Jean-Luc Mélenchon est lancé pour la présidentielle !

Sud Radio

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Transcript

00:00Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:04Jean-Luc Mélenchon tenait hier son premier meeting de campagne à Saint-Denis

00:07devant les tombeaux des rois, hués par ses partisans.

00:10La symbolique était forte puisque Jean-Luc Mélenchon

00:13défend sa nouvelle France et son cortège de polémiques.

00:16On débriefe aujourd'hui avec le directeur de la nouvelle revue politique, Arnaud Benedetti.

00:20Bonjour.

00:21Bonjour.

00:22Bonjour Arnaud Benedetti, merci d'être en direct avec nous sur Sud Radio,

00:26cette station que vous connaissez bien et qui vous apprécie énormément.

00:29J'ai besoin de vous pour décrypter ce grand instant politique que nous avons vu le samedi.

00:36Mon joie Mélenchon, c'est un cri de guerre.

00:39Mon joie Saint-Denis, c'est le cri des rois de France.

00:41Et là, on était devant la basilique Nécropole et on a entendu un véritable cri de guerre.

00:46Ça veut dire que, Arnaud Benedetti, cette campagne politique pour la présidentielle

00:51sera une campagne militaire ou militante ?

00:54En tout cas, ce qu'il a voulu montrer hier,

00:57c'est qu'il y avait une capacité de mobilisation impressionnante,

01:02puisqu'il y avait manifestement plus de 10 000 participants à ce premier meeting de campagne à Saint-Denis,

01:09dans une ville symbolique, alors symbolique, vous l'avez rappelé, pour l'histoire de France,

01:13mais symbolique pour la courte histoire de LFI,

01:16puisque, en effet, ça fait partie des villes conquises par LFI lors des dernières élections municipales.

01:23Cette démonstration de force avait récemment l'objectif d'impressionner ceux qui sont ses concurrents à gauche.

01:30Au moment où, à gauche, on aperçoit une très grande difficulté pour trouver un candidat

01:38qui, dans le camp réformiste de gauche, puisse réunir ce camp réformiste,

01:43lui, il fait la démonstration qu'il a un appareil militant qui est organisé, vertical, discipliné et enthousiaste.

01:53Donc, dans la pré-campagne, dans le tour de chauve dans lequel nous sommes rentrés,

01:57dans sa propre zone de chalandise électorale,

02:01il a indéniablement marqué des points.

02:03Il a marqué des points, d'ailleurs, depuis la déclaration de sa candidature.

02:06En fait, il y a une espèce de contraste entre, d'un côté, un appareil militant extrêmement bien organisé,

02:14extrêmement mobilisé, capable de faire venir des milliers de militants et de sympathisants,

02:20et puis, de l'autre côté, un champ politique qui, à gauche, reste émietté, balkanilé, indécis.

02:25Alors, Arnaud Bénédithi, vous nous parliez, justement, de zone de chalandise.

02:29Justement, il est à Saint-Denis, j'allais dire, en territoire conquis, dans un milieu urbain.

02:33On va écouter ce que Jean-Luc Pilenchon a expliqué à nos confrères de Radio Nova,

02:39pourquoi il ne perdait pas son temps à faire campagne dans la France rurale.

02:42Écoutez-le.

02:43On n'a plus vite fait, en zone rurale, de s'enfermer entre soi,

02:47entre gens du même habit ou entre gens de la même famille,

02:49que c'est le cas dans les villes.

02:51Voilà, il ne faut pas chercher des explications trop compliquées.

02:54Et puis, dites-moi une chose, les gens font mieux ce qu'ils veulent.

02:56Moi, je ne leur reproche pas leurs idées.

02:58J'essaye de les convaincre.

02:59Mais je trouve incroyable que les autres me disent,

03:01dis donc, toi, Mélenchon, ils sont tous anti-mélanchonistes,

03:03évidemment, de principes et de bases.

03:05Tu n'as pas fait le travail ici et là, mais allez-y !

03:08Faites le travail !

03:09Allez-y, puisque je n'y suis pas.

03:11Vous êtes enfin tranquille.

03:12Vous avez enfin un espace où vous pourrez faire valoir

03:15tout ce qui vous caractérise et qui est si intéressant.

03:18Arnaud Benedetti, on hallucine.

03:20Il est en train de nous faire le coup des 80 km heure.

03:23Les gens, leur réalité, ils sont un peu entre eux,

03:27ils sont un peu moins évolués que les gens qui vivent en milieu urbain.

03:30Il faut comprendre pourquoi ils ne votent pas tous pour nous.

03:33Est-ce qu'on peut décrypter ça comme ça ?

03:34C'est merveilleux.

03:36Oui, alors, il est clair que, si vous voulez, dans un premier temps,

03:40dans la stratégie qui est la sienne,

03:42il essaye de rassembler la sociologie qui vente,

03:45qui est potentiellement en mesure de voter pour son étiquette politique,

03:51pour sa formation politique, pour son offre politique.

03:54Donc, il n'y a rien de surprenant qu'ils choisissent une ville

03:57qui est une ville, en effet, qui correspond a priori à sa sociologie électorale.

04:02Ce qui, en effet, par contre, est tout à fait intéressant,

04:07qu'il faut relever et qu'il faut loter,

04:08c'est que quelqu'un qui aspire à être président de la République

04:12doit pouvoir parler à toute la France,

04:15à toutes les couches sociologiques de cette France-là.

04:18Et il semble, d'une certaine façon, en tout cas, au moment où l'on parle,

04:22faire une croix sur cette France périphérique,

04:25cette France périurbaine, cette France rurale,

04:27qui, en effet, a priori, est plutôt portée vers d'autres choix électoraux.

04:33Donc, il va falloir, à un moment donné,

04:35qu'il arrive, s'il veut, être le rassembleur qu'il prétend être,

04:39à être en mesure de parler à toute la France

04:41et à toutes les sociologies françaises.

04:43Mais, pour l'instant, ce n'est pas ce qu'il fait.

04:45Il reste dans son couloir et il décline dans son couloir.

04:49Mais cette stratégie, c'est une stratégie en étapes

04:50parce qu'on voit bien qu'on est dans une campagne présidentielle

04:53qui va être longue, on est dans une pré-campagne

04:56et que, pour l'instant, il adopte, vous savez,

04:59la vieille stratégie mitterrandienne,

05:01même s'il est très peu mitterrandien dans sa façon de procéder.

05:05La stratégie mitterrandienne qui consiste d'abord

05:07à rassembler son camp, rassembler son électorat

05:09pour être fort dans sa propre zone.

05:11Alors, justement, Arnaud Menedetti,

05:13est-ce qu'il ne prend pas le risque ?

05:14Jean-Luc Mélenchon ne prend pas le risque

05:16en partant avec un ton très haut, très fort,

05:20dans une manifestation, j'allais dire, extrêmement véhémente.

05:23On voit bien qu'il est parmi les siens

05:26avec la disqualification, le dénigrement qui est classique.

05:29On est un peu sur un ton des années 30, quelque part.

05:33Et ça y ressemble.

05:34On sent que c'est un homme qui a une culture du passé.

05:36Est-ce qu'il ne prend pas le risque de faire peur

05:38à cette immense majorité de l'électorat

05:40qui est très douteuse de lui

05:42et se dire, attendez, si ça va être ça pendant 12 mois de campagne

05:47et si, une fois arrivé au pouvoir, c'est ça qu'il va expliquer,

05:50est-ce qu'il n'y a pas le risque

05:52qu'il fédère les trois droites,

05:54le centre, la droite et la droite nationale

05:56ou l'extrême droite,

05:57de dire au premier tour, non,

05:59il faut faire barrage à Mélenchon, il est très dangereux.

06:01Est-ce qu'il peut y avoir ce risque ?

06:03C'est de toute façon le vrai problème

06:05auquel il est confronté.

06:07Aujourd'hui, toutes les études d'opinion

06:08montrent que la formation politique

06:11et que le leader politique

06:12qui inquiète le plus

06:15les Français, c'est

06:17Jean-Luc Mélenchon.

06:18Il y a une diabolisation qui s'est effectuée autour

06:20à la fois de sa personnalité

06:22et de son offre politique.

06:24Mais le pari typé, c'est

06:26de pouvoir se qualifier

06:28au second tour de l'élection présidentielle

06:31et de pouvoir ensuite installer un match

06:33avec le Rassemblement national

06:35dont il pense vraisemblablement

06:37qu'il sera en tout cas son adversaire

06:40au second tour de l'élection présidentielle.

06:42Et on l'a bien vu hier

06:43dans les propos qu'il a tenus sur l'estrade

06:46entouré de la plupart de ses lieutenants,

06:49son adversaire principal,

06:51celui qu'il visait principalement,

06:52c'était le Rassemblement national,

06:54ignorant presque toutes les entrances politiques

06:57et Dieu sait si elles sont nombreuses,

06:58qui sont sur la ligne de départ

07:00aujourd'hui en vue de cette élection présidentielle.

07:03Est-ce qu'on peut imaginer

07:04Arnaud Benedetti,

07:05une stratégie de la France Insoumise

07:08et de Jean-Luc Mélenchon,

07:09aujourd'hui convaincu

07:10qu'il ne peut pas gagner

07:12au deuxième tour,

07:13même s'il peut faire un score correct ?

07:15Là, ça reste dans l'expectative.

07:16Qui aura-t-il en face de lui ?

07:17Jérôme Bardella ou Marine Le Pen ?

07:19Si c'est quelqu'un du RN

07:20qui est au deuxième tour ?

07:21Ce qui lui permettrait,

07:23face, ouvrez les guillemets,

07:25au fascisme rampant,

07:27de décréter dès le dimanche soir

07:29de sa défaite,

07:30appel à la République,

07:31nous sommes la France,

07:33c'est en danger,

07:34une forme d'appel à l'insurrection,

07:35à la désobéissance,

07:36enfin voilà.

07:36Est-ce que ça peut être

07:38une des stratégies qui est la sienne ?

07:40C'est une hypothèse

07:41qu'il ne faut pas écarter,

07:43d'autant plus qu'on est

07:44dans une élection

07:45où on ne souligne pas suffisamment

07:47que l'élection législative

07:49qui suivra,

07:50malgré l'élection d'un candidat

07:52à la présidence de la République,

07:55cette élection législative

07:56sera certainement très incertaine.

07:58Et il faudra suivre de près

08:00exactement ce qui se passera

08:01après le second tour

08:03de l'élection présidentielle.

08:04C'est une forme d'élection

08:05vraiment à quatre tours,

08:06cette fois-ci,

08:07celle qui s'annonce.

08:09C'est donc qu'on peut imaginer

08:10en effet que Jean-Luc Mélenchon,

08:12qui quelque part connaît

08:14sa carte électorale,

08:15qui connaît les rapports de force,

08:16peut imaginer en effet

08:18qu'il lui sera très difficile

08:19de conquérir l'Elysée,

08:20mais que dans la stratégie

08:22qui consiste ensuite

08:22en effet à créer

08:24toujours plus de tensions

08:25dans la société française

08:26et dans le champ politique,

08:28il y aura d'abord

08:29évidemment les élections législatives

08:30et une stratégie en effet

08:31qui peut s'apparenter

08:33à une forme de stratégie

08:36insurrectionnelle.

08:36Vous, Adon Bénédithi,

08:38vous vous souvenez

08:39en 2022

08:40lorsqu'il avait dit

08:41écoutez,

08:42vous avez voté Emmanuel Macron

08:43par défaut

08:43parce qu'en face

08:44il y avait le Front National,

08:45il y avait Marine Le Pen,

08:46c'est comme ça

08:46qu'il s'exprimait.

08:47Élisez-moi Premier Ministre,

08:49est-ce que tel que vous venez

08:50de l'expliquer,

08:51sa stratégie pourrait être

08:53de dire

08:53voilà,

08:53vous avez voté Bardella,

08:55nous allons au chaos

08:56et j'en appelle

08:58à tous les Français

08:58qui sont contre l'extrême droite

09:00de se rassembler autour de moi

09:01pour me donner une majorité

09:03à l'Assemblée Nationale,

09:04même relative,

09:05qui me permette

09:06d'aller à l'hôtel Matignon

09:06et de gouverner la France

09:07en contre-pouvoir

09:08de la présidence

09:10de l'EURN.

09:10C'est aussi une équation

09:11qui peut être la sienne ?

09:13Vous savez,

09:14c'est une équation

09:14en tout cas

09:15qu'il a tentée

09:16en 2022

09:18et il pourrait très bien

09:20la retenter en 2027,

09:21mais tout dépend

09:22dans l'hypothèse

09:23où il se retrouverait

09:24au second tour

09:24face au candidat

09:25du Rassemblement National,

09:26de l'État

09:27qui le séparera

09:28de ce candidat

09:29du Rassemblement National.

09:31un candidat

09:31du Rassemblement National

09:32élu à plus de 60%,

09:33voire à plus de 65%

09:36qu'il emporterait

09:37face à Jean-Luc Mélenchon,

09:39ça laisse quand même

09:40peu de place

09:40pour une dynamique

09:41gagnante

09:42pour Jean-Luc Mélenchon.

09:43Ça laisse de la place

09:44pour d'autres dynamiques

09:45électorales,

09:46peut-être au sein

09:47de la gauche

09:47ou au sein

09:48du bloc central,

09:49voire au sein

09:49de la droite républicaine

09:51dans la perspective

09:52des élections législatives,

09:53mais un écart

09:53trop important

09:54au second tour

09:56serait quand même

09:57interprété

09:57comme un refus

09:59et un rejet

09:59de la personnalité

10:00de Mélenchon.

10:01Les Français

10:01n'en ayant pas voulu

10:03à la présidence

10:04de la République,

10:05pourquoi le voudrait-il

10:06à Matignon ?

10:07Pour autant,

10:08quand on décrypte

10:09les discours

10:09de Jean-Luc Mélenchon,

10:10notamment samedi

10:11à Saint-Denis,

10:13on sent

10:15une animosité

10:16envers les partis

10:16de gauche

10:17qu'ils disqualifient,

10:18qu'ils méprisent,

10:19mais,

10:20et je le vois

10:21puisque j'ai rencontré

10:22certains des électeurs

10:22potentiels de la gauche

10:23dite centrale

10:25ou modérée,

10:25il leur fait peur

10:26aussi,

10:28pourquoi prend-il le risque

10:29finalement de faire peur

10:30à tout le monde ?

10:30Il estime qu'il va pouvoir

10:32gagner juste avec son camp

10:33alors que dans la famille

10:34de gauche,

10:35il aurait pu éventuellement

10:36par un discours

10:36un peu plus arrondi

10:37dire allez,

10:38on se serre les coudes,

10:39on passe les penches

10:40sur le passé.

10:41Au contraire,

10:42il est dans l'invectif

10:43permanente.

10:44Ça répond à quel objectif ?

10:46Vous avez raison de le dire,

10:48sauf que l'analyse

10:49que nous faisons aujourd'hui,

10:50c'est une analyse

10:51que nous faisons

10:52au 8 juin

10:542026.

10:55Certes,

10:56au mois de mai

10:582027,

10:59personne ne peut le dire

11:00et le pari qu'il fait,

11:01c'est que sa dynamique

11:02de campagne

11:03sera suffisamment forte

11:05pour lui permettre

11:06d'agréger

11:07une partie

11:08de la gauche

11:09au second tour

11:09de l'élection présidentielle.

11:11C'est bien ce pari

11:12qu'il fait

11:12et donc,

11:13malgré tout,

11:14même en conflictualisant

11:16toujours plus

11:17ses relations

11:17avec les autres formations

11:19de gauche,

11:20il espère

11:21que la sociologie

11:22électorale

11:23de gauche,

11:24lorsqu'elle se retrouvera

11:25confrontée

11:26au choix

11:27entre un candidat

11:28du Rassemblement National,

11:29qu'il s'agisse de Jordan

11:30Bardella

11:30ou de Marine Le Pen

11:31face à Jean-Luc Mélenchon,

11:33fera

11:33in fine

11:34le geste

11:36du vieux

11:37barrage

11:38antifasciste,

11:39entre guillemets,

11:40à laquelle,

11:41en général,

11:41elle se rallie.

11:42C'est un pari risqué

11:44parce qu'en effet,

11:45et là,

11:45je vous rejoins totalement,

11:47Jean-Luc Mélenchon,

11:48maintenant,

11:48depuis plusieurs années

11:49et encore plus

11:50ces derniers mois,

11:51a, disons,

11:52d'une certaine manière,

11:54allergisé

11:54une grande partie

11:55de cet électorat,

11:56l'électorat le plus modéré

11:57qui soit

11:58et on voit mal

11:59cette partie

11:59de l'électorat modéré

12:00qui peut voter,

12:01d'ailleurs,

12:01parfois,

12:02pour un candidat

12:03macroniste,

12:04se rallier

12:04à un candidat

12:05qui,

12:06maintenant,

12:07depuis plusieurs mois

12:08et plusieurs années,

12:10conflictualise

12:10et hystérise

12:12en tout cas

12:13le champ politique.

12:14Alors,

12:14justement,

12:15Arnaud Medietti,

12:15est-ce qu'au vu,

12:16si les sondages

12:17lui laissaient

12:18une petite chance

12:18d'être au deuxième tour,

12:20est-ce qu'il se peut

12:20qu'en milieu de campagne,

12:21cet automne,

12:22il assouplisse un peu

12:23son discours

12:24pour se dire

12:24j'ai besoin

12:25de quelques voix

12:26de la gauche modérée

12:27pour aller au deuxième tour

12:28et que là,

12:28il infléchisse

12:30son discours politique ?

12:32Il le fait déjà.

12:34Il faut écouter,

12:35j'allais dire,

12:36précisément ce qu'il dit.

12:37Il a,

12:38d'une certaine façon,

12:40explicité et précisé,

12:41par exemple,

12:42le concept

12:43de Nouvelle-France

12:44qu'il a élaboré

12:46depuis maintenant

12:47plusieurs semaines

12:48en disant

12:49que cette Nouvelle-France

12:50se devait

12:51d'être inclusive.

12:52Ce n'est plus du tout,

12:53si vous voulez,

12:54la Nouvelle-France

12:55qu'il présentait

12:56au tout début,

12:56qui était une Nouvelle-France

12:57plutôt frontale,

12:58d'une certaine manière,

12:59la Nouvelle-France

13:00de ce qu'il a appelé,

13:01reprenant l'expression

13:02de Renaud Camus,

13:03le grand remplacement.

13:04Il n'est plus tout à fait

13:05dans cette optique.

13:06Il ne faut jamais oublier

13:07que Jean-Luc Mélenchon

13:09est quand même

13:09un vieux politicien

13:10qui a largement

13:12une grande expérience,

13:14qui est un ancien sénateur

13:16et qui pourra,

13:17à un moment donné,

13:18vraisemblablement,

13:19être tenté

13:19par cette stratégie

13:20qui est une stratégie

13:21qui vise à,

13:22disons,

13:23modérer ou moduler

13:24son discours

13:25pour essayer

13:25de ramener

13:26des segments électoraux

13:27qui, pour l'instant,

13:28ont peur de lui.

13:28Est-ce que ça sera suffisant ?

13:31Est-ce que,

13:31compte tenu,

13:32en effet,

13:32du passif qui est le sien,

13:34il pourra faire

13:34cette remontada morale

13:36d'une certaine manière

13:36vis-à-vis de la gauche ?

13:38Ça, c'est une grande question.

13:39Ça sera quand même

13:39très compliqué.

13:40Affaire à suivre,

13:41Arnaud Benedetti,

13:41et je suis persuadé

13:42qu'on la suivra

13:43avec vous sur Sud Radio.

13:44Merci, à très bientôt.

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