00:01Il est 7h39, langue éco, François Langlais.
00:03Les différents candidats plus ou moins déclarés à la prochaine présidentielle
00:06ont peut-être trouvé la solution pour régler le problème des retraites.
00:10Puisque tout le monde s'écharpe sur l'âge légal, vous savez les fameux 64 ans,
00:14eh bien supprimons-le cet âge légal.
00:16François, c'est facile finalement la politique ?
00:19C'est vrai que c'est la nouvelle idée qui flotte.
00:21Il s'agit de contourner, disons, tout ce que suscite de difficile le report de l'âge légal.
00:28C'est ce que préconise Gabriel Attal dans un projet de réforme des retraites
00:32qu'il mettrait en oeuvre s'il accédait à l'Elysée.
00:35Et c'est ce que suggère Jordan Bardella, le président du RN,
00:39qui lui insiste davantage sur la durée de cotisation.
00:42L'idée est toute simple, on abandonne toute référence à l'âge
00:46en se focalisant sur le nombre d'annuités où l'aspirant à la retraite a cotisé.
00:51Et puis on calcule la retraite en conséquence.
00:53Ça permettrait à ceux qui ont commencé à travailler tôt, de partir tôt.
00:57Et à l'inverse, les salariés ayant fait des études à rallonge
01:00seraient contraints de travailler la même durée, mais plus tard,
01:04pour obtenir une pension équivalente.
01:06Attends, ça veut dire qu'on aurait la liberté de partir à n'importe quel âge
01:09quitte à avoir une pension de retraite faible ?
01:11Ça peut.
01:12C'est ce qu'a fait la Suède, par exemple, dans une réforme des retraites assez ambitieuse
01:16dans les années 1990.
01:18Mais c'est dangereux.
01:19Parce qu'à l'époque, un nombre important de salariés sont partis très tôt,
01:24en compensant la perte de revenus avec leur épargne, au début.
01:27Et puis le problème, c'est que l'épargne finit par disparaître,
01:30alors que l'espérance de vie, elle reste toujours assez longue, et heureusement.
01:33Et les retraités concernés se retrouvaient en situation de pauvreté.
01:37Ils demandaient les minima sociaux.
01:38L'option raisonnable, ça serait donc de garder quand même un âge minimal,
01:4360 ou 62 ans par exemple, et puis de laisser la liberté ensuite.
01:47Le problème, c'est que, contrairement à ce qu'on nous dit,
01:50ça crée quand même une nouvelle inégalité.
01:52Allons bon, quelle nouvelle inégalité ?
01:54Vous savez, dans le système à âge fixe actuel,
01:57les carrières à trous, qui ont connu des interruptions,
01:59ou quelles qu'en soient les raisons,
02:01elles profitent d'un filet de sécurité.
02:03C'est l'âge où vous obtenez le taux plein,
02:05quelle que soit votre carrière.
02:07Bon, alors, il varie suivant les âges,
02:08mais il ne peut, en France, être après 67 ans.
02:11Ça veut dire qu'à 67 ans, vous avez votre taux plein,
02:14quoi qu'il arrive.
02:15Et dans le système basé sur la durée de cotisation,
02:18vous n'avez pas ça.
02:20Donc, vous payez cash, vos interruptions,
02:22sous la forme de décote et de minoration.
02:24Bon, j'ai l'impression qu'on revient au point de départ,
02:26mais quelle réforme faire, alors, François ?
02:28Il faut avoir en tête deux points importants.
02:30Un, il n'y a pas de solution idéale
02:32qui permette de donner une bonne pension,
02:33quelle que soit votre carrière.
02:34Ce n'est pas possible.
02:35Tout système de retraite doit prévoir
02:37des incitations puissantes à travailler,
02:40sous la forme de bonifications,
02:42mais aussi de pénalités.
02:43Deux, et c'est le plus important,
02:45le fait d'abandonner l'âge légal
02:47ne nous protégera pas des changements démographiques.
02:49Il y a de moins en moins de cotisants actifs
02:51pour de plus en plus de pensionnés.
02:53Bon, c'est là non seulement pour durer,
02:55mais pour se détériorer.
02:57Tout système sera donc contraint
02:59de durcir sensiblement,
03:01dans les années qui viennent,
03:02les règles de la répartition,
03:04quel que soit le système adopté.
03:05à la fois pour les futurs retraités
03:07et puis pour les actuels,
03:08qui seront mis à contribution aussi.
03:10Le débat n'est pas clos.
03:11Les retraites pour la présidentielle,
03:12on aura l'occasion d'en reparler avec vous,
03:14François Langlais.
03:14Merci beaucoup.
03:15Merci beaucoup.
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