- hace 20 horas
En diálogo con Exitosa, Silvia Guevara, directora de proyectos de Aklla, cuestionó la propuesta de Roberto Sánchez sobre un reconteo de votos. Al respecto, sostuvo que dicho pedido "no es viable jurídicamente, de ninguna manera".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00¿Cómo estás, Silvia? Bienvenida a Exitosa.
00:02Buenos días, Jesús.
00:03Bien, bueno, a ver, hay muchos temas en realidad.
00:06Has estado tú con nosotros todos estos días,
00:09analizando esa situación.
00:10Yo he conversado durante la semana contigo y te decía
00:12cómo es que tienen ustedes esta proyección
00:14en el centro ACYA de que
00:15Keiko Fujimori podría remontar.
00:17Hablábamos antes de que remontara
00:21Roberto Sánchez
00:22y al final se terminó dando.
00:23Entonces tú tenías, digamos, algo que también
00:25me explicó la semana pasada, el sábado pasado,
00:27José Tello.
00:29Esta elección se va a definir entre las mesas 9000K
00:32y las PECs, que son los peruanos en el exterior,
00:34y al final han sido los peruanos en el exterior
00:36los que han permitido, digamos, este triunfo
00:38de Keiko Fujimori de manera virtual.
00:40Claro, aunque todavía, como dijimos también la vez pasada,
00:43acá en el programa, con Jorge Capaza,
00:45el tema tenía que ver más que todo con la definición
00:48que se van a dar a través de las actas observadas, ¿no?
00:51Porque el porcentaje no es poco
00:53y además de eso...
00:55¡Exitosa!
00:55...que todavía eso va a demandar más tiempo, ¿no?
00:58Y probablemente lo que veíamos era una leve diferencia.
01:01Lo cierto es que la diferencia era al inicio 500
01:03y luego se ha ido ampliando
01:04y se ha quedado en más de 4.000, ¿no?
01:064.569 votos.
01:08519 votos de diferencia.
01:08Se ha quedado estancado porque tienes que resolver...
01:10Todo lo que son las actas observadas.
01:12...las 1.552 actas observadas,
01:14que están en este momento en proceso de recuento.
01:16Están, no todas.
01:17Solamente están un porcentaje,
01:19un poco más de 100 en recuento
01:20y las demás, en todo caso,
01:22tendrían que, conforme va evaluando los jurados electorales especiales,
01:25determinar si van a recuento o no.
01:27Lo cierto es que finalmente son estas las actas
01:30las que van a terminar definiendo el resultado,
01:32porque ahí no solamente tenemos actas de Lima,
01:35tenemos también actas de Puno,
01:37actas de Ucayali,
01:38de diferentes regiones a nivel de todo el Perú,
01:40en donde el señor Roberto Sánchez
01:42ha tenido también un gran apoyo a nivel de votos.
01:45Entonces, es muy probable que no solamente se trate
01:47de un aumento de votos de la señora Keiko Fujimori,
01:51sino también del señor Roberto Sánchez.
01:53Entonces, está para ambos,
01:55pero el escenario ya pinta una foto distinta
01:57a la que vimos inicialmente
01:59y es un escenario atípico
02:01a lo que nosotros hemos conocido en segunda vuelta
02:02en los últimos procesos electorales
02:04donde ha participado Keiko Fujimori,
02:06donde no ha tenido esa, digamos,
02:09ha revertido un escenario inicial.
02:11Entonces, va a ser bastante importante
02:13que podamos estar atentos
02:14al desarrollo de la evaluación
02:16de estas actas observadas
02:17y sobre todo a este pedido
02:19que ha convocado, juntos por el Perú,
02:21con relación al tema de la colaboración
02:23de los ciudadanos
02:25que puedan sumar el monto para el pago de las tasas,
02:28cuando hay cuestiones
02:30que incluso ya a la fecha
02:31están de manera extemporánea.
02:32Hay dos cosas que ha pedido ayer
02:34en conferencia de prensa Roberto Sánchez.
02:36Primero, la colaboración de sus partidarios
02:38para poder pagar las tasas
02:39que se necesitan pagar
02:42para hacer lo siguiente,
02:45que es pedir la nulidad.
02:47Hay una diferencia entre observar un acta
02:51y pedir la nulidad, ¿cierto?
02:52Sí, las actas observadas son de oficio
02:54por parte de OMPE
02:55y las solicitudes de nulidad
02:57son por parte de las organizaciones políticas,
02:59pero ya el plazo venció.
03:00Son dos momentos completamente distintos.
03:01Claro, lo que pasa es que las observadas
03:03son en el procesamiento de las actas
03:05cuando ya llegan a las oficinas de OMPE
03:07y a la misma OMPE
03:08identifica en este caso
03:09si hay alguna observación,
03:11algún error material, aritmético
03:14que pueda ser subsanado
03:15para derivar a los sectores especiales.
03:17Estas actas observadas
03:18son vistas además por los personeros.
03:21Claro, lo que sucede es que
03:22las actas observadas,
03:24todas las actas,
03:25si es que ha habido presencia
03:26de los personeros en las mesas de sufragio,
03:28han podido advertir cualquier situación
03:30que se haya podido dar
03:31en el desarrollo del sufragio
03:33o durante el escrutinio,
03:34de repente al momento
03:35de poder impugnar algún voto.
03:37Pero cuando ya estas llegan
03:38a las oficinas de OMPE,
03:39lo que hace OMPE es advertir
03:41si efectivamente es legible,
03:42si están completas las firmas
03:44de los miembros de mesa,
03:46si la sumatoria es correcta.
03:48Si no existiera esta situación,
03:51entonces la califica
03:52como acta observada
03:53para ser derivada
03:55a los jurados electorales especiales.
03:57Las solicitudes de nulidad
03:58pueden ser también invocadas
04:00en las mismas mesas de sufragio,
04:02a excepción de una,
04:03que es justamente la que ha optado
04:04juntos por el Perú,
04:05que puede ser en este caso
04:06invocada de manera directa
04:08ante el jurado electoral especial,
04:09como viene a ser la solicitud
04:11de nulidad por presunto fraude,
04:14coacción, intimidación,
04:15que haya existido,
04:16que haya orientado el resultado
04:17en este caso
04:19en la mesa de sufragio.
04:21Pero esto,
04:21Jesús,
04:22tiene que ser presentado
04:23como máximo tres días después
04:24de la fecha del sufragio,
04:26es decir,
04:26hasta el día miércoles.
04:28Y la regularización de la tasa
04:29también con la presentación
04:31adjunta a la solicitud
04:32tendría que haber sido presentada
04:34hasta el miércoles,
04:35o sea,
04:35la fecha,
04:35eso ya no es posible
04:36de ser subsanado.
04:37Entendía yo
04:38de que había un reclamo ahí
04:39respecto al tema
04:40del debido proceso,
04:43invocaban porque decían,
04:44bueno,
04:44las actas que estamos buscando
04:45que sean anuladas,
04:46que son las del extranjero,
04:48viste que estamos buscando
04:49como 700 de Estados Unidos
04:51y todas las de Argentina
04:52aducinando
04:53de que llegaron muy tarde.
04:54¡Exitosa!
04:57Tendría bajo ese criterio
04:58darnos la posibilidad
04:59de nosotros también
05:00poder accionar
05:01con un plazo
05:02completamente distinto.
05:04Y eso no se va a dar.
05:05No,
05:05porque la norma
05:07es clara en plazos,
05:07no es un tema procedimental,
05:09acá se establece
05:09que son tres días posterior,
05:11entonces ya hasta la fecha
05:12están completamente
05:13en extemporáneo.
05:14Además que en este pedido
05:15en específico...
05:16Pero, discúlpame,
05:16pero está en extemporáneo
05:17absolutamente todo.
05:18Claro,
05:19a nivel de una solicitud
05:20de nulidad.
05:21Entonces,
05:21por eso es que esos pedidos
05:22están siendo rechazados.
05:23Así es,
05:24pero no solo es eso,
05:25están siendo rechazados
05:26porque no adjuntaron las tasas.
05:27Claro,
05:28bueno,
05:28son casi tres millones,
05:29¿no?
05:29Sí,
05:29claro,
05:30lo que sucede es que
05:31de alguna forma
05:32nuestro sistema
05:32está planteado
05:35también para evitar
05:36que existan
05:38una mayor cantidad
05:38de nulidades
05:40y, por supuesto,
05:41de cuestionamientos
05:41hacia el voto,
05:42¿no?
05:42Por eso es que casi todo
05:43el actuar se centra
05:45en el mismo día
05:46del desarrollo
05:47de las elecciones,
05:48¿no?
05:48Lo que viene a ser
05:49en este caso
05:49el 7 de junio.
05:50Es decir,
05:51los personeros
05:51podrían haber impugnado
05:53en ese momento
05:54algún voto
05:55o más de uno
05:56o también haber invocado
05:57lo que viene a ser
05:58la solicitud de nulidad.
05:59Claro que igual
05:59todo esto se supedita
06:00a nivel de la solicitud
06:01de nulidad
06:02a un pago de la tasa,
06:03¿no?
06:03Para las personas
06:04de repente
06:05esto termina
06:06pareciendo ser
06:07un tema de burocracia,
06:08pero lo cierto
06:08es que el objetivo
06:10es evitar también
06:11la excesiva carga
06:12de solicitudes
06:13que puedan tener
06:13el órgano electoral
06:15en este caso
06:16y eso,
06:17por supuesto,
06:17alargar mucho más
06:18el desarrollo
06:19y la proclamación final,
06:20¿no?
06:21Lo que tú no puedes hacer
06:22es, digamos,
06:22dilatar un proceso electoral
06:23bajo el contexto judicial,
06:25¿no?
06:25Así es.
06:26No puedes judicializar
06:27tú un proceso electoral.
06:28presentar por cualquier cosa.
06:29Imaginémonos que no hay tasa,
06:30¿no?
06:30Y acá puede haber más de,
06:33digamos,
06:33infinidad de solicitudes
06:34que finalmente,
06:35pues,
06:35conlleve.
06:36Que es lo que hizo
06:36Keiko Fujimori
06:37en el año 2021.
06:38Ella presentó 802 solicitudes
06:40de nulidad.
06:40Puso a trabajar
06:41a todos los estudios
06:42de abogado
06:42a su favor
06:43para presentar justamente
06:44todos estos pedidos
06:45de nulidad,
06:46¿no es cierto?
06:46Claro,
06:46pero la desventaja
06:47que en este caso
06:47tuvo en esa oportunidad
06:48y creo que fue una lección
06:49aprendida para este proceso
06:51es que ella no tuvo
06:52suficientes personeros
06:53a nivel nacional.
06:54¡Exitosa!
06:54Entonces,
06:55de lo que ella estaba invocando,
06:56muchos de los que ella invocaba
06:57debió haberlo invocado
06:59en la misma mesa de sufraje.
07:01Entonces,
07:01ya no se podía.
07:02Como ahora,
07:03como lo que ahora
07:04debe asumir juntos por el Perú.
07:06A ver,
07:06pero es que ninguno
07:07de los dos partidos
07:08en esta segunda vuelta
07:08han tenido problemas
07:09de personería.
07:10No,
07:11al contrario.
07:11Digamos que ha sido
07:13históricamente importante
07:14el número de,
07:15el porcentaje que se ha dado
07:16el domingo pasado.
07:18Creo que Fuerza Popular
07:19llegó al 80,
07:2085 por ciento
07:21y juntos por el Perú
07:22casi el 70 por ciento
07:23de presencia de personeros
07:25en mesa.
07:26Permítame hacer una pausa.
07:26Estamos con Silvia Guevara,
07:28especialista en temas
07:28electorales y constitucionales
07:30aquí en Exitosa.
07:31En breve se suma
07:32un compañero de ella
07:33que es Jorge Apaz,
07:34especialista de la unidad
07:35de data de AYA
07:35que creo que es importante
07:36también tenerlo
07:37para entender
07:37las matemáticas
07:39en este proceso electoral
07:40de segunda vuelta.
07:41Volvemos.
08:02A ver,
08:05Silvia,
08:08Roberto Sánchez
08:08de conferencia de prensa
08:09ha pedido el recuento total
08:11de todo el proceso electoral
08:12y además lo ha pedido
08:16seguramente de oficio,
08:17pero además hemos lucrado
08:18a Keiko Fujimori.
08:19Le ha dicho claramente
08:20por el bien de la transparencia
08:22del proceso electoral,
08:23veamos que se vuelvan
08:25a contar todos los votos
08:26y tratemos de encontrar
08:29alguna solución
08:30a problemas que se hayan presentado.
08:31No ha querido hablar
08:32de fraude,
08:34o sea,
08:34utilizar el término tal,
08:36pero sí ha hablado
08:37de que se han presentado
08:37algunas irregularidades.
08:40Bueno,
08:40su pedido no es viable
08:41jurídicamente
08:42de ninguna manera
08:43en el sentido
08:44de que nosotros
08:45el recuento de votos
08:46o reconté de votos
08:47lo hemos implementado
08:48recién en este proceso,
08:49pero como una medida
08:50excepcional.
08:52Y esa medida excepcional
08:53es únicamente
08:54cuando derivada
08:55de un acta
08:56observada por la OMP,
08:58esta no puede ser,
08:59no puede existir
09:00manera de ser subsanada
09:01con el ejemplar
09:02que tiene el jurado
09:03electoral especial.
09:04Es decir,
09:04es como la última ratio,
09:06la última manera
09:07en que se puedan salvaguardar
09:08un acta
09:09que no pueda ser
09:10en este caso
09:12subsanada
09:12por el mismo jurado
09:13con su ejemplar.
09:14Entonces,
09:15no hay posibilidad
09:16de un recuento total
09:17porque además de eso
09:18imaginemos lo que puede demandar
09:19y sobre todo
09:20porque acá nosotros
09:21tenemos dentro
09:21de nuestra estructura
09:23el rol de los personeros.
09:24Para eso justamente
09:25los personeros
09:26han estado en mesa,
09:27los personeros
09:27han tenido que ser testigos
09:29de cómo se ha dado
09:30en este caso
09:31el escrutinio,
09:31la contabilización
09:32de cada uno
09:33de los votos.
09:33Para eso tenemos
09:34también herramientas
09:35como la impugnación
09:36del voto.
09:37Para eso también
09:38está en este caso
09:38la herramienta
09:39de la solicitud
09:40de nulidad
09:40de la mesa
09:41de sufragio.
09:42Claro,
09:42que dicho ese paso
09:43es un poco corto
09:44el plazo
09:44porque ni la misma
09:46OMP
09:46sube todas las actas
09:47esta vez
09:48ha sido un poco más rápido
09:48que la primera vuelta
09:49pero no es que todas
09:50las actas
09:51se suben de manera inmediata
09:52como para que las organizaciones
09:53políticas conozcan
09:54pero justamente
09:55este sistema
09:55está pensado
09:56más que todo
09:56porque las mismas
09:57organizaciones
09:58van a buscar
09:58también la defensa
09:59del voto
09:59y la fiscalización
10:00del proceso
10:01en este caso
10:02el desarrollo
10:02del día
10:03del sufragio
10:04a través
10:05de los personeros
10:06acreditados
10:06en las mesas
10:07de sufragio
10:08y en los centros
10:08de votación.
10:09Entonces es una medida
10:10que hasta esta fecha
10:11se torna ya
10:13inviable
10:15de repente
10:16si ha habido
10:16una solicitud formal
10:17puede que se dé el caso
10:19que el jurado
10:19tenga un pronunciamiento
10:20pero me parece
10:20que ya han sido claros
10:21también en precisar
10:22que eso no
10:23jurídicamente
10:24no es posible
10:25entonces
10:26hay que abocarnos
10:27ahora a observar
10:28más bien
10:29cómo viene siendo
10:30la evaluación
10:30de estas actas
10:31que dicho se pasa
10:32las actas observadas
10:33que son subsanadas
10:34por el jurado
10:35a través del ejemplar
10:36que tienen
10:37esa resolución
10:38sí puede ser apelada
10:39lo que no puede ser apelada
10:41y es importante
10:41que todos los ciudadanos
10:42lo sepan
10:43es el recuento de votos
10:44lo que nosotros
10:45observamos en las audiencias
10:46lo que se decide
10:47finalmente ese día
10:48con presencia
10:49en los personeros
10:50del representante
10:51del ministerio público
10:52eso es inapelable
10:53¿no?
10:54Entonces
10:54hay que tener en cuenta
10:55para qué están solicitando
10:58los recursos
10:59el pago de la tasa
11:00para que de esta forma
11:00también los ciudadanos
11:01sepan de manera transparente
11:03cómo es que finalmente
11:04se va a canalizar
11:05esos pagos
11:06¿no?
11:06Bien
11:08ahora
11:08¿has tenido la posibilidad
11:10de ver las audiencias
11:11tú y revisar exactamente
11:12qué tipo de argumentos
11:14digamos
11:15tiene cada una de las actas?
11:17Sí
11:17por ejemplo
11:18en algunos casos
11:19es porque le falta
11:20la firma
11:21de alguno de los miembros
11:21de mesa
11:22en otros casos
11:23es porque no coincide
11:24el total
11:24con las cantidades
11:26para cada una
11:27de las organizaciones
11:28políticas
11:28¿no?
11:29Hemos visto que
11:29por ejemplo
11:30en Lambayeque
11:30el acta de Lambayeque
11:32había creo que
11:32cinco votos de más
11:33para Fuerza Popular
11:34y en la suma total
11:35aparecían esos cinco
11:36arriba también
11:37entonces son cuestiones
11:38que puedan ser subsanadas
11:40¿no?
11:40Entonces no son situaciones
11:42pues ahora
11:43si no se puede salvar el acta
11:44si no se puede salvar el acta
11:45porque ya no hay manera
11:47de que sea un error material
11:48y todo lo demás
11:49lamentablemente
11:50si se van a anular
11:51si se van a anular
11:51esas actas
11:51¿no?
11:51Te pregunto esto
11:52porque hay denuncias
11:53por ejemplo
11:54de intentos
11:55de inflar
11:56la votación
11:57para determinado
11:57candidato
11:58y eso no se ha dado
12:01Hasta el momento
12:02se ha advertido
12:03en Lambayeque
12:03que han habido
12:04cinco votos
12:04adicionales
12:05para Fuerza Popular
12:06en un acta
12:07¿no?
12:07Pero también
12:07eso puede ser
12:08no se puede atribuir
12:09digamos una intención
12:12necesariamente negativa
12:13porque también
12:13pueden existir errores
12:15por parte de los mismos
12:15miembros de mesa
12:16¿no?
12:16Pero para eso
12:17está la posibilidad
12:18justamente
12:18que si se llega
12:19a subsanar el acta
12:20con el ejemplar
12:20se puede apelar
12:21¿no?
12:21Y lógicamente
12:22si pasa recunto de votos
12:24está la obligación
12:24de la organización política
12:25de participar
12:26en las audiencias
12:26para que también
12:27de esa manera
12:27puedan observar
12:28cómo se da este desarrollo
12:29Ok, mira
12:31antes de pasar
12:32por nuestro amigo
12:33que ha llegado
12:33a decir unos sentantes
12:34pero tenemos tiempo
12:35todavía para ver
12:36la parte técnica
12:36Jorge Apaz
12:37especialista
12:38también está con nosotros
12:39de la unidad de data
12:40de ACDIA
12:42Hay un argumento aquí
12:43que lo escuché
12:44durante la conferencia
12:45y parte de la noche
12:46a los representantes legales
12:47de Juntos por el Perú
12:48y tiene que ver
12:48con el voto extranjero
12:49y la cadena de custodia
12:51Dice
12:52De otro lado sostuvo
12:53que la Oficina Nacional
12:54de Procesos Electorales
12:55OMPE cambió
12:55las reglas de juego
12:56respecto a las actas
12:58del extranjero
12:58pues según afirmó
12:59estas dejaron
13:00de digitalizarse
13:01para ser trasladadas
13:02al país
13:03mediante valijas diplomáticas
13:05Ellos están señalando
13:06que esto de acá
13:08esta decisión
13:09y este cambio
13:09se dio entre la primera
13:11y segunda vuelta
13:11y que eso en realidad
13:12no fue comunicado
13:13a los partidos políticos
13:14A ver
13:15a que se refieren
13:16esa es la resolución
13:17090-2026
13:19que efectivamente
13:20fue publicada
13:20el 29 de mayo
13:21de este año
13:23pero lo que establece
13:25son lineamientos
13:25para las actividades
13:26electorales
13:27en el extranjero
13:29en el marco
13:30de las elecciones presidenciales
13:31más que todo
13:31con relación
13:32a la parte logística
13:33de cómo va a ser
13:35la entrega
13:36finalmente
13:36no solamente
13:37las actas
13:38sino de la cédula
13:38de sufragio
13:39hay un tema
13:40que debemos comprender
13:41y es que en el exterior
13:42no es que existan
13:43oficinas de OMPE
13:44las oficinas centralizadas
13:46solamente están
13:47a nivel del territorio nacional
13:48quienes realizan
13:50y brindan soporte
13:51en este caso
13:53al desarrollo
13:54de este proceso
13:55son las oficinas consulares
13:56y estas oficinas consulares
13:58lógicamente
13:59desarrollan una labor
14:00bajo el protocolo
14:00que indica OMPE
14:01y no asumen
14:03funciones de OMPE
14:04¿no?
14:05por esa razón
14:06por ley
14:06no podrían
14:07tampoco
14:08por esa razón
14:09es que en este caso
14:09lo que se determinó
14:11es que las valijas
14:12lleguen selladas
14:13es decir
14:13no se abra
14:15es decir
14:15una vez que se termina
14:16el escrutinio
14:16se colocan
14:17en los respectivos sobres
14:18tanto el acta
14:19como las cédulas
14:20¿no?
14:20se cierran
14:21lo que viene a ser
14:22sobre lacrados
14:23se guardan
14:24y se traen
14:25a que acá
14:26se realice
14:26en este caso
14:27el procesamiento
14:27de las actas
14:28para evitar justamente
14:29que puedan existir
14:30malinterpretaciones
14:31o manipulación
14:32que tiene sentido
14:32claro
14:33además
14:33el hecho de que vengan
14:34en valijas diplomáticas
14:35les da esa
14:36esa seguridad
14:37por supuesto
14:38además
14:38no lo trae cualquier persona
14:41¿no?
14:41entonces
14:41estamos frente a una situación
14:43en la que
14:44se ha mantenido
14:45la coherencia
14:46en base a las competencias
14:47de quien tiene que hacer
14:48el procesamiento
14:49de los votos
14:50¿no?
14:51ahora
14:51en lugar
14:52además
14:52esto no es de que
14:53tenga que ser comunicado
14:54todas las resoluciones
14:55y documentos
14:55las normas que se publican
14:57¿no?
14:57se toman en este caso
14:58que posean de conocimiento
14:59exitosa
15:00si es importante
15:02también
15:02de que de esta forma
15:04tenga presente
15:05cómo ha sido
15:06el proceso
15:07de los votos
15:08para que también
15:09no exista desinformación
15:11hacia los ciudadanos
15:12Roberto Sánchez dice
15:13¿puede modificarse
15:14a través de una directiva
15:15o un reglamento
15:15de una ley electoral
15:16y en pleno e iniciado
15:18proceso electoral
15:18puede no importar
15:20romper la cadena de custodia
15:21ese es el estándar
15:22democrático electoral
15:23mochilero en Perú
15:24busco transparencia
15:25y cero controversia
15:26y aquí
15:26claro
15:27él está citando
15:28algo que puso
15:29Rosa María Palacios
15:30que a mí también me parece
15:31bueno
15:31ella es abogada
15:32y sabe perfectamente
15:33que se trata esto
15:33dice un detalle raro
15:34¿puede trasladarse
15:35valija diplomática
15:36en carga consolidada?
15:38y esas son cosas
15:39en realidad
15:40ya se tiene un poco chicle
15:42pero lo otro
15:42es que él
15:43cuestiona mucho esto
15:44¿no?
15:44es el argumento
15:45en este momento
15:46central para cuestionar
15:47digamos
15:47este
15:48la
15:49el por qué
15:50se produjo
15:51una tardanza
15:53en que llegaran
15:53las actas de Argentina
15:54¿no?
15:56bueno
15:56esa es una explicación
15:57operativa
15:58que tendrán que
15:58explicar en todo caso
16:00la OMP
16:00pero lo que no se puede
16:01existir es un doble
16:02rasero
16:03en pretender
16:04en este caso
16:05invalidar
16:07la votación
16:08de peruanos
16:09que están en el exterior
16:10como si no fuesen peruanos
16:11o sea
16:11cada peruano
16:12sea en el territorio nacional
16:13o en el exterior
16:14tiene derecho a votar
16:14viste que
16:15en la primera vuelta
16:16estaban cuestionando
16:17el voto
16:17de las
16:19de los cianos
16:20en comunidades
16:21masajadas
16:21¿no es cierto?
16:22que eran las famosas
16:23actas 900K
16:24ahí te doy la razón
16:25porque hay un doble rasero
16:26o hay un doble estándar
16:26es decir
16:27si yo gano
16:28no digo nada
16:28pido respeto
16:29pero si estuviera perdiendo
16:30estaría en otra situación
16:31y es que esto lo hemos visto
16:32de un lado a otro
16:33izquierda a derecha
16:34en los últimos procesos electorales
16:35y también en la primera vuelta
16:36yo dije lo mismo
16:37o sea
16:37no podemos pretender
16:38defender el voto
16:38de quienes votaron en Lima
16:40y decir que
16:40en este caso
16:41los que votaron en regiones
16:42no
16:43nos hemos olvidado
16:43de una cosa
16:44muy importante
16:45creo que
16:45en este país
16:46existe la democracia
16:48y eso supone
16:48la libertad
16:49para opinar
16:50para desarrollar
16:52una serie de cosas
16:52cumplir con tus deberes
16:53y tus derechos
16:54pero lo otro pasa
16:54porque
16:55desde el 70
16:56existe algo que se llama
16:57el voto universal
16:57y equipara absolutamente
16:59a todos
17:00exitosa
17:00eso es incuestionable
17:01y eso hay que defenderlo
17:02también
17:03sí
17:03y a mí me parece
17:04bastante grave
17:05que salgan ahora
17:06a decir
17:06como a salir
17:07a decir
17:08que en este caso
17:09que hay que repensar
17:10que si de repente
17:11los peruanos
17:11que tengan más de 10 años
17:12en el exterior
17:13ya no pueden ejercer el voto
17:14¿de qué estamos hablando?
17:15o sea
17:15los que se van
17:16afuera
17:17y los que salen
17:18los peruanos
17:18que salen en el exterior
17:19creo que todos tenemos
17:20de repente
17:21algún familiar
17:21que sale en el exterior
17:22se va por distintas razones
17:23y queda familia en Perú
17:25pero se van
17:25porque no tienen oportunidades
17:26en este país
17:27obviamente
17:27pero además
17:28no es que estén tan desconectados
17:29de sus familias
17:30porque
17:30no y además
17:31contribuyen a la economía
17:33de este país
17:33con las remesas
17:34que llegan
17:34de manera
17:36mensual
17:37vamos a hablar
17:38con Jorge
17:39que ha tenido un problema
17:40de movilidad
17:41¿cómo estás Jorge?
17:42buenos días
17:42buenos días
17:42un gusto
17:43y cuyo por la tarde
17:44no no te preocupes
17:45vamos a la parte técnica
17:46que creo que también
17:46se ha hablado mucho de esto
17:47no el tema del conteo rápido
17:48que se dio el pasado domingo
17:50donde había un empate técnico
17:52y digamos
17:53que no se explicaron bien las cosas
17:54yo le comentaba
17:56Silvia
17:56que tal vez la gente
17:57no entienda temas
17:58de carácter estadístico
17:59matemático
18:00pero para eso están ustedes
18:01en principio
18:02existe algo que se llama
18:04el margen de error
18:05y lo otro
18:06es el nivel de confianza
18:07entonces
18:08bajo ese criterio
18:09digamos
18:09tú no podías dar un ganador
18:11pero si tenías una perspectiva
18:13de quién podría
18:13por ejemplo
18:14subir o bajar
18:16en ese punto
18:17Ixos
18:17fue medianamente responsable
18:20en dar un margen de error
18:21que en otros momentos
18:23de justamente
18:25elecciones presidenciales
18:26fue menor en 2021
18:28fue menor en 2016
18:30y un margen de error
18:31de 1.9%
18:33daba un empate técnico
18:35asombroso
18:35y una capacidad
18:36de movilidad del voto
18:37donde el ganador
18:39no estaba claro
18:39y ellos fueron
18:40totalmente claros
18:41es decir
18:41empate técnico
18:42el hecho que después
18:44hayan podido
18:46haber mencionado
18:46que tal vez
18:47el orden inicial
18:50se pudo haber movido
18:51y es algo que incluso
18:52creo que estaría de más
18:54en tanto
18:54la primera muestra inicial
18:56que ellos habían señalado
18:58si era una muestra
18:59exitosa
19:00no hay un ganador
19:02no hay
19:03esta tendencia
19:04de mostrar a uno
19:05primero
19:05otro
19:05segundo
19:06no va a continuar
19:07producto del gran margen
19:08de error que había
19:09por lo que al final
19:10también hay que recordar
19:12que
19:14no es un argumento
19:15válido pensar
19:16que el hecho
19:17de que
19:18si es que una vez
19:19dos o tres veces
19:20tú puedes predecir
19:22bien una determinada
19:24situación
19:24en este caso
19:25como la segunda vuelta
19:26electoral
19:27quien ganaría
19:27no significa
19:28que a la cuarta
19:28ya lo podrías
19:30atinar
19:31justamente
19:32eso no es un
19:33argumento válido
19:34por lo que
19:35el boca de urna
19:36tampoco es que sea
19:38determinadamente
19:39no quiero decir
19:40confiable
19:41pero si es confiable
19:42hasta cierto punto
19:43pero no es la última
19:44palabra
19:45bien
19:47yo le estoy comentando
19:48a Silvia
19:49a nuestra audiencia
19:50de que
19:51y fuera
19:51en realidad
19:52de micrófonos
19:53creo que
19:54Alfredo Torres
19:55debió mantener
19:56un poco más
19:56la calma
19:57respecto a sus
19:58posiciones
19:58ya no opinar
19:59tanto como
20:00esperar a ser
20:01analista después
20:02de
20:02siendo un tema
20:04tan delicado
20:04como este
20:05porque
20:05para empezar
20:06una encuestadora
20:07no es un ente
20:08oficial
20:09estos resultados
20:10los vamos a conocer
20:11cuando
20:12la OMP
20:13perdón
20:14el jurado
20:14termine de
20:16resolver las actas
20:17observadas
20:18y luego las envíe
20:20nuevamente para
20:20la juntabilidad
20:21a la OMP
20:22y ahí tengamos ya
20:23un 100%
20:24de todo el proceso
20:25electoral
20:25sin mayor
20:26cuestionamiento
20:26antes no lo podemos
20:27hacer
20:29entonces
20:29claro
20:30cuando él sale el lunes
20:31a dar una idea
20:32de qué es lo que
20:33está pasando
20:33pues esto generó
20:34digamos un serio
20:36problema de interpretación
20:37sí
20:37como dije
20:38creo que es
20:39algo que estuvo
20:40de más
20:40porque la propia
20:43la propia
20:43condición que tenía
20:45la boca de orden
20:45en ese momento
20:46respecto al margen
20:46de error
20:47sí te daba la posibilidad
20:48de entender
20:48de que el orden
20:50no se iba a mantener
20:50pero era además
20:51una tendencia
20:52que ya se había visto
20:53en encuestas anteriores
20:55que eran intención
20:56de voto
20:56exacto
20:57ese es el problema
20:58al final
20:59como usted menciona
21:00hay una situación
21:02donde uno puede decir
21:04a posterior
21:04y una vez terminada
21:05la elección
21:06este es el resultado
21:08había un margen
21:09de error
21:10suficiente
21:11como para mencionar
21:12que no se iba a mantener
21:13la posición
21:13y por lo tanto
21:15el estudio
21:16que hicieron
21:17en su momento
21:17respecto al boca de urna
21:18estuvo totalmente
21:20dentro de los límites
21:21en el cual
21:21nada estaba dicho
21:23ahora ya que tú manejas
21:24justamente el tema
21:24de la data
21:25habría que ver
21:25un poco las predicciones
21:26hemos olvidado una cosa
21:27porque hemos llegado
21:29a lo que hemos llegado
21:30se sabía que iba
21:31a producirse un empate técnico
21:32que esto se iba a resolver
21:33en la mesa
21:33es más
21:33hasta yo lo había visto
21:35o sea esto se resuelve
21:36voto a voto
21:36y en la mesa
21:37creo que lo conversamos
21:38en algún momento
21:38cuando nos conocimos
21:39Silvia
21:40ya hace un buen rato
21:41¿no?
21:42entonces este
21:42¿por qué?
21:44el antivoto
21:44con Keiko
21:45se había reducido
21:46de manera
21:47digamos
21:48importante
21:48en el último
21:49mes
21:50¿no?
21:51o sea cuando ya
21:51pasan la segunda vuelta
21:52ahí es donde hay
21:54digamos
21:54se experimenta una caída
21:55en el antivoto
21:56es decir que no se activa
21:57lo que se llama
21:57el antifujimorismo
21:59como tal
22:00¿no?
22:00lo que te daba una idea
22:01de que iban a entrar
22:02los dos raspando
22:03y además
22:04digamos que
22:05el señor Roberto Sánchez
22:06no llega a capitalizar
22:07todo el voto
22:08que necesitaba
22:09de las regiones
22:10como tal
22:11es más hay regiones
22:11en las cuales
22:13Keiko
22:14le ha ganado
22:15digamos muy bien
22:16ahora
22:16claro
22:17su votación
22:17es mucho más
22:18grande en el Perú
22:19¿no?
22:19sí
22:20él ha ganado
22:20en el Perú
22:21y de otros
22:22de los cuestionamientos
22:23él ha ganado
22:23en el Perú
22:23pero no ha ganado
22:24en el extranjero
22:25y es por eso
22:25que viene el tema
22:26del cuestionamiento
22:26¿no?
22:27el voto del exterior
22:27y minimizar un poco
22:28la importancia
22:29hace mucho que se decía
22:30que el voto exterior
22:31iba a marcar la diferencia
22:33no sé si recordamos
22:34que en las elecciones anteriores
22:34decíamos
22:35ya viene el voto del exterior
22:36y no
22:36yo me acuerdo perfectamente
22:38eso porque nos burlábamos
22:39en el caso de la García
22:40con Lourdes Flores
22:41también con Keiko
22:42en algún momento
22:43con la señora Keiko
22:44en algunos procesos
22:45decíamos
22:45ya llega el voto del exterior
22:46y hicieron varios memes
22:47y todo
22:48pero bueno
22:48al final
22:48es la realidad
22:50ese es un buen punto
22:50¿por qué ahora sí
22:51el voto del exterior
22:52digamos está definiendo
22:53esta elección?
22:54porque el margen
22:54es muy corto
22:55a nivel de la diferencia
22:56de ambos
22:57y porque a pesar
22:58del ausentismo
22:58si ha habido participación
23:00exitosa
23:01a pesar que ha habido
23:02menos participación
23:02que en el 2021
23:03porque ha habido
23:04400 mil ciudadanos
23:05que han votado
23:05en la primera vuelta
23:06y en la segunda vuelta
23:07han votado menos
23:09pero ha habido
23:10como un ciclo diferente
23:11además porque
23:12en el 2021
23:12en la primera vuelta
23:14votaron menos extranjeros
23:16perdón
23:16en el exterior
23:17y en la segunda vuelta
23:18votaron más peruanos
23:19en el exterior
23:19acá ha sido al revés
23:21en la primera vuelta
23:21han votado más peruanos
23:22en el exterior
23:23y en la segunda vuelta
23:24han votado menos
23:24pero de todas maneras
23:26eso se debe justamente
23:28al corto margen
23:28que ha existido
23:29por eso es que ha marcado
23:29la diferencia
23:30ha sido decisivo
23:31pero todavía falta
23:32que se resuelva el 100%
23:33y no hay todavía
23:33bueno
23:33ya estamos dependiendo
23:34de las tasas observadas
23:35que son tanto de Perú
23:36como del extranjero
23:38del extranjero
23:38no
23:39han entrado
23:40ya del extranjero
23:41se agotó el 100%
23:42lo único que falta
23:43y de Perú también
23:44lo único que faltan
23:45son las resoluciones
23:45dentro de las observadas
23:47que está habiendo jurado
23:48ah claro
23:48las que están
23:49en el porcentaje
23:49hay un porcentaje
23:50en el exterior
23:51ok
23:51escúchame
23:52ya que estábamos
23:53hablando justamente
23:54de la data
23:55y las tendencias
23:55yo estaba dándoles
23:57a ustedes
23:58este tema
23:59de cómo es que se reduce
24:00el antiboto para Keiko
24:01que le permite llegar
24:02a un empate técnico
24:03con Roberto Sánchez
24:03a pesar de que Roberto Sánchez
24:05tiene todo el mapa
24:06pintado de verde
24:06frente a Keiko Fujimori
24:07pero es que Keiko Fujimori
24:08también tiene un bolsón
24:09en el cual Roberto Sánchez
24:11está prácticamente perdido
24:12que era Lima
24:13es que también
24:14hay que mirar
24:15el panorama completo
24:16no es que todo
24:16ese pinta de verde
24:17porque todos sus votos
24:18han sido para él
24:18o sea dentro
24:19de esa pintura de verde
24:21hay que también
24:21diferenciar que hay pintura
24:23digamos naranja
24:24porque también
24:25a pesar que ha sido
24:26en menor proporción
24:27también ha habido
24:27personas que han votado
24:28por la otra organización
24:29política
24:31yo veía
24:32la votación
24:34del extranjero
24:35en primera vuelta
24:35y en primera vuelta
24:37la gana indiscutiblemente
24:38Rafael López Aliaga
24:39pero en una segunda vuelta
24:40esos votos
24:41de alguna manera
24:41van para que
24:42con Fujimori
24:43y es más
24:43en primera vuelta
24:44en qué puesto
24:45se encontraba
24:45en votación
24:45del extranjero
24:46Roberto Sánchez
24:47en el octavo lugar
24:49o sea solamente
24:49había conseguido
24:52Roberto Sánchez
24:53el 2.6%
24:56de votos
24:57o sea en el extranjero
24:57tuvo 7.994 votos
24:59era imposible
25:00que ganara
25:00el extranjero
25:01en una segunda vuelta
25:02o sea
25:03esto lo utilizan
25:04ustedes
25:05para hacer un contraste
25:05¿no?
25:06si
25:06quisiera acotar
25:08un punto
25:08que es muy interesante
25:09en 2016
25:10respecto al voto
25:11en el extranjero
25:12pasó una situación
25:14respecto a la participación
25:15política
25:16donde en primera vuelta
25:17se tenía una participación
25:19política de un 30
25:20y al final
25:20en segunda vuelta
25:22terminamos con un 20%
25:23por lo tanto
25:24acá
25:25incluso comparándolo
25:26con 2021
25:27y 2006
25:28se podría decir
25:29que producto
25:29de que las dos candidaturas
25:30en 2016
25:31eran de una tendencia
25:32ideológica
25:33una misma tendencia
25:34ideológica
25:34no había movilizado
25:35el voto lo suficiente
25:37pero acá
25:37volvemos a otro punto
25:38o sea
25:39estamos
25:39en una situación
25:41medianamente
25:42similar a la de 2021
25:43dos tendencias
25:44ideológicas
25:44totalmente opuestas
25:45donde ciertos sectores
25:47movilizan el voto
25:48y obviamente
25:48siempre
25:49pero en extranjero
25:50es un sector
25:52importante
25:52que siempre
25:53podría definir
25:54la elección
25:54donde no ha tenido
25:56esa misma cantidad
25:57del peso
25:59que pudo haber tenido
26:00recordemos que ahorita
26:01podríamos estar
26:02en entre 25
26:0227%
26:03de participación
26:04política
26:04de PECS
26:05si claro
26:06pero se produjeron
26:07algunos temas
26:08ahí
26:08la ausencia
26:09no pasa
26:09porque no quieran
26:10votar
26:10también
26:11por un tema
26:12logístico
26:12ese es otro tema
26:14el voto en el extranjero
26:15es bastante alto
26:15para ellos
26:17en otros lugares
26:18a nivel territorial
26:19es mucho más fácil
26:20que se pueda establecer
26:22mesas cercanas
26:22a una determinada
26:23población
26:23pero en países
26:25en ciudades
26:26específicas
26:27donde se establece
26:28justamente
26:29estas mesas
26:30de votación
26:30no siempre
26:31el peruano
26:31en el exterior
26:32va a estar
26:32en determinado lugar
26:33a veces tiene que
26:34movilizarse
26:34como usted dice
26:35y ese es un problema
26:36que también
26:36va a un término
26:38presupuestario
26:39por el otro lado
26:39y también logístico
26:40por ese lado
26:41así que
26:42es
26:43en un tema
26:44de cuantitativo
26:45de presupuesto
26:46no se podría solucionar
26:48a un corto plazo
26:49esta situación
26:50pero sí
26:51se puede entender
26:52que ha habido
26:53un menor ánimo
26:54porque el hecho
26:55de que no han querido
26:56votar y han votado
26:57menos
26:57es porque ha habido
26:57un hartazgo
26:58o de alguna manera
27:00exitosa
27:00no ha calado
27:01suficiente
27:02la idea
27:02de una suerte
27:03de peligro
27:04respecto
27:05para algunos
27:06pecs
27:06respecto a lo que
27:07podría suceder
27:08en el Perú
27:08cosa que es un poco
27:09interesante
27:10que no ha calado
27:11esa diatriba
27:13o ese argumento
27:14en este caso
27:15esta confrontación
27:17que pudo ver
27:17como existió
27:18en el 2021
27:19mira
27:20ahora
27:20pero que tampoco
27:21haya sido
27:21muy muy alta
27:22entiendo yo
27:23que era
27:24uno punto
27:24y algo
27:25un millón
27:26y algo
27:26de peruanos
27:27que en el extranjero
27:27que estaban
27:28dos mil
27:30millones
27:30dos mil
27:31un millón
27:31doscientos mil
27:32algo por el estilo
27:33mira
27:33han votado
27:33casi trescientos mil
27:35o sea
27:35no hay
27:36no hay
27:36no más
27:38esa cifra
27:39es casi
27:40la misma cantidad
27:41que obtuvo
27:41Keiko
27:41en el año
27:422021
27:43mira
27:44acá tiene
27:44ciento ochenta y cuatro
27:45mil
27:45puntos
27:45seiscientos treinta y nueve
27:46votos a su favor
27:47es el mismo
27:48no no
27:48el conjunto de los dos
27:50ah el conjunto de los dos
27:51es lo mismo que casi obtuvo
27:52Keiko
27:53con Pedro Castillo
27:54bueno Pedro Castillo
27:56el peruano que está en el extranjero
27:57tiene otra forma de ver las cosas
27:58y si bien es cierto
27:59no está
27:59si bien es cierto
28:00tiene familia
28:02este
28:02y colabora en la economía
28:04a través de la remesa
28:05tiene otra forma de pensar
28:05porque el mundo se vive de otra manera
28:07¿no?
28:07y no creo que esté muy alineado
28:09ideológicamente a la izquierda
28:10¿no?
28:11quiero acotar un punto
28:12que uno pensaría que PECS
28:14es de alguna manera
28:15cerca a la tendencia ideológica
28:17de la derecha
28:17y que hay un poco
28:19menor cantidad de peruanos
28:21que tengan una tendencia
28:23ideológica de izquierda
28:24hay un problema ahí
28:25es que si uno mira bien
28:27el mapa a nivel de continentes
28:28donde hay una mayor
28:30una menor diferencia
28:32del voto entre Keiko Fujimori
28:33y Roberto Sánchez
28:34es en Europa
28:35a diferencia de América Latina
28:37en Europa
28:38curiosamente
28:38la diferencia de voto
28:40no es tan grande
28:41como si lo es
28:42en Argentina
28:43como si lo es
28:44en América
28:44como si lo puede ser
28:45en otras regiones
28:46de Latinoamérica
28:48cosa que es muy curiosa
28:49respecto a lo que tal vez
28:50ellos podrían entender
28:51como una izquierda
28:52que obviamente
28:52hablamos en Europa
28:53donde hay
28:54varias
28:56partidos socialistas
28:57partidos comunistas
28:58que justamente
28:59tienen otra idea
29:00respecto
29:01a lo que es la izquierda
29:03referente a lo que significa
29:04en Perú
29:05y en América en general
29:08sí
29:08hay coincidido plenamente
29:10sin ir muy lejos
29:11en realidad
29:12en este país
29:13hay un serio problema
29:14y tiene que ver
29:16con la cultura
29:17tiene que ver
29:18además con
29:19empezando por la cultura
29:20sobre todo
29:21con la educación
29:21en otros países
29:23el ejercicio ciudadano
29:24es mucho más consistente
29:25sin ir muy lejos
29:25Chile
29:26donde los partidos políticos
29:27sí están plenamente
29:28consolidados
29:29acá no tenemos
29:30digamos más que experimentos
29:31claro
29:31pero lo que pasa
29:32es que también
29:32justo yo hablaba
29:33con colegas chilenos
29:34a proceso de elección
29:35y lo que ellos me comentaban
29:36era algo que es cierto
29:37o sea la realidad cultural
29:38que ellos tienen
29:39a nivel de la diversidad cultural
29:40no es tanta como la que tenemos nosotros
29:42y nosotros hemos mantenido
29:43brechas que se han mantenido
29:44históricamente
29:45o sea no es una cuestión nueva
29:47de que el sur
29:47de alguna manera
29:48tenga más tendencia
29:49a votar por
29:50digamos
29:51de forma distinta
29:52de repente a la parte norte
29:53¿no?
29:54y esto se debe
29:55no necesariamente
29:55a una fragmentación
29:56como país
29:57pero sí se debe
29:58más a la cosmovisión
29:59y una parte
30:00también histórica
30:01de cómo ha evolucionado
30:02el Perú
30:02a lo largo de los años
30:03ahora
30:03hay mucho que trabajar
30:04en lo que tú mencionas
30:05Jesús
30:05que tiene que ver
30:06con la cultura cívica
30:08y la cultura política
30:09¿no?
30:09y para eso
30:10se demanda pues
30:11la parte de la educación
30:12desde la parte del colegio
30:14¿no?
30:15no necesariamente
30:15esperar pues
30:16que uno ya sea profesional
30:17para recién interesarse
30:19y eso es importante
30:20que se pueda mejorar
30:21porque la clase política
30:22la verdad
30:23deja mucho que desear
30:24y desincentiva
30:25a cualquier joven
30:26que de repente
30:26quiera aspirar
30:27a pertenecer
30:28o estar en la política
30:29¿qué con Fujimori
30:30virtualmente
30:31digamos
30:31electa presidenta
30:32de este país?
30:33hay que decirlo ya
30:33en esa real dimensión
30:37lo peor que podría pasar
30:38es que el país
30:39entra en conflicto
30:40y seguro va a pasar
30:41porque ya tenemos
30:42discursos
30:43que van abonando a eso
30:44¿no?
30:44el sur
30:45digamos yo creo
30:48tendrían que empezar
30:49también a mirar
30:50exactamente
30:50qué quieren
30:51o sea
30:52irse
30:52a la posición directa
30:54que posiblemente se dé
30:56digamos
30:56podría animar
30:57estas ideas
30:59separatistas
30:59exitosa
31:00durante el gobierno
31:01durante el gobierno
31:02vino a volvarte
31:02¿se acuerdan
31:03que no querían
31:04ser parte del Perú
31:04y a eso
31:05no deberíamos llegar
31:06digamos
31:07en los próximos
31:07cinco años
31:08¿no?
31:08ahí hay que ir
31:09al fino
31:09permíteme decirle
31:10vamos a las elecciones
31:12subnacionales
31:12en poco tiempo
31:13además creo que ya
31:14se están cumpliendo
31:15los tiempos
31:18creo que el martes
31:19se cumple
31:20¿qué se cumple?
31:21el 16 de junio
31:22la fecha máxima
31:23para la presentación
31:24de las solicitudes
31:25de inscripción
31:26de las candidaturas
31:27y hasta la fecha
31:28ya la etapa
31:29de elecciones internas
31:30y primarias terminó
31:31ya están las
31:32las precandidaturas
31:33finalmente
31:34los que ya fueron elegidos
31:35como candidatos
31:36proclamados
31:36y solamente falta
31:38que ya las organizaciones
31:38exitosa
31:39han dicho de paso
31:39algunas ya están presentando
31:41y esto nuevamente
31:42a partir del 16 de junio
31:45digamos
31:45más en adelante
31:46lo que va a venir
31:47es una etapa
31:47de calificación
31:48de las inscripciones
31:49de estas candidaturas
31:50cada una de ellas
31:52la presentación
31:52de los respectivos
31:53periodos de tachas
31:54y posterior a ello
31:56ya seguramente
31:56la inscripción definitiva
31:58de muchas de ellas
31:58que ya nos va a dar
31:59nuevamente
32:00más luces
32:01de un panorama
32:02a nivel de una campaña
32:03que yo considero
32:04va a ser más agresiva
32:05porque la campaña municipal
32:07se caracteriza
32:08por ser más agresiva
32:09en el sentido de que
32:10no necesariamente
32:12por un tema violento
32:12sino me refiero
32:14al tema de carteles
32:15publicidad
32:16discusión
32:17porque es más pequeño
32:18y aparte
32:18en un territorio pequeño
32:20digamos
32:21o no tan grande
32:22pueden existir
32:22más de cinco candidatos
32:24¿no?
32:24hay 76 organizaciones
32:26políticas
32:26habilitadas
32:27a eso iba
32:28¿cuál va a ser el número
32:29de candidatos que vamos a tener
32:30en las subnacionales?
32:32en la
32:33curiosamente
32:34Lima Metropolitana
32:35va a ser uno
32:36de los lugares
32:36donde va a haber
32:38un
32:38por decirlo así
32:39hemos tenido una
32:40una cédula
32:41con 39
32:4238
32:4337 organizaciones
32:44políticas
32:45pero
32:46al menos
32:47en esta elección
32:48en Lima Metropolitana
32:49podríamos tener
32:50hasta 43
32:50cosa que va a ser
32:52mucho mayor
32:52a la alcaldía de Lima
32:54a la alcaldía de Lima
32:5543 candidatos
32:56es una perversión
32:57eso ya no es democracia
32:58eso ya es cualquier mamotreto
32:59discúlpenme que se los diga
33:00pero creo que
33:00yo te lo he dicho
33:01¿no?
33:01el sistema electoral
33:02está hace mucho rato
33:03pero lo que pasa
33:04es que esta es la herencia
33:04que nos dejan también
33:05o sea
33:06las reglas que aplicaron
33:07a las elecciones generales
33:08o sea
33:08de los partidos
33:09que están participando
33:10más de 30 son de los
33:11que ya prácticamente
33:12a la fecha
33:13estarían perdiendo
33:13su inscripción
33:14porque no van a tener
33:15representación en el Congreso
33:16o sea
33:16no han superado
33:17la barra electoral
33:17pero les han dado
33:18un salvavidas
33:19pues para este proceso
33:20es decir
33:22tú pierdes
33:23en este caso
33:23la inscripción
33:24por no tener representantes
33:25en el Congreso
33:25pero puedes participar
33:26en las regionales
33:27y municipales
33:28lo que yo he venido diciendo
33:29como partidos zombies
33:30es decir
33:30además de que
33:31del mapa que nosotros
33:32hemos hecho
33:33dicho ese paso
33:34en el Instituto Agua Perú
33:35tenemos una plataforma
33:36que permite identificar
33:37en este caso
33:37la participación
33:38de los candidatos
33:39de los partidos
33:41que en este caso
33:42han perdido
33:42a la fecha ya
33:43la inscripción
33:44pero que se van
33:44a hacer efectiva
33:45de manera formal
33:46a partir del otro año
33:48tenemos que
33:51aquellos que tienen
33:52más precandidatos
33:53o candidatos
33:54ya
33:54son
33:55Alianza para el Progreso
33:56Somos Perú
33:57Podemos Perú
33:58Ahora Nación
33:59es decir
34:00partidos
34:00Ahora Nación
34:01los tres primeros
34:02que ya han perdido
34:03la inscripción
34:03a la fecha
34:04y tienen más participación
34:06y los dos
34:06que en este caso
34:07están disputando
34:08la presidencia
34:08de la república
34:09no llegan
34:10ni al 30%
34:10a nivel de cobertura
34:11a nivel nacional
34:12entonces
34:13hay una contradicción
34:14a nivel de gobernabilidad
34:16que yo lo conversaba
34:17también hace poco
34:18que va a existir
34:19y es que
34:20a nivel subnacional
34:21difícilmente
34:22las personas
34:23que ingresan
34:23y ejercen un cargo
34:24se mantienen
34:25en el partido
34:25es decir
34:26no hay un tema
34:26partidario
34:27institucional
34:28no hay una
34:28obediencia partidaria
34:30no lo vemos
34:31ni siquiera
34:31en el Congreso
34:32y lo contradictorio
34:33dentro del Congreso
34:34es que hemos visto
34:35que quienes han
34:35pertenecido más
34:36digamos
34:37con solidez
34:38a pesar de los
34:38cuestionamientos
34:39es fuerza popular
34:40y renovación popular
34:40y digamos
34:41incluso Perú Libre
34:42que entró con 37
34:43congresistas
34:44se fue
34:44se partió
34:45sumamente rápido
34:46¿no?
34:46Entonces
34:46lo mismo sucede
34:47también a nivel
34:48descentralizado
34:49pero sobre todo
34:49terminan siendo
34:50los partidos
34:50simplemente el trampolín
34:52para llegar al poder
34:52pero no funciona
34:53pero sumado
34:54a que ya
34:55definitivamente
34:56ni siquiera
34:56van a tener
34:57un partido
34:57entonces vamos
34:58a tener autoridades
34:59que van a
35:00lógicamente
35:01a tener también
35:01un riesgo
35:02a nivel de legitimidad
35:03¿no?
35:04bien
35:04bueno
35:05verán
35:05esto no ha
35:06terminado
35:07continúa
35:08tenemos elecciones
35:08para el mes de octubre
35:10bastante complejas
35:11y en noviembre
35:11llega el Papa
35:12no sé qué cosa
35:12va a encontrar
35:13pero
35:14yo no sé
35:15qué país
35:15va a encontrar
35:16el Papa
35:16probablemente
35:17llegue
35:17para la segunda
35:18vuelta
35:18de los candidatos
35:19a gobiernos
35:21regionales
35:22¿no?
35:23porque
35:23y van a querer
35:24treparse todos
35:25con el Papa
35:26en el norte
35:27vas a ver
35:28afiches todos
35:29con el Papa
35:29abrazado
35:30avísale al Papa
35:31con tiempo
35:33como es peruano
35:34ya sabe
35:34la realidad peruana
35:35y va a venir
35:37a dar más esperanza
35:38a los peruanos
35:39bueno
35:40yo espero
35:40que se encuentren
35:41los conceptos mínimos
35:42oye
35:42tenemos para
35:43rato con ustedes
35:44gracias por colaborar
35:45con exitosa
35:46una cosa muy puntual
35:47Rafael López Aliaga
35:49está pensando
35:50si asume
35:50como diputado
35:51perdón
35:51como senador
35:52o se lanza
35:53digamos
35:54a recuperar
35:55la alcaldía de Lima
35:56y entonces
35:57está hablando
35:57de esta trampa
35:58de sacarle la vuelta
35:59a la ley
36:00participar de la lista
36:01como primer regidor
36:03¿puede hacerlo o no?
36:05mira
36:05en principio
36:06puede que los plazos
36:07le den
36:07¿por qué?
36:08porque todavía
36:09la fecha
36:09él no es autoridad electa
36:10como no tenemos
36:11los resultados finales
36:12de lo que viene a ser
36:13la elección congresal
36:14él ahorita
36:16digamos
36:16simplemente está
36:17en condición
36:17de excandidato
36:18¿no?
36:19entonces
36:19no tendría impedimento
36:20para poder presentar
36:21una postulación
36:22como primer regidor
36:24para la Municipalidad
36:25Metropolitana de Lima
36:26él se pone
36:26como primer regidor
36:27pone un muñeco
36:28como candidato
36:29a la alcaldía de Lima
36:30y ahí esta figura
36:31de que podría
36:32este tipo
36:32renunciarse
36:33sacado
36:33y ponerse
36:34como alcalde
36:35se podría dar
36:36porque ha pasado
36:37a nivel
36:37desde que hubo
36:38la prohibición
36:39de la reelección
36:39inmediata
36:40a nivel nacional
36:41muchos alcaldes
36:42optaron
36:43optaron
36:43por participar
36:44como primer regidor
36:45y luego
36:47finalmente
36:48pues quedarse
36:49dentro de lo que
36:49viene a ser
36:49la gestión municipal
36:50¿no?
36:51ahora
36:52esto es una cuestión
36:53también que se torna
36:53interesante
36:54porque no se ha presentado
36:55un caso similar
36:56sobre todo
36:57porque para el momento
36:58de la calificación
36:59muy probablemente
37:00ya se dé
37:00en la proclamación
37:01de los resultados
37:01y él va a estar
37:02ya como autoridad electa
37:04¿no?
37:04entonces
37:05si bien es cierto
37:05él recién va a ser
37:07autoridad en ejercicio
37:08si es que llega
37:08a juramentar
37:09como senador
37:09hay una situación
37:11jurídica
37:11ahí también
37:11o sea tiene una ventana
37:12de posibilidades
37:13ya pero
37:14pero a ver
37:14se puede
37:15digamos
37:17Rafael López
37:17¿podría
37:18digamos ser nuevamente
37:19alcalde de Lima
37:20bajo esta figura?
37:20porque eso
37:21en lo particular
37:21es un maniqueo
37:23de la ley
37:24¿no?
37:24podría ser primer regidor
37:25y de llegar a ganar
37:26quien postule
37:27como alcalde
37:28como candidato
37:28en esa lista
37:29si más adelante
37:30es vacado
37:31él podría asumir
37:34es el Perú
37:34con leyes
37:35tan imperfectas
37:36que permiten
37:36absolutamente todo
37:37cualquier cosa
37:38podría pasar
37:38muchas gracias
37:39a ambos
37:39gracias
37:39bien
37:40bueno
37:40muchas gracias
37:41a nuestros amigos
37:42de Agia
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