- há 5 meses
PRETAPOD DEBATE A FALTA DE MULHERES NEGRAS NA TELEVISÃO
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:06Bom, eu me chamo Elis Carvalho e vai começar mais um Preta Pod, o nosso podcast feito 100% por
00:13mulheres negras.
00:14Eu já começo aqui agradecendo vocês por terem vindo aqui e contribuir e falar um pouco de vocês.
00:21Laura Gomes, que é estudante de jornalismo e está iniciando uma pesquisa sobre mulheres negras no jornalismo, né Laura?
00:29É isso mesmo, Elis, muito obrigada pelo convite e é muito bom estar com vocês.
00:33Obrigada, eu que agradeço.
00:35Agradeço também a Negaiara, que é artista, produtora cultural e estudante de audiovisual.
00:41Obrigada pela presença, viu?
00:43Obrigada, Elis. Fico muito feliz de estar aqui com vocês, compartilhando e aprendendo.
00:47Obrigada.
00:48E também, junto com a gente, Juliana Indame, que é atriz, estudante de cinema e também de jornalismo.
00:54Obrigada, viu?
00:55Ah, eu que agradeço. Eu agradeço muito por estar aqui. É uma apresentação incrível.
01:00Obrigada.
01:00E eu já inicio esse papo aqui com vocês falando que eu fiz algumas pesquisas, né, pra gente ter esse
01:06bate-papo aqui agora
01:07e me chamou a atenção os números.
01:09Eu vi, por exemplo, aqui, ó, apenas 8 dentre 134.
01:13Esse é o número total de pessoas negras que atuam em equipes de reportagens
01:18e apresentando os programas de sete principais veículos de comunicação de um estado específico aqui do Brasil,
01:24que não é o Espírito Santo, mas eu imagino que no Espírito Santo não seja muito diferente, né, Laura?
01:28Você que está pesquisando sobre isso, o que você vê, assim?
01:31Nós estamos sendo representados no jornalismo?
01:34A quantidade está igual? Está, assim, parecido?
01:38Profissionais negros, profissionais brancos?
01:39Ou isso está muito distante ainda?
01:42Infelizmente, eu acho que ainda está muito distante.
01:45Eu quis pesquisar sobre isso pelo fato de sempre querer ser jornalista
01:50e ter muita dificuldade de ter referências.
01:53Porque a gente estava conversando até e eu falei, no cenário nacional,
01:57quando a gente faz jornalismo, é, assim, é impossível que a gente não pense logo na TV.
02:03Quando a gente fala de jornalismo, eu sou estudante de jornalismo, todo mundo já pensa,
02:06uau, vai fazer TV.
02:07Então, acho que dentro de mim nasceu essa vontade de fazer televisão.
02:12Só que é muito escasso as referências, sabe?
02:15E aí eu estava comentando com as meninas que demorou muito tempo para surgir uma Maju Coutinho, por exemplo.
02:20Muito tempo.
02:21E aí a gente tinha só a Glória Maria num cenário de muitos jornalistas do Brasil inteiro.
02:26Então, aqui no Estado, então, acho que você é uma das referências hoje
02:33e eu consigo contar, assim, em uma mão só, quantas mulheres pretas a gente tem no telejornalismo capixaba
02:41e o nacional também não fica muito diferente.
02:44Isso é, assim, é desanimador, por um lado, mas é o que acho que dá um pouquinho de vontade de
02:52querer fazer, sabe?
02:53Acho que desanima ao mesmo tempo que...
02:56Vai lá e faz, faz diferente.
02:58Vai mostrar que a gente também pode.
03:00Acho que é isso.
03:01Eu acho legal ver de você essa força de querer, porque comigo foi o exato oposto.
03:06Eu me formei em 2010 e eu percebi de cara que a TV não era para mim.
03:11Então, eu queria estar na TV, mas eu comecei a criar respostas de como se eu não quisesse, sabe?
03:18Ah, eu não gosto não.
03:20Ah, eu não prefiro ficar atrás das coisas para me conformar, porque eu não me via.
03:24E eu lembro muito, assim, de uma aula de jornalismo, que eu fiquei muito de cara,
03:28que a professora de telejornalismo disse que eu ia precisar alisar o cabelo se eu quisesse aparecer na televisão.
03:34Isso em 2010, né?
03:36Então, tem aí um pouquinho mais de 10 anos isso, mas não é tão distante assim, né?
03:42Às vezes a pessoa é muito boa, mas para a TV ela precisa estar mais apresentada.
03:46E o que era estar mais apresentado? Ser branca, né?
03:48E ter o cabelo liso, né?
03:50E a gente ficava naquela de tentar ser um pouco parecido, se embranquecer, para tentar estar ali, mesmo assim, muito
03:56difícil.
03:57Porque Glória Maria só tinha uma, né, gente?
03:59Sim.
03:59Depois foram vindo outras referências.
04:01Mas, ah, tem a Glória Maria.
04:02Então, assim, você também...
04:03Mas só tinha ela.
04:04Só ela.
04:04Imagina como que é para uma mulher negra no telejornalismo olhar para o lado e estar sozinha, né?
04:10Muito complicado, né?
04:11E a gente vê que isso está mudando, mas ainda em passos de formiga.
04:17Muito.
04:17Hoje, quando na sua universidade, isso ainda é falado sobre cabelo e tal?
04:22Ou hoje isso já diminuiu?
04:24Eu acho que as pessoas, elas ainda têm essa coisa, mas não falam tanto.
04:33Por exemplo, ah, a gente vai fazer um trabalho de telejornalismo.
04:38Quem vai ser a repórter?
04:41Não vai ser eu?
04:42De cara, eles não vão falar, Laura, vai, nesse trabalho você que vai, sabe?
04:47Vai procurar uma outra pessoa e aí, se não der certo, eu vou ser a segunda opção.
04:53Então, eu acho que isso ainda...
04:54Eles tentam ver lá, assim, um pouco, sabe?
04:57Eu acho que a gente tem tentado mudar, né, Ju?
05:00Acho que a gente tem tentado mudar.
05:02E eu tenho muita dificuldade também, agora falando do cenário acadêmico,
05:06de me ver também, assim, porque eu não tenho professora preta.
05:10Verdade.
05:10Não tem.
05:11A maioria é homem.
05:12Sim, homens.
05:13Então, assim, eu não tenho esse espaço para falar com uma professora,
05:17falar assim, professora, me dá esse apoio, sabe?
05:21Eu preciso...
05:22Eu quero fazer televisão, mas será que eu consigo, sabe?
05:26Essa coisa de gente que entende, sabe?
05:29Eu sinto que eu escuto muito, ah, você pode, você consegue, talvez...
05:33Mas de gente que não entende o que eu passo.
05:35De gente que não está aqui, sabe?
05:37Não entende o que eu vivo.
05:39Então, eu tenho muita dificuldade nisso.
05:41Eu acho que, assim, a gente tem tentado romper barreiras de esportes.
05:46É, mas é difícil, não só no telejornalismo, a gente percebe isso no telejornalismo.
05:51Inclusive, a televisão surgiu para mim, assim, de forma muito ocasional, assim,
05:57porque eu sempre gostei de, nas minhas redes sociais, fazer conteúdo de viagem e tal.
06:04E quando surgiu a proposta do Em Movimento, eu até fiquei um pouco surpresa,
06:07porque eu já tinha excluído esse sonho da minha vida.
06:10Não é para mim, eu não me vejo, não é para mim.
06:12A mensagem é muito clara, né?
06:14E a gente percebe isso nas novelas também, né?
06:17Inclusive, essa minha próxima pergunta que eu queria fazer aqui é para a Negaiara.
06:23Você percebe isso também nas novelas?
06:26O que eu pude perceber, assim, né?
06:2870 anos de televisão brasileira.
06:30E pela primeira vez a gente viu o cenário em que na novela das 6, das 7 e das 9
06:35havia protagonistas negros.
06:38Mas a gente esperou 70 anos para isso acontecer.
06:41Como que você vê isso?
06:43Por que isso acontece ainda?
06:45A gente vê isso constantemente, não só pela questão estrutural que tem, né?
06:51Eu observei isso em três fases.
06:53Quando o tipo de produto que a gente consumia na televisão, na novela, no telejornal,
07:00que era uma vida que não era a vida que a gente queria ver e a vida real, era uma
07:05vida para enterter os burgueses, para enterter.
07:09E aí depois a gente começou a perceber a presença de pessoas pretas nos jornais, nas novelas, no cinema.
07:17Mas sempre era em um outro papel.
07:22Era sempre num papel ali de sub, né?
07:26E aí a partir de um tempo a gente começou a perceber que algumas coisas estavam mudando.
07:31E é bem perceptível.
07:33Agora a gente teve um exemplo, que foi a novela das 7, né?
07:36Que a gente realmente pôde perceber, assim, o quanto a gente estava precisando desse afago.
07:41O quanto a gente estava precisando de se assistir.
07:44Ah, vai na fé, né?
07:45Vai na fé, isso.
07:46E assim, é muito bom que a gente tenha, ainda que seja pouco, a gente tem que celebrar.
07:54E uma coisa que você falou também, a gente fica desanimado, assim, mas ao mesmo tempo é uma força
08:01e é uma inquietação aqui dentro que fala para a gente poder assumir esse lugar.
08:08E graças a Deus, graças a muita luta, a muita gente que abriu os caminhos,
08:14igual a Glória Maria, que correu bastante para que a gente pudesse andar, né?
08:19Agora.
08:20E poucas referências, mas a gente teve referências fodas também.
08:25E eu acredito muito que é um processo lento.
08:31É um processo lento, mas eu acredito que tem pessoas muito, muito talentosas.
08:36E pessoas com vontade de fazer.
08:38E a minha vontade de ser comunicadora, ela veio daí.
08:43Porque quando eu era criança, eu sempre gostei dessa coisa de ser artista, de TV, de fazer performance e tal.
08:51Apesar de não ter muitas pessoas que me estimulassem a isso.
08:55Mas é uma coisa de dentro que eu não sei como aconteceu.
08:59Mas também eu senti muita dificuldade pelo silenciamento, assim, né?
09:04Na escola, durante a vida, grupo de amigos e tudo isso que a gente sabe que a gente passa.
09:11É, o silenciamento realmente é como se fosse aquilo de eu quero você bem, mas não melhor do que eu,
09:16né?
09:17Então, é muito legal você combater o racismo na hashtag.
09:21Daí, contratar ou ter essa pessoa como chefe.
09:24Peraí, peraí, peraí.
09:25Será que ela tem competência mesmo, né?
09:27De onde foi que ela estudou, né?
09:28O que ela sabe?
09:29Eu acho que não tem como a gente não falar de racismo, né?
09:32Essa coisa de que o que é ser belo na televisão, né?
09:35O que eu cresci com todas as apresentadoras de TV na década de 90, loiras.
09:41Todas muito loiras.
09:43Então, assim, meu sonho era ser como elas.
09:45Porque aquilo ali era a personificação da beleza, da princesa, né?
09:50Desde os livros, dos desenhos e tudo.
09:52E a mulher negra, ela não vinha como essa mulher bela, né?
09:57E tem uma música do Baco que fala, né?
10:00Sempre tive o mesmo rosto.
10:02A moda é que mudou de gosto.
10:03E agora querem que eu entenda esse afeto repentino.
10:07E é mais ou menos assim que eu me sinto.
10:08De repente, todo mundo fala que eu sou bonita.
10:10Todo mundo quer estar perto de mim.
10:12E isso é uma coisa muito recente pra gente.
10:14Então, você acha que o racismo também, de modo geral, estrutural,
10:19também influenciou nessa decisão da gente não ter tantas mulheres negras
10:22em papéis de poder, de mocinha, de mulher pra casar?
10:26Com certeza.
10:29Com certeza.
10:30O racismo, ele tá ali latente, né?
10:33Nessa questão, nesse processo.
10:36Também, sem falar na dificuldade de chegar a esse caminho.
10:40Porque eu acredito que quando você, por exemplo, você também, Laura,
10:45quando pensou em fazer jornalismo, também tem a questão de se manter.
10:49Você escolhe o sonho para ser possível e você vai.
10:52Mas pra se manter ali sem desistir naquele processo,
10:57eu acredito que tem isso também.
10:59Fora as outras questões pessoais, a cobrança pessoal,
11:04que também a gente já se coloca por estar querendo uma coisa que parece quase impossível.
11:09Então, com certeza, sim.
11:11Elícia falou sobre esse afeto repentino, né?
11:14Que é do nada.
11:15E quando a gente fala sobre, depois de 70 anos, a gente ter mulheres pretas como protagonistas,
11:22eu acho que é muito mais sobre, não que eles quiseram, sabe?
11:27Dar esse papel pra essas mulheres.
11:28Eu acho que é mais sobre uma cobrança da sociedade.
11:32Tipo assim, a diretoria falou assim, olha, tem que ter a cota preta, né?
11:38Vamos botar aqui, porque senão vai ficar chato pra gente.
11:40Mas não porque viu o talento, não porque queria mostrar o talento da pessoa preta,
11:44mas por algo que está sendo cobrado já.
11:48Assim, importante que isso seja cobrado, mas é triste, né?
11:51Saber que isso só aconteceu porque tem alguma coisa ali pedindo pra eles fazerem.
11:57Tem que bater a cota.
11:58Exatamente, não porque eles quiseram, não porque eles quiseram dar lugar pra uma atriz preta,
12:04dar lugar pra um ator preto, não foi isso.
12:06Foi a cobrança, sabe?
12:08É o que a gente chama do pacto da branquitude, né?
12:11Não é falado isso explicitamente, mas se pra mim tá bom, pra que eu vou pensar nisso, sabe?
12:15Do jeito que tá, tá bom.
12:17E eu vi uma outra pesquisa que eu achei muito interessante.
12:19Quem são esses atores negros que aparecem nas grandes telenovelas e tal?
12:24E são sempre os mesmos.
12:26É uma dança da cadeira.
12:27Durante muito tempo era só Thaís Araújo.
12:29Aí depois veio Camila Pitanga e...
12:33Ai, qual o nome dela que chama Minha das Índias?
12:35Juliana Paz, que são negras claras, né?
12:38Mulheres claras, assim, com cabelo liso e tudo mais.
12:42E ficou nelas, tá?
12:43Não tinha outra protagonista, algum destaque?
12:46Não tinha.
12:47Aí agora que estão dando oportunidade pra outras mulheres, outros atores negros estão arrasando, né?
12:53Sim.
12:53A própria Sharon, né?
12:54Eu acho que de Vai na Fé, ela ficou muito tempo sendo a adiubante.
12:59A amiga da mocinha.
13:00É, exatamente.
13:01Nunca protagonista.
13:02Depois de muito tempo, esse ano ela conseguiu, né?
13:04É, bizarro, né?
13:05E mais bizarro ainda pensar que a gente já viu telenovela que se passava em países,
13:11em lugares onde as pessoas são majoritariamente negras e os atores foram pintados.
13:15Sim.
13:16E isso aconteceu, gente, não tem nem 10 anos.
13:18E a gente fica assim, gente, como que pode?
13:20Aí agora eu queria aproveitar e te fazer essa pergunta, assim, como atriz e tal, e também estudante de cinema.
13:26Quando esse ator negro chega, já passando por toda essa dificuldade que a gente já narrou,
13:30de ser o único, de às vezes não conseguir permanecer, porque qualquer vacilo você já vai mandar embora,
13:35você não tem segunda chance, o tapa é sempre mais pesado.
13:38E ainda tem a questão de você tem que aceitar um papel que é sempre marginalizado, né?
13:44Então é o negro traficante, é o negro ladrão, é o negro trambiqueiro, é...
13:49Motorista.
13:50Motorista, é, assim, nunca é uma pessoa, nenhum problema em ser motorista e ser faxineiro.
13:55O problema é essa ser a única opção, né?
13:57Você acredita que isso mexe também com a autoestima de crianças e jovens que assistem TV?
14:01Mexe demais, mexe muito, muito mesmo.
14:05Porque com essa falta de representatividade, de ver a gente de uma outra forma, como protagonista,
14:12como em uma outra posição, acaba desanimando.
14:15Porque, igual como você disse, que na sua época, quando eu era pequena também não tinha muita representatividade.
14:22É no jornalismo, nos filmes que eu assistia, na série, tipo, a menina preta era sempre a melhor amiga da
14:30menina padrão.
14:31Então, eu sempre enxergava dessa forma, eu sempre enxergava como...
14:35Eu sempre, na verdade, quando eu era pequena, eu até queria ser igual a essa pessoa.
14:39Quando eu fingia, brincava de sereia, sei lá, de uma certa coisa, tipo, não, essa sereia loura é de olho
14:46azul.
14:46Sim.
14:47E a mãe sempre falava comigo, não, Juliana, você não é assim, porque você é linda da forma que você
14:53é, enfim.
14:53E, realmente, impor a gente nessa posição, e não como uma advogada, como uma jornalista, ou, enfim, qualquer outra pessoa,
15:06qualquer outra profissão,
15:09acaba fazendo a gente se enxergar dessa forma.
15:12Minhas tinhas-avós, minha avó era professora.
15:16E todo mundo foi professor.
15:17Ninguém conseguiu se ver, ou ninguém conseguiu alcançar uma imagem, ou uma outra profissão, porque não era uma opção pra
15:25eles, era o que tinha.
15:26Era o que, assim, mesmo querendo, era o que parecia ser o certo.
15:33Era a referência que eles tinham.
15:34Era a referência que eles tinham.
15:35Então, quando a gente tem uma referência diferente...
15:38Diversa, né?
15:38Diversa, a gente acredita que a gente também pode alcançar isso.
15:42E, mais do que, quando a gente vê, a gente se sente representado.
15:47Mas, acho que só começa a mudar mesmo quando a gente recebe esse lugar, mas a gente fala,
15:54não, eu não vou aceitar esse lugar que você tá me botando aqui.
15:57Eu sei que, aí tem aquela, ah, mas tá começando agora, você tem que aceitar o que você tem, o
16:03que tem aí pra você e tal.
16:04Então, quando o negro, ele começa a se rebelar, né?
16:10Aí que a gente consegue quebrar esse pacto.
16:13Aí que a gente consegue falar que eu tô aqui, eu tenho voz.
16:17Inclusive, eu tava até esquecendo de falar isso, que eu vi uma frase, um dia eu tava indo pro curso,
16:22e eu vi uma frase pichada no muro, que tava escrito bem assim.
16:24Assim, você tem boca, você fala, mas você tem voz.
16:29E aí, esse momento desse podcast que a gente tá tendo aqui, né?
16:34Que o seu trabalho, ele tá dando voz, ele tá dando oportunidade pra gente falar sobre essas coisas.
16:42E você tá na TV, a gente vê na TV, é muito importante.
16:46Mas, acho que é mais importante o que a gente faz enquanto cidadão ali, né?
16:52Eu também penso em estar na TV, mas eu quero fazer mais ainda, é ali onde eu tô, de onde
16:59eu vim.
17:00Eu quero que as pessoas me vejam como uma possível, dentro desse lugar também, pra que outras pessoas possam sonhar
17:08também.
17:08Como uma referência, né?
17:10Como uma referência.
17:11Isso que você falou também é muito legal, porque da sua tia, que era professora, né?
17:17Todo mundo foi professor.
17:18Então, como é importante a gente ter essa proximidade com esses lugares que pareciam impossíveis, né?
17:27Que é bem importante.
17:29Acho que é o coletivo, né?
17:31Acho que pra gente, mulher preta, mais do que o individual, a gente tem que viver no coletivo e se
17:38abraçar.
17:39Eu lembro que uma chefe minha, ela foi chamar minha atenção, porque eu tava fazendo alguma coisa errada.
17:46E aí, ela chamou minha atenção, mas ela, ao mesmo tempo, ela falou, tô fazendo isso pra te ajudar.
17:51Aí, ela usou até a música do MC, de tudo que nós tem é nós.
17:54Tudo que a gente tem é a gente, sabe?
17:56A gente tá aqui e a gente tem que abrir espaço pra outras pessoas.
18:01Acredito, Elis, que você, lá no seu trabalho, quando você tá apresentando o movimento, eu acho que outras mulheres pretas,
18:07assim como eu, como a Juliana, como a Anê, a gente consegue olhar pra você e falar, caraca, tem uma
18:15ponta.
18:16E que bom que a gente tem a gente, sabe?
18:18Que bom, eu acho que é isso que, no meio do caos, no meio de toda essa estrutura, que é
18:25difícil de corrigir, eu acho que o mais bonito e o que fica da gente é isso, a gente ter
18:32a gente, sabe?
18:33É, e é tão importante que, tipo, eu, a imagem que você traz e que vocês trazem também, vendo que
18:40tá continuando, lutando e seguindo o sonho de vocês, faz eu seguir o meu também.
18:45Sim, porque mostra que é possível.
18:48Tô com vontade de chorar, gente.
18:50Eu também.
18:52Quando a gente fala de comunicação, a gente tem que, pelo menos é o que eu tento falar pra mim,
18:57assim, que é uma ferramenta importante e a gente tem que acreditar porque a comunicação, ela é tudo.
19:03E através da oralidade, através da comunicação, através da fala, ou tudo, qualquer coisa que não seja a fala, pode
19:11ser uma arte, pode ser uma apresentação, enfim.
19:14Ela tá abrindo, ela tem poder porque ela tá abrindo portas, ela tá transformando, né?
19:18E aí, quando a gente fala de mulher negra no audiovisual, na TV, no cinema, é um grande desafio, mas
19:28também é aquele desafio, assim, que a gente entende, ó, você tá com a faca e o queijo aqui.
19:33É difícil porque essa faca não tá muito amolada, você vai ter que botar muita força aí, mas você também
19:42tem muito potencial e tem muito o que fazer e vai dar certo.
19:45Porque a gente tem que comunicar, a gente tem que levar a informação, tem que levar a vida real, como
19:52ela é, pras pessoas que precisam, né?
19:57A gente tá falando ali na TV e tal, no caso, né, quem é da TV, não sou ainda, a
20:03gente vê que eles mostram uma vida, querendo ou não, que é ali tudo é trâmite, né?
20:13A gente, o meu maior impacto, a minha motivação de comunicar é isso, de dar voz pra quem não tem
20:19voz.
20:20Sim.
20:20Eu acho que o que a gente consegue fazer pra mudar é exatamente isso, a gente conseguir dar voz pras
20:29pessoas que têm voz, só que ainda não tiveram oportunidade de...
20:33Espaço, oportunidade.
20:34Exatamente, exatamente. Uma coisa que eu tento fazer muito, assim, ah, tô fazendo um trabalho, vou procurar fontes de mulheres
20:41pretas, vou procurar pessoas trans, enfim, vou procurar dar a oportunidade pra essas pessoas.
20:49Eu acho que esse é o melhor caminho pra gente, além do coletivo e a gente abrir espaço pra outras
20:55pessoas, não só pra gente.
20:56Tem tanta gente aí, tanta gente, é o que falta, a voz.
21:01É o que faz sentido, o que dá sentido a isso aqui, né?
21:03E pra finalizar, né, sempre bom lembrar que nós somos pessoas diversas, né?
21:09Então que a gente se veja na televisão com mais frequência e também de formas diversas, né?
21:15Com todas as profissões, com todos os espaços, sendo protagonista ou não, mas a gente tá aí, a base vem
21:22forte.
21:23E, assim, se demorou 70 anos pra que alguma coisa mudasse minimamente, eu acredito e espero que os próximos anos
21:30a gente não precise esperar tanto.
21:33E é isso, meninas. Eu agradeço aqui vocês pela atenção, por terem vindo. Muito obrigada, viu? A todos.
21:39Eu que agradeço. Muito obrigada.