Debate: “¿A quién beneficia realmente la reforma?” | ESM
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00:00Es una posición dramática, Iván, ¿qué tenemos?
00:02Nos quedamos en la pregunta de el camarada Jaime Rincón.
00:09Preguntarle a Juan Ariel sobre lo que él había planteado aquí de la reforma,
00:14de que se eliminó el anticipo, pero eso ya existía.
00:19Lo que dice la propuesta del gobierno sobre ponerlo a tres pagos
00:24y al mismo tiempo de que eliminarlo del pago a las empresas con facturación
00:33de 9.5 millones por bajo, eso existe ya y se llama régimen simplificado de tributación.
00:39Entonces, ¿cuál es la eliminación?
00:41Sí, mira, te explico.
00:42Anteriormente, por el decreto 265 y en 19, se había establecido como una opción
00:46el régimen simplificado de tributación que solamente aplicaba a ciertas actividades productivas.
00:52Ahora, lo que hace esta reforma es que elimine el anticipo a las microempresas,
00:56solamente a las micro, o sea, dice, independientemente de que tú te acojas o no
01:01al régimen simplificado de tributación, no pagues anticipo y págame al final
01:05tu impuesto sobre la renta completo.
01:07Lo que tú correctamente dices se le aplica a la pequeña empresa, a la pequeña,
01:12en lugar de hacer un pago de anticipo mensual, se le paga un anticipo trimestral.
01:16Eso es positivo, yo lo había propuesto porque eso ayuda al flujo de caja de las empresas.
01:20O sea, en ambas medidas, desde el inicio, yo dije que creo que son positivos.
01:24Perspectiva de Eddy.
01:25No, yo decía, cuando se nos convocó para ver ese tema desde el punto de vista comunicacional,
01:29que ese proyecto se defiende solo, él lo está defendiendo, que es lo importante.
01:33Y yo le he recomendado.
01:34Algunos elementos, sí.
01:35Dame terminar.
01:36Si no me da a terminar, yo hablo más que estoy más por encima de ti.
01:39Mira esto.
01:40Iván no le corta a los perremeítas, pero ¿y por qué es que ustedes son...
01:43Espera, Iván, te estás tirando, tú no le estás cortando, Eddy, no le estás cortando a él.
01:48Iván, el que está dedicado.
01:49Pero es que ustedes no han visto desde el principio, uno de los mayores críticos del gobierno soy yo.
01:53Ajá.
01:53A mí no me importa estar en la actualización, mi gana ni me interesa hasta ahí, yo estoy obligado.
01:57No, no te defiendas, no te defiendas eso.
01:59No, hombre.
02:00Adelante.
02:01Le reforzando la defensa que la sustanenó, amigo Juan Ariel, profesor de Harvard, al proyecto.
02:06¿Por qué lo está defendiendo?
02:06Es un 10%, tal vez no está de acuerdo, pero no saben quién es que no está de acuerdo.
02:10Pero voy a decir lo siguiente.
02:11Lógicamente, el 78% se beneficia de la eliminación de lo que son los anticipos.
02:17Que los anticipos comenzaron como una medida transitoria que posteriormente, en las gestiones anteriores, se normatizó.
02:24Reconvirtió en la ley.
02:25Entonces, el gobierno que ha hecho, el presidente ha hecho, no, no, no.
02:28Para nosotros, dinamizar la microempresa, eliminamos el anticipo, que nunca quisieron eliminarlo.
02:35Y el otro 22% le han prorrateado el pago para que no sea mensual, sino para que sea en
02:40tres pagos anuales.
02:41Eso es beneficio, eso se beneficia a la micro, pequeña y mediana empresa, porque entonces pueden pensar en otro tipo
02:47de inversión.
02:48Aumenta entonces la proyección de servicio y de comercialización.
02:52Y esas son de las cosas que ellos, yo le he dicho al diputado.
02:55Antes de que le digan que usted no corta, le he dicho al diputado Tobias, que cuando esté en el
03:00Congreso, que vayan a discutir, no se opongan, porque se lo va a comer la población.
03:04Se fue el tiempo.
03:07Hay otra pregunta, Mariano me había levantado.
03:10Mira, una pregunta para los economistas.
03:13Algunas corrientes dicen que ponerle un 30% al sector empresarial que más genera impuestos, es una especie de símil
03:26para que la población esté contenta.
03:29Siempre que se graba a los ricos, la población también está contenta.
03:31Sin embargo, la contraparte de esta es que le dan facilidades para la transferencia a los familiares, deducción total de
03:38la maquinaria un 100%, y le bajan de 25% al 10% en la ganancia de capital.
03:46¿Cuál es la realidad?
03:47¿Esta compensación es equivalente a lo que le están subiendo en ISR?
03:53No, no están relacionadas.
03:55Por ejemplo, bajar el tema de la ganancia de capital es para personas físicas que tienen bienes inmuebles.
04:00O sea, uno tiene una casa, costó un millón hace 30 años, ahora cuesta 10 millones, entonces esa ganancia de
04:05capital, en lugar de aplicárselo, un 25% de ganancia de capital, se baja a 10.
04:11No tiene que ver con...
04:12Pero lo beneficia.
04:14Lo beneficia.
04:15No, beneficia sobre todo a las personas físicas que venden inmuebles.
04:19Eso es un aspecto positivo de la reforma.
04:22O sea, yo...
04:23Yo casi me estoy retirando porque él está defendiendo las reformas. Siga, hermano.
04:27Eddie, yo siempre he sido justo, objetivo y equilibrado en el gobierno y en la...
04:33Yo valoro mucho ese Juan Ariel.
04:35Él ve las cosas buenas y las cosas malas.
04:37Y indica lo que él cree que...
04:38Lo que uno tiene que beneficiar al país, he dicho, hay cosas de las reformas que son positivas, te puedo
04:43decir más todavía, se baja el tema de las donaciones.
04:45El 100% la de la defensa de la maquinaria.
04:48Pero, por ejemplo, Ventura, Ventura me decía algo, el camarón no me deja ver.
04:51Cuando tú hablas de porciento, por ejemplo, el 1.1% de ahora es más que el presupuesto completo del
04:5765.
04:58Ah, que hay que ver el tamaño del Estado en función de...
05:01De la economía.
05:01Oye, ve, el presupuesto que manejó más alto fue de 26 mil millones.
05:07Es que yo no entiendo la pregunta.
05:08Déjeme contestarle algo, Eddie.
05:09Mi crítica siempre ha sido...
05:11Tú estás reforzando lo que yo he dicho.
05:12Ahora, mi crítica siempre ha sido, a la población se le ha pedido sacrificio porque se le ha aumentado mucho
05:18el costo de la gasolina y del gasoil.
05:20Más el de la gasolina que el del gasoil.
05:21Ahora las empresas, todo esto muy bien.
05:24¿Cuándo viene el ahorro del gobierno?
05:26Y les he dado informaciones, solamente dije publicidad inómina.
05:30También te puedo hablar de sobresueldo, también te puedo hablar de viáticos.
05:33Cuando vienen los datos...
05:35Hay que repetirlo.
05:35Perdón, vamos a no interrumpir a la persona.
05:38Como una hora santa, 10 instituciones eliminadas.
05:427 fusiones.
05:43Y eso, inevitablemente, es ahorro.
05:45¿Por qué?
05:46Te elimina todo el servicio transversal de esas instituciones.
05:50Yo quiero decir lo siguiente.
05:51Perdón, Olaya.
05:52Elimina salarios.
05:53Elimina como...
05:54Obvíate, el tiempo que no habla.
05:56Gato, mata, relato.
05:57Tú hablas de fusiones, pero cuando uno ve el gasto corriente...
06:00Pero no me interrumpa.
06:02Por ejemplo, Punta Catalina...
06:04Es que tu tiempo también lo complica.
06:05Vamos a ver todavía y volvemos.
06:06Se unificó el sector energético.
06:08Y cuando tú vas a, por ejemplo, en el caso de Punta Catalina, aumento de nómina, aumento de gasto.
06:13Es decir, al final, las instituciones, se le quita el nombre, pero se aumentan los gastos corrientes en todos los
06:20sentidos.
06:20Y quiero decirle a Olaya que cuando ella hablaba de esas obras diseminadas en todo el país, todavía este gobierno
06:28ha tenido una ineptitud e incapacidad.
06:32En las obras de infraestructura, todavía el mes de octubre, la mayoría de instituciones no han ejecutado ni el 30
06:37% de las obras.
06:39Ese dinero luego se pasa al año siguiente y el Ministerio de Hacienda lo toma para gastos corrientes.
06:45Es decir, este es el gobierno que en inversión de capital, no importa el tamaño de la economía, en los
06:50últimos 76 años es el que menos ha invertido en capital.
06:55¿A quién se le subieron los salarios?
06:56Yo estoy aprendiendo de economía con ustedes.
06:58A los médicos.
06:59Espero que no estén sesgados sus opiniones.
07:01Me voy ahí con un conocimiento equivocado.
07:03A nosotros, yo no sé dónde se informa Olaya.
07:05Pero a nosotros nos llegan en la OAC los reportes del Ministerio de Hacienda trimestrales, de la Cámara de Cuentas
07:14Trimestrales y a final de año todo el reporte de la ejecución presupuestaria.
07:19Y cuando nos vamos, vemos que la inversión de capital es la más baja en los últimos 76 años.
07:25Aquí se le elevó el salario, aquí se le elevó el salario a los policías, a quién más, a los
07:30médicos, a quién más, a los maestros.
07:34Ahí están escribiendo, ahí están escribiendo que tú no le cortas a la oposición.
07:37Y van a respetar a la institución.
07:39No le corta aún, no le corta la oposición.
07:40Oye, Edi, que está hablando, el que más ha hablado.
07:42Es que uno es asigún, uno diga algo que le interese o no a la gente.
07:47Un día uno es bueno y otro día uno es malo.
07:49Por eso es mejor no hacerle caso.
07:50Miren qué es lo que pasa.
07:53De esas instituciones, que son 14, es bueno decir que hay 6 que no tenían ningún tipo de función en
08:00el Estado,
08:00que solamente era para nómina, de las que fueron eliminadas, para que ustedes lo sepan.
08:03Pero además de qué, de que yo reitero, nosotros estuvimos en Santiago en un consejo de gobierno ayer.
08:10Y se ha invertido, óigame bien, óigame bien país, 10 veces lo que se le invirtió en el gobierno anterior
08:18a Santiago,
08:19ahora, 6 años, se le invirtió 11 veces lo que se le invirtió a Santiago en los años del 2004
08:26al 2012.
08:27Y hemos, dice la oposición, yo no soy...
08:30Santiago está durísimo.
08:312.1.
08:32Entonces mi preocupación es dónde se iban los cuartos restantes del 0.6 y del 2.7 que él dice.
08:39Porque hay otro sector que dice que era 4.5.
08:42Pero como hemos dicho, que cuando viene a haber desaparecido, 0.5...
08:45Hay que preguntarle a Santiago y a Senasa.
08:47No, no, no, pero yo te lo compro, la idea, porque están presos.
08:50Sin embargo, lo de la...
08:51Nadie está preso.
08:52Ah, no, nadie está preso.
08:53Uno solo.
08:54Ah, uno solo.
08:55Uno solo.
08:55Tú tienes que informarte, no hay uno solo que está preso.
08:58Y otros con media de coerción.
08:59Pues está preso y tiene que seguir preso.
09:00¿Dónde está?
09:01¿Dónde quiere soltarlo?
09:02¿Dónde está lo de punta que está ahí?
09:03El peor caso de corrupción dice que el peor caso de corrupción de este país ha sido
09:10doce en Asa.
09:11Te lo compro.
09:11Y lo usaron para la reelección del presidente de la República junto con Aerodón.
09:17Te lo compro, están presos.
09:18No, es que está ahí.
09:19Oye, están presos.
09:19Ahora...
09:20Lo que hay es que evitar que esta reforma lo utilice para lo mismo.
09:24Vamos a la parte económica, que nos quedan cinco minutitos.
09:27Aunque te diga lo que te diga, yo te voy a decir lo siguiente.
09:29En el gobierno, mira, la vergüenza.
09:32O sea, yo no sé cómo es que se hablan en los medios de comunicación tan fácil de corrupción.
09:35Hermano, el cuñado del expresidente de la República devolvió 3 mil millones de
09:39pesos y no está conchando.
09:41No está haciendo Uber.
09:43Pero hay otros que devolvieron 2 mil 500 millones de pesos y de punta a Catalina no hubo un preso.
09:47O sea, de esos temas no hablen.
09:49Porque ya han metido la mano.
09:50Pero estamos desvirtuando el tema, Edi.
09:52Sí, no, no.
09:53Vámonos con la parte de economía que le interesa a los bolsillos.
09:56Claro, a nosotros nos interesa como bolsillos que nos devuelvan los corruptos del pasado y los de Aúda.
10:00Lógico.
10:00Oye, y los de ahora.
10:02No tuviéramos tal vez.
10:02Los del pasado y los de ahora que lo digo siempre.
10:05No me caso con nadie.
10:07Entonces, yo quiero que para finalizar en un minuto la propuesta de ustedes de qué pudo
10:14haber sido mejor para nuestro país.
10:17No para ni para la oposición ni para el gobierno, para el país.
10:21Vamos a pensar en el país.
10:22Juan Ariel.
10:23En momentos de crisis todos tenemos que pagar nuestra cuota de sacrificio.
10:26Y la mayor cuota de sacrificio debe venir de los que más tienen.
10:29El gobierno debería ahorrar, reducir el gasto corriente, improductivo y lo que lo está aumentando.
10:35Olaya hablaba de eliminación de entidades.
10:36Cuando uno ve el gasto de nómina de todas esas entidades, en la nueva que crean, es mayor.
10:41O sea, que no se ha dado una reducción.
10:43Descontando el aumento de sueldo de policía, de militares, de profesores y de médicos,
10:48el gobierno ha aumentado la nómina de todo lo demás.
10:50Ha aumentado el gasto en publicidad, ha aumentado los viáticos,
10:53ha aumentado las pensiones políticas que no son solidarias.
10:55Entonces, ¿qué faltaba?
10:57Que el ahorro, el sacrificio empiece por el gobierno y nos incluya a todos.
11:00Y también a los partidos políticos.
11:02Lo único malo del aumento del gasto en la publicidad es que no hay colocación en el show al mediodía.
11:05También se le pudo reducir las transferencias a los partidos políticos.
11:08Y las excepciones a las grandes empresas también.
11:11Bien, entonces, luego que quien más tiene sea el que más pague,
11:15entonces se puede hablar de todos los elementos como aumentar el precio de la gasolina,
11:19como aumentar los impuestos, pero hasta ahora lo que no hemos visto es sacrificio
11:23ni del gobierno, ni de los partidos políticos, ni de las empresas con excepción.
11:26A ver, pero quiero Olaya.
11:27Ciudadano de a pie, Iván.
11:29Iván, el ciudadano de a pie, ¿cómo se beneficia con estas medidas?
11:33Es lo que no hemos entendido.
11:34Buenísimo. Olaya.
11:36Lo primero que se indexó el salario de la clase media.
11:40Eso es lo primero.
11:41Se ha indexado.
11:43Bueno, ¿en qué equivale?
11:46¿Equivale un aumento de salario?
11:47¿Por qué van a tener más acceso a recursos?
11:48Indexar significa llevar mínimo exento a 52 mil.
11:51Se llevó a 39 mil 900.
11:53Exactamente.
11:54Y bueno, ¿y entonces qué significa?
11:55Más recursos para el...
11:57Más acceso a recursos.
11:58Estoy corriendo que no es una indexación.
11:59La gente no entiende eso de indexar.
12:01¿Qué es indexar?
12:02Eso significa que la persona va a contar con más dinero en su salario.
12:05Más dinero en su salario.
12:06O sea, que me va a rendir más el salario.
12:08Te doy el dato exacto.
12:10728 pesos a tú el que gana más de 40 mil.
12:12Más dinero en su salario.
12:13Eso es lo que significa.
12:14Son dos galones de combustible.
12:15Que el microempresario no tendrá que hacer ese sacrificio de pagar lo que no se ha ganado.
12:23Significa, además, que el gobierno está evitando, señores, que todo el que tiene deudas con la DGI pueda hacer un
12:34acuerdo.
12:34No estamos hablando de eliminar las deudas.
12:36Estamos hablando de que pueda regularizar su situación.
12:39Y eso es correcto.
12:40Las deudas no hay que eliminarlas.
12:41Es que debe, tiene que pagar.
12:43Entonces, hay toda una serie de decisiones que se están tomando ahora.
12:47Unas administrativas, otras que tendrán que pasar por el Congreso.
12:50Pero lo principal para mí, lo principal para mí es que la protección a la gente se mantiene.
12:57Ah, pero tienen que poner la música.
12:59Tienen que dirigir para yo saber, ¿verdad?
13:02Usted está como distraído.
13:05Usted es perremejita.
13:06Usted cobre un cheque.
13:07Es perremejita.
13:08Y todavía no.
13:12Vamos con Tobias.
13:13Miren, el momento no es el adecuado para la reforma fiscal.
13:17Hay que recordar que en menos de dos meses, este gobierno le ha puesto a la población casi 40 pesos
13:24de aumento en el combustible.
13:27Y en ese sentido, la economía, vuelvo y repito, se le ha quitado en los últimos tres o cuatro meses
13:36más de 40 mil millones de pesos.
13:39No hay dinero en la calle.
13:41El BRM tiene su mayoría en el Senado.
13:44Tiene la mayoría en la Cámara de Diputados que tiene 146 diputados.
13:49Por ende, no necesita el voto de ninguno de los diputados de la oposición.
13:54Y pondrán su reforma fiscal.
13:56Pero en definitiva, lo que nosotros esperamos es que este dinero, estos 40 mil, que en definitiva son 60 mil,
14:03que el gobierno va a tratar de buscar, lo utilicen en inversión de capital.
14:08Porque lo que ha sido recurrente es que se ha ido a gastos corrientes y a corrupción.
14:13Miren, Eddy, lo primero es que ellos dicen que han aumentado el precio de los combustibles.
14:19Lo primero es que nosotros somos una economía totalmente dependiente del punto de vista de los combustibles del mercado internacional.
14:26Ni Cuba. Cuba produce el 40%.
14:28Nosotros no producimos solo el combustible que utiliza.
14:31No sabe el economista de Harvard.
14:32Te voy a decir lo siguiente.
14:33Somos el único.
14:34Nosotros en América Latina, los países con economías similares a la nuestra, distinguidos.
14:38En embargo, hermano, usted dijo, vayan a Google.
14:40Somos el que porcentualmente hemos colocado a los combustibles.
14:44Los combustibles lo pueden buscar, pero además de eso, la fluctuación producto de lo que ha generado o han generado
14:51esos factores de sodenos.
14:53Este es donde menos ha impactado.
14:54Hagamos una comparación y lo discutamos aquí.
14:56Y le voy a contestar a Julio Clemente, no en broma, en serio.
15:0016 segundos.
15:01¿En qué se beneficia?
15:02Bueno, pero lógicamente, si tú ahora mismo le extirpa a la microempresa, el anticipo,
15:09le da oportunidades de crecer y generar mayores empleos y beneficiar a los sectores de menos ingresos.
15:14Eso es la realidad.
15:15Lo dice, enfoca en lo que él dice que sí.
15:16Ya acabó el tiempo.
15:17Señores, gracias.
15:18Él está defendiendo la reforma.
15:19Yo solamente le voy a decir a los televidentes, gracias al canal por estos dos minutos.
15:23Sea usted el jurado.
15:25Personalmente yo no voy a decir nada.
15:27Hasta mañana.
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