- il y a 5 mois
Emission spéciale Sommet du G7 et accord États-Unis / Iran : Les grandes puissances réunies en sommet du G7 à Evian, en Haute-Savoie, évoqueront les "conséquences" de l'accord annoncé dimanche soir entre l'Iran et les Etats-Unis, qui doit permettre la fin de la guerre.
Que change cet accord États-Unis / Iran juste avant le sommet ? Quelles conséquences cet accord à pour l'Iran ? Donald Trump a-t-il le pouvoir de dire à Benyamin Netanyahou d'arrêter les frappes sur le Liban ? A quoi faut-t-il s'attendre au sommet du G7 ? Quels enjeux pour la France ? Qu'est-ce qui se joue pour Emmanuel Macron ?
Que change cet accord États-Unis / Iran juste avant le sommet ? Quelles conséquences cet accord à pour l'Iran ? Donald Trump a-t-il le pouvoir de dire à Benyamin Netanyahou d'arrêter les frappes sur le Liban ? A quoi faut-t-il s'attendre au sommet du G7 ? Quels enjeux pour la France ? Qu'est-ce qui se joue pour Emmanuel Macron ?
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00:00C'est une bonne nouvelle. La population là-bas peut-être va être tranquille, mais en même temps, il faut
00:07voir les conditions de vie.
00:08Les gens ont faim, les gens ont très faim et vraiment c'est de pire en pire.
00:14Alors ok, accord de paix, mais les exécutions continuent d'arriver. En tout cas, ce n'est pas fini.
00:21L'accord de principe doit être signé vendredi. Il suppose encore deux mois de pourparlers avant accord définitif.
00:27Explication signée Alain Gastal sur France Info. Ce sommet du G7 à Evian doit aussi permettre aux participants de plaider
00:33une nouvelle fois pour la paix en Ukraine.
00:36Surtout après la double frappe russe sur une cathédrale de Kiev qui a fait au moins une quinzaine de morts
00:43ces dernières heures.
00:44Plus d'une semaine après le meurtre de la petite Liana dans le Gers, le Premier ministre Sébastien Lecornu recevait
00:49cette fin d'après-midi des députés de tous bords à Matignon.
00:52Il porte un texte de loi intégrale sur les violences sexuelles et sexistes pour faire de la protection de l
00:58'enfance une priorité.
00:59Et à la sortie, ses élus saluent un Premier ministre qui a pris la mesure de ces violences.
01:05La météo et la chaleur s'installent en France ces prochains jours jusqu'à 38 degrés attendus ce jeudi.
01:10Selon Météo France qui s'attend déjà des températures de 30 à 34 degrés dès demain.
01:14Et sur le nord-est de notre pays, deux départements seront également demain en orange, cette fois face au risque
01:21élevé d'incendie de forêt.
01:23Il s'agit du département de l'Aude et de son voisin des Pyrénées-Orientales.
01:27Le football et la Coupe du Monde avec la conférence de presse cet après-midi Didier Deschamps.
01:32Avant la première prestation des bleus demain face au Sénégal, le sélectionneur des Français leur a demandé d'être concentré
01:38et décontracté.
01:39C'était plutôt tendu ce soir entre l'Espagne et le Cap-Vert.
01:42En tout cas, les deux équipes n'ont pas réussi à marquer.
01:46Le score est de zéro partout avant Belgique face à l'Egypte à 21h.
01:50Et la victoire cet après-midi de la Côte d'Ivoire et de la Suède.
01:54Le Mondial est à vivre sur France Info.
01:56Sur France Info, vous vous retrouvez tout de suite les informés aux côtés de Victor Maté.
02:01Il est 20h04.
02:1320h, 21h, France Info, les informés, Victor Maté.
02:18Bonsoir et bienvenue sur France Info.
02:20A la une, ce soir, avons-nous la maîtrise de nos paroles ?
02:24Débattre, est-ce chercher la vérité ou quand les sujets du bac philo collent à l'actualité ?
02:29Donald Trump est arrivé en France à Evian, un sommet du G7 dominé par un sujet,
02:34l'accord de paix entre l'Iran et les Etats-Unis que contient ce texte.
02:37Quel rôle pour les Européens, en particulier en ce qui concerne le détroit d'Hormoz ?
02:41Donald Trump et Emmanuel Macron se sont exprimés.
02:44Nous allons les entendre dans ces informés entièrement consacrés à cette grande séquence diplomatique.
02:50Bonsoir Patricia Allémonière.
02:51Bonsoir.
02:52Grand reporter et spécialiste des questions internationales.
02:55Également avec nous, Alexandra Schwarzbrot.
02:57Bonsoir Alexandra.
02:58Bonsoir.
02:58Directrice adjointe de la rédaction de Libération.
03:01Bonsoir Christian Cheneau.
03:02Bonsoir.
03:02De la rédaction internationale de Radio France.
03:04Spécialiste du Moyen-Orient, Mickaël Darmon.
03:07Bonsoir.
03:07Bonsoir.
03:08Éditorialiste sur Public Sénat et I24.
03:11Et bonsoir Patrice Moyen.
03:12Bonsoir.
03:13De Ouest France, le bureau parisien.
03:17Et partons tout de suite dans ces informés.
03:19Pour Evian, le sommet du G7, je le disais, dominé par un sujet, l'accord de paix entre Américains et
03:25Iraniens.
03:26Il doit être signé vendredi en Suisse.
03:28La photo traditionnelle avec tous les chefs d'État et le gouvernement vient d'avoir lieu sous un grand soleil.
03:33Avant cela, l'événement marquant de la journée, c'était bien sûr l'arrivée de Donald Trump.
03:37Bonsoir Paul Barcelone.
03:39Bonsoir Victor.
03:40Du service politique de France Info en direct d'Evian.
03:43C'est vous qui suivez ce G7.
03:45Pour nous, le président américain accueilli, on va dire, selon un protocole assez particulier.
03:49Oui, c'est le moins qu'on puisse dire.
03:50On a vécu une fin de journée particulière, car à la surprise générale, alors que le tapis rouge avait été
03:57déroulé ici à Evian,
04:00Emmanuel Macron n'est pas venu accueillir son homologue américain devant l'hôtel où les dirigeants du G7 se réunissent.
04:06Selon la version officielle, le président était retenu pour un entretien avec le chef d'État brésilien
04:11avant que finalement Emmanuel Macron et Donald Trump ne finissent par se serrer la main devant les caméras pour aussi
04:19un tête-à-tête.
04:20Alors Donald Trump va-t-il se sentir méprisé et mal accueilli ?
04:23Pour autant, on le verra dans les prochaines heures.
04:25En tout cas, le président américain a salué tout à l'heure la performance de Cyril Gann,
04:30ce combattant de MMA français qui a gagné la nuit dernière un combat organisé à la Maison-Blanche à l
04:36'occasion des 80 ans de Donald Trump.
04:39Avant finalement d'avoir des mots doux pour Emmanuel Macron, n'ayez pas de surinterprétation, nous dit ce soir l
04:45'Elysée.
04:46Mais à minima, c'est sûr que cette séquence qui est la première image, la première photo que l'on
04:50retient de ce G7
04:50fait plutôt mauvais genre, Victor.
04:53Donald Trump et Emmanuel Macron qui ont ensuite pris la parole, c'était tout à l'heure devant les journalistes,
04:58notamment à propos du détroit d'Orbouzé et de l'aide potentielle de la France, Paul.
05:03Oui, parce que ce G7 intervient alors même que la nuit dernière, un accord a été annoncé entre les États
05:09-Unis et l'Iran
05:09pour mettre fin à la guerre après quasiment 110 jours de guerre.
05:13Un des nœuds stratégiques à dénouer, c'est bien sûr la circulation et la réouverture dans le détroit d'Orbouzé.
05:19Le chef de l'État a proposé lors d'une interview tout à l'heure au journal de Trésor de
05:23TF1
05:23de déployer d'importants moyens, notamment le porte-avions Charles de Gaulle autour du détroit d'Orbouzé
05:29pour accompagner, sécuriser cette réouverture.
05:31Mais écoutez, Donald Trump tout à l'heure lui a presque claqué la porte au nez.
05:35Je ne pense pas qu'on va avoir besoin de beaucoup d'aide, car nous avons un accord qui dit
05:39que ça va être ouvert.
05:41Après, ce n'est pas une mauvaise idée qu'il y ait des bateaux de quelques pays, car on ne
05:45sait jamais ce qui peut arriver.
05:46Mais je pense que ça va s'ouvrir et que la libre navigation va être rétablie.
05:51Voilà pour Donald Trump qui promet la réouverture de la navigation dans le détroit d'Orbouz vendredi.
05:55C'est d'ailleurs vendredi, pas très loin d'ici, pas très loin d'Eviant, à Genève, de l'autre
05:59côté du lac Léman,
06:00que doit être signé l'accord entre les Etats-Unis et l'Iran. On verra les détails.
06:05Évidemment, Emmanuel Macron avait de quoi être frustré. Il est resté un peu quoi devant ses propos du président américain
06:11?
06:12Nous sommes prêts à avoir, dès demain, des chasseurs qui sont sur place et qui peuvent aider aux missions d
06:17'observation.
06:18Et sous deux à trois jours, le porte-avions avec les frégates qui l'accompagnent et l'ensemble du groupe.
06:23Voilà, c'est une offre. Nous sommes à disposition, comme l'a dit le président.
06:26Peut-être que ça ne sera pas souhaité et nous sommes prêts.
06:28Bon, voilà, les poignées de doigts entre les deux hommes ce soir ont été aigres douces, disons,
06:32notamment au moment où a débuté le dîner des participants, des dirigeants du G7.
06:38Emmanuel Macron a aussi promis dans la journée d'avoir une discussion franche et sérieuse avec son homologue
06:43à propos du retour des droits de douane à 100% sur les vins et spiritueux français, vins champagne français.
06:51Si la France ne retirait pas sa taxe sur les géants du numérique, ça c'est pour la menace de
06:55Donald Trump.
06:56Bref, Victor, et les informés, vous le comprenez ce soir.
06:58Ce sont peut-être encore une fois les humeurs et les revirements de Donald Trump qui vont donner le ton
07:03pour ces trois jours de G7 qui s'ouvrent à peine.
07:05Et on va continuer à en parler ici dans le studio de France Info.
07:08Merci beaucoup, Paul Barcelone, pour France Info en direct, déviant ce G7 qui se poursuit, qui a commencé tout à
07:15l'heure.
07:15Christian Chénault, on l'a compris, relation, on va dire, plutôt fraîche entre Donald Trump et Emmanuel Macron, malgré cette
07:22poignée de main affichée entre les deux hommes tout à l'heure.
07:25On a parlé de relation avec Redouze parce que c'est vrai qu'il y a un passif quand même
07:28entre les deux hommes.
07:30Alors c'est vrai que ce soir, ce G7 est complètement différent, évidemment, à la lumière de la Corse avec
07:35l'Iran.
07:36Avec cet accord, c'est vrai que Donald Trump arrive en position de force parce qu'effectivement, il arrive avec,
07:42je veux dire, un accord en main.
07:43Donc il peut, comme assez d'habitude, donner le ton.
07:47Et donc c'est vrai que pour la France, Emmanuel Macron le reconnaît, on a été spectateur.
07:51Il l'a dit, ce n'était pas notre guerre.
07:52Et là, on voit bien qu'il propose ses services.
07:56Alors dans l'extrait d'Emmanuel Macron, il précise après si les Américains, les Iraniens et les Omanais le veulent
08:01bien.
08:02Donc ça fait quand même beaucoup de conditions.
08:04Donc voilà, on arrive après la bataille.
08:06On essaie de jouer un jeu.
08:08On verra si effectivement il y aura des interstices pour s'intercaler dans le grand jeu au Moyen-Orient.
08:13Il est obligé de reculer Emmanuel Macron, Patricia Alémonia, en disant, bon, finalement, on fait une offre de service.
08:18Si vous voulez, on est là.
08:19Si vous ne voulez pas, tant pis.
08:20Je ne sais même pas s'il avait beaucoup avancé.
08:22En tout cas, une chose est certaine, c'est que le président américain, qui n'est pas accueilli par le
08:27président français, qui plus est, est en discussion avec le Brésilien.
08:31Et je vous rappelle que le chef d'État brésilien n'est vraiment pas la copoftie de Donald Trump.
08:36Ils ont quelques divergences.
08:39Donc déjà, ça, ça participe à l'insulte.
08:41Et donc, je pense...
08:43À l'insulte, carrément.
08:44Oui, parce que franchement, renvoyer les Européens dans les roses, c'est ce qu'il a fait, si vous m
08:49'excusez de la familiarité du terme.
08:50On verra bien si on a besoin de vous.
08:53C'est quand même assez humiliant pour le président Macron, qui était prêt à faire cette offre de bon service.
09:01Le président américain.
09:03En plus, les Américains, on le sait, ils ont des drones sous-marins qui leur permettent de chasser les quelques
09:09mines qui pourraient être dans le détroit d'Hormuz,
09:12entre la partie nord et la partie sud, si tant est qu'elles sont là.
09:15Donc, la France a voulu se rappeler au bon souvenir, a voulu faire un geste positif, parce qu'il faut
09:20toujours faire un geste un peu amical, pour ne pas dire de soumission ou de vassalité vis-à-vis de
09:25Donald Trump.
09:26Eh bien, cette vassalité-là, ce soir, ils la refusent.
09:28Alexandre Charles-Broad.
09:29Vous vous rendez compte que là, on vient de parler, on vient d'entendre le président de la première puissance
09:33mondiale.
09:35Et là, on se croirait, dans la cour de l'école, à celui qui est le plus influent, le plus
09:41important.
09:42C'est absolument pitoyable, pendant qu'une guerre n'est pas encore totalement terminée.
09:47Parce qu'attention, il faut bien préciser que c'est un protocole d'accord qui a été conclu.
09:51Ce n'est pas un accord.
09:52Il y a encore, le chemin va encore être très très très long, et les armes, d'ailleurs, ont continué
09:58à parler aujourd'hui au Liban.
10:01Et des destructions monstrueuses ont été commises ces dernières semaines, ces derniers mois,
10:09à cause, justement, de ce président qui se comporte comme un enfant, en s'enorgueillissant de ce combat de MMA.
10:19Voilà, ça a été sa première parole, organisée pour son anniversaire, il a fait construire une arène spécialement.
10:26Vraiment, là, on est dans une période d'une médiocrité politique, mais monstrueuse, monstrueuse.
10:32Et ça, il faut vraiment le rappeler.
10:33Et il faut quand même rappeler que la politique, ce n'est pas seulement ça.
10:37Parce que je pense qu'il est important de le rappeler à celles et ceux qui nous écoutent, ce n
10:43'est pas seulement ça.
10:44Alors, on va rentrer dans une période très importante au plan politique, mais ce n'est pas le sujet de
10:48ce soir.
10:49Mais c'est quand même important de le rappeler.
10:51Là, vraiment, on a droit au pire de ce que ça peut être.
10:55Et sachant qu'il arrive en fanfaronnant, Donald Trump, mais encore une fois, cet accord ne devrait être signé que
11:01vendredi.
11:02Il y a plein de gens qui sont hostiles à cet accord.
11:05Au premier chef, le premier ministre israélien, le Hezbollah, et sans doute une partie, peut-être, des dirigeants iraniens.
11:13Donc, les choses ne sont absolument pas pliées.
11:15Et on en reparlera.
11:16Médiocrité politique, vous partagez cette analyse, Nicolas Darmont ?
11:19En tout cas, volonté de montrer que c'est lui qui possède aujourd'hui le rapport de force.
11:26On peut effectivement penser, et c'est certainement souvent le cas,
11:30Il arrive, selon son point de vue, Donald Trump, triomphant dans la peau du vainqueur, finalement.
11:34Oui, et puis le problème aujourd'hui pour Emmanuel Macron, d'habitude, c'était, lors du dernier G20,
11:39le problème, c'était qu'il parte.
11:41Aujourd'hui, le problème, c'est qu'il va rester.
11:43Il y a toute la semaine.
11:44Oui, au Canada, pour le G7, il y a un an, il était parti au bout de deux jours.
11:47C'est terrible, parce que si ça commence comme ça, a commencé ce soir,
11:50avec, en fait, tout simplement, Emmanuel Macron, qui a rendu la monnaie de la pièce de Charmelschek,
11:54de l'uniation de Charmelschek, au moment de la présentation du plan de paix pour Gaza,
11:58le président américain avait humilié publiquement le président français.
12:01Donc là, évidemment, il a dit, ça, je n'oublierai pas, et il lui refait ce soir le cours.
12:05Ça, c'est réglé, mais ça, c'est entre eux.
12:07Et on est amené, forcément, à le commenter.
12:09Mais en tout cas, la réalité, c'est qu'effectivement, Alexandre a totalement raison.
12:12Il faut quand même d'abord rappeler que c'est un accord pour trouver un accord.
12:15et qu'on a 60 jours, et que, bien évidemment, effectivement,
12:19s'il y en a un qui n'est pas content ce soir, c'est bien le Premier ministre israélien,
12:22et on peut imaginer que, pendant les 60 jours qui restent,
12:25il ne va quand même pas rester, quoi, tranquille, assis, au fond, à encaisser.
12:30Il commence déjà, d'ores et déjà, à développer maintenant un narratif
12:34en disant que, finalement, sans l'action israélienne,
12:37les Israéliens auraient été encore plus en danger,
12:39que, finalement, ce n'est pas si mauvais que ça.
12:40On prend la parole, ce soir, le Premier ministre israélien, à l'instant, pour dire...
12:43Mais il faut savoir que, si l'accord a été accéléré,
12:46c'est parce qu'il y a eu une colère très, très forte de Donald Trump
12:50à l'égard de Netanyahou, après la frappe, donc, sur la banlieue de Bérou,
12:55et qu'en réalité, on voit bien que, ce qu'on savait depuis longtemps,
12:58qu'on a souvent évoqué, ce jeu de dupe et de, on va dire, de masque,
13:03entre Trump et Netanyahou est en train de tomber.
13:05En réalité, Trump est en train de, quand même, de ne pas soutenir Netanyahou
13:09alors qu'il rentre dans une période électorale.
13:11Benjamin Netanyahou, qui dit, ce soir, il affirme que la guerre contre l'Iran,
13:14je le cite, a sauvé Israël de la menace d'une destruction nucléaire.
13:17Patrice Moyon.
13:18Oui, alors, surtout qu'il faut se souvenir que Donald Trump est responsable du chaos actuel,
13:22puisqu'il y avait déjà eu un accord sur le nucléaire sous l'égide du président Obama,
13:26que...
13:26Le fameux accord de 2015.
13:28Le fameux accord de 2015, que Donald Trump s'était empressé de dénoncer
13:31en disant que c'était absolument scandaleux,
13:33et aujourd'hui, on se retrouve dans une situation que lui-même a créé, en fait, de chaos.
13:39On va revenir sur cet accord et ce qu'il peut contenir aujourd'hui.
13:43Christian Chénaud, on le disait, pas certain que vendredi, il y ait cette signature ?
13:47On se dirige quand même...
13:48Il y a quand même plus de chances qu'on arrive à une signature,
13:51parce qu'on a expliqué que c'était une signature électronique,
13:54donc Jilly Vance, Donald Trump, et puis Khali Baff, donc le négociateur...
13:59Dissent qu'ils n'ont pas fait électroniquement déjà ce soir.
14:01Donc normalement, oui, ça devrait quand même se faire,
14:04mais comme on le dit, rien n'est joué.
14:06C'est un protocole d'accord, donc avec des grands thèmes,
14:09on peut être 14 points, et puis après, il faut mettre de la chair autour de tout ça.
14:13Et là, c'est là que les ennuis ou les problèmes commencent,
14:16parce qu'on va en avoir de nombreux,
14:18et puis les Iraniens se sentent aussi, d'une certaine manière, en position de force,
14:22parce qu'ils ont des atouts forts, encore l'Eltrodormoz,
14:26le Hezbollah, malgré tout, qui reste une carte,
14:29ils n'ont pas plié, ils ont résisté.
14:32Ils pensaient que la simple survie du régime serait une victoire ?
14:34Ils sont bien au-delà aujourd'hui.
14:35C'est déjà une victoire, c'est-à-dire que c'est même presque inespéré,
14:38parce que, vous vous rappelez, le 28 février,
14:40il y a 40 têtes qui sont tombées, dont le guide suprême.
14:45Je me souviens des premiers commentaires dans la foulée,
14:47on se disait comment le régime va résister.
14:50On a bien vu, non seulement il a résisté, mais il a presque muté.
14:52C'est-à-dire qu'il s'est même renforcé, peut-être grâce à Trump.
14:55C'est-à-dire que vous avez un nouveau guide,
14:57vous avez des passes d'arrance et gardien de la révolution maintenant qui tiennent les rêves,
15:00et puis peut-être maintenant, ce qui va être décisif, c'est l'argent.
15:03C'est-à-dire que si en plus, vous avez des milliards de dollars qui sont débloqués,
15:08c'est encore du bonus pour le régime.
15:10Donc les grands perdants, évidemment, c'est sans doute Israël,
15:12parce qu'effectivement, le régime est là,
15:14et puis les Iraniens de base qui voulaient peut-être se débarrasser du régime,
15:17et là, qui vont peut-être en prendre pour des années et des années.
15:19Les gardiens de la révolution, Patricia et Les Monnières,
15:21ils sont en mesure aujourd'hui même de dicter leurs conditions, finalement, pour cet accord ?
15:26Ils ont plutôt très bien joué.
15:29Je veux dire, s'il y en a qui savent lire le Trump,
15:30comme on dit sur un plan international, c'est bien eux.
15:33Ils ont parfaitement compris que le timing jouait en leur faveur,
15:36parce que le président Trump voulait absolument, pour son anniversaire et pour le G7,
15:41amener quelque chose qui serait synonyme d'une victoire pour lui.
15:46Et donc, ils ont joué habilement.
15:48Ils ont fait la pression en se disant, c'est le bon moment où on va pouvoir lui arracher
15:52des choses qu'on ne pouvait pas lui arracher avant,
15:55en particulier intégrer le Liban dans l'accord,
15:58en particulier lui faire complètement zapper le fait qu'il voulait ramener aux États-Unis
16:04les fameux 430 kilos enrichis à 90%,
16:06et pour ne citer que ces deux exemples.
16:08Et donc, qu'est-ce qu'ils ont fait ?
16:10Ils ont dit, on est dans un bon timing,
16:12parce que le régime iranien, effectivement, lui, a des difficultés sur un plan économique.
16:18Deux exemples pour citer ces difficultés.
16:20Le riz, augmentation de plus de 270%.
16:23Le riz, c'est quand même la base de la nourriture.
16:25L'huile, pour faire cuire, augmentation de 320%, voire plus.
16:29Donc, c'est énorme.
16:30Donc, la population a quand même de grosses difficultés.
16:32Le régime a des difficultés pour payer ses fonctionnaires.
16:35Donc, il a besoin de cash, il a besoin d'argent.
16:36Mais il fallait pouvoir accrocher et faire plier Trump.
16:41Son anniversaire s'est présenté.
16:43C'était le bon timing.
16:44Et qu'est-ce qu'ils ont fait ?
16:46Eh bien, ils ont agité le Hezbollah.
16:48Le Hezbollah a lancé quelques missiles drones en direction d'Israël.
16:52Israël, logique, a répondu.
16:54Et voilà.
16:55Et Trump a dit, écoutez, bon, voilà, là, c'est plus possible.
16:57D'accord, je passe le deal, j'en ai marre.
16:59Et donc, on intègre bien le Liban dans les accords.
17:02Et sur la question de savoir s'il y aura bien ou non un accord vendredi signé à Genève,
17:07écoutez, Amy Porter, la porte-parole des démocrates en France,
17:09elle dit sur France Info que la parole du président américain, selon elle, ne vaut rien.
17:14Je ne salue rien du tout parce que Donald Trump a déjà annoncé 39 fois que la guerre était terminée.
17:21Et vous le croyez ?
17:23Franchement, je me permets de rester sceptique.
17:25Tant que nos soldats, nos aviateurs et nos marins ne sont pas en train de rentrer au bercail,
17:32pour moi, rien n'est fait.
17:34Il a incendié la diplomatie.
17:36Il a envoyé deux imbéciles sans aucune expérience, dont un, son gendre,
17:41n'a même pas de poste officiel au gouvernement.
17:43C'est comme s'il m'envoyait moi.
17:45Il a déclaré cette guerre anticonstitutionnelle sans consulter le Congrès.
17:49Et maintenant, il supplie les Iraniens de se mettre d'accord sur les mêmes termes
17:54qu'avait Obama il y a 10 ans.
17:56Je ne vois pas où est le triomphe.
17:58Moi, il ne mâche pas ces mots, Amy Porter, Michael Darmont.
18:00Oui, bon, sans dire qu'on est en période électorale, ça c'est clair.
18:02Aux Etats-Unis, elle, effectivement, elle pilonne.
18:05Mais c'est vrai que l'argument principal, c'est ce qu'elle dit d'ailleurs tout à la fin
18:08et un peu surreptissement, c'est qu'on revient à l'accord d'Obama, pratiquement.
18:15Et donc déjà, tant de temps perdu.
18:17Et puis effectivement, une opinion que partage la loi des Iraniens.
18:20D'accord, on le disait tout à l'heure, un déchiré en 2018 par Donald Trump.
18:23Parce que c'était tout simplement Obama qui l'avait signé.
18:26C'est ce que François Hollande avait reproché au téléphone à l'époque à Donald Trump
18:30et qui n'avait pas donc démenti.
18:32Et puis, un autre constat que partagent aussi à la fois les Iraniens
18:38et aussi une grande partie de l'opinion et de la presse israélienne,
18:41c'est une guerre pour rien.
18:42Parce qu'au fond, c'est vrai que l'objectif d'Israël, c'était à l'époque de faire tomber
18:46le régime.
18:46Mais les Iraniens ont eu ce grand talent de déplacer tout l'enjeu sur le détroit d'Hormuz
18:52qui a eu pour conséquence de mondialiser le conflit.
18:55Et aujourd'hui, on présente comme une victoire le fait qu'effectivement, le détroit va être ouvert.
18:59Mais rien n'a été réglé de ce point de vue-là.
19:01Et même les Iraniens, c'est une victoire aussi un peu en trompe-l'oeil.
19:04C'est vrai que le régime n'est pas tombé, mais il reste isolé sur le plan géopolitique.
19:09Alors qu'on a vu aussi une cristallisation de ce qu'on appelle les accords d'Abraham,
19:16d'alliances qu'on a vues entre les Émirats et Israël dans la région.
19:21Mais les lignes ont à la fois bougé et en même temps revenu pour partie en arrière.
19:27Alexandra.
19:28Oui, je pense que cette affaire du détroit d'Hormuz est extrêmement importante.
19:32Parce que je crois que c'est le principal gain, le plus gros gain de l'Iran.
19:37C'est d'avoir fait de ce détroit dans lequel on pouvait passer totalement librement,
19:41sans aucun, sans même se poser la question.
19:44Aujourd'hui, l'Iran a fait du détroit d'Hormuz un verrou
19:48qu'il peut activer dans un sens ou dans un autre à sa guise.
19:52Et ça, je pense que c'est une de ses plus grandes forces et une de ses plus grandes conquêtes
19:58dans cette guerre.
20:00Qu'ils soient isolés diplomatiquement, ça je suis moins sûre.
20:05Je suis moins sûre parce que d'abord, on sait que les vainqueurs en général se font plus facilement des
20:11amis que des ennemis.
20:13Et puis, là, je pense qu'on va voir comment se reconfigure la région.
20:20Mais justement, c'est ça aussi qui va être extrêmement intéressant.
20:23C'est la reconfiguration des alliances de toute cette région du Golfe.
20:28Parce que ce qu'a montré aussi cette guerre, c'est que, notamment aux pays du Golfe, aux Émirats, à
20:34l'Arabie Saoudite, etc.,
20:36c'est qu'ils ne pouvaient plus compter sur Trump.
20:39C'est-à-dire que Trump ne vient pas les sauver s'ils sont attaqués.
20:43Et pire que ça, même, il peut être la cause de frappes dont ils peuvent être victimes.
20:49Et donc, ça, je pense que ça va pousser certains pays du Golfe à revoir leur alliance avec les États
20:56-Unis.
20:56Qu'il en soit, Christian Chenon, on aura demain un nouveau Moyen-Orient ?
20:59Oui, je pense que c'est un séisme.
21:01Parce que c'est vrai que, depuis le 7 octobre, il y avait un Israël conquérant qui voulait rebattre les
21:07cartes du Moyen-Orient,
21:08qui voulait construire un nouveau Moyen-Orient.
21:09Là, c'est vraiment peut-être la fin, en tout cas un nouvel équilibre.
21:12Parce que l'Iran, maintenant, est une puissance qui va être reconnue, d'ailleurs, par les États-Unis.
21:16Parce que derrière ça, il y a quoi ? Une forme de normalisation, de reconnaissance de la République islamique par
21:20les États-Unis.
21:21Et puis, vous avez un Iran qui s'est emhardi, on l'a dit, qui a pris le canal des
21:26Trois-Dormuz.
21:26Et puis, surtout, qui, militairement, a changé sa doctrine.
21:29C'est-à-dire, jusqu'à présent, jusqu'à très récemment, y compris pendant la guerre des 12 juin et
21:33l'année dernière,
21:34l'Iran ne répondait pas.
21:36C'est-à-dire qu'il était attaqué et répondait après.
21:38Aujourd'hui, la tactique a changé.
21:39Maintenant, l'Iran peut passer à l'offensive, comme on l'a vu récemment.
21:43Ce qui est intéressant, hier, aussi, c'est qu'il y a eu des attaques israéliennes sur Beyrouth, on l
21:47'a dit tout à l'heure.
21:48Et on s'attendait à ce que l'Iran réponde.
21:50Et finalement, l'Iran n'a pas répondu.
21:52Alors, peut-être qu'en coulisses, il y a eu quelqu'un.
21:55Mais c'est aussi l'idée.
21:5712 milliards en promesses.
21:58Mais c'est aussi l'idée, nous, nous sommes responsables.
22:01Et en fait, vous avez les fauteurs de guerre.
22:02Donc là, c'est vrai que l'équilibre change.
22:05Et puis, on l'a dit, l'épée du Golfe.
22:06C'est que maintenant, l'épée du Golfe ont une épée de Damoclès sur leur territoire.
22:11Et puis, les Iraniens ont prouvé qu'ils pouvaient frapper à peu près à 2000 kilomètres autour.
22:15Et donc, c'est quand même un changement majeur qu'on n'avait pas avant.
22:19Vous avez évoqué les frappes israéliennes hier sur Beyrouth.
22:21Nouvelle frappe israélienne aujourd'hui qui a visé une voiture dans le sud du Liban et fait un mort.
22:26À l'instant, Benyamin Netanyahou affirme, je le cite à nouveau,
22:29que l'armée israélienne restera à Gaza, au Liban et en Syrie aussi longtemps que nécessaire.
22:34Patrice Moyon.
22:35Oui, alors Israël, en fait, continue sa politique, élargir son territoire,
22:44une politique coloniale en Cisjordanie.
22:48Et donc, la question de la paix au Moyen-Orient, elle est loin d'être réglée.
22:53Parce qu'Israël continue à faire de cette région aussi une poudrière.
22:57Il a une responsabilité particulière.
23:00Patricia Lémonière sur ce que l'on se disait au début de l'émission et de savoir si, effectivement, cet
23:05accord aura lieu vendredi entre l'Iran et les Etats-Unis.
23:08Ce que dit ce soir Benyamin Netanyahou peut faire capoter les choses ?
23:11Il a, s'il le veut, s'il le veut, il peut, effectivement, faire, en tout cas, faire capoter, effectivement,
23:18un accord.
23:20Mais je crois qu'au-delà, le président américain, lui, il a une arme fatale.
23:25Il a l'armement israélien dans sa poche.
23:29Donc, si le président américain, Reagan, c'est le seul qui l'ait fait.
23:34Donc, le président Reagan.
23:35Donc, si le président Trump le voulait, il pourrait.
23:39Je crois qu'il ne veut pas, parce qu'une partie de sa base reste quand même très attachée au
23:44lien avec Israël,
23:45même s'il y a des dissensions actuellement assez importantes à l'intérieur des Républicains sur ce sujet.
23:50Mais Benyamin Netanyahou est en pas phase électorale.
23:54Donc, dans cette période électorale, effectivement, où il joue sa survie politique, mais pas que sa survie politique, sa survie
24:00judiciaire aussi,
24:01effectivement, il aura tout intérêt à essayer de manier la carotte et le bâton en permanence,
24:07avec cette expression un peu abominable qu'emploie l'armée israélienne,
24:11« Tendre le gazon quand c'est nécessaire », c'est-à-dire éliminer tous ceux qui pourraient ressortir des
24:17ruines précédemment faites.
24:19– De façon cynique, Michael Darmon, Benyamin Netanyahou, il ne peut pas faire autrement, pour l'instant, que de continuer
24:24à frapper le Liban ?
24:25– Pour l'instant, il est un peu dans une course, une fuite en avant,
24:29parce qu'en fait, en réalité, ce qu'il tente de faire, pour l'instant, depuis ce soir,
24:32c'est quand même de rattraper les récits qui font florès, d'abord, vis-à-vis de Trump contre Netanyahou,
24:42et ce qu'il lui a dit, encore une fois de plus, les propos très durs qu'il a tenus
24:46et qui sont maintenant connus partout.
24:47Et puis, le récit de ces douze dernières heures, où effectivement, c'est parce qu'il y a eu cette
24:53frappe sur Beyrouth,
24:55qu'effectivement, les États-Unis ont convaincu les Iraniens de ne pas réagir,
25:00en leur promettant encore d'autres avantages, notamment vis-à-vis de lever des sanctions et de sanctions financières,
25:08notamment ces fameux 24 milliards, et qui n'ont pas réagi.
25:11Mais lui, aujourd'hui, il est présenté comme quelqu'un qui ne peut plus,
25:14et c'est le point principal contre lequel maintenant il se bat.
25:17Il est présenté par la presse et maintenant une partie de l'opinion qui ne le pense,
25:21qui ne peut plus influer sur le président américain.
25:24Et ça, à l'orée de cette période électorale, c'est un gros problème pour lui.
25:29J'ajouterais que sa marge de manœuvre, c'est quand même un peu limité,
25:32parce que, oui, il peut faire déraper, mais il ne peut pas refrapper l'Iran.
25:36On sent aussi que, sur le terrain, ça a aussi un test pour les Américains,
25:40parce que s'il va trop loin, les Iraniens auront bougé de dire,
25:43écoutez, vous ne tenez pas, entre guillemets, vos troupes.
25:46Donc, à un moment donné, pour Trump, il peut y avoir encore un esclandre,
25:49c'est-à-dire un coup de téléphone encore plus véhément,
25:51avec peut-être des menaces de couper des armes, etc.
25:54Donc, Netanyahou, oui, il a envie, effectivement, de pousser, de pousser,
25:57mais est-ce qu'il peut aller très loin ?
25:58Sachant qu'en plus, les Libanais commencent à revenir,
26:00les civils veulent revenir dans le sud,
26:02donc ils vont occuper une bande de terrain,
26:04donc on revient aux années 2000.
26:06Le Hezbollah, pour l'instant, n'a pas frappé,
26:08donc reste calme.
26:10Donc, j'ai l'impression que les Iraniens et les Hezbollahs
26:12testent un peu, effectivement, Netanyahou,
26:14peut-être qu'il aille, pour dire aux Américains,
26:15va regarder les fauteurs de troupes, c'est eux.
26:17Votre regard, Alexandra, vous qui avez été correspondante
26:20pour Libération en Israël ?
26:21De toute façon, Netanyahou, en effet,
26:23ne peut pas arrêter la guerre.
26:26Netanyahou ne tient son poste
26:28et son pouvoir que de la guerre,
26:30parce qu'il dit aux Israéliens
26:32Enjeux personnels et politiques,
26:33ou personnels et politiques,
26:34je ne sais pas dans quel ordre on le prend.
26:36D'abord, personnels, essentiellement personnels.
26:37S'il veut rester au pouvoir,
26:39il faut que la guerre continue.
26:40C'est quelqu'un qui s'est opposé toute sa vie
26:42à conclure la paix.
26:44Pour lui, la paix, c'est la chute.
26:47Donc, en effet,
26:50il va probablement tout faire
26:51pour faire capoter cet accord.
26:54Et en même temps, il ne peut pas se passer des Etats-Unis.
26:55Israël ne peut tenir que trois mois
26:57sans l'aide militaire américaine.
27:00Pas plus.
27:01Donc, là, il est dans un étau.
27:03Ça va être très intéressant
27:05de voir comment il s'en sort.
27:06Allez, on va continuer la discussion dans un instant.
27:08Nous parlerons en détail
27:10de la question du nucléaire,
27:12de celle aussi du détroit d'Ormuz
27:14que nous avons commencé à évoquer.
27:16Et puis, des autres thèmes aussi,
27:17peut-être, qui émergeront
27:18de ce G7 réuni à Aévian,
27:2120h30, bientôt sur France Info.
27:23Un point sur l'info, tout de suite.
27:30Et c'est avec Stéphane Milhomme.
27:31Et d'abord, cette confirmation de Météo France.
27:33Dès demain, il va faire chaud
27:34et de plus en plus chaud au fil des jours
27:36avec déjà un thermomètre
27:37qui dépassera les 30 degrés
27:39dans plusieurs secteurs
27:40de la Bourgogne au Grand Est.
27:41Et puis, je dis,
27:42il devrait faire de 34 à 38 degrés
27:44de l'intérieur du Sud-Ouest
27:45et jusqu'au Grand Est
27:46et la région parisienne
27:47avec également de gros orages en perspective.
27:50Benyamin Netanyahou l'affirme ce soir.
27:53La guerre contre l'Iran a sauvé Israël
27:54de la menace d'une destruction nucléaire.
27:57Réaction du Premier ministre israélien
27:59à quelques jours de la signature annoncée
28:01de l'accord entre les Etats-Unis et l'Iran.
28:03Benyamin Netanyahou qui affirme d'autre part
28:05que l'armée israélienne restera à Gaza,
28:07au Liban et en Syrie
28:09aussi longtemps que nécessaire.
28:11À peine arrivé à Aévian
28:12avant le sommet du G7,
28:14le chef de la Maison Blanche,
28:15lui, a salué un grand accord.
28:17Etats-Unis-Iran
28:18avec ses mots de Trump,
28:20les choses bougent au Moyen-Orient
28:22et la bourse remonte comme une fusée.
28:24Il affirme surtout que l'Iran
28:25n'aura pas cette arme nucléaire.
28:27Plus d'une semaine maintenant
28:28après le meurtre de la petite Liana
28:30dans le Gers,
28:31le Premier ministre Sébastien Lecornu
28:33recevait cette fin d'après-midi
28:34des députés de tous bords à Matignon.
28:36Il porte un texte de loi intégrale
28:38sur les violences sexuelles et sexistes
28:40et pour faire de la protection de l'enfance
28:42une priorité.
28:44Et à leur sortie,
28:44ces parlementaires saluent un Premier ministre
28:46qui a pris la mesure
28:48des violences.
28:49Et cette fin de journée,
28:50des associations et syndicats
28:52entendaient se rassembler
28:53comme la semaine dernière
28:54devant le Palais de Justice
28:55en France,
28:56dans différentes villes.
28:57Et aussi,
28:57le ministère de la Justice
28:58à Paris
28:59pour faire pression
29:00sur le gouvernement
29:01et réclamer
29:02une réelle prise de conscience.
29:03La Coupe du Monde de football
29:05avec dans une demi-heure
29:06le démarrage de la rencontre
29:07entre la Belgique et l'Egypte.
29:10La très forte équipe espagnole,
29:11elle n'a pas réussi à s'imposer
29:13face au Cap Vert.
29:14C'était la première participation
29:16du Cap Vert
29:18et le score est de zéro partout.
29:22France Info
29:2320h, 21h,
29:26France Info,
29:27les informés,
29:28Victor Maté.
29:29Avec du monde
29:30et même du beau mouz
29:31dans le studio de France Info
29:32ce soir,
29:33Patricia Lémonière,
29:34grand reporter
29:35et spécialiste
29:36des questions internationales,
29:37Alexandra Schwarzbrot,
29:39directrice adjointe
29:40de la rédaction
29:41de Libération,
29:42Christian Chénaud,
29:43la rédaction internationale
29:44de Radio France,
29:45spécialiste du Moyen-Orient,
29:47Mickaël Darmon,
29:48éditorialiste
29:48pour Public Sénat
29:49et I24
29:50et Patrice Moyen,
29:51éditorialiste
29:52pour Ouest France
29:53au bureau parisien.
29:55Nous continuons à parler
29:56ce soir de ce sommet
29:57du G7
29:58qui a commencé
29:59à Evian,
30:00en France,
30:00en Haute-Savoie.
30:01Donald Trump
30:02a été accueilli
30:03tout à l'heure,
30:04on l'a évoqué,
30:05Emmanuel Macron
30:05n'était pas là
30:06à son arrivée
30:07et Donald Trump
30:08qui arrive triomphant
30:10de son point de vue
30:10après avoir hier
30:12annoncé un accord
30:13avec l'Iran,
30:15un accord de paix
30:15qui devrait en principe
30:16être signé
30:18vendredi en Suisse,
30:19Iran et Etats-Unis
30:20qui se donnent
30:2160 jours,
30:22soit deux mois
30:22pour s'entendre
30:23sur la question
30:24du nucléaire.
30:25Est-ce que c'est vraiment réaliste
30:26Christian Chénaud ?
30:27Ça va être compliqué
30:27parce qu'encore,
30:28moi j'avais couvert
30:29le GCPOA
30:30donc l'accord de Vienne
30:30ça avait pris
30:31plus d'une année,
30:32deux ans plus
30:33les négociations
30:34extrêmement complexes
30:35c'était uniquement
30:36centré sur le nucléaire.
30:38Là,
30:38il y a quand même
30:38beaucoup de choses.
30:40alors l'une des clés
30:42pour l'Iran
30:43c'est d'abord
30:43le droit à l'enrichissement.
30:44alors il y aurait
30:45une référence au TNP
30:46dans le fameux accord
30:47ce qui voulait dire
30:48que le droit à l'enrichissement
30:50c'est civil
30:50à 3,5%
30:51serait résolu.
30:52Le problème
30:52c'est évidemment
30:53tout ce qui est au-dessus
30:54notamment
30:55les 441 kilos
30:57d'uranium
30:57enrichis
30:58à 60%
31:00donc là
31:00évidemment
31:01on parle peut-être
31:02d'une dilution
31:02parce que les Iraniens
31:03ne veulent pas
31:04l'exporter à l'extérieur
31:05on aura une dilution
31:07sur place
31:07et puis après
31:08il y a tout le contrôle
31:09c'est-à-dire que là
31:09depuis un an
31:10depuis la guerre
31:11des 12 jours
31:12l'AEA le dit
31:13on est en aveugle
31:14sur le programme
31:14nucléaire iranien
31:15on connaissait trois sites
31:17il y a un quatrième site
31:18clandestin
31:19celui de la montagne
31:20de la pioche
31:20qui a été découvert
31:21on a bien compris
31:22que les Iraniens
31:22avaient bricolé
31:23pendant cette année
31:25ont vraiment renforcé
31:26leur défense
31:27etc
31:28donc oui
31:29c'est un enjeu énorme
31:30et c'est très technique
31:31et il va falloir
31:32effectivement
31:33des solides garanties
31:35je me souviens
31:35de Laurent Fabius
31:36à l'époque
31:36qui avait mis des verrous
31:39sur ces négociations
31:40pour vraiment
31:41verrouiller le plus possible
31:42il faut savoir aussi
31:43pour combien de temps
31:44quelle sera la durée
31:45est-ce qu'il y aura
31:46un moratoire
31:47donc ça fait beaucoup
31:48beaucoup de scie
31:49et est-ce que l'AEA
31:50sera réautorisée
31:51à revenir
31:52parce que pour
31:52contrôler
31:54par exemple
31:54la dilution des stocks
31:55il va falloir
31:56des experts de l'AEA
31:57qui vont contrôler ça
31:59donc il faudra
31:59des protocoles
32:00il faudra
32:02différentes nationalités
32:03etc
32:03donc c'est un bon
32:04on dit Emmanuel Macron
32:05c'est énorme
32:06lors de son interview
32:07chez nos confrères de TF
32:08je veux dire
32:09deux mois
32:10c'est peut-être un cadre
32:11mais vraiment
32:11pour aller au fond
32:12ça me paraît
32:13ça me paraît
32:13court
32:13d'autant plus
32:14Patricia
32:14qu'on se souvient
32:15qu'en 2015
32:16ça avait pris
32:16un an et demi
32:17quasiment
32:1718 mois
32:18mais avant
32:18il y avait eu
32:19bon nombre
32:20de négociations
32:21qui avaient été tentées
32:22par les trois européens
32:23les britanniques
32:24les français
32:24les allemands
32:25et qui avaient aussi
32:27patiné
32:28parce qu'après
32:29il y avait eu
32:29l'intermède Ahmadinejad
32:31qui était arrivé
32:32à la présidence
32:32et puis donc
32:33ça a repris
32:33avec Barack Obama
32:35moi
32:35il y a une chose
32:36c'est que là
32:37Donald Trump
32:38dans sa signature
32:39de vendredi
32:40il va avoir
32:41les Iraniens
32:42refusent
32:43d'avoir
32:44la bombe nucléaire
32:45mais il faut savoir
32:45une chose
32:46c'est qu'ils ont
32:46toujours dit ça
32:47il y avait
32:48une fameuse fatwa
32:49feu
32:50Yalatola Ramenaï
32:51qui avait dit
32:52on n'obtiendra pas
32:53la bombe nucléaire
32:54après les JCPOA
32:56effectivement
32:56pendant un an
32:57les Iraniens
32:58n'ont pas repris
32:59la course à l'enrichissement
33:00et dès 2019
33:01ils sont repartis
33:03à fond
33:04dans la course
33:04à l'enrichissement
33:05et cette année-là
33:06où ils sont repartis
33:07dans cette course
33:08à l'enrichissement
33:08qui les a amenés
33:09aujourd'hui
33:10à avoir ces fameux
33:11430 kilos
33:12que l'on veut
33:13diluer
33:13ou exporter
33:14on va avoir
33:15les modalités
33:16ça s'est passé
33:17l'année
33:17où dans ce fameux
33:19sommet du G7
33:20le ministre des affaires
33:21étrangères iranien
33:22avait rencontré
33:23les membres
33:25enfin en tout cas
33:25les français
33:26et n'avait pas pu
33:27se mettre d'accord
33:27avec le président Trump
33:30qui était lui aussi
33:31à ce G7 de Biarritz
33:32donc tout ça coïncide
33:34et on voit bien
33:34qu'aujourd'hui
33:35oui
33:36ils vont annoncer
33:37qu'ils ne veulent pas
33:37la bombe
33:37mais ce n'est pas
33:38effectivement
33:39ce qu'a dit
33:39très justement Christian
33:40le droit à l'enrichissement
33:42puisqu'ils sont toujours
33:43signataires du TNP
33:44en théorie
33:45ils ont ce droit
33:46à l'enrichissement
33:46mais ce droit à l'enrichissement
33:48est de 3 et quelques pourcents
33:49et nous en sommes loin
33:50parce qu'on parle
33:51des 430 kilos
33:52mais il y a aussi
33:53les quelques tonnes
33:54à 20%
33:55et qu'ils ont aussi
33:56et dont on ne parle pas
33:57en ce moment
33:58ça va être aussi
33:59je pense
34:00un moment
34:01où on va voir
34:01un peu
34:02la nouvelle cartographie
34:03des rapports de force
34:04et des positions
34:06des différentes puissances
34:07et aussi
34:08de la nouvelle
34:11carte interne
34:12du pouvoir iranien
34:13parce qu'on a compris
34:14et on l'a déjà dit
34:15plusieurs fois
34:15que maintenant
34:16il y a plusieurs voix
34:17qui s'expriment
34:18lorsque à chaque fois
34:19il a fallu négocier
34:21en coulisses
34:21ou avoir des liens
34:23ou faire passer des messages
34:24avec les Etats-Unis
34:25à chaque fois
34:25on a vu
34:26que peut-être
34:27la partie
34:27qui n'était pas concernée
34:29réagissait
34:29faisait un démenti
34:31je pense qu'il va y avoir
34:32quand même
34:32deux mois
34:33un peu de poker menteur
34:34aussi sur
34:35qui vraiment décide
34:36quoi en Iran
34:37et qui va déterminer
34:38aussi la façon
34:39dont ces négociations
34:40vont se passer
34:41et puis bien sûr
34:42comment va se terminer
34:43cette affaire
34:44qui a été à peine esquissée
34:45déjà de la proposition
34:47on s'en souvient
34:47effectivement aux Français
34:48de dire une fois
34:48que la tension
34:49sera passée
34:51sur la sécurisation
34:52du V3 d'Or
34:53là on a compris
34:54d'emblée
34:55ce qu'a dit
34:56effectivement
34:56Donald Trump
34:57en disant
34:57circuler
34:58vous n'intéressez pas
34:59merci mais non merci
35:00mais enfin
35:00ils vont quand même
35:01passer une fois de plus
35:01une semaine ensemble
35:02pratiquement
35:02donc on verra
35:03ce qu'ils diront
35:04aussi à Versailles
35:04et puis
35:06durant la semaine
35:07et donc ça va être
35:10aussi un moment
35:10où on va voir
35:11comment les puissances
35:12européennes vont pouvoir
35:13s'insérer dans ce jeu-là
35:15d'autant plus
35:15que ce sont elles
35:16qui sont pour l'instant
35:17aussi un peu garantes
35:18du déminage
35:18auprès des grandes
35:21on va dire
35:22agences d'assurance
35:23qui vont aussi attendre
35:26d'avoir un feu vert
35:27de sécurisation
35:28pour pouvoir aussi
35:30redonner le feu vert
35:31au bateau
35:31parce qu'on voit bien
35:32Alexandre Schwarzbrot
35:33que rien n'est garanti
35:33non plus de ce côté-là
35:34du côté de la réouverture
35:35du détroit d'Ormuz
35:36Donald Trump dit
35:38pour vendredi
35:38feu vert
35:39ce sera ok
35:39cela va recirculer
35:41mais pour l'instant
35:41Donald Trump dit
35:43des navires
35:43commencent à sortir
35:44du détroit
35:44les Etats-Unis
35:45s'attendent à ce que
35:46le détroit rouvre
35:47sans péage
35:48ça c'est ce que dit
35:48aussi le vice-président
35:49J.D. Vence
35:50mais les Iraniens
35:51ne disent pas ça du tout
35:51ils disent qu'il y aura
35:52des frais de service
35:53qui vont continuer
35:53à s'appliquer
35:54et puis ça va prendre
35:56des semaines
35:56parce que quand
35:57Donald Trump dit
35:58le pétrole va recommencer
36:00à jaillir
36:00à partir de vendredi
36:01non
36:02c'est pas possible
36:03techniquement
36:03c'est pas possible
36:04ça va prendre
36:04tous les spécialistes
36:05le disent
36:06ça va prendre des semaines
36:07avant qu'il y ait
36:08un trafic à nouveau
36:09fluide
36:10et quand je dis
36:10des semaines
36:11c'est peut-être
36:11des mois
36:12donc ça
36:12il faut faire attention
36:13parce que là
36:14on est dans une bataille
36:15alors je vais dire le mot
36:17mais je le déteste
36:18de narratif
36:19c'est un mot très à la mode
36:21mais c'est une bataille
36:22de récits
36:23c'est-à-dire que
36:23Donald Trump
36:24est très fort pour ça
36:25pour énoncer
36:27quelque chose
36:28qui paraît une évidence
36:29et qui est totalement fausse
36:31mais il s'en moque
36:32et le drame
36:33c'est que beaucoup y croient
36:34pour revenir au nucléaire
36:35le drame aussi
36:36c'est que
36:37les négociateurs américains
36:40sont des gens
36:41qui n'y connaissent rien
36:42tout ce qu'a fait Trump
36:43depuis qu'il est arrivé
36:44au pouvoir
36:45c'est de casser
36:47les experts
36:49que ce soit
36:49les diplomates
36:50les spécialistes
36:51et donc
36:52il y a de fortes chances
36:54pour que ceux-ci
36:55se fassent totalement
36:56embobinés
36:57par les Iraniens
36:58et qu'ils acceptent
37:00uniquement
37:00et que donc
37:01le récit
37:03s'installe
37:04que les américains
37:05sont gagnants
37:06alors que dans les faits
37:07ils ne le sont pas du tout
37:08et quand on voit
37:09à quel point
37:10les iraniens
37:10ont été retorts
37:11en effet
37:12dans cette partie
37:14de la guerre
37:15on imagine bien
37:16que pour la suite
37:17ils vont s'en donner
37:18à cœur joie
37:19donc je pense que
37:20Trump doit
37:22il faut qu'il savoure
37:23cette impression
37:24de victoire
37:25qu'il a aujourd'hui
37:26parce qu'à mon avis
37:27ça ne va pas durer
37:27très très longtemps
37:28pour revenir au détroit d'Ormos
37:29et au pétrole
37:30Patrice Moyon
37:31c'est aussi l'espoir
37:32à moyen
37:32ou à beaucoup plus long terme
37:34d'une baisse des prix
37:35des carburants
37:35qui arrivera quand même
37:36ça c'est plutôt
37:37une bonne nouvelle
37:38mais effectivement
37:39il faudra du temps
37:40avant que
37:42le pétrole
37:42puisse circuler
37:43comme il le faisait
37:45avant
37:46aujourd'hui
37:47c'est à peu près
37:472 millions de barils
37:48qui réussissent
37:49à passer le détroit d'Ormos
37:50c'était 20 millions
37:51par jour
37:51et c'était 20 millions
37:54avant la guerre
37:55donc en plus
37:57il y a
37:57l'incertitude
37:58liée aux mines
38:00mais effectivement
38:01c'est quand même
38:03une bonne nouvelle
38:04pour l'économie mondiale
38:05parce que
38:06les prix
38:06vont baisser
38:07en revanche
38:08je pense que
38:08ce nouveau
38:09coup de sement
38:10en France
38:11le prix du gazole
38:11qui repasse
38:12pour la première fois
38:13en dessous des 2 euros
38:14ça c'est une bonne nouvelle
38:15pour les consommateurs
38:16mais en revanche
38:17ce nouveau coup de sement
38:18pour les pays européens
38:19sur les questions énergétiques
38:21montre bien
38:21qu'il faut accélérer
38:22la transition
38:23et être moins dépendant
38:25des énergies carbonées
38:26et pour montrer
38:27que ça arrivera
38:28à long terme
38:28on voit que
38:29Sébastien Lecornu
38:30d'ailleurs le premier ministre
38:31a dit aujourd'hui
38:31que les aides
38:32qui étaient promises
38:33Patrice Moyon
38:34elles seront maintenues
38:34tout de même
38:35pour les grands rouleurs
38:36etc.
38:36oui elles vont
38:37elles devraient être versées
38:39et à Evian
38:40comme nous le raconte
38:42notre envoyé spécial
38:44tout le monde
38:45tout le monde
38:45roule en voiture électrique
38:48tous les officiels
38:49les autorités
38:50ils sont tous
38:50en voiture électrique
38:51c'est le seul petit
38:54signe en faveur
38:55de l'environnement
38:55d'un G7
38:56qui ne mentionnait
38:58quasiment pas
38:58ce mot
39:00dans son programme
39:02avec des bus scolaires
39:03estampillés G7
39:04aussi qui ont accompagné
39:05ce matin
39:05les futurs bacheliers
39:06à leurs épreuves
39:07du bac de philo
39:08pour éviter
39:10les bouchons
39:11et être à l'heure
39:11on parlait des Européens
39:13également
39:13on parlait tout à l'heure
39:14de la France
39:15d'Emmanuel Macron
39:15qui voudrait bien
39:16jouer un rôle
39:17dans la sécurisation
39:17de ce détroit
39:19d'Ormuz
39:21Christian Chelon
39:21entre guillemets
39:22s'est plié
39:22après ce qu'on a entendu
39:23tout à l'heure
39:23Donald Trump
39:24qui dit
39:24non c'est bon
39:25vous pouvez éventuellement
39:26nous aider
39:27mais enfin
39:27on n'a pas vraiment besoin
39:28de vous
39:28qu'est-ce qui va se jouer
39:29maintenant ?
39:29C'est compliqué
39:30encore une fois
39:31il faut l'accord
39:31à la fois des Américains
39:32mais il faut l'accord
39:32aussi des Iraniens
39:33si les Iraniens
39:35intergivers se disent
39:36nous on n'a pas besoin
39:36de vous
39:36il n'y aura pas
39:37un bateau français
39:38ni anglais
39:38qui va rentrer
39:39donc là on est encore
39:40dans une phase
39:41un peu prématurée
39:42c'est-à-dire que là
39:42encore une fois
39:43on va essayer
39:43de signer l'accord
39:44savoir ce qu'il y a dedans
39:45qu'est-ce qui est prévu
39:46et puis après
39:47on commencera peut-être
39:48à mettre en place
39:48des dispositifs
39:49on verra aussi
39:50si les Iraniens
39:50effectivement
39:51instaurent une micro-taxe
39:53des droits de dossier
39:55pour l'environnement
39:56ou les services
39:57donc là
40:01ça passe oui
40:02mais enfin
40:03c'est pas encore
40:04je veux dire
40:05cristallisé on va dire
40:06donc les Iraniens
40:07je crois que
40:08l'un des problèmes
40:09fondamentaux
40:09c'est la confiance
40:10et là
40:12autant en 2015
40:13il y avait eu
40:13une confiance
40:14qui avait
40:16progressivement
40:16s'était mis en place
40:17mais il avait fallu
40:17près de deux ans
40:18il y avait des rencontres
40:19secrètes à Romain
40:20etc
40:20là il y a un vrai problème
40:22de confiance
40:22des deux côtés d'ailleurs
40:24et là
40:24les Iraniens
40:25ce qu'ils ne veulent surtout pas
40:26et c'est pour ça
40:27qu'ils sont très prudents
40:28et il peut y avoir
40:29des vols de face
40:30parce qu'ils ne veulent pas
40:31de choses irréversibles
40:32c'est à dire que là
40:32ils ont quand même
40:33pris beaucoup d'atouts
40:34ils sont plutôt
40:35en position de force
40:36et donc ils ne veulent pas
40:37se découvrir comme ça
40:38et se dire
40:39on a gagné
40:40et on abat nos cartes
40:41donc ils vont jouer
40:42leurs cartes
40:42très lentement
40:43très médiculeusement
40:45et donc ils ne vont pas
40:46se précipiter
40:48pour abattre leur jeu
40:48et donc c'est pour ça
40:50qu'il y aura aussi
40:50un jeu de poker monteur
40:52c'est à dire qu'ils veulent
40:53des garanties
40:54et notamment
40:54la première garantie
40:55c'est l'argent
40:56c'est à dire que
40:56s'il n'y a pas
40:57les 12 milliards
40:57qui tombent d'ici
40:58vendredi
40:59il n'y a pas de signature
41:01et puis après
41:01il y a 12 milliards
41:02après
41:02donc là
41:04c'est comme l'amour
41:05il faut des preuves d'amour
41:05c'est à dire qu'il faut
41:06des preuves de confiance
41:07si les américains
41:08ne font pas des gestes
41:09d'ailleurs ils en parlent
41:11il n'y aura pas d'accord
41:12parce que là
41:13pour le coup
41:13pour les iraniens
41:14ils se disent
41:15on n'a pas fait tout ça
41:16pour effectivement
41:17être serré à la gorge
41:18économiquement
41:19et qu'on nous bride
41:20notre programme nucléaire
41:21et puis autre chose
41:22on ne parle pas du tout
41:23du balistique
41:24qui semble hors
41:25du champ
41:26de cet accord
41:27qui est quand même
41:28beaucoup plus important
41:29finalement que le nucléaire
41:30parce que le nucléaire
41:31surtout pour Israël
41:32on ne s'en sert pas
41:32par contre le balistique
41:34là il est puissant
41:35il est renouvelé
41:36et il menace tout le monde
41:37donc voilà
41:38donc les iraniens
41:38encore une fois
41:39vont avancer
41:40mais vont avancer
41:41très prudemment
41:41et là encore une fois
41:42l'enjeu c'est la confiance
41:43entre les deux parties
41:44le balistique sujet
41:45effectivement pour l'instant
41:46mis de côté
41:46Michael Darman
41:47mis de côté
41:47et rappelé par les français
41:50donc ce qui est intéressant
41:51parce qu'elle aussi
41:51c'est une évolution
41:52des demandes françaises
41:53qui n'existait pas
41:54jusqu'à présent
41:55moi ce qui me frappe au fond
41:56c'est que ça ne fait que commencer
41:57pendant les deux mois à venir
41:59on va commenter
42:01technique par technique
42:01point par point
42:03et au fond
42:04on nous entraîne
42:04dans cette
42:06je vais dire
42:06grande aventure d'expertise
42:08que souvent
42:08nous n'avons pas
42:09mais surtout
42:10ce qui me frappe
42:11c'est qu'à quel point
42:12au fond
42:13les grands oubliés
42:14seront les iraniens
42:15parce que si effectivement
42:16l'argent arrive
42:17c'est pas pour
42:19financer la démocratie
42:20en Iran
42:21c'est pour continuer
42:22au fond
42:22à faire que ce régime
42:24puisse rester ce qu'il est
42:26le président américain
42:27avait dit
42:28ne bougez pas
42:29on arrive
42:29ou plutôt bougez
42:30on arrive
42:30on va vous aider
42:31il n'y a plus rien
42:31manifesté
42:32on n'a pas plus jamais
42:33de changement de régime
42:35ou même d'envie
42:35de le faire évoluer
42:37il a un petit peu évolué
42:38en faisant
42:40passer le sort de gravité
42:41de la monarchie
42:43aux gardiens de la révolution
42:44qui eux sont
42:45beaucoup plus pragmatiques
42:46et s'intéressent
42:47beaucoup plus à l'argent
42:48que peut-être à l'idéologie
42:49ou à la religion
42:49et donc effectivement
42:50c'est pour ça
42:51qu'on peut aussi négocier
42:51avec eux
42:52mais les grands perdants
42:54quand même
42:54c'est le peuple iranien
42:56aujourd'hui
42:56Patricia
42:57on a dit
42:58Donald Trump
42:58est arrivé à Evian
42:59à ce sommet du G7
43:00en bon bon torse
43:02en vainqueur
43:03après cet accord
43:04trouvé avec les Iraniens
43:05les Européens
43:06ils sont dans quelle position
43:07ils ne s'attendaient pas
43:08forcément
43:09à ce que le sujet dominant
43:10soit celui-là
43:11qu'il écrase tout
43:12est-ce que
43:12en quelque sorte
43:13c'est une chance pour eux
43:14d'essayer de s'affirmer
43:15ou pas du tout ?
43:15Non je pense que
43:16les Européens
43:17auraient aimé
43:18effectivement
43:18qu'on parle d'un autre sujet
43:20qui est l'Ukraine
43:21puisque l'Ukraine
43:22risque de payer
43:23finalement
43:24le prix assez lourd
43:25de cet accord
43:27entre guillemets
43:28de ce protocole
43:29de cette feuille de route
43:29je dirais plutôt
43:30qui sera enterrinée vendredi
43:32parce que l'Ukraine
43:33Zelensky a été invité
43:34on a bien vu
43:35les frappes
43:36qui sera là demain
43:37on a bien vu
43:38les frappes massives
43:39qui ont eu lieu
43:40sur Kiev
43:41et les autres villes ukrainiennes
43:44avec l'une des cathédrales
43:46emblématiques
43:46de la capitale ukrainienne
43:48qui a été bombardée
43:48notamment
43:49les Européens
43:50espéraient
43:51faire revenir
43:52dans les discussions
43:55ce sujet là
43:56je crains
43:57que Donald Trump
43:58emporté par sa victoire
43:59le traite
44:01par un dédain
44:02on ne sait jamais
44:02il a bien dit
44:03il a bien dit
44:04effectivement
44:05qu'il avait
44:06emporté par sa victoire
44:07il a dit
44:08oui on aura peut-être
44:09une solution
44:09j'ai pensé
44:10une solution
44:11effectivement
44:11ça peut être que lui
44:12qui pense
44:13à trouver quelque chose
44:14donc on va attendre
44:16mais pour l'instant
44:17je finirai juste
44:18par quelque chose
44:19les Iraniens
44:20ils sont engagés
44:21dans la même chose
44:22qu'Israël
44:22c'est leur survie
44:23pas Israël
44:24Benjamin Netanyahou
44:25joue sa survie
44:26le régime iranien
44:27aussi joue sa survie
44:28parce que je crois
44:29que même s'il a gagné
44:31apparemment
44:32le fait de rester
44:33la partie
44:34à plus long terme
44:35est loin d'être jouée
44:36pour lui
44:37et c'est là
44:37où c'est important
44:38qu'il accroche de l'argent
44:39et qu'il accroche
44:41un peu de calme
44:42Alexandra
44:42et donc vous imaginez
44:44si en effet
44:4512 milliards
44:47ne serait-ce qu'une petite quantité
44:51est versée
44:52aux Iraniens
44:53c'est-à-dire que non seulement
44:54leur arsenal
44:55n'a pas été détruit
44:56non seulement leur peuple
44:58comme vous le soulignez
44:59n'a pas été libéré
45:00et ne risque
45:01pas de l'être de sitôt
45:03mais en plus
45:05ils vont toucher
45:06ils vont toucher
45:07de l'argent
45:08c'est quand même
45:09une catastrophe
45:11cette guerre
45:13américano-israélienne
45:15parce que vraiment
45:15ça a été
45:16on revient
45:17le résultat
45:18est bien pire
45:19que la situation
45:21d'avant
45:23donc
45:23quant aux Européens
45:27mine de rien
45:27ça leur a montré
45:28la réalité
45:30là
45:30ils ont vu
45:31de façon très crue
45:32qu'ils étaient
45:33à poil
45:34si vous me permettez
45:35l'expression
45:36que là
45:37maintenant
45:38c'était plus de la théorie
45:39mais de la pratique
45:40il faut qu'ils se débrouillent
45:41tout seuls
45:42donc d'où
45:42l'explosion
45:43des budgets militaires
45:44un peu partout
45:45en Europe
45:47et donc
45:48ça leur a montré
45:49qu'il ne fallait
45:50absolument plus
45:50non seulement
45:51ils ne pouvaient plus
45:52compter sur l'allié américain
45:53mais en plus
45:54qu'ils pouvaient même
45:55être humiliés
45:57être
46:00oui
46:00humiliés
46:01par l'allié américain
46:02donc quelque part
46:03ça les force
46:04à se ressaisir
46:07le problème
46:08c'est qu'on le sait
46:09c'est les échéances électorales
46:10un peu partout
46:11il n'y a pas qu'en Israël
46:12il n'y a pas qu'aux Etats-Unis
46:13il y a une élection en France
46:15qui va être cruciale
46:16avec un enjeu politique majeur
46:19et donc là
46:20je pense qu'il faut aussi
46:21que ce soit pour
46:22les citoyens européens
46:25que cette guerre montre
46:26qu'il ne faut pas jouer
46:27avec le feu
46:28et donc il faut
46:30il faut s'intéresser
46:31de près à ces élections
46:32et le faire
46:33de façon responsable
46:34pas la jouer solo
46:35surtout
46:35voilà
46:36oui parce que
46:37pour revenir au nucléaire
46:38et pour revenir à 2015
46:39et l'accord du JCPOE
46:40c'était un accord signé
46:41entre l'Iran
46:42mais avec les Russes
46:43les Chinois
46:44les Américains
46:45les Anglais
46:45les Français
46:46les Allemands
46:46plus l'ONU
46:48qui parrainait tout ça
46:48aujourd'hui
46:49c'est un deal
46:50un one to one
46:50c'est-à-dire que
46:51c'est les Américains
46:52et les Iraniens
46:53et à la fin
46:53il y aura une signature
46:54de l'ONU
46:55qui approuvera
46:55et c'est vrai que
46:56pour les Européens
46:57c'est extrêmement frustrant
46:58parce qu'ils ont été
46:58au cœur des négociations
46:59depuis 2003
47:00avec une compétence technique
47:02avec vraiment
47:02ils ont joué leur rôle
47:04sauf qu'effectivement
47:05vu d'un point de vue iranien
47:06du régime
47:07c'est-à-dire que
47:08quand les Européens
47:09ont activé
47:10la fameuse procédure
47:11du snack-back
47:11c'est-à-dire
47:12le rétablissement
47:13des sanctions
47:14il y a un an
47:15pour les Iraniens
47:16ils se sont dit
47:16écoutez
47:17nous on ne peut pas
47:17compter sur les Européens
47:18et on va finalement
47:19simplement négocier
47:20avec les Américains
47:21et puis ça suffira
47:22donc c'est vrai
47:23que pour les Européens
47:24maintenant c'est compliqué
47:24de revenir dans le jeu
47:25ils reviendront peut-être
47:26d'une certaine manière
47:27à la fin
47:27au Conseil de sécurité
47:28la France et l'Angleterre
47:30mais c'est vrai qu'après
47:31s'il y a un mauvais deal
47:32ça va être compliqué
47:34d'intervenir
47:35on voit d'ailleurs
47:35question que
47:36l'Iran veut absolument
47:37que l'ONU
47:38ratifie finalement
47:39cette décision
47:39ça avait déjà été le cas
47:40en 2015
47:41ce qui n'avait pas empêché
47:42l'accord d'être jeté
47:43à la poubelle
47:44trois ans plus tard
47:44pourquoi c'est si important
47:45pour eux que l'ONU
47:46soit derrière
47:48quand on sait l'importance
47:49que Donald Trump
47:49accorde à l'ONU
47:50c'est quand même
47:51une forme de légitimation
47:53internationale
47:53et quoi qu'on en dise
47:55les Iriens sont aussi
47:55attachés
47:56je veux dire
47:56à ces formes juridiques
47:58et puis ça quand même
47:59engage le Conseil de sécurité
48:01et puis encore une fois
48:03au fond
48:03ce qui se joue maintenant
48:04c'est encore une fois
48:05la reconnaissance
48:06de l'Amérique
48:07de la République islamique
48:08donc si en plus
48:08c'est validé
48:09à l'ONU
48:10à New York
48:11je veux dire
48:12c'est la cerise sur le gâteau
48:13Patrice Moyan
48:13oui moi je voulais juste
48:15revenir sur l'Ukraine
48:16je pense que
48:17à la différence
48:18il y a un an
48:19que les Européens
48:20ont réellement
48:21un rôle à jouer
48:22dans les négociations
48:25qui s'entameront
48:25qui débuteront
48:26tôt ou tard
48:27entre l'Ukraine
48:29et la Russie
48:31parce que
48:31on se souvient
48:33des Américains
48:34en position de force
48:36à Anchorage
48:37il y a un an
48:37on voit que ça
48:38n'a débouché sur rien
48:39on voit qu'aujourd'hui
48:40les Européens
48:41sont le principal bailleur
48:42de fond de l'Ukraine
48:43et que la Russie
48:44est en position
48:44quand même délicate
48:46c'est pas pour rien
48:46à mon avis
48:47que les Russes
48:48ont frappé Kiev
48:49et qu'ils ont frappé
48:50un monument emblématique
48:53de l'histoire ukrainienne
48:54récemment
48:55et n'oublions pas
48:56que cette guerre
48:57a permis à l'Ukraine
48:58de jouer un rôle
49:00avec ses drones
49:01souvenez-vous
49:02ces dirigeants
49:04dans le Golfe
49:05qui allaient réclamer
49:07l'expertise ukrainienne
49:09avec les drones
49:11et ça
49:11c'est un petit clin d'œil
49:13assez amusant
49:15parce que tout à coup
49:16on a vu revenir
49:18l'Ukraine
49:19en position de force
49:20sur le sujet
49:20ça ne le direra
49:21peut-être pas
49:22mais au moins
49:22ça a permis à ça
49:23Expertise désormais
49:24mondialement reconnue
49:26on évoquait Emmanuel Macron
49:27et sa relation
49:27avec Donald Trump
49:28tout à l'heure
49:29c'est son dernier
49:30grand sommet international
49:31en tout cas
49:32à domicile
49:33Michael Darmont
49:33il avait déjà organisé
49:34un G7
49:35c'était à Biarritz
49:36en 2019
49:37c'est assez rare
49:37qu'un président
49:39organise deux G7
49:40sous sa présidence
49:42qu'est-ce qui se joue
49:43pour lui à ce moment-là
49:44pour Emmanuel Macron ?
49:45Ce sont les actes
49:46de départ
49:47les images
49:48les images
49:49de fin
49:50d'épilogue
49:51la carte postale
49:53déviant
49:53voilà
49:54on sait
49:55on comprend
49:56évidemment
49:56qu'elle est pesée
49:58elle est organisée
49:59au trébuchet
50:00avec le protocole
50:01qui est central
50:02parce que c'est
50:02l'organisation
50:03de la diplomatie
50:04dans l'espace
50:04donc il faut marquer
50:06effectivement
50:06les moments
50:07et puis
50:08ça ouvre
50:09une période
50:10internationale
50:11de plus en plus intense
50:13pour le président
50:14de la république
50:14parce qu'il va ensuite
50:16avoir un moment
50:17aussi en fin d'année
50:19important sur l'Asie du Sud-Est
50:21avec le sommet de la francophonie
50:22à Phnom Penh
50:22et la première visite d'état
50:24d'un président de la république
50:25depuis François Mitterrand
50:26puis après une tournée africaine
50:27une tournée carabéenne
50:28comme il ne va pas être
50:29dans la campagne présidentielle
50:30et qu'il va avoir
50:31à cœur
50:31bien entendu
50:32d'être au-dessus de la mêlée
50:34au moins
50:35jusqu'à un dernier moment
50:36où peut-être
50:36il y aura des choses
50:37et bien
50:38il va justement
50:39soigner sa sortie
50:41sur le plan
50:42sur le plan international
50:43parce qu'au fond
50:43c'est le seul terrain
50:44sur lequel
50:45il peut
50:46pour certains
50:47soit faire illusion
50:47ou pour d'autres
50:48avoir
50:49à faire impression
50:50d'où l'importance
50:51Patricia Allémonière
50:52de garder Donald Trump
50:54le plus longtemps possible
50:55d'éviter
50:56comme on l'a dit tout à l'heure
50:57au Canada
50:58l'an dernier
50:58un départ précipité
51:00du président américain
51:00éviter l'humiliation
51:01il éviter l'humiliation
51:03du Canada
51:03et puis il faut rappeler
51:05qu'effectivement
51:05garder Donald Trump
51:07Donald Trump
51:07est très sensible
51:08au fast
51:09donc quel est
51:10le plus grand fast
51:11que le château de Versailles
51:12bon je vous rappelle
51:13pour la petite histoire
51:14que Poutine
51:15a eu l'occasion
51:16de dîner à Versailles
51:18à plusieurs reprises
51:19donc ce n'était pas
51:20le cas du président Trump
51:21mais Versailles
51:22c'est aussi le lieu
51:23où il y a eu
51:23la signature
51:24de l'indépendance
51:26des Etats-Unis
51:28il y a 250 ans
51:29donc c'est chargé d'histoire
51:30est-ce qu'il pourrait
51:31claquer la porte
51:32avant le rappel
51:32de cette histoire
51:33de cette amitié
51:35entre la France
51:36et les Etats-Unis
51:37il en est capable
51:38en fait
51:39il peut continuer
51:40à embêter
51:40mais une fois de plus
51:42comme je disais
51:42avant il l'embêtait
51:43en partant
51:44maintenant il va l'embêter
51:44en restant
51:45qu'est-ce qui va se passer
51:46dans les 5 prochains jours
51:48Christian Chénaud
51:48avant l'accord
51:50qui doit être signé
51:50vendredi
51:51à quoi peut-on s'attendre
51:52on va d'abord
51:53on va surveiller le front
51:54israélo-libanais
51:55d'abord un peu
51:55ce qui se passe
51:56on va voir
51:57effectivement
51:57les préparatifs
51:58donc à Genève
51:59donc ce serait
52:00GD events
52:01qui viendrait
52:02Khalibaf
52:03qui viendrait côté
52:04iranien
52:05donc voilà
52:05on va scruter
52:06le moindre indice
52:08on va scruter
52:09Khalibaf
52:09le président du parlement
52:10iranien
52:10et qui est négociateur
52:11en chef
52:12on va scruter
52:12le détroit d'Hormuz
52:13effectivement
52:13si ça passe
52:14si ça passe pas
52:14on va scruter les banques
52:15est-ce que le Qatar
52:16va décaisser
52:176 milliards de dollars
52:18pour les Iraniens
52:19voilà c'est tout ça
52:20ce qu'on va scruter
52:21et puis j'ajouterai
52:22pour le dernier acte
52:24diplomatique
52:24d'Emmanuel Macron
52:25il y a aussi
52:26le sommet d'Ankara
52:26de l'OTAN
52:27donc mi-juillet
52:29il peut aller peut-être
52:30en Syrie
52:30on parle d'un voyage
52:31d'Emmanuel Macron
52:32en Syrie
52:32avant de partir
52:33voilà
52:33donc il va essayer
52:34effectivement
52:34d'occuper la scène
52:36internationale
52:37le mieux possible
52:38et au maximum
52:39pour effectivement
52:40être sur le devant
52:40de la scène
52:40Alexandre Achsforsbrod
52:42sur les prochains jours
52:43qui nous attendent
52:44ça va être
52:45extrêmement intéressant
52:46parce qu'en effet
52:47tout peut se passer
52:48tout est possible
52:49ce protocole d'accord
52:51ne tient quand même
52:52qu'à un fil
52:54on l'a assez dit
52:56et donc
52:57on va voir
52:58entre les
53:00les ronds de jambes
53:02les ronds de jambes
53:03à Evian
53:03à Genève
53:04et la situation
53:05sur le terrain
53:05ça peut être
53:06il peut y avoir
53:07un fossé
53:07entre les deux
53:08et on va voir
53:09si à un moment
53:10ça se rejoint
53:11mais en tout cas
53:12c'est une semaine
53:13très très très intéressante
53:14à suivre
53:15on peut imaginer
53:16Christian Schellot
53:16un Donald Trump
53:17vu qu'il est à Evian
53:18rester quelques jours
53:20jusqu'à cette signature
53:21à Genève
53:21il a dit non
53:22apparemment
53:22apparemment il a dit
53:23je vais laisser
53:24J.D. Vence
53:24le vice-président
53:25pour la question
53:26de protocole aussi
53:26oui et puis
53:27J.D. Vence
53:28il faut se souvenir
53:29il y a au mois d'avril
53:30il avait participé
53:30au fameux sommet
53:32d'Islamabad
53:32d'ailleurs
53:33l'accord devrait s'appeler
53:34la déclaration
53:35d'Islamabad
53:36on rappelle
53:36parce que c'est le Pakistan
53:37qui est le médiateur
53:38en chef
53:39et qu'il avait négocié
53:40pendant je crois
53:4121h d'affilée
53:43donc là
53:44évidemment
53:44donc c'est lui
53:45qui sera un petit peu
53:46le signateur
53:47Trump
53:47bon
53:48il risque de repartir
53:50mais encore une fois
53:50il a signé
53:51de manière électronique
53:52donc il a mis sa signature
53:53il essaie de récolter
53:55les lauriers de la gloire
53:56et puis
53:56le service après-vente
53:58ça sera pour le vice-président
53:59et si ça se passe mal
54:00c'est du coup
54:01ça sera vice-président
54:02c'est J.D. Vence
54:02qui écopera
54:03Patricia
54:04juste quelque chose
54:05je veux dire
54:06le problème pour Trump
54:07maintenant
54:07c'est le problème
54:08que nous nous posons tous
54:09je crois
54:09c'est ce qu'il va vouloir
54:11poursuivre
54:11parce que le grand
54:12le problème de Trump
54:13c'est que c'est le temps court
54:14lui déjà cette guerre
54:16là est complètement dépassée
54:17parce qu'elle était
54:17beaucoup trop longue
54:18on a bien vu que l'Ukraine
54:194 ans
54:20alors là c'est même pas possible
54:21il s'en est détaché
54:22il ne s'y intéresse plus
54:23Gaza
54:24il a fait son cessez-le-feu
54:25même s'il y a 900 morts
54:26depuis le cessez-le-feu
54:27c'est pas grave
54:28il ne s'y intéresse plus
54:29et l'Iran
54:30on peut redouter
54:31qu'une fois
54:32cette belle signature
54:33de vendredi
54:34comme il a libéré
54:35le détroit d'Hormuz
54:36il va laisser tout ça
54:38partir à volo
54:39et c'est là
54:40que va se poser
54:41que risquent de se poser
54:42les problèmes
54:43les plus lourds pourtant
54:44il faut vraiment
54:46des professionnels
54:46de la négociation
54:47et on a vu à Islamabad
54:48les Iraniens
54:49sont arrivés
54:49à peu près 80 experts
54:51de nucléaire
54:52de juridique
54:54système bancaire
54:55les Américains
54:56sont arrivés
54:56à une poignée
54:57et c'est vrai
54:58quand on négocie
54:59du nucléaire
55:01la levée des sanctions
55:02qui se rend aussi
55:03à l'agenda
55:03ça demande quand même
55:04de l'expertise
55:05du savoir-faire
55:06parce que les Iraniens
55:08sont champions du monde
55:09de la négociation
55:10vont mettre des pièges
55:10vont mettre des traquenards
55:12et si vous n'êtes pas derrière
55:13des experts qui disent
55:14attention là
55:14il ne faut pas ce paragraphe
55:16parce que là
55:17ça aussi c'est un enjeu
55:18Patrice
55:19on voit déjà
55:20que Donald Trump
55:21est passé à autre chose
55:23en ouvrant notamment
55:24cette ligne de front
55:25avec la France
55:26sur cette question
55:26de la taxation
55:27des géants du numérique
55:29effectivement
55:30dont on n'a pas eu le temps
55:31de parler en détail
55:31ce soir
55:32Donald Trump
55:32qui menace
55:33en représailles
55:35de taxer à 100%
55:36le vin français
55:37Patrice vous gardez la parole
55:38à la une de Ouest France
55:39demain
55:39oui à la une de Ouest France
55:42la politique française
55:44face aux algues vertes
55:45qui a été épinglée
55:46par la Cour des Comptes
55:47voilà
55:47dans Ouest France
55:48à la une de Libération
55:50Alexandra Schwarzbrot
55:51alors là
55:51accrochez-vous bien
55:55on revient
55:56sur le protocole d'accord
55:57conclu
55:59dans la nuit
56:00et il y a la photo
56:02de Donald Trump
56:03en une
56:04et la manchette
56:04c'est le dindon
56:06de sa force
56:07le dindon de sa force
56:08titre
56:09à la Libération
56:10on ne peut pas dire
56:11autre chose
56:12on va rappeler
56:13un autre titre
56:14c'est le titre
56:14de votre livre
56:15Les pains de Rechmaïa
56:16à l'être de Palestine
56:17et d'ailleurs
56:17aux éditions Arthaud
56:19merci à tous
56:19d'être venus ce soir
56:20merci à Patricia Alémoni
56:22à Christian Chénaud
56:23merci également
56:24Mickaël Darmon
56:25les informés reviennent
56:26demain matin
56:26sur France Info
56:28à 9h
56:28très bonne soirée à tous