En esta ocasión pudimos conversar con la periodista, música y académica Mariana Anzorena, cuya trayectoria periodística explora con una mirada crítica la cultura, el juego y la sociedad contemporánea. Es coautora de Peloti y el mundial, libro que propone una aproximación distinta a la Copa del Mundo.
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AprendizajeTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:40Gracias por continuar en la señal de este tu canal 13.1 Suma TV.
00:45Yo soy Paola Carrillo y a nombre de quienes integramos Sumando Voces, historias que inspiran, conectan y transforman, te doy
00:52la bienvenida a este nuevo proyecto virtual,
00:55en donde estamos llevando y trayendo para todos ustedes aquellos personajes que no se pueden encontrar aquí con nosotros de
01:02manera física,
01:03pero a través de estas nuevas tecnologías de la comunicación, de la información, los traemos para todos ustedes.
01:09Y en esta ocasión vamos a estar platicando con una periodista, música y coach de baloncesto, cuya trayectoria reúne cultura,
01:17deporte y análisis social desde una mirada crítica e irreverente.
01:21Ha tenido la oportunidad de colaborar en diferentes medios a nivel nacional como Milenio, Récord y Gato Pardo, además de
01:29formar parte del colectivo musical La Super Cocina.
01:32En esta ocasión nos acompaña Mariana Anzorena. Quédate con nosotros porque la conversación apenas comienza.
01:40Mariana Anzorena es periodista, música y coach de baloncesto. Ha construido una trayectoria donde el periodismo, el deporte y la
01:51música conviven de manera natural.
01:54Futbolera por convicción, su voz se ha convertido en una mirada crítica e irreverente sobre la cultura, el juego y
02:01las historias que atraviesan a la sociedad contemporánea.
02:04Su trabajo ha aparecido en medios como Milenio, Récord, Gato Pardo, Chilango y Muy Interesante.
02:11Es la voz del colectivo musical La Super Cocina, proyecto que fusiona ritmos latinoamericanos, de jazz y rock.
02:19Su pasión por el deporte la ha llevado a explorar el juego más allá de las canchas y los resultados.
02:24Esa mirada se refleja en Pelotti y el Mundial, libro del que es coautora y que propone una aproximación distinta
02:31a la Copa del Mundo.
02:32Su obra y trayectoria reflejan una manera diferente de mirar el periodismo y la cultura, desde la curiosidad, el cuestionamiento
02:40y la certeza de que las historias más importantes suelen encontrarse en las grietas de lo cotidiano.
02:46En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Mariana Anzorena.
02:53Muchas gracias por estar aquí con nosotros, Mariana. Es un gusto tenerte aquí en Sumando Voces. Bienvenida.
03:00Hola, Paola. El gusto es mío. Muchas gracias por invitarme.
03:03Ya veíamos un poquito en tu semblanza que has fusionado el periodismo, la música, el deporte.
03:10¿Cómo es que todas estas disciplinas, estas actividades se entrelazan en tu vida?
03:17Pues yo creo que desde pequeña fui una persona, he sido una persona con diversos intereses y creo que esto
03:25era muy común antes, ¿no?
03:27En el Renacimiento y así no nos llamaba tanto la atención que alguien hiciera música y a la vez ciencia
03:32y a la vez periodismo o cosas así.
03:34Y pues yo he sido un poco eso y es la manera en la que me encuentro bien, dedicándole tiempo
03:41al deporte, tiempo a la música, tiempo a la parte intelectual.
03:44Y con los años eso ha ido adquiriendo sentido, por ejemplo, en este libro del que hablaremos más adelante,
03:51en donde como una mirada un tanto intelectual sobre algo que puede ser a veces considerado banal, como es el
03:58fútbol, pues ahí en este libro encuentra mucho sentido.
04:01Así es, ya vamos a estar platicando un poquito más adelante acerca de este libro.
04:05Ya has tenido la oportunidad de colaborar para diferentes medios de comunicación, de comunicación importante y que también, pues al
04:13final pones esa semillita, pones ese estilo que te caracteriza.
04:18¿Qué significa para ti, qué representa para ti el periodismo?
04:22Sí, la verdad yo supe pues desde la prepa que quería contar historias, no sabía exactamente que quería contar historias
04:31de no ficción,
04:32eso lo fui descubriendo sobre la marcha, estudiando la carrera y luego ya dedicándome al periodismo.
04:37Me fui dando cuenta que lo que más me gustaba de contar historias era contar historias de no ficción,
04:43de ponerle nombre, cara, complejidad y claroscuros a las cosas que nos ocurren y fui encontrando en el periodismo ese
04:53nicho
04:53y también desde hace 18 años enseño periodismo en la Universidad Iberoamericana, aquí en la Ciudad de México, en donde
05:00estoy ahorita.
05:02Y transmitir esto para mí también ha sido muy importante.
05:06Ser reportera, que fui reportera en Récord cuando empezaba este diario deportivo, después trabajé como editora y columnista en Milenio
05:14Diario,
05:15me ayudó a ir configurando también esta complejidad desde donde miro y cuento el mundo.
05:22Y justo en ese sentido, ¿qué temas son los que te gusta visibilizar a través del periodismo?
05:29Bueno, obviamente me gusta mucho hablar del deporte complejizándolo, no solamente del fútbol, del deporte en general,
05:35también como deportista que yo he sido, me gusta mucho, pero me gusta mucho también hablar de la ciencia,
05:41llevándola a un lenguaje más coloquial y más hacia el público masivo.
05:46Me gusta hablar de música, me gusta hablar mucho, mucho de historia también, esos son los temas que más me
05:52apasionan.
05:52Y justo también en este sentido, el periodismo cultural forma una parte muy importante en tu trayectoria
05:58y también el poderlo transmitir a los estudiantes.
06:01¿Qué significa para ti el periodismo cultural y también el poderlo, tus enseñanzas, tu aprendizaje,
06:07el también poderlo transmitir hacia estas generaciones de comunicadores, de periodistas?
06:13Yo creo que ser periodista te permite, y no encasillarte en una única fuente,
06:20te permite cultivar la curiosidad, que yo sobre todas las cosas soy una curiosa del mundo.
06:25Entonces, si a veces me toca abundar en temas de cultura, soy muy feliz, pero si me toca abundar en
06:31temas...
06:32Por ejemplo, una vez me tocó cubrir una cumbre mundial de premios Nobel de la Paz, fui muy feliz,
06:37porque yo le encuentro que todos los temas en realidad se cruzan, todo lo que es humano me interesa.
06:45La música, pues soy una apasionada de la música, aunque siempre se puede profundizar más en las cosas.
06:52Y de pronto yo creo que moviéndome en tantos diversos ámbitos he sacrificado un poquito la especialización,
07:00pero como te comentaba en el principio, esta multidisciplinariedad es a mí lo que me hace sentir más plena.
07:08Eres parte de este grupo de La Supercocina. ¿Cómo es que llegas aquí? ¿Cómo es que también te conviertes en
07:14vocalista?
07:16Bueno, La Supercocina ya no existe. Bueno, seguirá existiendo por siempre en las plataformas.
07:22Está en Spotify, en Apple Music y todo, ahí nos pueden escuchar.
07:26Para mí La Supercocina fue un viaje increíble. Grabar aquel disco con La Supercocina, tener aquellas presentaciones fue increíble,
07:34porque éramos un colectivo que hacíamos e interpretábamos una música de mucha fusión,
07:39que mezclaba el rock con los géneros folclóricos de Latinoamérica, con el tango, con bandoneón,
07:45con el son jarocho y la jarana, con el son cubano, con cello, con saxofón.
07:54Fue muy rico formar parte de La Supercocina. Fue un viaje bonito en mi vida.
07:59Fue algo un poco que yo no esperaba, que llegó como una oportunidad a mi vida.
08:03Y explorar también mi voz como instrumento fue muy lindo.
08:09Y es chistoso porque también esa exploración de mi voz, por ejemplo, ahora que grabábamos el audiolibro de Pelotti
08:15y estaba yo enfrente de un micrófono grabando la voz de un audiolibro,
08:19para mí el conocimiento de mi voz a partir de haber grabado un disco y de haber cantado en muchos
08:24conciertos,
08:26como que se reconfiguró mi vínculo con mi propia voz.
08:31Frontera, el mar de tierra adentro, mi cuerpo borde, mi día del tiempo,
08:40frontera, el beso y la caricia, soledades a la vista,
08:47prisioneros del secreto, como cuando en el silencio es más fácil escuchar al propio corazón.
09:00Ardiendo por the line, por the line, por the line.
09:14Como bien lo decías, este reencuentro entre la voz, entre estar también en un escenario
09:19y también justo trasladarnos ahora a lo del Pelotti, de este libro importante.
09:24Para ti, ¿qué representa el fútbol?
09:29Mira, como mujer, el fútbol en mi infancia representó una lucha, una lucha por la equidad.
09:37Yo sí era la niña que jugaba fútbol con los niños y que a veces tenías que escuchar
09:43que te dijeran cosas que eran ofensivas, que decían en esa época que eras marimacha
09:48o que eras machorra por querer jugar este deporte que era catalogado como masculino
09:53equivocadamente porque los hombres tenían cooptado el deporte.
09:55Entonces, un poco para mí practicar fútbol sin saberlo, con el empuje que yo tenía,
10:01pues estaba participando de lo que era una lucha por la equidad sin saberlo.
10:06Yo lo hacía simplemente porque mi impulso vital me lo pedía.
10:09Y hoy me doy cuenta que no haber claudicado frente a estos comentarios y estos insultos
10:16fue sumarme a una lucha que era de rebeldía y que hoy permite a las mujeres formar
10:22una parte mucho más visible de este juego.
10:24Yo veía con mucho gusto, escuchaba en la final de la Champions, a una mujer narrándola.
10:30Y ahora vamos a tener a una mujer mexicana como árbitra central en el Mundial.
10:36Es decir, las mujeres estamos en el juego pensándolo, jugándolo, arbitriándolo,
10:42narrándolo y disfrutándolo.
10:44Y esto siempre fue así, nada más que no se nos permitía y ahora ya vamos como
10:48tomando los lugares que nos corresponden.
10:51Y haciéndolo, como bien lo mencionas, más visible.
10:54Y estos espacios que antes estaban únicamente destinados para hombres y vemos
10:58ahora ya como las mujeres también pues están tomando escena en el mundo de fútbol
11:03y sobre todo con participaciones pues muy importantes.
11:06Platícanos cómo es que llega Pelotti y el Mundial.
11:09Haces una crítica diferente, un análisis diferente a lo que generalmente estamos
11:14acostumbrados o a lo que generalmente vemos a través de lo del fútbol y lo que significa
11:18también.
11:19Y también te vas como por otra idea, otra visión, otra narrativa.
11:24¿Cómo es que surge?
11:25¿Qué es lo que nos trae Pelotti y el Mundial?
11:28Mira, Pelotti y el Mundial lo escribimos cinco personas y tres de ellas, que son Sebastián
11:35Coan, Daniel González y Rafael Igartúa, tenían desde hace cuatro años para el Mundial
11:39de Qatar la idea de escribir un libro que abordara cada uno de los países desde su complejidad
11:46geopolítica y que fuera un libro para adolescentes, que fuera como a partir del pretexto del Mundial
11:52la entrada a la historia y a la complejidad geopolítica de cada uno de estos países
11:58y desarrollaron un proyecto ya con el personaje de este personaje que es Pelotti, que es un
12:03balón de fútbol, pero que es un niño o niña, y ya tenían como un piloto de eso.
12:09Y eso se conjuntó a su vez con la idea que tenía Gina Jaramillo de hacer un libro que
12:14hablara también para infancias y adolescentes, que hablara de la complejidad cultural de cada
12:21uno de los países. Estos dos proyectos se fusionan con el llamado del editorial de
12:27Penguin Random House y se fusionan felizmente y ahí me invitan a mí a participar en lo que
12:33deriva con Ser Pelotti, que es esta guía para el Mundial que no habla sobre jugadores y
12:37estadísticas, sino sobre los países y cómo se han conformado la migración, la diversidad
12:43étnica y cultural, su historia, para entender lo que ocurre en la cancha también desde este
12:48lado más geopolítico.
12:51Pues sí, es que también justo en este libro pues también lo vemos de esta forma
12:55geopolítica y lo que representa un Mundial donde integra a todos los países, pero más
13:00allá también de ese juego, pues también que hay esta historia de todo lo que ha tendido
13:05que, pues a lo que se han tenido que enfrentar, como bien lo mencionabas, a temas raciales,
13:11a temas de migración, a esto todo importante que también en muchas ocasiones pues la verdad
13:16es que no se habla de eso. ¿Cuál ha sido el reto? ¿Cuál fue el reto para ti, Mariana,
13:19el poder escribir o el poder desarrollar?
13:23La verdad sí fue un reto muy importante porque además no queríamos hacer un libro que te
13:28dijera cosas que tú puedes encontrar googleando o usando la inteligencia artificial. Queríamos
13:34hacer un libro que entendiendo la complejidad de cada país, investigando ese país, finalmente
13:40diéramos con cuál es como el alma del país, por decirlo de alguna manera. Cada uno de los
13:46capítulos empieza con una frase muy contundente sobre lo que ese país a nuestro entender
13:52es. Y para eso, pues sí, fueron muchas horas de investigación y de complejizar los países
13:59porque, por ejemplo, México. Pues México es muchas cosas, ¿no? Y sí, somos un país con
14:04diversidad cultural y siempre decimos un país muy sincrético y un país muy surrealista.
14:09¿Pero qué es eso? ¿Qué es ser sincrético? ¿Qué es surrealista? ¿Y cómo desmenuzar esto
14:14a partir de ejemplos, a partir de la historia, a partir de cuáles han sido nuestras luchas,
14:20nuestras complejidades, nuestras violencias? Y decirlo de una manera que fuera comprensible
14:25para los adolescentes, pues fue todo un trabajo y todo un reto narrativo que la verdad creo
14:29que fue muy bien, muy bien logrado.
14:31¿Cómo ha sido recibido justo por las infancias, por las adolescencias, este libro?
14:37Muy bien, muy bien. No es un libro tanto para niños, aunque yo tengo un hijo de siete
14:42años y lo estoy leyendo con él. Sí, para niños que son acompañados por sus padres
14:46queda perfecto, porque hay algunas ideas complejas que se tienen que explicar.
14:51Para los adolescentes ha sido perfecto y nos hemos dado cuenta que a los adultos les encanta
14:58porque tienen muchas de estas preguntas, pero quizá les da pena hacerlas y Pelotty las hace
15:04por ellos. Y Pelotty, te comentaba, este personaje es como muy en la tradición de Mafalda, que
15:10hace preguntas que son un tanto ingenuas quizá, pero que son muy incisivas y que detonan conversaciones
15:17y respuestas profundas, críticas y contraculturales. Entonces les ha gustado mucho también a los adultos
15:25en el libro.
15:27Hay más de una Colombia. Selva amazónica, costas del Pacífico, llanos orientales, cumbres
15:35andinas y mar Caribe. Es doblemente precolombina, antes de que llegara Colón y antes de llevar
15:42el nombre de este y ser Colombia. También es muchos sonidos. El vallenato, la música llanera,
15:49el porro, el bullerengue, la champeta, la muscandina y claro, la cumbia, la cumbia, la cumbia.
15:57Ah, y por supuesto, el realismo mágico. Queremos contarte de su diversidad para que entiendas
16:04también por qué su mejor literatura es tan real como mágica. Colombia es blanca, mestiza,
16:11negra, mulata, indígena y gitana. Pero hasta hace poco más de 30 años tenía una constitución
16:18que no abarcaba ni protegía esa riqueza. Era una carta política pensada por y para
16:24varones blancos. Pero en 1991 se cambió por una moderna constitución que reconoce esa
16:31diversidad y garantiza los derechos fundamentales para todos. Hoy, su vicepresidenta, Francia
16:38Márquez, es una mujer feminista, ambientalista y negra. Pero necesitamos ir mucho más atrás
16:45porque en lo que hoy es Colombia habitaban varias culturas antes de que llegaran los
16:50españoles en 1499. Muisca, taínos y quimbayas son quizá los más importantes. Se cree que los
16:59primeros colonizadores bajaron desde Panamá hace más de 20 mil años. ¿Ya nos vas entendiendo,
17:06Pellotti? Este país es grande, muy diverso y lleno de contradicciones.
17:12¿Qué te gustaría que la gente al momento, a los adolescentes, al momento de que están
17:17escuchando este libro, están escuchando estas narrativas, se quedaran, pudieran aprender a
17:23través de este libro?
17:25Yo te diría que hay dos cosas muy importantes. La primera es que está muy padre ponernos la
17:30camiseta de nuestro país y apoyar a nuestro país en el mundial, pero recordando siempre
17:35que los países son un invento, que las fronteras han sido cambiadas. Lo que es México hoy no es lo
17:41que era México en 1850 y México no existía cuando llegaron los españoles. Es decir, los
17:50nacionalismos y las nacionalidades y el concepto de Estado-Nación son cosas inventadas y hay que
17:55disfrutar a nuestro país jugando, pero hay que acordarnos de esto. Y lo segundo que hay que
18:00recordar todo el tiempo es que todos somos migrantes. Todos nos hemos movido de un lugar a otro para
18:05buscar una mejor vida. Por eso es que los nacionalismos hacen tanto daño y está lindo ponerte la
18:10camiseta de tu país y emocionarte, pero no está lindo creer en estas purezas y superioridades
18:16nacionalistas.
18:16Ajá, y es que justo también en algunos partidos también vemos lamentablemente como la violencia
18:22llega a los estadios y también como pues en lugar de que estemos juntando a los países,
18:27de que estemos pues trabajando hacia un mismo fin que es el deporte, el unir las familias,
18:32este también fanatismo llega a separarlos y también genera estos momentos de conflicto,
18:38de diferentes puntos de vista, de opiniones, pero más allá, sino también como agrediendo a las
18:43personas, a los seres humanos con estas porras o lo que se dice en los estadios. Ya estamos casi
18:49por terminar esta entrevista, pero me gustaría que nos dejaras un mensaje primero como escritora,
18:56como periodista y también para quienes te han estado escuchando a lo largo de esta entrevista como
19:01mujeres en el periodismo, como que esos retos que para ti sean significado, estar frente también a los
19:07micrófonos, a los medios de comunicación.
19:11Pues mira, yo te diría que justo ahora en este momento en el que sale este libro, yo me doy
19:17cuenta de que muchas de las cosas a las que yo les dediqué tiempo y les puse pasión hace 20,
19:2230, 40 años,
19:23hoy toman sentido. A veces en esas luchas y a esas cosas que nos dicta nuestro cuerpo, nuestro intelecto, hay
19:31que tenerles fe y hay que ponerles empeño porque terminan por germinar tiempo después.
19:36Para mí es un gustazo ver hoy tantas mujeres en el periodismo deportivo. Cuando yo empecé a trabajar en récord
19:43en el periodismo deportivo por primera vez en el año 2003,
19:46éramos poquitas las que estábamos ahí y ninguna frente a un micrófono narrando fútbol. Las mujeres que aparecían en los
19:53noticieros de deporte en esa época,
19:54pues aparecían como se les ponía, aunque no lo fueran como accesorios estéticos, para que fueran guapas, que aparecieran en
20:02vestidos vistosos,
20:04lo cual si tú quieres ponerte un vestido vistoso está muy bien, pero lo que tenemos para aportar intelectualmente y
20:10de análisis y de conocimiento de fútbol y del deporte,
20:14hoy empieza a aflorar y quizá hace 40 años tú decías, pues mejor me dedico a otra cosa porque ahí
20:21no me van a dar oportunidad.
20:23Y esa lucha hoy va cobrando sentido y tiene mucho que ver con lo que hicieron muchas mujeres que no
20:28fueron reconocidas entonces.
20:30Y hoy, por ejemplo, vemos a las pioneras del 71, a las futbolistas mexicanas que jugaron el Mundial del 71,
20:36apareciendo en muchos lados y teniendo reconocimiento.
20:39Y estamos tratando también de empujar a la FIFA que reconozca oficialmente este Mundial del 71
20:45y entonces poder decir que este no es el tercer Mundial que México recibe, sino realmente el cuarto.
20:51Entonces yo les diría eso, que no claudiquen, que tengan confianza, que hagan lo que hacemos con preparación y con
20:58pasión
20:58y las cosas van germinando por sí mismas.
21:01¿Qué historias sientes que te están haciendo falta todavía por contar,
21:05por transmitir a las personas que tenemos el gusto de leerte y de escucharte también?
21:10Híjoles, pues muchísimas. No sé a veces exactamente cuáles,
21:13pero creo que hace mucha falta hablar de las mujeres que también fueron pioneras en el voleibol,
21:20en el básquetbol, en los Olímpicos del 68, cuando estos deportes empezaban
21:24y que son deportes que a mí me apasionan y que me gustaría también poder contar esas historias.
21:29Finalmente, ¿para ti qué significa sumar voces en estos contextos actuales en los que nos estamos encontrando?
21:37Mira, me encanta que tengan ustedes esto de sumando voces,
21:41porque yo creo que en el mundo muy polarizado en el que nos encontramos,
21:45en el México muy polarizado en el que nos encontramos,
21:47es justamente sumar voces que tengan distintas visiones,
21:51lo que nos permite complejizar nuestra mirada y por lo tanto dejarnos de polarizar tanto.
21:57Creo que es muy importante sumar voces que piensen distinto,
22:00porque además con las redes sociales estamos metidos en una cámara de eco
22:04en donde el algoritmo nos dice lo que ya pensamos y no complejiza nuestra visión del mundo.
22:10Y finalmente una invitación para que podamos ver el libro,
22:14para que lo podamos adquirir también, para que nos interesemos por estos nuevos,
22:18o también esto es lo que nos están contando a través de este libro.
22:23Mira, Pelotilla y el Mundial, una guía cultural para entender el juego,
22:28que tiene además un prólogo hermosísimo de Jorge Valdano,
22:32que es un gran pensador del fútbol, que además lo practicó a un nivel altísimo,
22:35ya anotó un gol en la final del 86, tiene un epílogo de Marion Reimers.
22:40La verdad es que es un libro que vale mucho la pena tener o escuchar,
22:44porque está en audiolibro también, y en audiolibro me parece que es una joya,
22:47porque además está narrado con nuestras voces, que todos tenemos distintos acentos,
22:52Daniel es español, Sebastián es argentino, distintos acentos, tonos,
22:56está muy rico en audiolibro también, está en todas las plataformas,
22:59está en todas las librerías, creo que vale mucho la pena tenerlo,
23:04a lo mejor ahí al lado del álbum Panini, donde sí vienen todos los jugadores,
23:07tener a un lado un libro que te explique de manera sencilla,
23:11pero profunda la complejidad geopolítica, cultural, histórica,
23:14de cada una de las naciones que disputarán este mundial.
23:18Muchísimas gracias por haber estado con nosotros, Mariana,
23:20la verdad es que es una gran plática y agradecemos el tiempo
23:23y la oportunidad de poderte conocer a través de esta entrevista.
23:27Muchas gracias por estar aquí con nosotros.
23:30Gracias a ti, Paola, un abrazo.
23:33Pues de esta manera es como estamos llegando al final de este programa.
23:36Hoy, en Sumando Voces, pudimos ver la historia de Mariana,
23:40pero también ella cómo nos los está narrando a través del fútbol
23:45y también cómo podemos compartir esta visión sobre el periodismo,
23:48la cultura y el deporte, por supuesto,
23:51desde una perspectiva sensible y crítica.
23:54Por supuesto, agradecerles a todos ustedes
23:56que nos estuvieron acompañando a lo largo de esta entrevista.
23:59Como siempre, la invitación está para que nos sigan,
24:02para que se sumen con nosotros y para que nos acompañen
24:05en Sumatv 13.1.
24:08Yo me despido por esta ocasión, pero nos saludamos en la próxima.
24:12Hasta pronto.
24:41¡Gracias!
24:48¡Gracias!
24:50¡Gracias!
24:55¡Gracias!
24:56¡Gracias!
24:58¡Gracias!
24:58¡Gracias!
24:59¡Gracias!