien porque
00:42:33recelaban del tema
00:42:35durante los días
00:42:3715 a 18 de octubre
00:42:40se produce
00:42:40una redada
00:42:41impresionante
00:42:42en Madrid
00:42:42en la que
00:42:44se van
00:42:45deteniendo
00:42:47uno a uno
00:42:48a
00:42:49muchísimos
00:42:51militares retirados
00:42:52que
00:42:52fueron
00:42:53todos ellos
00:42:54asesinados
00:42:55en Paracuellos
00:42:55del Jarama
00:42:56es decir
00:42:57se
00:42:58empieza
00:42:59por los militares
00:43:00retirados
00:43:01después
00:43:02familias
00:43:03y estirpes
00:43:03enteras
00:43:04y todos ellos
00:43:06al final
00:43:08intelectuales
00:43:09como
00:43:10Ramiro de Maestu
00:43:11como
00:43:12Muñoz Seca
00:43:14etcétera
00:43:15etcétera
00:43:15Ramiro de Maestu
00:43:16fue
00:43:16asesinado
00:43:17en Arabaca
00:43:18y salvo
00:43:18los 800
00:43:20caídos
00:43:21en Arabaca
00:43:22el resto
00:43:24de todas
00:43:24las matanzas
00:43:25que se producen
00:43:26entre el
00:43:277 de noviembre
00:43:28y el 4 de diciembre
00:43:30que es cuando
00:43:31Melchor Rodríguez
00:43:32decide
00:43:33no
00:43:34decide no
00:43:34por fin
00:43:35consigue parar
00:43:37las matanzas
00:43:38porque lo había
00:43:39intentado antes
00:43:40pero tuvo que dimitir
00:43:41porque nadie
00:43:42le hacía caso
00:43:43en ese momento
00:43:45desde
00:43:46desde esa fecha
00:43:47hasta el 4 de diciembre
00:43:49son más de 8.000
00:43:50los asesinados
00:43:51en Madrid
00:43:52esto
00:43:53se une
00:43:55a
00:43:55los
00:43:56más de
00:43:57mil y pico
00:43:58que habían sido asesinados
00:44:00desde julio del 36
00:44:02hasta octubre del 36
00:44:04es decir
00:44:04estamos hablando
00:44:05de una cifra
00:44:06verdaderamente
00:44:07escalofriante
00:44:08y que
00:44:09si se pone en relación
00:44:10con lo que pasó
00:44:11después en Catín
00:44:12en el bosque de Catín
00:44:13en Polonia
00:44:14nos damos cuenta
00:44:16que en Catín
00:44:17también
00:44:19fueron
00:44:21masacrados
00:44:23muchísimos militares
00:44:24retirados
00:44:25intelectuales
00:44:26profesionales
00:44:27etcétera
00:44:27y estirpes enteras
00:44:29padres
00:44:29de familia
00:44:30con 4, 5, 6 hijos
00:44:33muchos de ellos
00:44:34unos 300 menores de edad
00:44:36y esto
00:44:37no fue obra
00:44:38de unos descontrolados
00:44:39sino que fue
00:44:41perfectamente
00:44:42planificado
00:44:43y diseñado
00:44:43por Orlov
00:44:45por Galarza
00:44:47que era el ministro
00:44:47de Gobernación
00:44:48por Santiago Garrillo
00:44:50que era el consejero
00:44:50de la
00:44:51de interior
00:44:53de la
00:44:53de la junta
00:44:54de defensa
00:44:55y por
00:44:56segundo
00:44:56Serrano Poncela
00:44:57y Manuel Muñoz
00:44:58que son los principales
00:45:01responsables
00:45:02de las matanzas
00:45:03de Paracuellos
00:45:04esto es algo
00:45:05que la gente
00:45:06pues tiene que
00:45:07tiene que conocer
00:45:08es verdad
00:45:09que durante la época
00:45:10de Franco
00:45:12primero
00:45:14la
00:45:17el propósito
00:45:18era
00:45:19olvidar la guerra
00:45:20reconciliar
00:45:21a los españoles
00:45:22y
00:45:23precisamente
00:45:23siguiendo ese propósito
00:45:25no se
00:45:26hizo mucho hincapié
00:45:27en las matanzas
00:45:29de Paracuellos
00:45:30y en otros
00:45:30episodios
00:45:31desagradables
00:45:32de la guerra
00:45:32pero
00:45:34después de 50 años
00:45:36asistiendo
00:45:37a un Himalaya
00:45:38de mentiras
00:45:40con todo el poder
00:45:42del Estado
00:45:42yo creo que
00:45:43es un imperativo
00:45:45moral
00:45:46que
00:45:47reivindiquemos
00:45:48la memoria
00:45:49de todos los que fueron
00:45:50asesinados
00:45:51en Paracuellos
00:45:52que además
00:45:53hay detalles
00:45:54escalofriantes
00:45:55porque iban
00:45:56iban
00:45:56atados
00:45:58de dos en dos
00:45:58fueron colocados
00:46:00junto a las fosas
00:46:01unas fosas
00:46:02algunas de las cuales
00:46:03tenían 200 metros
00:46:05de longitud
00:46:05y 5 metros
00:46:07de anchura
00:46:08es decir
00:46:09todo eso
00:46:10no se improvisa
00:46:11en una noche
00:46:11todo eso
00:46:13fueron
00:46:14diversas personas
00:46:16que estaban
00:46:16encargadas
00:46:17de
00:46:17movilizar
00:46:19a vecinos
00:46:19para
00:46:20cavar las zanjas
00:46:21movilizar
00:46:22a los autobuses
00:46:23de la MT
00:46:24que en aquella época
00:46:25eran autobuses
00:46:26de dos plazas
00:46:27es decir
00:46:28ahí había
00:46:29una
00:46:30una planificación
00:46:32que
00:46:33que
00:46:34que demuestra
00:46:36que había
00:46:37una
00:46:37un deliberado
00:46:38intento
00:46:39de exterminar
00:46:40a cualquier
00:46:41en fin
00:46:42a todo lo que
00:46:43podía representar
00:46:44para
00:46:45para el gobierno rojo
00:46:47un peligro
00:46:48en el Madrid Republicano
00:46:49¿Cuáles eran los motivos
00:46:50que te podía
00:46:51llevar a Paracuellos del Jarama
00:46:53a ser asesinado?
00:46:54Es que
00:46:55claro
00:46:56vamos a ver
00:46:57los motivos
00:46:59podían ser
00:46:59podían ser
00:47:00muchos
00:47:01pero
00:47:01pero como
00:47:02ninguno de ellos
00:47:04fue objeto de juicio
00:47:05no se conoce
00:47:06es realmente
00:47:07lo que se
00:47:08o sea
00:47:09se fue a por
00:47:10pues personas
00:47:11pues que iban a misa
00:47:13personas que estaban
00:47:14en las listas
00:47:15de la
00:47:16de adoración
00:47:17perpetua
00:47:18personas
00:47:19militares
00:47:20retirados
00:47:22intelectuales
00:47:22no afectos
00:47:23a la república
00:47:28suscriptores
00:47:28la lista de suscriptores
00:47:30del ABC
00:47:30que había sido
00:47:31incautado
00:47:32por el
00:47:33por el
00:47:33gobierno republicano
00:47:34y que se utilizó
00:47:35para eso
00:47:37o por ejemplo
00:47:37un caso muy curioso
00:47:39el portero
00:47:41de la
00:47:41de la casa
00:47:42de don José Calvo Sotelo
00:47:44de Velázquez 89
00:47:45que fue asesinado
00:47:47también
00:47:47en Paracuellos
00:47:48es decir
00:47:50las posibilidades
00:47:52de ser detenido
00:47:54y ser asesinado
00:47:57en ese momento
00:47:57eran absolutamente
00:47:59brutales
00:48:00y no te digo ya
00:48:01pues haber pertenecido
00:48:02a Falange
00:48:03a la CEDA
00:48:04o a Renovación Española
00:48:06es decir
00:48:07ellos manejaban
00:48:09pues toda una serie
00:48:10de listados
00:48:11y fueron
00:48:12casa por casa
00:48:13además con ayuda
00:48:15en muchos casos
00:48:17de los porteros
00:48:18de fincas
00:48:18hay un libro
00:48:20magnífico
00:48:20que se llama
00:48:20Vecinos de Sangre
00:48:21de Pedro Corral
00:48:22en el que
00:48:24se detalla
00:48:25pues de una manera
00:48:27escalofriante
00:48:28cuál es la
00:48:29colaboración
00:48:30de los porteros
00:48:30de fincas
00:48:31que fueron
00:48:33convertidos
00:48:33por virtud
00:48:34de un decreto
00:48:35que publicaba
00:48:36en la Gaceta de Madrid
00:48:37en autoridad pública
00:48:39y por lo tanto
00:48:41pues fueron
00:48:42muchos de ellos
00:48:43los que denunciaban
00:48:46cualquier tipo
00:48:47de movimiento
00:48:47extraño
00:48:48dentro del inmueble
00:48:49y denunciaban
00:48:51a los comités
00:48:53de salud pública
00:48:54que eran los
00:48:56en fin
00:48:57el nombre eufemístico
00:48:59que tenían
00:49:00las patrullas
00:49:02de milicianos
00:49:04comunistas
00:49:05anarquistas
00:49:06y socialistas
00:49:07inmediatamente
00:49:08se les daba
00:49:09el paseo
00:49:09es decir
00:49:10esto era así
00:49:11pero había
00:49:12una organización
00:49:13detrás
00:49:14has mencionado
00:49:14a Santiago Carrillo
00:49:15un líder
00:49:16del PC
00:49:17que después
00:49:18en su vejez
00:49:19negó
00:49:19su participación
00:49:20en Paracuellos
00:49:21y siempre
00:49:23se intentó
00:49:24desvincular
00:49:24de ese episodio
00:49:25bueno
00:49:26Santiago Carrillo
00:49:27siempre se intentó
00:49:29desvincular
00:49:30mintió
00:49:31mintió
00:49:32descaradamente
00:49:33porque
00:49:34porque
00:49:35de hecho
00:49:36tenemos
00:49:36tenemos testimonios
00:49:38tan directos
00:49:38como el libro
00:49:39de Félix Lager
00:49:40el cónsul
00:49:41de Noruega
00:49:41en Madrid
00:49:42que se entrevistó
00:49:44personalmente
00:49:45con él
00:49:47intentando
00:49:47pues salvar
00:49:48la vida
00:49:49de determinadas
00:49:50personas
00:49:50entre las cuales
00:49:51estaba
00:49:52Ricardo de la Cierva
00:49:53que era abogado
00:49:54de la alegación
00:49:55noruega
00:49:56y
00:49:57Santiago Carrillo
00:49:59le mintió
00:49:59expresamente
00:50:00le dijo
00:50:00que no le iba a pasar
00:50:01nada
00:50:01y que él respondía
00:50:02con su vida
00:50:03que no
00:50:04que ningún preso
00:50:05iba a ser
00:50:06o sea
00:50:06Santiago Carrillo
00:50:07lo que pasa
00:50:08es que fue un cobarde
00:50:10bastante
00:50:11bastante
00:50:13inteligente
00:50:14porque
00:50:14evitó
00:50:15firmar
00:50:16las órdenes
00:50:18de las sacas
00:50:19que fueron firmadas
00:50:20casi todas ellas
00:50:21por su segundo
00:50:22que era segundo
00:50:23Serrano Poncela
00:50:24que fue el encargado
00:50:26de
00:50:26en fin
00:50:27de firmar
00:50:28todas esas órdenes
00:50:29de traslado
00:50:30de los presos
00:50:30pero
00:50:33la documentación
00:50:34que se ha desclasificado
00:50:36en la Unión Soviética
00:50:37y las pruebas directas
00:50:39como el testimonio
00:50:39de Slayer
00:50:40y otros
00:50:41muchos
00:50:42lo sitúan
00:50:43como
00:50:43uno de los responsables
00:50:46quizás no
00:50:46el principal
00:50:47pero uno de los responsables
00:50:49máximos
00:50:50de
00:50:51las matanzas
00:50:52de Paracuellos
00:50:53es decir
00:50:54esto
00:50:54es absolutamente
00:50:56indudable
00:50:57a día de hoy
00:50:58también hay que decir
00:50:59que el régimen de Franco
00:51:00extinguió
00:51:01las responsabilidades
00:51:02penales
00:51:03de la guerra
00:51:04entre los años
00:51:061955
00:51:07y 1964
00:51:10con diversos indultos
00:51:12que llegaron
00:51:12al año 64
00:51:14cuando se celebraron
00:51:15los 25 años de paz
00:51:16en la que
00:51:17se extinguieron
00:51:18todas las responsabilidades
00:51:20derivadas
00:51:21de la guerra civil
00:51:22por lo tanto
00:51:22nunca podría
00:51:24haberse
00:51:25exigido
00:51:26una responsabilidad penal
00:51:27a Santiago Carrillo
00:51:29de acuerdo con la ley española
00:51:30sin perjuicio
00:51:31de que se pudiera
00:51:33haber utilizado
00:51:33la normativa
00:51:35sobre genocidio
00:51:37que se utilizó
00:51:38en el proceso
00:51:39de Nuremberg
00:51:40porque
00:51:41eso era
00:51:42un verdadero
00:51:43crimen
00:51:44contra la humanidad
00:51:44lo que se produjo
00:51:45en Paracuellos
00:51:46no fue un delito
00:51:47normal
00:51:47sino un crimen
00:51:48contra la humanidad
00:51:49y Santiago Carrillo
00:51:52él evidentemente
00:51:53como es natural
00:51:54nunca
00:51:55reconoció
00:51:56su responsabilidad
00:51:57pero
00:51:58mentía
00:51:59de una manera
00:52:00brutal
00:52:00porque además
00:52:01él
00:52:03siempre insistía
00:52:04en que era obra
00:52:05de descontrolados
00:52:06y las pruebas
00:52:08demuestran
00:52:10como
00:52:10la prueba
00:52:11del anuncio
00:52:12en prensa
00:52:13del 8 de octubre
00:52:14que todo estaba
00:52:15perfectamente planificado
00:52:17las órdenes
00:52:18de traslado
00:52:19de los presos
00:52:20las órdenes
00:52:20a la empresa municipal
00:52:21de transportes
00:52:22para movilizar
00:52:23a toda la flota
00:52:25de autobuses
00:52:25para trasladar
00:52:26a los presos
00:52:28los testimonios
00:52:29de los vecinos
00:52:30de que están
00:52:31se pueden consultar
00:52:33las declaraciones
00:52:34en pares
00:52:35en los archivos estatales
00:52:36de los vecinos
00:52:37que fueron obligados
00:52:38a
00:52:39a
00:52:40a
00:52:41cavar las fosas
00:52:42en Torrejón
00:52:43en Soto de Aldobea
00:52:44en Paracuellos del Jarama
00:52:46en Boadilla del Monte
00:52:47todo esto
00:52:48pone de manifiesto
00:52:50que existió
00:52:51una planificación
00:52:52perfecta
00:52:53de un
00:52:54de una
00:52:55de una masacre
00:52:56de lo que ellos
00:52:58llamaban
00:52:58la quinta columna
00:52:59que evidentemente
00:53:01muchos de ellos
00:53:02eran
00:53:02ancianos
00:53:03y otros niños
00:53:04con lo cual
00:53:05el peligro
00:53:06no representaban
00:53:07verdaderamente
00:53:08ningún peligro
00:53:09para
00:53:09para la España
00:53:11vamos
00:53:11para el Madrid Rojo
00:53:12en aquel momento
00:53:13si que no fueron
00:53:14cuatro milicianos
00:53:15borrachos
00:53:15que salieron una noche
00:53:17a pegar tiros
00:53:18y por último
00:53:19y para acabar
00:53:19el papel de la iglesia
00:53:21porque hemos hablado
00:53:22y hemos dado las explicaciones
00:53:23de por qué
00:53:23el franquismo
00:53:24quiso pasar página
00:53:25a Paracuellos
00:53:26el régimen del 78
00:53:28pues también
00:53:28ha decidido taparlo
00:53:29pero la iglesia
00:53:30porque me consta
00:53:31que Benedicto XVI
00:53:32el papa
00:53:32tuvo muy presente
00:53:34y le llamó mucho
00:53:35la atención
00:53:35todos los mártires
00:53:37que dieron su vida
00:53:39en Paracuellos del Jarama
00:53:40ha hecho la iglesia
00:53:42bien en
00:53:43digamos
00:53:43tampoco hablar mucho
00:53:44de este tema
00:53:45por qué la iglesia
00:53:46durante tiempo
00:53:47no ha querido
00:53:48tampoco rendir
00:53:49ciertos
00:53:50homenajes
00:53:51a los de Paracuellos del Jarama
00:53:53o sí que lo ha hecho bien
00:53:54bueno
00:53:55es que
00:53:55vamos a ver
00:53:56yo cuando hablas de la iglesia
00:53:57Josué
00:53:58pues claro
00:53:59es que yo formo parte
00:54:00de la iglesia
00:54:00con lo cual
00:54:01a mí no me gusta
00:54:02hablar de la iglesia
00:54:03sobre todo
00:54:04cuando quiero criticar
00:54:05a personajes
00:54:07dentro de la iglesia
00:54:08¿no?
00:54:08yo creo que la jerarquía
00:54:10de la iglesia
00:54:12no se ha comportado
00:54:14en muchas ocasiones
00:54:16de forma justa
00:54:19con lo que fue
00:54:20un verdadero martirologio
00:54:23la mayor persecución
00:54:25que ha tenido la iglesia
00:54:26durante
00:54:27toda
00:54:28durante los dos mil años
00:54:30de cristiandad
00:54:31porque jamás
00:54:32se ha producido
00:54:33una persecución
00:54:34con un elevado número
00:54:36de muertos
00:54:36ni siquiera
00:54:37en la época
00:54:38de Constantino
00:54:39en la guerra civil
00:54:40entre
00:54:40entre
00:54:41el año 34
00:54:43y el año 39
00:54:44fueron asesinados
00:54:46más de 10.000
00:54:47religiosos
00:54:50religiosas
00:54:51y seglares
00:54:55y
00:54:55estamos hablando
00:54:57de 10.000
00:54:58como
00:54:58como una cifra
00:54:59que
00:55:00porque es muy difícil
00:55:01porque fueron muchos
00:55:02los seglares
00:55:03que fueron asesinados
00:55:04únicamente
00:55:05por pertenecer
00:55:07a adoración
00:55:08perpetua
00:55:08o alguna
00:55:09organización
00:55:10católica
00:55:11es decir
00:55:13nunca se ha producido
00:55:15una persecución
00:55:16como la que se produjo
00:55:18en la guerra civil
00:55:22a mí
00:55:23sinceramente
00:55:25yo recuerdo
00:55:26pues
00:55:26mi conversación
00:55:27con el nuncio
00:55:28del Vaticano
00:55:29con ocasión
00:55:31de la profanación
00:55:34legalizada
00:55:35de la
00:55:36de
00:55:36de la tumba
00:55:38de Franco
00:55:38que yo le decía
00:55:40que
00:55:40vamos a ver
00:55:41que la iglesia
00:55:42no puede
00:55:44no puede
00:55:46tener un gesto
00:55:47de ingratitud
00:55:48con la persona
00:55:49que fue
00:55:50quien
00:55:51salvó
00:55:52a la iglesia española
00:55:53de la extinción
00:55:54porque fue así
00:55:55verdaderamente
00:55:57realmente jamás
00:55:58se ha producido
00:56:00una
00:56:01una persecución
00:56:02con
00:56:03con tanta hazaña
00:56:04con tanta crueldad
00:56:05con un refinamiento
00:56:07brutal
00:56:08como casos
00:56:09de la
00:56:10esora Polonia
00:56:11en Barcelona
00:56:12cuando
00:56:13cuando
00:56:14cuando
00:56:15cuando
00:56:15la abrieron
00:56:16en canal
00:56:16e hicieron chorizos
00:56:18con sus tripas
00:56:19es decir
00:56:20y se
00:56:20y se anunciaron
00:56:21en la
00:56:22en la prensa
00:56:23diciendo que se vendían
00:56:24chorizos de monja
00:56:25todo ese refinamiento
00:56:27el obispo de Barbastro
00:56:28el obispo de Barbastro
00:56:29y todos los
00:56:30todos los mártires
00:56:31de Barbastro
00:56:32esto
00:56:32o sea
00:56:34los episodios
00:56:35de refinamiento
00:56:36en la crueldad
00:56:37fueron tan brutales
00:56:38que no podemos
00:56:39olvidarlo
00:56:40porque
00:56:40son testimonios
00:56:41son semilla
00:56:42de cristianos
00:56:43es decir
00:56:43y es un testimonio
00:56:45que
00:56:46oye
00:56:46vamos a ver
00:56:47yo siempre digo
00:56:48que la obligación
00:56:48de un cristiano
00:56:49es perdonar
00:56:50pero no podemos
00:56:51olvidar
00:56:51porque
00:56:52el problema
00:56:53es que si olvidas
00:56:56realmente
00:56:57estás dando
00:56:58la razón
00:56:58a los herederos
00:56:59de los verdugos
00:57:00que hoy en día
00:57:01les están reivindicando
00:57:03cuando fueron
00:57:04los
00:57:04los verdaderos
00:57:05autores
00:57:06de una masacre
00:57:07religiosa
00:57:08que no fue obra
00:57:09de incontrolados
00:57:10sino que fue
00:57:11también perfectamente
00:57:12planificados
00:57:14empezando
00:57:15desde
00:57:15desde
00:57:16desde aquella frase
00:57:17de hazaña
00:57:17de mayo del 31
00:57:18diciendo
00:57:19todos los conventos
00:57:21de Madrid
00:57:22de España
00:57:23no valen
00:57:25lo que la vida
00:57:25de un republicano
00:57:26no de un español
00:57:27de un republicano
00:57:29es decir
00:57:32desde la constitución
00:57:33del año 31
00:57:34que era una constitución
00:57:35totalmente
00:57:37que ya perseguía
00:57:39o sea
00:57:39ya
00:57:40ya disolvía
00:57:41y la disolución
00:57:42de la compañía de Jesús
00:57:43etcétera
00:57:44etcétera
00:57:44era una
00:57:44una religión
00:57:46una constitución
00:57:47totalmente
00:57:48que perseguía
00:57:50la religión
00:57:50católica
00:57:52claro
00:57:52yo
00:57:53sinceramente
00:57:54hay actitudes
00:57:55dentro de la jerarquía
00:57:56de la iglesia
00:57:57que nunca podré entender
00:57:58porque son de una
00:57:59ingratitud suma
00:58:00y de una irresponsabilidad
00:58:01brutal
00:58:02porque
00:58:03y siempre ha habido
00:58:05excepciones
00:58:05y siempre ha habido
00:58:06obispos
00:58:07y sacerdotes
00:58:08que han
00:58:09que han reconocido
00:58:10y de hecho
00:58:11el monseñor Martínez Camino
00:58:13la labor que está haciendo
00:58:14en la causa
00:58:15de los mártires
00:58:16es verdaderamente
00:58:17encomiable
00:58:19y muchos
00:58:21el arzobispo de Oviedo
00:58:22el arzobispo
00:58:23del antiguo obispo
00:58:25de
00:58:25monseñor Reisplá
00:58:27que ha asistido
00:58:29a muchas
00:58:30de las misas
00:58:31que se ha celebrado
00:58:32en Paracuellos del Jarama
00:58:33es decir
00:58:33no podemos generalizar
00:58:35porque
00:58:36bueno
00:58:36la iglesia somos todos
00:58:37pero
00:58:38que
00:58:40determinadas jerarquías
00:58:42de la iglesia
00:58:42han sido
00:58:43verdaderamente
00:58:44cicateras
00:58:45e ingratas
00:58:46en el recuerdo
00:58:47a los mártires
00:58:47a mí
00:58:48me produce
00:58:49una desazón brutal
00:58:50pero en fin
00:58:51esto forma parte
00:58:52de la condición humana
00:58:53y
00:58:55es así
00:58:56yo estudié
00:58:56en la pontificia
00:58:57de Salamanca
00:58:58que tiene
00:58:59el espíritu religioso
00:59:00por lo menos
00:59:01y me acuerdo
00:59:02me suspendieron
00:59:02un trabajo de radio
00:59:03por llamar profanación
00:59:05a lo que sucedió
00:59:06con Franco
00:59:06y no es que el trabajo
00:59:08estuviera mejor o peor
00:59:09que creo que estaba
00:59:09bastante bien
00:59:11sino por utilizar
00:59:12el término profanación
00:59:14creían que no
00:59:15era el apropiado
00:59:16y como estos ejemplos
00:59:17se podrían poner
00:59:18100.000
00:59:19pero es verdad
00:59:19que
00:59:20Monseñor Camino
00:59:21que además ofició
00:59:22mi confirmación
00:59:23estoy muy agradecido
00:59:24pues da la batalla
00:59:26y hay honrosas excepciones
00:59:27Felipe Otrella Molina
00:59:29muchísimas gracias
00:59:29por estar con nosotros
00:59:31por esa honestidad
00:59:32y por
00:59:32arrojarnos luz
00:59:33sobre un tema
00:59:34que ha estado
00:59:35metido en un cajón
00:59:36durante mucho tiempo
00:59:37muchas gracias a ti
00:59:38ha sido un placer
00:59:39gracias a verla
00:59:39y nosotros nos vamos
00:59:40les damos
00:59:41las gracias a todos ustedes
00:59:43si saben que tienen que compartir
00:59:44este vídeo
00:59:44darle al me gusta
00:59:46y poner comentarios
00:59:47le doy gracias a Jesús
00:59:48por estar en el apartado técnico
00:59:50y como siempre
00:59:50acabo el programa
00:59:51que no se lo cuenten
00:59:52porque ya se lo contamos
00:59:53nosotros
00:59:53alejen a los niños
00:59:54del televisor
00:59:55y alejenles de Irene Montero
00:59:56que Dios les bendiga
00:59:58que Dios les bendiga
01:00:01que Dios les bendiga
01:00:08Gracias.