AO VIVO: Após ataques dos EUA, Irã confirma morte do líder supremo Ali Khamenei e elege interino

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O Irã confirmou a morte do aiatolá Ali Khamenei após um bombardeio coordenado por Estados Unidos e Israel contra o complexo presidencial onde ele estava, na madrugada de sábado (28), no horário de Brasília. A confirmação veio horas depois, já no fim da noite. Neste domingo (1º), o país anunciou o aiatolá Alireza Arafi como líder supremo interino. Ele comandará o Conselho interino de liderança e ficará responsável por conduzir o processo que escolherá o novo chefe máximo do regime. Desde a Revolução Islâmica de 1979, apenas dois aiatolás ocuparam o cargo, que concentra os maiores poderes político e religioso do Irã.   💬 Gostou do conteúdo? Deixe seu like, inscreva-se no canal de VEJA+ e compartilhe o vídeo!  Acompanhe ao vivo em VEJA toda a repercussão, as últimas informações e a análise completa dos desdobramentos do conflito no Oriente Médio.  Disponível nos canais oficiais da VEJA no YouTube, Facebook, Twitter (X), Samsung TV Plus (2059), LG Channels (126), TCL Channel (10031), Roku (221).  —————————————————————————  Assine VEJA: https://abr.ai/2VZw8dN  Confira as últimas notícias sobre o Brasil e o mundo: https://veja.abril.com.br/  SIGA VEJA NAS REDES SOCIAIS: Instagram: https://www.instagram.com/vejamais/ Facebook: http://www.facebook.com/Veja/ Twitter: http://twitter.com/VEJA Telegram: http://t.me/vejaoficial Linkedin: http://www.linkedin.com/company/veja-com/ TikTok: https://www.tiktok.com/@revista_veja

Transcript

00:00:26Legenda Adriana Zanotto

00:00:33Oi, gente. Bom dia. Sejam todos muito bem-vindos e bem-vindas à nossa cobertura especial sobre a guerra no

00:00:39Irã.

00:00:39Depois dos Estados Unidos e também Israel coordenarem uma ação que matou o líder supremo do país, Ali Khamenei,

00:00:47o Irã, o país, já elegeu um governo interino que prometeu vingança.

00:00:51O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, falou que se tiver reação ele vai dar uma resposta nunca vista.

00:00:57Eles confirmaram o Irã, confirmou então a morte do Ayatollah e a gente vai ver agora esse pronunciamento que foi

00:01:03feito.

00:01:50Então, a confirmação da morte do Ayatollah Ali Khamenei.

00:01:55E o secretário do Conselho Supremo de Segurança Nacional do Irã se manifestou nas redes sociais e prometeu vingança, como

00:02:04eu disse aqui.

00:02:04Vamos acompanhar o post dele nas redes sociais.

00:02:07Ele diz o seguinte.

00:02:08Ontem o Irã lançou mísseis contra os Estados Unidos e Israel e eles causaram danos.

00:02:13Hoje nós os atingiremos com uma força que eles jamais experimentaram.

00:02:18Portanto, então, essa ameaça dura que foi feita.

00:02:21E agora a gente vai ver a resposta do presidente americano, Donald Trump, também nas redes sociais em relação a

00:02:27essa ameaça.

00:02:29Ele diz o seguinte.

00:02:29O Irã acaba de declarar que vai atacar com muita força hoje, mais forte do que jamais atacou antes.

00:02:35É melhor que não façam isso, porque se fizerem, nós os atingiremos com uma força nunca vista antes.

00:02:41Obrigado pela atenção, presidente Donald Trump.

00:02:44Então, fazendo essa resposta ao governo interino que se manifestou na manhã deste domingo.

00:02:51Vamos falar com a nossa repórter de mundo, Amanda Peck, que também acompanha tudo de perto.

00:02:55Amanda, seja bem-vinda aqui à nossa cobertura especial.

00:02:58Eu acho importante a gente dar um resumo do que aconteceu até agora.

00:03:02Tinham negociações que estavam sendo feitas entre Estados Unidos, Israel e o Irã para cessar a evolução do programa nuclear

00:03:11do país.

00:03:11Esse acordo não teve ali nenhum tipo de conclusão, mas estava no meio dessa negociação.

00:03:18De qualquer forma, Estados Unidos, em coordenação com Israel, resolveram fazer esse ataque que matou o Ali Khamenei.

00:03:25Conta para a gente, então. Muito bom dia para você.

00:03:28Bom dia, Marcela. Bom dia também a todos que estão nos acompanhando agora.

00:03:34Então, essas negociações, elas eram vistas como uma espécie de última via para uma solução diplomática para essa questão nuclear

00:03:46entre Estados Unidos e o Irã.

00:03:48No ano passado, nós já tínhamos visto uma espécie de prenúncio do que aconteceu agora,

00:04:01porque em junho do ano passado houve ataques dos Estados Unidos contra instalações nucleares iranianas,

00:04:08o que encerrou uma guerra que tinha durado 12 dias, uma guerra aérea com Israel, entre Irã e Israel.

00:04:18Mas, dessa vez, nós vemos agora um ataque muito mais amplo, que não é direcionado apenas às instalações nucleares do

00:04:27país,

00:04:28e também envolve alvos militares e alvos políticos.

00:04:34A gente viu a decapitação do regime com a morte do Ayatollah Ali Khamenei.

00:04:40A questão nuclear é muito complicada, porque existia um acordo que vigorava antes,

00:04:49que havia sido assinado na era Barack Obama, que impunha limites ao programa nuclear iraniano,

00:04:59só que o próprio Trump retirou os Estados Unidos deste acordo porque o considerava ruim,

00:05:05considerava que não era o suficiente.

00:05:07Gente, depois da saída dos Estados Unidos deste acordo, no primeiro mandato de Donald Trump,

00:05:14o Irã acelerou muito o seu programa de enriquecimento nuclear,

00:05:20e hoje conta com mais ou menos 400 quilos de urânio enriquecido a níveis altos,

00:05:30que seria a fase de bombas internacional de energia atômica,

00:05:42não acredita que o Irã tenha uma arma nuclear ou que tenha o objetivo,

00:05:49não tem nenhuma evidência de que o Irã tenha esse objetivo de construir uma arma nuclear.

00:05:53mas a existência desse material e o impedimento do acesso de fiscalização,

00:06:01de fiscais às instalações nucleares iranianas,

00:06:06e o que se desenvolveu esse programa de enriquecimento nuclear,

00:06:13deixam essa situação, no mínimo, muito esquisita e muito perigosa.

00:06:19E isso os Estados Unidos enxergam como uma ameaça existencial,

00:06:24e principalmente Israel, que Israel está ali do lado,

00:06:27e se o seu inimigo mortal obtivesse uma arma nuclear,

00:06:32isso seria uma ameaça existencial para Israel.

00:06:37Amanda, continua com a gente, quero trazer aqui para a nossa cobertura especial

00:06:41o João Miragaya, que é historiador e que fala com a gente direto de Israel.

00:06:46João, seja muito bem-vindo, obrigada pela participação aqui na nossa cobertura especial.

00:06:51Bom dia para você.

00:06:54Bom dia, Marcelo, o prazer é meu.

00:06:56João, você está aí, enfim, no meio, sentindo de fato o clima,

00:07:02como é que está no Oriente Médio.

00:07:04Conta para a gente o que você tem observado,

00:07:06e como que a imprensa local tem falado sobre essa questão da guerra no Irã.

00:07:12O clima aqui é um clima de tensão,

00:07:14mas que, lamentavelmente, a população já está acostumada com ele.

00:07:19Todo mundo já sabe o que fazer nessa situação,

00:07:21todo mundo já está preparado mentalmente

00:07:25para mais uma rodada de sirenes tocando,

00:07:29enfim, a gente se acostuma com as situações mais desagradáveis possíveis,

00:07:34é um poder de adaptação do ser humano, e aqui não é diferente.

00:07:39Enfim, está tudo suspenso em Israel, não tem aulas,

00:07:42não tem nenhum trabalho, com exceção dos essenciais,

00:07:46estão funcionando, nenhuma pessoa pode trabalhar fora de casa,

00:07:50praticamente.

00:07:52O país está paralisado,

00:07:54e as pessoas estão orientadas a permanecer perto de refúgios e abrigos

00:07:58contra mísseis.

00:08:00E, mesmo assim, isso não evita completamente que haja baixas

00:08:03e que haja pessoas mortas.

00:08:04Agora há pouco, um míssel atingiu um bairro,

00:08:08a cidade de Beit Shemesh, que fica entre Jerusalém e Tel Aviv,

00:08:11e deixou, até agora, pela última vez que eu vi,

00:08:14já eram oito mortos somados.

00:08:17Enfim, então, essa é a triste situação pela qual a gente passa aqui,

00:08:20no ambiente de guerra, que começou ontem,

00:08:23e a gente não sabe exatamente quando vai terminar.

00:08:24A imprensa israelense, ela repercute as falas das lideranças locais

00:08:31e, eventualmente, algumas informações que conseguem extrair.

00:08:35Os objetivos da guerra, segundo a imprensa, segundo a mídia israelense,

00:08:39de fato, são, primeiramente, derrubar o regime do Irã,

00:08:43ou, pelo menos, criar as condições que possibilitem

00:08:46que a população iraniana possa derrubar o seu próprio regime.

00:08:48Em segundo lugar, ameaçar e afetar

00:08:52o arsenal de mísseis balísticos do Irã,

00:08:55que ameaça a segurança do Estado de Israel,

00:08:57segundo as palavras do Netanyahu.

00:08:59Então, esse ataque que foi, que começou a ser realizado ontem,

00:09:02na manhã do Irã, e na manhã local também,

00:09:06ele, até agora,

00:09:08ele executou mais de 40 membros do alto escalão

00:09:10do regime iraniano,

00:09:12incluindo o comandante da Guarda Revolucionária,

00:09:14o Etolah Ali Khamenei,

00:09:16o ministro da Defesa do Irã,

00:09:19o comandante-geral do Exército,

00:09:22enfim, e vários outros membros importantes

00:09:25do Conselho de Defesa, como o Alixão Hany,

00:09:28enfim, que, de fato,

00:09:31abalam a moral do regime,

00:09:33com o objetivo de que a população saia à rua

00:09:36acreditando que possa,

00:09:37por meio da sua pressão social,

00:09:39derrubar o regime.

00:09:41Não sei se vai acontecer ou não,

00:09:42acho que é uma pergunta mais a médio e longo prazo.

00:09:45Mas, Amanda, a PEC está aqui com a gente,

00:09:47Amanda, participa também da nossa entrevista com você.

00:09:50Bom dia.

00:09:53Isso que o João falou sobre essa possibilidade

00:09:57do regime realmente cair nas mãos

00:10:01da própria população,

00:10:04é uma esperança que o Donald Trump nutre

00:10:07desde os protestos que tomaram o país,

00:10:12que tomaram o Irã,

00:10:14desde o final do ano passado,

00:10:15que foram a maior ameaça para a República,

00:10:18para o regime dos ayatollahs desde então.

00:10:23Eu queria entender, João,

00:10:25de uma perspectiva de uma pessoa que está aí,

00:10:30se essa possibilidade de uma mudança interna

00:10:36é vista também pelos Estados Unidos

00:10:38como mais preferível,

00:10:39até onde os Estados Unidos e Israel estariam dispostos

00:10:44em termos de colocar tropas no Irã ou não,

00:10:48até que ponto esses países estariam dispostos

00:10:52para provocar realmente uma mudança de regime

00:10:55ou uma mudança de comportamento do regime iraniano.

00:11:01Amanda, bom dia.

00:11:03Aparentemente, nenhum dos dois lados

00:11:04está disposto a enviar tropas de infantaria,

00:11:07nem de cavalaria,

00:11:09tanques,

00:11:10para ocupar as ruas do Irã

00:11:12e enfrentar o exército iraniano

00:11:15por vias terrestres.

00:11:17O próprio Trump disse isso,

00:11:18que serão feitos ataques aéreos,

00:11:20que eles destruirão a marinha iraniana,

00:11:22mas os Estados Unidos não enviaram

00:11:24contingentes de soldados para invadir o país,

00:11:26e Israel muito menos.

00:11:28O exército israelense, em termos de número,

00:11:31ele é inferior ao exército do Irã.

00:11:33É muito pouco provável

00:11:36que Israel tenha qualquer forma

00:11:38de enviar soldados e tanques

00:11:41diretamente para o Irã,

00:11:42até porque os países

00:11:44que fazem fronteira com Israel e com o Irã,

00:11:48esse meio do caminho,

00:11:49dificilmente abririam suas fronteiras terrestres

00:11:51para a passagem de soldados israelenses.

00:11:54e a estratégia,

00:11:56pelo que eles vêm dizendo

00:11:58e pelo que a gente tem visto,

00:11:59é uma estratégia de ataques aéreos

00:12:02e da armada,

00:12:04e da marinha,

00:12:05especialmente dos Estados Unidos, no caso.

00:12:07Ou seja,

00:12:08não há uma perspectiva de invasão do Irã

00:12:10e de uma derrubada do regime

00:12:12por meios militares,

00:12:14além do que,

00:12:15segundo as palavras do Trump,

00:12:16é essa ajuda

00:12:17que os ataques estadunidenses e israelenses

00:12:20estão dando

00:12:21para que a população tome o poder no Irã.

00:12:23e dessa maneira,

00:12:25por isso que a gente tem que ser claro com isso,

00:12:26a gente poucas vezes na história

00:12:29viu que ataques aéreos,

00:12:31uma ação organizada somente pela Força Aérea

00:12:33de um ou mais países,

00:12:35tenha tido êxito ao derrubar um regime,

00:12:37de fato.

00:12:39Então, a perspectiva do regime cair

00:12:40somente a partir de ataques aéreos,

00:12:42ela parece uma perspectiva extremamente otimista

00:12:46e um pouco fora da realidade.

00:12:48É óbvio que isso pode acontecer,

00:12:50isso pode acontecer principalmente

00:12:51no médio a longo prazo,

00:12:53no curto prazo.

00:12:55Acho que a quantidade de líderes do regime,

00:12:58de quadros do alto escalão do regime,

00:13:00que precisariam ser executados

00:13:02para que, de fato,

00:13:03as pessoas que assumissem

00:13:04não tivessem exata noção do que fazer

00:13:07e que as revoltas de rua pudessem,

00:13:09de fato, tomar o poder,

00:13:11é muito alta.

00:13:12Até agora foram 40 membros do alto escalão,

00:13:14o Irã é um país com mais de 90 milhões de habitantes,

00:13:16com milhares de quadros do alto escalão

00:13:19e que estão razoavelmente preparados

00:13:22para assumir o poder.

00:13:23Portanto, acho que a curto prazo

00:13:24a gente não vai ver a derrubada do regime,

00:13:27mas isso certamente abala a moral do regime

00:13:29e fortalece quem se manifesta contra ele.

00:13:34Agora, João, a gente lembra que teve o ataque

00:13:36em junho do ano passado

00:13:38que destruiu boa parte do programa nuclear iraniano.

00:13:42Comparado à reação que o Irã teve no ano passado

00:13:45a essa que teve agora, neste final de semana,

00:13:50como que você vê essa diferença?

00:13:51Teve um ataque muito maior mesmo?

00:13:55Não, a quantidade de mísseis enviados pelo Irã

00:13:57contra o Israel agora é inferior ao que foi em junho.

00:14:01A quantidade de mísseis diariamente

00:14:03disparados contra o Israel é menor.

00:14:06Ontem, a gente teve a impressão

00:14:07de que tinha sido um grande bombardeio,

00:14:09mas a estratégia do Irã é de enviar menos mísseis por vez

00:14:13num espaço de tempo um pouco maior.

00:14:16Ou seja, o Irã dispersou seus lançadores de mísseis

00:14:18por diversos pontos no território

00:14:21para que seja mais difícil

00:14:23que a Força Aérea de Israel

00:14:26bombardeie os seus lançadores

00:14:29e, portanto, o Irã pode disparar mais mísseis simultaneamente.

00:14:33Mesmo assim, eles não estão disparando em grande quantidade

00:14:35porque o seu arsenal é limitado.

00:14:37Outra razão pela qual o Israel não está sendo bombardeado

00:14:39da mesma maneira como foi no ano passado

00:14:40é o fato de que o Irã também está bombardeando

00:14:44em outras diversas frentes.

00:14:46O Irã bombardeou bases norte-americanas no Catar,

00:14:49nos Emirados Árabes, na Árabe Saudita.

00:14:51Na Árabe Saudita, de fato, que bombardearam Riad, a capital.

00:14:55A Síria foi bombardeada, a Jordânia foi bombardeada,

00:14:57o Kuwait, e, segundo algumas informações,

00:15:00até mesmo o Chipre foi bombardeado hoje

00:15:02por conta de uma base britânica lá,

00:15:04embora o governo cipriota tenha negado esse bombardeio.

00:15:08Enfim, mas no Catar, se sabe,

00:15:10somente hoje o Irã enviou 11 mísseis balísticos contra o Catar.

00:15:13Ou seja, a situação atual é de que o Irã dispersou

00:15:18também os destinos dos seus mísseis balísticos

00:15:21e isso faz com que Israel receba uma menor quantidade de ataques

00:15:25comparativamente ao que aconteceu no ano passado.

00:15:27E outra razão para isso é que parte do arsenal balístico do Irã

00:15:30no ano passado foi destruído.

00:15:31Eles conseguiram recompor esse arsenal,

00:15:33conseguiram se rearmar,

00:15:34mas a estimativa que se tem

00:15:39é que eles não tenham chegado de dois a três mísseis balísticos

00:15:42com os quais eles contavam em junho do ano passado.

00:15:45Eles prometem um ataque mais poderoso

00:15:48usando novos armamentos, mais destrutivos,

00:15:50para começar hoje, especialmente contra Israel,

00:15:53como vingança da execução do Ali Khamenei.

00:15:56Mas, até agora, o que a gente tem visto

00:15:59são os mesmos mísseis balísticos do ano anteriormente.

00:16:03Agora, João, também até o próprio presidente dos Estados Unidos

00:16:06tem postado vídeos de iranianos

00:16:09comemorando ali a queda, a morte do Ayatollah Ali Khamenei.

00:16:14Dá para dimensionar o tamanho dessa comemoração,

00:16:19se de fato a população se sente aliviada?

00:16:21Mas, por outro lado, como você bem ressaltou aí,

00:16:24quem entrou agora de forma interina também era alguém ligado ali Khamenei.

00:16:28Então, é muito difícil que isso se quebre totalmente,

00:16:31ou seja, que o regime não continue.

00:16:34Então, eu queria saber também a opinião de quem está aí perto,

00:16:37se está em Israel acompanhando o noticiário também aí no Oriente Médio,

00:16:40como que a população vê também a morte dele.

00:16:45A gente, enfim, isso a gente tem que deixar bem claro, né?

00:16:48A mídia israelense, especialmente em época de guerra,

00:16:51ela dificilmente traz notícias que abalam a moral

00:16:55da população e do exército.

00:16:57Até porque, enfim, muita gente aqui tem familiares

00:17:00servindo o exército, seja como soldados da ativa

00:17:02ou como reservistas.

00:17:04Então, as informações que circulam na...

00:17:07As informações que circulam na mídia israelense

00:17:09são principalmente informações das populações diversas do Irã

00:17:16comemorando a execução do Ali Khamenei.

00:17:19No entanto, a gente sabe que também há protestos

00:17:22e há luto pela morte dele, ou seja, ele não é...

00:17:24Era uma figura certamente polêmica e, nesse momento, impopular,

00:17:29mas há protestos contra a sua execução

00:17:31em setores chiítas, hoje no Paquistão, no Iraque

00:17:34e na Caximira, que é um território pertencente à Índia,

00:17:37que de maioria é muçulmana.

00:17:39Ou seja, de fato, muita gente no Irã queria ver a morte do Khamenei,

00:17:43mas muita gente no Irã se identificava com ele também.

00:17:47E pela mídia israelense, eu acho que a gente não pode tirar

00:17:49uma foto completa, porque a mídia israelense também traz

00:17:52a informação que os israelenses querem ver nesse momento.

00:17:56João, eu agradeço demais a sua participação aqui

00:17:59na nossa cobertura especial. Obrigada.

00:18:02Bom, bom trabalho por aí. Tomara que fique tudo bem.

00:18:05Boa sorte. E a gente volta a se falar, né?

00:18:07Porque, infelizmente, essa situação deve continuar

00:18:10por mais algum tempo. Obrigada. Até mais.

00:18:13Obrigada a vocês. Até a próxima.

00:18:15Amanda, obrigada também. Qualquer coisa, é só chamar.

00:18:18Você entra aqui ao longo da nossa cobertura.

00:18:20A prioridade é de vocês.

00:18:22Bom, gente, seguimos, então, na nossa cobertura especial

00:18:25sobre a guerra no Irã. A gente vai conversar agora

00:18:27com a Bianca Kestenbaum, que é jornalista e mora em Israel.

00:18:32Bianca, seja muito bem-vinda. Obrigada pela sua participação

00:18:35nesse momento de muita tensão. Bom dia para você.

00:18:39Bom dia. Obrigada.

00:18:42Bianca, ontem você conversava aqui com a minha colega,

00:18:45minha amiga Berusca Donato, durante essa cobertura

00:18:49da guerra no Irã. Inclusive, você teve que deixar

00:18:52a entrevista no meio por conta de uma sirene.

00:18:55Queria saber como é que ficou a situação depois disso.

00:18:59Foram muitas sirenes durante o dia de ontem.

00:19:03À noite também. Hoje começou cedo.

00:19:06Seis da manhã teve sirene.

00:19:08E, geralmente, a gente recebe um alerta pelo celular.

00:19:16É um alerta que a sirene vai tocar daqui a dez minutos.

00:19:22Então, é para a gente se aproximar de algum lugar seguro.

00:19:24Esse primeiro, esse é o alerta.

00:19:26E depois, se o míssil realmente está direcionado

00:19:30a um lugar que a gente mora,

00:19:32então, toca a sirene mesmo.

00:19:34Eu tenho um minuto e meio para estar num lugar seguro,

00:19:37que seja, ou seja, um lugar que pode ser um quarto

00:19:41dentro da casa que é construído de forma reforçada,

00:19:44ou no prédio onde eu moro, o bunker, lá embaixo,

00:19:48do lado do elevador tem uma porta que a gente desce

00:19:50para um bunker subterrâneo,

00:19:52ou em algum lugar na rua que tem também bunkers

00:19:55que a prefeitura colocou e instalou,

00:19:57e a gente pode entrar.

00:19:59Mas, das últimas vezes, a gente tem ficado muito mais tempo.

00:20:03A gente tem ficado quase uma hora,

00:20:04porque sirene, depois mais uma sirene,

00:20:07depois mais uma sirene,

00:20:09são vários mísseis que estão sendo lançados

00:20:11num curto espaço de tempo.

00:20:13Então, às seis da manhã, já tocou sirene,

00:20:16aí acabou às sete da noite,

00:20:18e depois, acho que nove horas da manhã,

00:20:21tocou de novo, descemos para o bunker,

00:20:23e não pode usar elevador, tem que descer uma hora

00:20:26no quarto andar, então desce de escada,

00:20:27e sobe depois de escada quatro andares,

00:20:31e depois na hora do almoço de novo.

00:20:33Ou seja, ontem o dia foi muito, muito difícil,

00:20:37hoje também está sendo um dia bem difícil,

00:20:39mas a gente sabe, a gente tem as instruções,

00:20:42a gente tem a ideia de como se proteger,

00:20:47e por isso a gente não precisa entrar em pânico,

00:20:50a gente vai para um lugar que é seguro,

00:20:53e a gente pode se proteger dessa maneira.

00:20:56Para a gente entender, né, que não está vivendo

00:20:59essa situação tão difícil de vocês,

00:21:02a sirene toca, né, acho que o governo deve ter dado

00:21:05algum tipo de explicação, por quais razões?

00:21:09A sirene toca quando o sistema de defesa de Israel

00:21:14identifica um míssel na nossa direção.

00:21:18Então, primeiro é o alarme que entra no telefone celular,

00:21:23que foram identificados lançamentos em direção a Israel,

00:21:28então, no prazo de 10 minutos, a sirene pode tocar.

00:21:31E depois de 10 minutos ou 15 minutos,

00:21:33a sirene só toca nas possibilidades,

00:21:38nas localidades, no lugar que provavelmente o míssel vai atingir, né,

00:21:44o míssel vai cair. Então, não toca sirene em todos os lugares.

00:21:49Sirene é uma coisa que a gente não tem como não escutar,

00:21:53é muito alto, entendeu?

00:21:54Tem um sistema em todas as cidades,

00:21:57e essa sirene toca em qualquer lugar que você esteja,

00:22:00você escuta, não tem como perder isso,

00:22:02e realmente toca muito alto.

00:22:04Então, a partir do momento, na cidade onde eu moro,

00:22:06que é próximo à Tela Viva, eu tenho um minuto e meio,

00:22:09a partir do momento, da sirene,

00:22:10para eu chegar num lugar seguro.

00:22:13Então, o alerta que foi dado 10 minutos antes,

00:22:16já diz para você estar próximo de um lugar seguro,

00:22:18de um quarto, de uma sala, de um bunker no prédio,

00:22:22ou de um bunker na rua.

00:22:24Então, já te dá essa indicação que, no prazo de 10 minutos,

00:22:28pode ser que a sirene toque.

00:22:30E quando o míssel já está bem próximo,

00:22:33então, o sistema é acionado,

00:22:35o alarme toca nas localidades, né,

00:22:39que, provavelmente, o míssel vai atingir.

00:22:43Pode ser que o sistema de defesa de Israel intercepte o míssel,

00:22:47ou, infelizmente, pode ser que o míssel atinja um lugar,

00:22:51como aconteceu agora, nessa manhã,

00:22:53como já foi falado,

00:22:55que atingiu uma casa na cidade de Beit Shemesh,

00:22:58que é uma cidade próxima a Jerusalém,

00:23:00e, no momento, já tem oito mortos.

00:23:03Bianca, bom, essa situação de tensão,

00:23:06de tensão permanente,

00:23:07imagino que seja muito difícil, inclusive, até de dormir, né,

00:23:10agora, quando vocês estão no bunker,

00:23:12qual que é a sensação, o que as pessoas fazem,

00:23:15vocês conseguem ouvir algum tipo de barulho,

00:23:18qual que é, também, o nível de informação que vocês têm

00:23:20em relação ao que está acontecendo fora?

00:23:23Olha, dentro do bunker, tem o sinal de internet,

00:23:27a gente vai acompanhando pela internet,

00:23:29nós também baixamos o aplicativo do órgão,

00:23:34que é tipo uma defesa civil no Brasil,

00:23:36chama Picuda OREF,

00:23:37esse aplicativo que a gente baixa,

00:23:40a gente já coloca a cidade onde a gente mora,

00:23:44a cidade onde a gente trabalha,

00:23:46e aí, a gente vai recebendo informação, né,

00:23:49a gente vai recebendo todas as atualizações.

00:23:51Nós também, qualquer acesso a toda a internet,

00:23:54as transmissões da televisão, de rádio, de tudo,

00:23:57e a gente vai acompanhando.

00:23:59Geralmente, nos prédios, a gente tenta manter

00:24:03a calma e a solidariedade,

00:24:06para ajudar as pessoas que precisam,

00:24:08idosos, pessoas com deficiência,

00:24:10então, a gente sempre dá um apoio,

00:24:13mantendo a calma,

00:24:15mantendo a tranquilidade, sem pânico,

00:24:17por exemplo, ontem,

00:24:19minha filha levou uma torta de morango

00:24:22que ela tinha preparado,

00:24:23então, a gente comeu,

00:24:24um outro, depois, se empolgou mais,

00:24:26levou uma garrafa de uísque,

00:24:27então, a gente tomou um golezinho,

00:24:28e a gente vai passando o tempo e vai conversando,

00:24:31e do próprio banco,

00:24:33a gente escuta um boom,

00:24:35um estrondo,

00:24:36que é,

00:24:38provavelmente,

00:24:39a hora que o sistema de defesa de Israel

00:24:41interceptou o míssel,

00:24:43ou um estrondo diferente,

00:24:46muito mais forte,

00:24:47se, por um acaso,

00:24:48próximo,

00:24:50a gente escuta

00:24:51a hora que o míssel atingiu

00:24:53algum prédio,

00:24:54alguma casa,

00:24:55alguma escola,

00:24:57por exemplo,

00:24:58então, a gente sabe a diferença,

00:24:59porque é um estrondo muito mais forte,

00:25:02mas a gente tenta manter a calma,

00:25:04a tranquilidade,

00:25:05porque nós sabemos o que temos que fazer,

00:25:08nós sabemos que temos,

00:25:09que nós precisamos entrar

00:25:11num lugar protegido,

00:25:13e, por isso,

00:25:14é uma sensação que nós estamos

00:25:16no lugar onde nós temos que estar mesmo.

00:25:20Bianca,

00:25:20vamos continuar aqui comigo,

00:25:22quero só mostrar,

00:25:23tem imagens do Flight Radar

00:25:25que dão essa sensação

00:25:29de como é que está o espaço aéreo,

00:25:30o espaço aéreo está fechado ali no Irã,

00:25:33como a gente pode observar nas imagens,

00:25:35esses pontinhos amarelos

00:25:36são os aviões,

00:25:37outros países ali do Oriente Médio

00:25:39também estão com o espaço aéreo fechado,

00:25:41o caso da Síria,

00:25:43do Iraque,

00:25:44da Jordânia,

00:25:45então,

00:25:45tem essa situação que está acontecendo,

00:25:47evidentemente,

00:25:48por conta de segurança,

00:25:50por conta,

00:25:50claro,

00:25:50dos ataques que ainda

00:25:52estão vindo

00:25:53de ambos os lados,

00:25:55né,

00:25:55a gente viu que esse ataque

00:25:56que aconteceu

00:25:57contra Israel

00:25:59na manhã desse domingo

00:26:01matou oito pessoas

00:26:02já,

00:26:03e,

00:26:04além disso,

00:26:05a gente tem informação,

00:26:06né,

00:26:06como eu disse,

00:26:06que os voos estão desviando,

00:26:08muitos voos para a região,

00:26:10inclusive,

00:26:10foram cancelados hoje.

00:26:12Quero voltar com você,

00:26:13Bianca,

00:26:14para falar

00:26:14uma outra questão,

00:26:16que é

00:26:16o povo,

00:26:18né,

00:26:18as pessoas

00:26:19em Israel,

00:26:20elas,

00:26:20elas são a favor

00:26:22desse ataque

00:26:23coordenado dos Estados Unidos

00:26:25contra o Irã?

00:26:28Sim,

00:26:29porque,

00:26:30na verdade,

00:26:30o Irã representa

00:26:31uma grande ameaça

00:26:32ao Estado de Israel.

00:26:35O Irã,

00:26:36num prazo de uma semana,

00:26:38já teria urânio pronto

00:26:40para fazer

00:26:42uma bomba atômica,

00:26:44e o objetivo do Irã

00:26:45seria destruir,

00:26:47sempre pregou isso,

00:26:48sempre falou isso,

00:26:48destruir o Estado de Israel.

00:26:50O Irã jamais reconheceu

00:26:51a existência do Estado de Israel.

00:26:53Então,

00:26:54na verdade,

00:26:55o ataque

00:26:56de Israel

00:26:57e dos Estados Unidos

00:26:59é uma,

00:27:02nem é uma opção,

00:27:03mas é uma obrigação,

00:27:04porque,

00:27:05na verdade,

00:27:05precisa eliminar

00:27:06essa ameaça

00:27:08ao Estado de Israel.

00:27:10Em relação também

00:27:11ao que você falou antes,

00:27:14ao espaço aéreo,

00:27:15o aeroporto de Israel,

00:27:16os aeroportos de Israel

00:27:17foram fechados ontem já,

00:27:19ontem de manhã,

00:27:20não há voos comerciais,

00:27:22não há voos de carga,

00:27:23somente

00:27:24os voos militares,

00:27:27todos os aviões de caça

00:27:28que estão saindo

00:27:29das bases

00:27:30em Israel

00:27:31para atacar no Irã,

00:27:33que dá para ver

00:27:34aí pelo mapa,

00:27:36mas voos comerciais

00:27:38e voos de carga

00:27:39foram cancelados

00:27:40desde ontem de manhã,

00:27:42não há absolutamente nada.

00:27:44Isso é uma coisa

00:27:44que,

00:27:45nessas primeiras 24 horas,

00:27:47mais um pouco,

00:27:48é o que está acontecendo,

00:27:51mas essa situação

00:27:52pode mudar

00:27:53já amanhã,

00:27:55pelo menos na questão

00:27:57dos voos de carga,

00:27:59pode ser que amanhã

00:28:01comecem,

00:28:02retornem,

00:28:03as empresas retornem

00:28:04a Israel.

00:28:06Mas a aviação civil,

00:28:08não,

00:28:08por enquanto,

00:28:09não há nenhum voo

00:28:10chegando

00:28:11nem saindo

00:28:12de Israel,

00:28:13dos aeroportos israelenses.

00:28:16Bianca,

00:28:17agradeço demais

00:28:17a sua participação

00:28:18aqui na nossa cobertura especial

00:28:20sobre a guerra no Irã.

00:28:22Quero desejar boa sorte,

00:28:23espero que dê tudo certo

00:28:24e que esse conflito

00:28:25termine o quanto antes.

00:28:27Obrigada,

00:28:27até mais.

00:28:29Obrigada.

00:28:32Gente,

00:28:32seguimos aqui,

00:28:33então,

00:28:33na nossa cobertura especial

00:28:34sobre a guerra no Irã.

00:28:36O presidente dos Estados Unidos,

00:28:38ele se pronunciou ontem

00:28:39dando a justificativa

00:28:41os motivos que levaram

00:28:43a esses ataques

00:28:44coordenados com Israel

00:28:45contra o Irã.

00:28:46Vamos ver.

00:28:47Vamos ver.

00:28:59Vamos ver.

00:29:14an ending campaign

00:29:15of bloodshed

00:29:16and mass murder

00:29:17targeting

00:29:19the United States,

00:29:20our troops

00:29:20and the innocent people

00:29:22in many, many countries.

00:29:24Iran is the world's

00:29:26number one

00:29:26state sponsor

00:29:27of terror

00:29:28and just recently

00:29:29killed tens

00:29:30of thousands

00:29:31of its own citizens

00:29:32on the street

00:29:33as they protested.

00:29:35It has always been

00:29:35the policy

00:29:36of the United States,

00:29:38in particular,

00:29:39my administration,

00:29:41that this terrorist

00:29:42regime

00:29:43can never have

00:29:43a nuclear weapon.

00:29:46Bom,

00:29:47a gente vai conversar agora

00:29:47com o João Alfredo

00:29:48Niegrai,

00:29:49que é professor

00:29:49de geopolítica

00:29:50da PUC do Paraná.

00:29:51Professor,

00:29:52seja muito bem-vindo

00:29:53e obrigada

00:29:53pela sua participação

00:29:54aqui com a gente.

00:29:55Bom dia.

00:29:56Olá,

00:29:57muito bom dia.

00:29:58É uma alegria

00:29:58poder estar com vocês.

00:30:00Professor,

00:30:00bom,

00:30:01o presidente Trump

00:30:01tem sido também

00:30:02muito criticado

00:30:03por ter violado

00:30:05a Constituição

00:30:05e não ter autorização

00:30:07do Congresso americano

00:30:08para tomar essa ação.

00:30:10Como que o senhor

00:30:10vê isso?

00:30:13O Trump

00:30:14tem tido

00:30:16esses rompantes

00:30:17que a gente

00:30:18vem dizendo

00:30:18que estão fragmentando

00:30:20cada vez mais

00:30:21a ordem geopolítica

00:30:22e a ordem internacional.

00:30:23Ao menos em tese,

00:30:25a última vez

00:30:26que o Congresso

00:30:27dos Estados Unidos

00:30:28declarou a guerra

00:30:29alguém de fato

00:30:30foi na Segunda Guerra Mundial.

00:30:32Desde então,

00:30:33os presidentes

00:30:34estadunidenses,

00:30:35seja para a guerra

00:30:35do Vietnã,

00:30:37seja para a guerra

00:30:38ao terror

00:30:39lá do George Bush,

00:30:40enfim,

00:30:41eles não têm necessariamente

00:30:42pedido apoio

00:30:43ao Congresso

00:30:44ou pedido autorização

00:30:45ao Congresso

00:30:46para declarar a guerra.

00:30:48E Trump faz isso

00:30:49não apenas

00:30:50na esfera militar.

00:30:51Se a gente lembrar bem,

00:30:52no final de semana passado,

00:30:53a Suprema Corte

00:30:54dos Estados Unidos

00:30:55decidiu lá

00:30:56que o tarifácio

00:30:57era ilegal,

00:30:57uma vez que

00:30:59aumentos de tributos

00:31:00só poderiam ser feitos

00:31:01com autorização

00:31:01do Congresso.

00:31:03Então,

00:31:03no fundo,

00:31:04o que acontece

00:31:05é que Trump

00:31:06acaba mudando

00:31:06os instrumentos

00:31:07para seguir

00:31:08com os seus objetivos.

00:31:10E, nesse caso,

00:31:11auxiliar Israel

00:31:12no ataque

00:31:13ao Irã.

00:31:14O fato de não haver

00:31:15autorização expressa

00:31:17do Congresso

00:31:17estadunidense

00:31:18nesse momento

00:31:19não acaba sendo

00:31:21um obstáculo

00:31:22para que essa guerra

00:31:23seja feita.

00:31:24Até então,

00:31:25efetivamente,

00:31:26essa operação

00:31:27acaba não tendo

00:31:28sequer o nome

00:31:29guerra.

00:31:30E aí que,

00:31:31em estratégia militar,

00:31:33se multiplicam

00:31:34os nomes

00:31:35que se pode dar

00:31:36o que nós vimos

00:31:37entre ontem e hoje,

00:31:38desde operação

00:31:39militar especial

00:31:40até qualquer outro

00:31:42tipo

00:31:42de nomenclatura.

00:31:45Os estadunidenses

00:31:46costumam falar

00:31:47bastante

00:31:47em legítima

00:31:49defesa preventiva,

00:31:50algo que,

00:31:51pela esfera

00:31:52do direito internacional,

00:31:53não é possível.

00:31:55Professor,

00:31:56e como é que dá

00:31:56para imaginar agora

00:31:57como é que vai ficar

00:31:58a situação do Irã?

00:31:59A gente viu

00:32:00um governo interino,

00:32:01dá para ter uma ideia,

00:32:03uma perspectiva

00:32:04de quais podem ser

00:32:05os caminhos

00:32:05que o país pode ter?

00:32:07A população,

00:32:09de alguma forma,

00:32:10comemora também,

00:32:11pelo que a gente viu

00:32:12também nas redes sociais,

00:32:13pessoas iranianas

00:32:14comemorando,

00:32:15porque é um regime

00:32:16extremamente repressivo,

00:32:18que não respeita

00:32:19os direitos humanos.

00:32:20Então,

00:32:20eu queria saber também

00:32:21sobre essa perspectiva.

00:32:24Essa é a grande pergunta

00:32:25do que há para o Irã

00:32:27a partir de agora.

00:32:29O primeiro ponto

00:32:30que eu gosto de comentar

00:32:31é que dificilmente

00:32:32você consegue impor

00:32:33democracia

00:32:34e mudança de regime

00:32:36apenas com um bombardeio.

00:32:37Uma coisa é cair

00:32:38o governante,

00:32:39como faleceu o Khamenei,

00:32:41outra coisa é haver

00:32:42efetivamente

00:32:43uma mudança de regime.

00:32:44A estrutura política

00:32:46do Irã,

00:32:47ela foi criada

00:32:47de uma forma

00:32:48justamente para sobreviver

00:32:51à insatisfação popular

00:32:53sobreviver

00:32:53a tentativas de golpe.

00:32:55Há no topo

00:32:56dessa hierarquia

00:32:57o líder supremo,

00:32:58que agora foi substituído

00:32:59por um líder supremo

00:33:00interino,

00:33:01há presidente da república,

00:33:03há o conselho

00:33:04de guardiões,

00:33:05a assembleia dos peritos,

00:33:06a guarda revolucionária,

00:33:08a polícia,

00:33:09a polícia da moralidade.

00:33:10Então,

00:33:10há toda uma estrutura

00:33:11que serve

00:33:12para manter

00:33:13não apenas

00:33:14o regime,

00:33:15mas também

00:33:16o próprio

00:33:17aparato repressivo.

00:33:19nós vimos

00:33:20entre

00:33:20dezembro

00:33:21de 2025

00:33:22e janeiro

00:33:22de 2026

00:33:24incontáveis

00:33:25manifestações

00:33:26de populares

00:33:28absolutamente

00:33:28insatisfeitos

00:33:29com a situação

00:33:30econômica

00:33:30do país,

00:33:31e isso não é

00:33:32novidade.

00:33:33O Irã

00:33:33é um país

00:33:34que passa

00:33:35por uma série

00:33:35de sanções,

00:33:36pelo menos

00:33:37desde a década

00:33:38de 80,

00:33:39e cuja economia

00:33:40vem se deteriorando

00:33:41nos últimos tempos.

00:33:43Ao invés

00:33:44dos iranianos,

00:33:46especificamente

00:33:46capitaneados

00:33:47pelo Ayatollah

00:33:47Kamenei,

00:33:48buscarem

00:33:49uma melhor

00:33:50da situação

00:33:51de vida

00:33:52da população

00:33:52em geral,

00:33:53eles vêm

00:33:54investindo

00:33:546 bilhões

00:33:55de dólares

00:33:56por ano

00:33:56para apoiar

00:33:58grupos regionais

00:33:59como Hamas,

00:34:00Hamas

00:34:01a faixa de Gaza,

00:34:02o Hezbollah

00:34:02no sul do Líbano,

00:34:03os Ruti

00:34:04no Iêmen

00:34:05e tantos outros.

00:34:06Dito isso,

00:34:08a queda

00:34:09do Ayatollah

00:34:10não significa

00:34:11imediatamente

00:34:11uma mudança

00:34:12de regime.

00:34:13E o que a gente

00:34:13tem visto

00:34:14de ontem

00:34:14para hoje

00:34:15é uma quantidade

00:34:16muito grande

00:34:17de pessoas

00:34:17comemorando

00:34:18a morte

00:34:19de Kamenei

00:34:20e do outro lado

00:34:22uma quantidade

00:34:22também grande

00:34:23de pessoas

00:34:25lamentando

00:34:26a morte

00:34:27do Ayatollah.

00:34:28Com isso,

00:34:29a gente percebe

00:34:30que essa é uma sociedade

00:34:31muito polarizada

00:34:33e que,

00:34:34embora Estados Unidos

00:34:35e Israel

00:34:36conclamem

00:34:37os iranianos

00:34:37a tomar as ruas

00:34:39e buscar

00:34:40derrubar o regime,

00:34:42isso não é assim

00:34:43tão fácil

00:34:44de acontecer.

00:34:46professor,

00:34:47estamos aqui

00:34:48em contato

00:34:48com a nossa

00:34:49colega

00:34:50apresentadora

00:34:51de Veja,

00:34:51a Verusca Donato.

00:34:52Verusca,

00:34:53seja muito bem-vinda,

00:34:54bom dia

00:34:54para você.

00:34:56Bom dia,

00:34:57Marcela,

00:34:58bom dia,

00:34:58professor.

00:34:59Bom,

00:35:00infelizmente

00:35:00nessa cobertura

00:35:01difícil,

00:35:02né,

00:35:02Verusca,

00:35:03da guerra no Irã,

00:35:04mas queria falar

00:35:04com você,

00:35:05você que apresenta

00:35:06o programa

00:35:06Mercado,

00:35:07sobre a perspectiva

00:35:08do ponto de vista

00:35:09da economia.

00:35:10Como que isso

00:35:11pode afetar,

00:35:12por exemplo,

00:35:13o preço do petróleo,

00:35:14você que acompanha

00:35:15tão de perto isso?

00:35:17Você sabe,

00:35:18Marcela,

00:35:19que ontem

00:35:19eu tinha conversado

00:35:20com os economistas

00:35:21e aí veio

00:35:22a notícia

00:35:23da morte

00:35:24do Ayatollah

00:35:25e hoje eu voltei

00:35:26desesperada

00:35:26atrás

00:35:27dos mesmos

00:35:28economistas

00:35:29para perguntar

00:35:30se algo mudou,

00:35:31né,

00:35:31e o que eles

00:35:32me disseram

00:35:33é que hoje

00:35:34a gente tem

00:35:34muito mais

00:35:35perguntas

00:35:36do que respostas.

00:35:38Uma certeza

00:35:39dá para ter,

00:35:40que é essa questão

00:35:41do petróleo

00:35:41que você falou,

00:35:42eles são

00:35:43unânimes

00:35:43em dizer

00:35:44que é a maior

00:35:46crise no mercado

00:35:47de petróleo

00:35:48das últimas

00:35:49décadas.

00:35:50Para vocês terem

00:35:51uma ideia,

00:35:51na sexta-feira,

00:35:53quando havia

00:35:54a possibilidade

00:35:55de uma

00:35:56tensão maior,

00:35:58de aumentar

00:35:58o conflito,

00:35:59o preço

00:36:00do barril

00:36:01do petróleo

00:36:02tipo bruto

00:36:03fechou

00:36:04a 67 dólares

00:36:06no mercado

00:36:06internacional

00:36:07com alta

00:36:08de 2,7%,

00:36:09só com essa tensão.

00:36:10O petróleo

00:36:12tipo brente

00:36:13fechou

00:36:13com alta

00:36:14de 2,8%

00:36:15a 82 dólares

00:36:17o barril.

00:36:18E agora

00:36:19há pouco

00:36:19eu vi

00:36:21nas agências

00:36:21internacionais

00:36:22de notícias

00:36:23que as negociações

00:36:26a balcão,

00:36:27como chama,

00:36:28quando essas

00:36:28negociações

00:36:29são feitas

00:36:30entre fornecedor

00:36:31e comprador

00:36:31sem passar

00:36:32por uma bolsa

00:36:33de valores,

00:36:34o barril

00:36:35do petróleo

00:36:35tipo brente

00:36:36já está

00:36:37em 100 dólares.

00:36:39Então,

00:36:39isso é muito alto,

00:36:41é uma escalada

00:36:42alta de preços.

00:36:44A gente vai ter

00:36:44uma ideia melhor

00:36:45quando as bolsas

00:36:47asiáticas

00:36:48começarem

00:36:49a operar

00:36:50hoje à noite,

00:36:51horário de Brasília,

00:36:53por volta

00:36:53das 10 horas

00:36:54da noite,

00:36:55aí a gente vai ter

00:36:56Tóquio,

00:36:57Seul,

00:36:57Hong Kong,

00:36:58Xangai

00:36:59e quando amanhecer

00:37:01o nosso mercado

00:37:02começar a operar,

00:37:03a gente vai ter

00:37:04uma ideia

00:37:04mais ou menos

00:37:05como ficará

00:37:06o comportamento

00:37:07dos preços

00:37:08nesse mercado

00:37:09de energia

00:37:10do petróleo.

00:37:12A princípio,

00:37:15jornais como

00:37:16o Financial Times,

00:37:17por exemplo,

00:37:19o jornal inglês

00:37:20está dizendo

00:37:20que o barril

00:37:21do petróleo

00:37:22pode bater

00:37:22os 130 dólares.

00:37:25Eu perguntei

00:37:26aos economistas

00:37:27que eu conversei

00:37:29e eles não

00:37:29descartam,

00:37:30mas acham

00:37:31que o preço

00:37:31pode ficar

00:37:32em 100 dólares.

00:37:32os países

00:37:33membros

00:37:34da OPEP

00:37:35que são 12

00:37:36líderes,

00:37:3712 países,

00:37:39a OPEP

00:37:39que é a organização

00:37:40dos países

00:37:41exportadores

00:37:42de petróleo,

00:37:43eles se reuniram

00:37:44agora domingo,

00:37:45era uma reunião

00:37:46que já estava

00:37:47marcada

00:37:48antes desse ataque

00:37:49dos Estados Unidos,

00:37:49eles mantiveram

00:37:50a reunião

00:37:51e decidiram

00:37:52aumentar

00:37:53a oferta

00:37:55de petróleo,

00:37:56a produção

00:37:56de petróleo

00:37:57para abril

00:37:57para 206 mil

00:37:59barris por dia.

00:38:00Isso deve

00:38:01conter um pouquinho

00:38:02os preços,

00:38:03mas não é

00:38:04garantia de nada,

00:38:05Marcela.

00:38:07Verusca,

00:38:07e também,

00:38:08claro,

00:38:08pode ter um impacto

00:38:09aqui no Brasil,

00:38:10o que a gente

00:38:11pode esperar

00:38:11em relação a isso?

00:38:14Bom,

00:38:14em relação

00:38:15a petróleo,

00:38:16por exemplo,

00:38:17a Petrobras,

00:38:18nesse curto prazo,

00:38:19ela deve sair

00:38:20bem,

00:38:20porque as ações

00:38:21da empresa

00:38:22subindo o petróleo,

00:38:23automaticamente

00:38:24as ações

00:38:24da empresa

00:38:26sobem na Bolsa.

00:38:27E com ações

00:38:29mais em alta

00:38:30e o dólar

00:38:31também,

00:38:31pode subir,

00:38:33deve subir,

00:38:34segundo os economistas,

00:38:35isso ajuda

00:38:36no fluxo

00:38:37de caixa

00:38:37da empresa

00:38:38e no pagamento

00:38:39de dividendos.

00:38:40A questão

00:38:41é quanto

00:38:42vai durar

00:38:43esse conflito.

00:38:44Se ele durar

00:38:44mais no médio

00:38:45e longo prazo,

00:38:47aí sim

00:38:47teremos problema,

00:38:48porque a Petrobras

00:38:49hoje é praticamente

00:38:50autossuficiente

00:38:51na produção

00:38:52de petróleo.

00:38:53Ela fechou

00:38:54ano passado

00:38:55com 4 milhões

00:38:56de barris

00:38:58produzidos por dia,

00:38:59mas ela ainda

00:39:00importa

00:39:01petróleo,

00:39:02muito pouco,

00:39:02são 300,

00:39:03cerca de 300 mil

00:39:04barris de petróleo

00:39:05por dia

00:39:06que ela importa,

00:39:07que é o petróleo

00:39:08que ela não produz,

00:39:09que é o petróleo

00:39:09tipo bruto,

00:39:11que é usado

00:39:12na fabricação

00:39:13de querosene

00:39:14para aviação,

00:39:15na indústria plástica,

00:39:16na indústria

00:39:17de asfalto.

00:39:18Então,

00:39:19assim,

00:39:19esse preço maior

00:39:21pode impactar

00:39:22a Petrobras.

00:39:24No mercado de ações,

00:39:25a gente vai ter

00:39:26uma ideia melhor

00:39:26quando essas bolsas

00:39:27asiáticas abrirem

00:39:29amanhã de manhã,

00:39:30mas a princípio,

00:39:31segundo os economistas,

00:39:33o que costuma acontecer

00:39:35quando há conflitos

00:39:36assim é que os investidores

00:39:37costumam correr

00:39:39para investimentos

00:39:40considerados mais seguros

00:39:41como o dólar

00:39:42e os títulos

00:39:43do tesouro americano.

00:39:45E aí a nossa bolsa

00:39:46que vem batendo

00:39:47vários recordes,

00:39:48não só a nossa bolsa,

00:39:49mas as bolsas emergentes

00:39:51da América Latina,

00:39:52ela pode ter,

00:39:54sentir aí

00:39:56e cair.

00:39:57A Petrobras

00:39:58pode segurar um pouco

00:39:59a nossa bolsa,

00:40:01ou impedir

00:40:02que essa queda

00:40:03seja tão grande,

00:40:04mas a tendência

00:40:06é que as ações

00:40:07de bolsas emergentes

00:40:08caiam nesse curto prazo,

00:40:10depois a gente vai ter que ver

00:40:11como é que vai ser

00:40:12esse movimento.

00:40:13O grande problema,

00:40:14gente,

00:40:15é que correndo para o dólar,

00:40:17o dólar se valoriza,

00:40:18os investidores

00:40:19correndo para o dólar,

00:40:20o dólar se valorizando,

00:40:21ele que está em baixa,

00:40:22a moeda americana

00:40:23que está em baixa

00:40:23agora no Brasil,

00:40:25ela pode subir,

00:40:26e aí subindo o dólar,

00:40:27impacta o quê?

00:40:28Aí sim,

00:40:29bolso do consumidor,

00:40:30porque impacta a inflação,

00:40:32os preços principalmente

00:40:33de alimentos.

00:40:34E a combinação

00:40:35de dólar alto

00:40:36com petróleo alto,

00:40:37é péssimo.

00:40:39E aí eu lembro que a gente

00:40:40tem reunião do Copom

00:40:42nos dias 17 e 18 de março,

00:40:44portanto,

00:40:45daqui duas semanas,

00:40:46o mercado apostava

00:40:46em uma queda da Selic

00:40:48entre 0,25 pontos percentuais

00:40:50e 0,75 pontos percentuais,

00:40:52mas agora o Copom

00:40:53deve levar esse conflito

00:40:55aí em conta,

00:40:56se não acabar até lá,

00:40:58Marcelo.

00:41:00Perusca,

00:41:00muito bom,

00:41:01muito bom o seu cenário

00:41:02que você traz

00:41:03do ponto de vista econômico,

00:41:04sobre como a guerra

00:41:05pode impactar

00:41:06o cenário da economia global.

00:41:08Obrigada,

00:41:09e segunda-feira amanhã

00:41:10tem toda a informação,

00:41:12toda essa repercussão

00:41:13também no mercado

00:41:14a partir das 10 horas

00:41:15da manhã com você.

00:41:16Obrigada,

00:41:16até mais.

00:41:18Obrigada,

00:41:18Marcela,

00:41:19tchau gente.

00:41:20Professor,

00:41:21para a gente encerrar aqui,

00:41:23que o nosso tempo

00:41:24também já está mais curto,

00:41:25queria falar rapidamente

00:41:26sobre essa política externa

00:41:29do presidente americano,

00:41:30que é uma política

00:41:31muito agressiva,

00:41:32a gente viu um episódio

00:41:34envolvendo também

00:41:35aqui na América Latina

00:41:36Nicolás Maduro,

00:41:37em que ele prendeu

00:41:38o presidente da Venezuela

00:41:40e agora fazendo um paralelo,

00:41:42obviamente são situações

00:41:43completamente diferentes,

00:41:44mas em relação ao Irã,

00:41:46tinha uma negociação

00:41:47em andamento

00:41:48para essa questão

00:41:49do encerramento

00:41:49do programa nuclear iraniano

00:41:51e Estados Unidos e Israel

00:41:53decidiram então invadir,

00:41:55invadir no sentido

00:41:56de atacar o Irã

00:41:58e matou o Ayatollah,

00:42:01o líder supremo do país.

00:42:03Queria que você falasse

00:42:04um pouquinho então

00:42:04como que dá para imaginar

00:42:06essa nova geopolítica

00:42:07diante de uma política

00:42:09tão agressiva,

00:42:10uma política externa

00:42:11tão agressiva

00:42:12do presidente americano.

00:42:14Marcelo,

00:42:15eu venho dizendo

00:42:15que os Estados Unidos

00:42:16adotam o que eu chamo

00:42:17de bully diplomacy,

00:42:18a diplomacia do bullying,

00:42:20a diplomacia coercitiva.

00:42:22Logo após a tirada

00:42:24de Maduro do poder

00:42:25na Venezuela,

00:42:26houveram incontáveis

00:42:27ameaças contra a Groenlândia,

00:42:29ameaçando um cisma

00:42:31dentro da organização

00:42:33do Tratado do Atlântico Norte.

00:42:35O que a gente tem aqui

00:42:36é mais uma etapa

00:42:37de um mundo em fragmentação,

00:42:39de um mundo em desordem,

00:42:41e essa desordem é provocada

00:42:43justamente por um dos países

00:42:44que ajudou a construir

00:42:46a atual arquitetura

00:42:47do sistema internacional,

00:42:48lá no pós-segunda

00:42:49guerra mundial,

00:42:50em 1945.

00:42:52No caso das negociações

00:42:53que vinham em andamento,

00:42:54e até no decorrer

00:42:56dessa semana,

00:42:56acredito que foi

00:42:57na quarta-feira,

00:42:58Estados Unidos

00:42:59acabaram dizendo

00:43:00que as negociações

00:43:01estavam caminhando bem,

00:43:02os iranianos dizendo

00:43:02que as negociações

00:43:03estavam caminhando bem.

00:43:04E esse ataque,

00:43:05ele já era perceptível.

00:43:08Os Estados Unidos

00:43:09não fariam a movimentação

00:43:10de dois grandes,

00:43:11dois de seus maiores

00:43:12porta-aviões,

00:43:13de tantas aeronaves,

00:43:15aviões para reabastecimento,

00:43:16se não houvesse

00:43:17uma intenção

00:43:18de um ataque

00:43:21no curto prazo,

00:43:23porque toda essa

00:43:24movimentação militar

00:43:24ela tem custo.

00:43:25E o outro ponto

00:43:27é que quando os Estados Unidos

00:43:28vão negociar com o Irã,

00:43:30eles acabam colocando

00:43:32na mesa um pedido

00:43:33que eles sabiam

00:43:34que Teherã não entregaria,

00:43:35que seria o abandono

00:43:37completo do programa

00:43:38de enriquecimento de urânio.

00:43:40Os iranianos,

00:43:41pela proposta dos Estados Unidos,

00:43:43não poderiam ter

00:43:44nem mesmo urânio

00:43:45para fins pacíficos.

00:43:46Urânio para fins pacíficos,

00:43:47lembrando os nossos espectadores,

00:43:49é aquele que é enriquecido

00:43:50num percentual

00:43:52infinitamente menor

00:43:53do que o urânio

00:43:54para fins militares.

00:43:55Ao fazer isso,

00:43:57ao colocar isso na mesa

00:43:58como algo

00:43:59do qual não se voltaria atrás,

00:44:02os Estados Unidos

00:44:02já colocam o Irã

00:44:04numa posição muito difícil.

00:44:06Ou seja,

00:44:06eu vejo que esse ataque

00:44:07era inevitável.

00:44:09Mas eu explico.

00:44:10Quando os Estados Unidos

00:44:12tiram o Maduro

00:44:12do poder na Venezuela

00:44:13e com isso

00:44:15passam a ter

00:44:16um certo controle

00:44:17sobre o petróleo

00:44:18daquele país,

00:44:19os Estados Unidos

00:44:20acabam

00:44:21controlando

00:44:22um dos fornecedores

00:44:23da commodity

00:44:24para a China.

00:44:26Quando a gente vê

00:44:27algo semelhante

00:44:28acontecendo agora

00:44:29no Irã,

00:44:29no sentido de um ataque,

00:44:31no sentido

00:44:34de eliminar

00:44:35o líder supremo

00:44:36do país,

00:44:37o principal

00:44:38comprador

00:44:39do petróleo iraniano

00:44:40é também a China.

00:44:41Então, eu vejo

00:44:42que aqui o que os Estados Unidos

00:44:43estão tentando fazer,

00:44:44além dessa diplomacia

00:44:45coercitiva

00:44:46que eu comentei,

00:44:47é ter controle

00:44:48sobre quem fornece

00:44:50petróleo

00:44:50ou sobre o petróleo

00:44:52de fato fornecido

00:44:53para Pequim.

00:44:54E com isso,

00:44:55sendo que a China

00:44:56é o principal importador

00:44:57de petróleo do mundo,

00:44:59talvez os Estados Unidos

00:45:00estejam querendo

00:45:02ganhar

00:45:02algumas posições

00:45:04de vantagem

00:45:05na competição

00:45:07entre as duas

00:45:07principais

00:45:08superpotências

00:45:09do planeta.

00:45:10Muito bem,

00:45:11professor,

00:45:11agradeço demais

00:45:12a participação.

00:45:13João Alfredo Niegra,

00:45:14professor de Geopolítica

00:45:16da PUC do Paraná,

00:45:17obrigada,

00:45:17até uma próxima,

00:45:18professor.

00:45:19Até uma próxima,

00:45:21um excelente domingo

00:45:21a todos.

00:45:22Bom domingo.

00:45:23Bom,

00:45:24seguimos aqui também

00:45:25falando sobre a posição

00:45:26do governo brasileiro,

00:45:27o Itamaraty divulgou

00:45:28uma nota na noite

00:45:29deste sábado

00:45:30falando sobre

00:45:31repudiando o ato

00:45:33feito pelo governo

00:45:34americano e também

00:45:36israelense.

00:45:36A gente tem a nota

00:45:37aí para mostrar

00:45:37para vocês

00:45:38que diz o seguinte,

00:45:40o governo brasileiro

00:45:42manifesta a profunda

00:45:43preocupação com a escalada

00:45:45de hostilidades

00:45:45na região do Golfo

00:45:46que representa

00:45:47uma grave ameaça

00:45:48à paz e à segurança

00:45:49internacionais

00:45:50com potenciais

00:45:51impactos humanitários

00:45:53e econômicos

00:45:53de amplo alcance.

00:45:54Ao fazer apelo

00:45:56à interrupção

00:45:56de ações militares

00:45:57ofensivas,

00:45:58o Brasil insta

00:45:59todas as partes

00:46:00a respeitar

00:46:00o direito internacional

00:46:01e condena

00:46:02quaisquer medidas

00:46:03que violem

00:46:04a soberania

00:46:05de terceiros estados

00:46:06ou que possam

00:46:07ampliar o conflito

00:46:08tais como

00:46:09ações retaliatórias

00:46:11e ataques

00:46:11contra áreas civis.

00:46:13Recordando que

00:46:14legítima defesa

00:46:15prevista no artigo 51

00:46:16da Carta das Nações Unidas

00:46:17é medida

00:46:18excepcional

00:46:19e sujeita

00:46:20à proporcionalidade

00:46:22e ao nexo

00:46:23causal

00:46:24com o ataque armado

00:46:25o Brasil

00:46:25se solidariza

00:46:26com a Arábia Saudita,

00:46:28Bahrein,

00:46:28Qatar,

00:46:29Emirados Árabes Unidos,

00:46:30Iraque,

00:46:30Kuat,

00:46:31Jordânia,

00:46:31objetos de ataques

00:46:33retaliatórios

00:46:34do Irã

00:46:34em 28 de janeiro.

00:46:36Ao lamentar

00:46:36a perda de vidas civis

00:46:38o Brasil expressa

00:46:38ainda a solidariedade

00:46:39às famílias

00:46:41das vítimas

00:46:41e enfatiza

00:46:42a proposta

00:46:43obrigação dos estados

00:46:44de assegurar

00:46:45a proteção de civis

00:46:46em conformidade

00:46:47com o direito

00:46:47internacional humanitário.

00:46:49O Brasil reafirma

00:46:50que o diálogo

00:46:51e a negociação

00:46:51diplomática

00:46:52constituem

00:46:53o único caminho

00:46:54viável para a superação

00:46:55das divergências

00:46:56e a construção

00:46:57de uma solução

00:46:57duradoura

00:46:58cabendo às Nações Unidas

00:46:59papel central

00:47:00na prevenção

00:47:01e na resolução

00:47:02de conflitos

00:47:02nos termos

00:47:03da Carta de São Francisco.

00:47:05Robson Bonin

00:47:06está aqui com a gente

00:47:07para também trazer

00:47:08a repercussão

00:47:09na nossa política

00:47:10nacional, não é, Bonin?

00:47:11Seja muito bem-vindo.

00:47:12Obrigada aqui

00:47:13pela sua participação

00:47:14na nossa cobertura especial.

00:47:16Bom, o governo brasileiro

00:47:17Itamaraty

00:47:18divulgou uma nota

00:47:19muito também

00:47:19na linha que o Brasil

00:47:21na linha diplomática

00:47:22que o Brasil

00:47:22vem adotando

00:47:23que é contra

00:47:24o conflito

00:47:25a favor das vias

00:47:26diplomáticas

00:47:27mas de qualquer forma

00:47:28isso serviu

00:47:29de munição

00:47:30para a oposição

00:47:31criticar

00:47:32o posicionamento

00:47:33do governo brasileiro.

00:47:34Não é isso?

00:47:34Bom dia.

00:47:36Bom dia, Marcela.

00:47:37Bom dia, pessoal

00:47:38que está nos acompanhando

00:47:38em casa.

00:47:39É isso, Marcela.

00:47:40Como a gente está

00:47:41num processo avançado

00:47:42de campanha eleitoral

00:47:43aqui no Brasil

00:47:44nesse momento

00:47:45é uma pré-campanha

00:47:45em que a principal arena

00:47:48dessa pré-campanha

00:47:49está nas redes sociais

00:47:51tudo que acontece

00:47:52dentro do país

00:47:53e fora dele

00:47:54vira com uma espécie

00:47:55de carvão

00:47:57para jogar nessa fogueira

00:47:58da polarização.

00:47:58Então, a reação

00:48:01do governo brasileiro

00:48:03em relação

00:48:04ao ataque no Irã

00:48:05dos Estados Unidos

00:48:06foi uma relação

00:48:07foi uma reação

00:48:09até esperada

00:48:10e de acordo

00:48:11com o que é

00:48:12a tradição brasileira

00:48:13de fortalecer

00:48:15o Conselho de Segurança

00:48:16da ONU

00:48:17e condenar

00:48:19qualquer ação

00:48:20de qualquer país

00:48:20que viole

00:48:21as normas internacionais

00:48:22porque nenhum país

00:48:23pode decidir

00:48:24sair bombardeando

00:48:25outra nação soberana

00:48:27porque qualquer que seja

00:48:29o interesse

00:48:29pelo menos isso

00:48:30na visão

00:48:31de Brasil

00:48:32de vários países europeus

00:48:34que se manifestaram também

00:48:35então é uma reação

00:48:36padrão

00:48:37vamos assim dizer

00:48:38e o governo brasileiro

00:48:40vai marchando

00:48:41com cautela

00:48:42em reação a isso

00:48:43porque entende

00:48:44que o que está acontecendo

00:48:46no Oriente Médio

00:48:47por mais que vá

00:48:48respingar

00:48:50economicamente

00:48:50aqui no Brasil

00:48:51não é um tema

00:48:52que deva ser

00:48:54dominante

00:48:55na agenda

00:48:55do presidente Lula

00:48:56que é um candidato

00:48:57à reeleição

00:48:57e tem muito problema

00:48:59interno para tratar

00:48:59o que a oposição

00:49:01está explorando

00:49:02é essa relação

00:49:03histórica de desgaste

00:49:05entre o governo

00:49:05petista

00:49:06e Israel

00:49:07e essa escalada

00:49:09militar

00:49:09no Oriente Médio

00:49:10para eliminar

00:49:11os inimigos

00:49:11de Israel

00:49:12então Flávio Bolsonaro

00:49:14ele tenta colar

00:49:15o presidente Lula

00:49:17ao regime

00:49:18fundamentalista

00:49:19iraniano

00:49:19só que a posição brasileira

00:49:21ela não é

00:49:22de apoio

00:49:23ao regime

00:49:23fundamentalista

00:49:24ela é de defesa

00:49:25da ONU

00:49:26como o principal tribunal

00:49:28para decidir

00:49:28conflitos

00:49:29no planeta

00:49:30e o que a gente

00:49:32escuta aqui

00:49:33desde que essa

00:49:33ofensiva começou

00:49:34é que o Conselho

00:49:35de Segurança

00:49:36da ONU

00:49:36na visão do governo

00:49:37brasileiro

00:49:38saiu muito desmoralizado

00:49:39por causa disso

00:49:40porque o Trump

00:49:41faz o que bem entender

00:49:42da forma que bem entender

00:49:43e não há

00:49:45nenhum impulso

00:49:46da ONU

00:49:48para tentar

00:49:49de alguma forma

00:49:50conter esse processo

00:49:52os diplomatas

00:49:53do Itamaraty

00:49:53eles lamentavam

00:49:54que

00:49:55a gente costuma dizer

00:49:57que a diplomacia

00:49:58é uma arma

00:49:58para evitar guerras

00:49:59e hoje a diplomacia

00:50:01está correndo atrás

00:50:01está sendo uma arma

00:50:02para tentar

00:50:02parar conflitos

00:50:04que já foram detonados

00:50:05então

00:50:06a posição

00:50:08do governo brasileiro

00:50:09é sim

00:50:10de reafirmar

00:50:11o Conselho de Segurança

00:50:12da ONU

00:50:13como principal

00:50:16organismo

00:50:17para resolução

00:50:18de conflitos

00:50:18no planeta

00:50:19em relação

00:50:20à oposição

00:50:21um diplomata

00:50:22do gabinete

00:50:23do chanceler

00:50:24Mauro Vieira

00:50:25me dizia

00:50:25que parece

00:50:27oportunismo

00:50:27de quinta série

00:50:28foi o termo

00:50:28que ele usou

00:50:29porque a defesa

00:50:30que faz

00:50:31o Flávio Bolsonaro

00:50:32nas redes

00:50:33principalmente

00:50:33ela é irreal

00:50:35o governo brasileiro

00:50:36tem relações diplomáticas

00:50:37com o governo

00:50:38do Irã

00:50:39como tem

00:50:39com outros países

00:50:40e não significa

00:50:42que o governo brasileiro

00:50:43esteja apoiando

00:50:43o Irã

00:50:44contra Israel

00:50:45contra os Estados Unidos

00:50:46ou contra qualquer

00:50:47democracia ocidental

00:50:49então

00:50:50o que a gente

00:50:52vai acompanhar

00:50:52são essas manifestações

00:50:54muito barulho

00:50:54em rede social

00:50:55porque

00:50:55esse conflito

00:50:57do ponto de vista

00:50:58da oposição

00:50:59ajuda a engajar

00:51:00o eleitorado

00:51:01de direita

00:51:02a defesa

00:51:03de Israel

00:51:03é um tema

00:51:04que engaja muito

00:51:05e o presidente Lula

00:51:06tem um histórico

00:51:07de declarações

00:51:08duvidosas

00:51:08em relação a Israel

00:51:10desde a ofensiva

00:51:12em Gaza

00:51:12que também serve

00:51:14de carvão

00:51:14nessa fogueira

00:51:15para a oposição

00:51:16explorar

00:51:16porque

00:51:17há esse

00:51:18objetivo político

00:51:20do presidente Lula

00:51:20declarado

00:51:21desde o início

00:51:22desse governo

00:51:23de se consolidar

00:51:24como uma figura

00:51:25internacional

00:51:26uma voz

00:51:27que participe

00:51:29mais ativamente

00:51:30das questões

00:51:31que estão em discussão

00:51:32na comunidade internacional

00:51:33agora

00:51:33a gente pode notar

00:51:34que o presidente Lula

00:51:35ficou

00:51:36mais focado

00:51:37nesse fim de semana

00:51:38apesar de tudo

00:51:39que está acontecendo

00:51:39lá na crise

00:51:40em Juiz de Fora

00:51:41que de fato

00:51:41é onde

00:51:42a coisa está pegando mais

00:51:43e é onde está

00:51:44mais próximo

00:51:45da nossa realidade

00:51:46a situação difícil

00:51:47das famílias

00:51:48agora na próxima semana

00:51:50a gente pode esperar

00:51:50que o presidente Lula

00:51:51deva chamar

00:51:52o chanceler Mauro Vieira

00:51:53e outros auxiliares

00:51:54para discutir

00:51:55uma posição brasileira

00:51:56a gente lembra

00:51:57Marcelo

00:51:58que tem uma viagem

00:51:59que está sendo negociada

00:52:01para que o presidente Lula

00:52:02visite os Estados Unidos

00:52:04e se encontre

00:52:04com o Donald Trump

00:52:06a chancelaria

00:52:07me dizia

00:52:08mais cedo

00:52:09que não há ainda

00:52:10uma data

00:52:10mas

00:52:11que o cenário

00:52:12que a gente está

00:52:13acompanhando agora

00:52:14no Oriente Médio

00:52:14não tende

00:52:15a atrapalhar

00:52:16esse encontro

00:52:17ao contrário

00:52:18as questões

00:52:19que estão acontecendo

00:52:20no Oriente Médio

00:52:22tem aquele convite

00:52:23para o Brasil

00:52:23fazer parte

00:52:24de um conselho

00:52:25que está sendo formado

00:52:26pelo Donald Trump

00:52:27que muitos estão vendo

00:52:28como um conselho

00:52:29que pode

00:52:30fazer oposição

00:52:31completa

00:52:32à ONU

00:52:32desconhecer de vez

00:52:34a ONU

00:52:34então

00:52:36tudo isso

00:52:37está sendo levado

00:52:37em conta agora

00:52:38a diplomacia brasileira

00:52:39estudando os próximos passos

00:52:40e até como

00:52:41o presidente Lula

00:52:42vai se mover

00:52:43nessa postura internacional

00:52:46que ele pretende ter

00:52:47como líder

00:52:47para defender

00:52:48o conselho de segurança

00:52:49da ONU

00:52:50como organismo

00:52:51para discutir

00:52:51essas questões

00:52:52é uma posição

00:52:54tradicional

00:52:55do governo brasileiro

00:52:56e a oposição

00:52:57vai de certa maneira

00:52:59tentar usar isso

00:53:00de alguma forma

00:53:00para obter

00:53:02dividendos eleitorais

00:53:03Marcelo

00:53:04pois é

00:53:04essa pauta

00:53:05é a típica pauta

00:53:06que engaja muito

00:53:07politicamente

00:53:08e traz

00:53:09essa discussão

00:53:10tão polarizada

00:53:12agora

00:53:12já que a gente

00:53:13está falando aqui

00:53:14sobre

00:53:14a consequência

00:53:17política

00:53:17no nosso cenário

00:53:18doméstico

00:53:19vou trazer aqui

00:53:20algumas publicações

00:53:21que foram feitas

00:53:21dos parlamentares

00:53:22também

00:53:22da ministra

00:53:23Gleice Hoffman

00:53:24para a gente

00:53:25trazer o contexto

00:53:25de quais foram

00:53:26os posicionamentos

00:53:27por exemplo

00:53:27o líder do PT

00:53:29na Câmara

00:53:30deputado Pedro Uxay

00:53:31a gente tem o post dele

00:53:32aí nas redes sociais

00:53:33que diz o seguinte

00:53:34vivemos um momento decisivo

00:53:36para o futuro da paz

00:53:37no mundo

00:53:37a bancada do Partido

00:53:38dos Trabalhadores

00:53:39se posiciona com firmeza

00:53:40contra a escalada militar

00:53:41no Oriente Médio

00:53:42repudiamos o ataque

00:53:44de Estados Unidos

00:53:45e Israel

00:53:45contra o Irã

00:53:46uma ação que viola

00:53:47o direito internacional

00:53:48agrava tensões

00:53:49e ameaça vidas

00:53:49a história já mostrou

00:53:51guerras não constroem paz

00:53:52é o diálogo

00:53:53o respeito entre as nações

00:53:54e o multilateralismo

00:53:55que salvam vidas

00:53:56e garantem um futuro

00:53:58mais justo

00:53:58você citou aí

00:54:00o senador Flávio Bolsonaro

00:54:01vamos ver o que ele postou

00:54:02nas redes sociais

00:54:03senador Flávio Bolsonaro

00:54:04que agora é o

00:54:05pré-candidato

00:54:06à presidência da República

00:54:07principal opositor

00:54:08do presidente Lula

00:54:09nessas eleições

00:54:10o posicionamento

00:54:11do governo Lula

00:54:12diante das ações

00:54:13do regime iraniano

00:54:14é inaceitável

00:54:15adotar uma postura

00:54:17de apoio político

00:54:18até Irã

00:54:18neste momento

00:54:19o Brasil se coloca

00:54:20do lado errado

00:54:21de um conflito grave

00:54:22ignora a natureza

00:54:23objetiva do regime

00:54:24que está defendendo

00:54:25o Irã não é um ator

00:54:26neutro no cenário

00:54:28internacional

00:54:28trata-se de um governo

00:54:29que financia e apoia

00:54:30organizações terroristas

00:54:31que grita publicamente

00:54:33morte América

00:54:34que defende abertamente

00:54:35barreira Israel

00:54:36do mapa

00:54:37e que mantém um programa

00:54:38nuclear notoriamente

00:54:40para fins militares

00:54:41internamente reprime

00:54:43sua população

00:54:43com violência sistemática

00:54:45em especial

00:54:46contra mulheres

00:54:47e milhares de mortos

00:54:48esses são fatos públicos

00:54:49e reiterados

00:54:50ao longo dos anos

00:54:51repudiados por quase

00:54:52todos os países

00:54:53da região

00:54:54o ponche é longo

00:54:55vou ler só mais aqui

00:54:56um trechinho

00:54:56o Brasil não precisa

00:54:57se intrometer

00:54:58em conflitos regionais

00:54:59nem assumir papel

00:55:00protagonista em disputas

00:55:02que não nos pertencem

00:55:03o que não pode

00:55:04é escolher o alinhamento

00:55:06moralmente errado

00:55:08legitimando um regime

00:55:09que promove instabilidade

00:55:10e ameaça países parceiros

00:55:12do nosso próprio

00:55:13interesse estratégico

00:55:14e aí a ministra

00:55:15Gleice Hoffman

00:55:16respondeu

00:55:16vamos acompanhar

00:55:17mais esse post

00:55:19Flávio Bolsonaro

00:55:20não aprendeu nada

00:55:21com o repúdio nacional

00:55:22a traição de sua família

00:55:23ao Brasil

00:55:24segue pregando

00:55:25subserviência a Trump

00:55:27mesmo quando ele

00:55:28viola leis internacionais

00:55:29e faz um ataque

00:55:30que ameaça a paz

00:55:31no mundo

00:55:31as palavras soberania

00:55:33multilateralismo

00:55:34e paz

00:55:34não existem

00:55:35no dicionário

00:55:36dos bolsonaristas

00:55:37o Brasil estaria

00:55:38de joelhos hoje

00:55:39se o presidente Lula

00:55:40não tivesse vencido

00:55:41as eleições em 22

00:55:41esta é mais uma razão

00:55:44para não permitir

00:55:45que a extrema direita

00:55:46entreguista

00:55:47volte a governar

00:55:48o país

00:55:48e para a gente

00:55:49finalizar

00:55:50mais um post

00:55:51aí da oposição

00:55:52do líder

00:55:53do PL

00:55:54na Câmara

00:55:55dos Deputados

00:55:56que diz o seguinte

00:55:56sócio

00:55:57de um escavalcante

00:55:58há momentos em que

00:55:59uma nação revela

00:56:00quem ela é

00:56:00quando o Brasil

00:56:01decide se alinhar

00:56:02a regimes que financiam

00:56:03o terror

00:56:04perseguem mulheres

00:56:05ameaçam

00:56:06varrer Israel

00:56:07do mapa

00:56:07e desafiam

00:56:08a estabilidade mundial

00:56:09não estamos diante

00:56:10de um simples gesto

00:56:11diplomático

00:56:12estamos diante

00:56:12de uma escolha moral

00:56:13Israel é a única

00:56:14democracia plena

00:56:16do Oriente Médio

00:56:16é uma nação

00:56:17cercada por ameaças

00:56:19mas sustentada

00:56:20por sua história milenar

00:56:21e pelo direito legítimo

00:56:23de existir

00:56:24e se defender

00:56:24o Irã

00:56:25não é neutro

00:56:26patrocina grupos

00:56:27terroristas

00:56:27reprime seu próprio

00:56:28povo

00:56:29e promove

00:56:30instabilidade regional

00:56:31e ainda assim

00:56:31o Brasil opta

00:56:32por caminhar

00:56:33ao lado

00:56:34desse eixo

00:56:35Bonin

00:56:35trouxe aí então

00:56:36alguns posts

00:56:37algumas publicações

00:56:38que foram feitas

00:56:39de governistas

00:56:41também da oposição

00:56:42para trazer exatamente

00:56:43isso que você falava

00:56:44de fazer esse

00:56:47embate

00:56:48polarizado

00:56:49e ideológico

00:56:50numa questão

00:56:51que muitas vezes

00:56:52é uma questão diplomática

00:56:53como você disse

00:56:54o Brasil

00:56:55também se posicionando

00:56:56dessa forma

00:56:57seguindo ali

00:56:58o que a ONU

00:56:59tanto prega

00:57:00mas é obviamente

00:57:01que isso

00:57:02esse discurso

00:57:03vai ficar de lado

00:57:04que vai prevalecer

00:57:05essa discussão

00:57:06ideológica

00:57:07né

00:57:09é o que fica

00:57:10bem evidente

00:57:11para os nossos

00:57:12assinantes

00:57:13é que há oportunismo

00:57:15político

00:57:15na exploração

00:57:17do que está acontecendo

00:57:17no Oriente Médio

00:57:18na esquerda

00:57:19e na direita

00:57:20né

00:57:21o que diz

00:57:22o pré-candidato

00:57:23Flávio Bolsonaro

00:57:24e os aliados dele

00:57:25em relação

00:57:26a posição do Brasil

00:57:27e o que acontece

00:57:28no Irã

00:57:29não tem relação

00:57:29com a realidade

00:57:30do que a gente está vendo

00:57:31da postura

00:57:32do governo brasileiro

00:57:33quem acompanha

00:57:34o trabalho

00:57:35da diplomacia brasileira

00:57:37sabe que o Itamaraty

00:57:38quase que diariamente

00:57:39divulga notas

00:57:40sobre todas as questões

00:57:42que acontecem no planeta

00:57:43a diplomacia brasileira

00:57:45usa essa ferramenta

00:57:46de colocar sempre

00:57:47o fortalecimento

00:57:48das instituições

00:57:49e dos organismos

00:57:50internacionais

00:57:51o multilateralismo

00:57:53e não se trata

00:57:55de aprovar

00:57:56ou não

00:57:56o que acontece

00:57:57no regime fundamentalista

00:57:58lá do Irã

00:57:59a questão principal

00:58:01é que o país

00:58:01ou o planeta

00:58:02não pode

00:58:03se submeter

00:58:04a uma situação

00:58:05em que há

00:58:05uma potência

00:58:07que se arvora

00:58:08polícia do mundo

00:58:09né

00:58:10como dizem

00:58:11esse é o termo usado

00:58:12inclusive pelos auxiliares

00:58:13do presidente Lula

00:58:14porque

00:58:15quando isso acontece

00:58:16o mundo como um todo

00:58:18fica inseguro

00:58:19e os reflexos

00:58:20são sentidos

00:58:21por todos os países

00:58:22o Brasil está tentando

00:58:24é estabelecer

00:58:25uma posição

00:58:25alinhada com outras potências

00:58:28democráticas

00:58:29de fortalecimento

00:58:31da ONU

00:58:32como o organismo

00:58:33de resolução

00:58:33de conflitos

00:58:34não há uma discussão

00:58:36de mérito

00:58:37em relação ao regime

00:58:38iraniano

00:58:39o governo brasileiro

00:58:40tem uma relação

00:58:42diplomática com o Irã

00:58:43como tem com outros países

00:58:44um auxiliar

00:58:47do chanceler

00:58:47Mauro Vieira

00:58:48me lembrava

00:58:48que o Brasil

00:58:49condenou por exemplo

00:58:50as ameaças

00:58:51do Maduro

00:58:52em relação à Guiana

00:58:53então a discussão

00:58:54e o fortalecimento

00:58:55da soberania

00:58:56dos países

00:58:57é o que interessa

00:58:58nesse momento

00:58:59mas a oposição

00:59:01leva a discussão

00:59:03para a questão

00:59:03de valores

00:59:04de mérito

00:59:05das relações

00:59:06que existem

00:59:07de conflito

00:59:08entre Israel

00:59:09e Irã

00:59:09para tentar

00:59:10desvirtuar

00:59:11esse debate

00:59:11aqui

00:59:12e buscar

00:59:12engajar

00:59:13como eu já disse

00:59:14o eleitorado

00:59:15é uma percepção

00:59:16de que isso

00:59:17é uma forma

00:59:19de pregar

00:59:19para dentro

00:59:19da bolha

00:59:20não há

00:59:21uma captura

00:59:22de votos

00:59:23ninguém vai decidir

00:59:23votar no Flávio

00:59:24ou no Lula

00:59:25por causa

00:59:26do que está acontecendo

00:59:26dessa forma

00:59:27e o presidente Lula

00:59:29vai tentar levar

00:59:30esse assunto

00:59:31da maneira

00:59:32que ele vem tratando

00:59:34outras questões

00:59:35internacionais

00:59:35buscando diálogo

00:59:36para fora

00:59:37sem dar

00:59:39ouvidos

00:59:40ou legitimar

00:59:41esse tipo de ataque

00:59:42da oposição

00:59:43porque o presidente

00:59:44da república

00:59:44quando dá ouvidos

00:59:45ou entra por exemplo

00:59:46nesse bate-boca

00:59:47com o Flávio Bolsonaro

00:59:49ele coloca poder

00:59:51no Flávio

00:59:51ele puxa o Flávio

00:59:52para cima

00:59:52mostra o país

00:59:54que o principal

00:59:55oponente dele

00:59:55no momento

00:59:56é o Flávio

00:59:57é tudo

00:59:57que o Flávio

00:59:58Bolsonaro

00:59:58quer

00:59:58rivalizar

00:59:59com o presidente

01:00:00Lula

01:00:00mas a gente

01:00:00vem acompanhando

01:00:02que o presidente

01:00:02tem evitado

01:00:03atacar diretamente

01:00:04o Flávio

01:00:05Bolsonaro

01:00:05até para não

01:00:06reforçar

01:00:07essa imagem

01:00:07de que ele é

01:00:08de fato

01:00:09um oponente

01:00:09forte

01:00:10para a disputa

01:00:10de outubro

01:00:11o que a gente

01:00:12vai acompanhar

01:00:12Marcelo

01:00:13nos próximos dias

01:00:14é o governo

01:00:15brasileiro

01:00:16tentando tirar

01:00:17essa discussão

01:00:18do centro

01:00:20das questões

01:00:21aqui nacionais

01:00:22porque a gente

01:00:22tem muita

01:00:23confusão

01:00:23para tratar

01:00:24aqui dentro

01:00:24esse é um tema

01:00:25importante

01:00:26mas é um tema

01:00:27que a diplomacia

01:00:27vai tratar

01:00:28e o presidente

01:00:29Lula deve

01:00:30continuar

01:00:30com a sua agenda

01:00:31de viagens

01:00:31e de discussões

01:00:32internas

01:00:34sem entrar

01:00:36nessa esfera

01:00:37que foi um caminho

01:00:39arriscado

01:00:39que a ministra

01:00:40Glaze Hoffman

01:00:40escolheu

01:00:42de rebater

01:00:43as acusações

01:00:44do Flávio

01:00:45Bolsonaro

01:00:45de outros líderes

01:00:46de direita

01:00:47com outros argumentos

01:00:48que também

01:00:48são duvidosos

01:00:49por quê?

01:00:50porque parece

01:00:51legitimar

01:00:51o que a oposição

01:00:52está dizendo

01:00:52é uma

01:00:54uma grande

01:00:56operação

01:00:57de ambos os lados

01:00:58da polarização

01:00:59Marcela

01:00:59para explorar

01:01:01politicamente

01:01:01lamentavelmente

01:01:02isso que está acontecendo

01:01:03no Oriente Médio

01:01:05é dar voz

01:01:06e fortalecer

01:01:07o discurso

01:01:08da oposição

01:01:09quando você

01:01:09dá uma resposta

01:01:10como fez a ministra

01:01:11inclusive citando

01:01:12nominalmente

01:01:13o senador

01:01:14Flávio Bolsonaro

01:01:14Boninho

01:01:15obrigada

01:01:16pela sua participação

01:01:17bom domingo

01:01:17para você

01:01:18e até mais

01:01:20até

01:01:22gente

01:01:22seguimos aqui

01:01:23na nossa

01:01:23cobertura especial

01:01:24sobre a guerra

01:01:25no Irã

01:01:25vamos conversar

01:01:26agora com a Luisa

01:01:27Serioli

01:01:27que é pesquisadora

01:01:28sênior na Universidade

01:01:29de Cassel

01:01:30na Alemanha

01:01:31Luisa

01:01:31muito obrigada

01:01:32obrigada pela sua paciência

01:01:34em esperar aqui

01:01:35para entrar no ar

01:01:36com a gente

01:01:36a gente está aqui

01:01:37no meio

01:01:37dessa loucura

01:01:39tentando pegar ali

01:01:40as últimas informações

01:01:41por isso que a gente

01:01:41acabou atrasando um pouquinho

01:01:42obrigada

01:01:43bom dia

01:01:44seja bem vinda

01:01:46obrigada

01:01:47imagina

01:01:47obrigada pelo convite

01:01:49Luisa

01:01:50queria falar um pouco

01:01:51sobre essa questão

01:01:52envolvendo a ONU

01:01:53a gente conversava aqui

01:01:54com o Robson Boninho

01:01:55nosso colunista

01:01:56sobre esse papel também

01:01:58que o Brasil

01:01:59vem feito

01:02:00quando tem algum conflito

01:02:01muito grande

01:02:02internacional

01:02:03se posiciona sempre

01:02:04de uma forma

01:02:05da saída diplomática

01:02:06e não

01:02:07necessariamente

01:02:08e não de um conflito

01:02:09armado

01:02:10essa é uma posição

01:02:11que a diplomacia

01:02:12brasileira

01:02:13sempre adotou

01:02:14e continua

01:02:15adotando

01:02:16nesse sentido

01:02:17mas o papel da ONU

01:02:18ontem teve aquela reunião

01:02:19de emergência

01:02:20do Conselho de Segurança

01:02:21da ONU

01:02:21que a gente

01:02:23acompanhou inclusive

01:02:23aquela troca de farpas

01:02:24entre os representantes

01:02:25dos Estados Unidos

01:02:26e Irã

01:02:27queria saber

01:02:28qual que é o papel

01:02:30hoje que a ONU tem

01:02:31se é que tem

01:02:32algum papel relevante

01:02:33do ponto de vista

01:02:34prático

01:02:35diante de um conflito

01:02:36como esse

01:02:39é uma pergunta

01:02:40complicada

01:02:41porque já faz um tempo

01:02:42que a gente está vendo

01:02:43vários conflitos

01:02:44internacionais acontecendo

01:02:45não só

01:02:46digamos desde o Trump 1

01:02:48mas até anteriormente

01:02:50e essa celeridade

01:02:51uma dificuldade

01:02:52de conseguir realmente

01:02:55como tu falou

01:02:56uma resolução prática

01:02:58através da ONU

01:02:59então eu diria

01:03:00que sim

01:03:00a ONU

01:03:01o posicionamento

01:03:01da ONU agora

01:03:02tem que ser

01:03:03de tentar buscar

01:03:04um apaziguamento

01:03:06um relaxamento

01:03:08de algum tipo

01:03:09de tensão

01:03:09e encontrar

01:03:10atores viáveis

01:03:12para fazer

01:03:12algum tipo

01:03:12de negociação

01:03:13e controlar

01:03:17e

01:03:18perdão

01:03:19deu um problema

01:03:21no som aqui

01:03:22então de controlar

01:03:23a questão

01:03:24da escalada

01:03:26de tensões

01:03:27mas

01:03:28é difícil

01:03:29no momento

01:03:29que a gente está falando

01:03:30que a guerra atual

01:03:32está sendo coordenada

01:03:33por atores

01:03:34que não necessariamente

01:03:35seguiram

01:03:37uma política externa

01:03:38de apoio ao Irã

01:03:41ou ao Irã

01:03:42não

01:03:42desculpa

01:03:43apoio

01:03:44ao ONU

01:03:46como ator principal

01:03:47eu atrapalhei

01:03:48agora

01:03:48tinha um problema

01:03:49no som

01:03:49desculpa

01:03:50mas de como ator

01:03:51principal

01:03:52de resolução

01:03:54de conflitos

01:03:54a ONU

01:03:54não seria agora

01:03:55o momento

01:03:56a gente vê que

01:03:56a questão da ONU

01:03:58a resolução

01:04:01do acordo

01:04:01nuclear iraniano

01:04:02ele não

01:04:04tem sido

01:04:05vinculado

01:04:06muito

01:04:06à ONU

01:04:06já faz um tempo

01:04:07eu não acredito

01:04:08que agora

01:04:08a ONU

01:04:09vai conseguir

01:04:09fazer uma resolução

01:04:11prática

01:04:11nova

01:04:12vai continuar

01:04:13dentro desse

01:04:13contexto

01:04:14de celeridade

01:04:14e pedir retorno

01:04:15da diplomacia

01:04:18acredito que agora

01:04:19as imagens

01:04:19que estão sendo

01:04:19mostradas aqui

01:04:20mostrando exatamente

01:04:21como

01:04:22o que está acontecendo

01:04:24no Irã

01:04:24eu acho que uma coisa

01:04:24importante a gente

01:04:25prestar atenção

01:04:26que a internet

01:04:27ainda está muito

01:04:27restrita no Irã

01:04:28e as informações

01:04:29que a gente tem

01:04:29elas são muito

01:04:31controladas

01:04:31mas a gente vê

01:04:32que existe

01:04:32uma polarização

01:04:33digamos assim

01:04:35atualmente

01:04:36das questões

01:04:36dos protestos

01:04:37porque a gente vê

01:04:37muita gente

01:04:38protestando a favor

01:04:41do assassinato

01:04:42e essa pressão

01:04:43sobre o regime

01:04:44ao mesmo tempo

01:04:44muitos gritos

01:04:45de luto

01:04:46e protestos

01:04:46contra a intervenção

01:04:48é um país

01:04:49de 93 milhões

01:04:50a gente não pode

01:04:50simplesmente concluir

01:04:52que nessa confusão

01:04:53toda a gente vai ter

01:04:54uma visão unitária

01:04:55da recepção popular

01:04:57mas acho que as imagens

01:04:58que estão sendo mostradas

01:04:59aqui querem contrastar isso

01:05:00acho que seria interessante

01:05:01eu apontar isso

01:05:02eu ia te perguntar

01:05:04exatamente sobre isso

01:05:06Luísa

01:05:06sobre essa divisão

01:05:08da população

01:05:09muita gente

01:05:09comemorando

01:05:10a morte

01:05:12do Ayatollah

01:05:13e também gente

01:05:14protestando

01:05:15mas não em defesa

01:05:16necessariamente

01:05:17do regime

01:05:20mas protestando

01:05:22contra a ação

01:05:23que foi feita

01:05:24pelos Estados Unidos

01:05:25em conjunto

01:05:27com Israel

01:05:27contra o país

01:05:28são questões

01:05:30diferentes

01:05:30a manifestação

01:05:32não necessariamente

01:05:33diz que tem

01:05:34um apoio

01:05:34do regime

01:05:35relacionado

01:05:36à população

01:05:38não

01:05:39eu acho que

01:05:40tu vai encontrar

01:05:41é como eu falei

01:05:43novamente

01:05:43é um país

01:05:43de 93 milhões

01:05:45é um regime

01:05:46que foi instaurado

01:05:47em 79

01:05:48então são décadas

01:05:50e décadas

01:05:50de uma construção

01:05:51de uma infraestrutura

01:05:52de um aparato político

01:05:53então tu vai ter

01:05:54pessoas extremamente

01:05:56contrárias ao regime

01:05:58pessoas que estão

01:05:58contrárias ao regime

01:05:59mas são contrárias

01:06:00a uma intervenção externa

01:06:01eu acho que essa poderia

01:06:02pode-se dizer

01:06:03que é uma parcela

01:06:04muito grande

01:06:05da população iraniana

01:06:06mas existe também

01:06:07uma rede conectada

01:06:09à elite política

01:06:10à elite econômica iraniana

01:06:12que se vê sim

01:06:13na necessidade

01:06:15de defender o regime

01:06:16por questões

01:06:17ideológicas

01:06:19interesses pessoais

01:06:20interesses políticos

01:06:21interesses privados

01:06:22então existe

01:06:23uma grande

01:06:25diversidade

01:06:26diversidade

01:06:26de apoio

01:06:27e de rejeição

01:06:28e de tipos diferentes

01:06:29de rejeição

01:06:30não necessariamente

01:06:31uma rejeição ao regime

01:06:32significa um apoio

01:06:34a uma intervenção

01:06:34direta militar

01:06:36seja aérea

01:06:37seja por terrestre

01:06:39por parte de Israel

01:06:39ou dos Estados Unidos

01:06:40ou de outro autor qualquer

01:06:41então existe uma grande

01:06:42diversidade

01:06:43e de opinião política

01:06:44e de um controle

01:06:46muito forte

01:06:47das informações

01:06:48das imagens

01:06:48que estão chegando

01:06:49sobre a gente agora

01:06:49acho que a gente não pode

01:06:50esquecer dessa questão

01:06:51do controle da internet

01:06:53o que está chegando

01:06:54o que não está chegando

01:06:55muito chega com filtro

01:06:56e a gente daqui um tempo

01:06:57vai conseguir avaliar melhor

01:06:58essas imagens

01:06:58eu acho

01:06:59é

01:07:00pois é

01:07:01agora Luísa

01:07:02uma outra questão

01:07:03é em relação ao futuro

01:07:04do Irã

01:07:05quais caminhos

01:07:06que a gente pode imaginar

01:07:08porque a gente viu

01:07:09que tem agora

01:07:12um interino

01:07:13um governo

01:07:13um conselho

01:07:14que vai

01:07:15que participam ali

01:07:16o Ayatollah

01:07:17também tem

01:07:17o chefe do judiciário

01:07:19e também

01:07:20se não me engano

01:07:22da força revolucionária

01:07:24como é que isso

01:07:24pode se dar

01:07:25na prática

01:07:26daqui a com o tempo

01:07:27quais podem ser

01:07:28os caminhos

01:07:29para o Irã

01:07:31de governabilidade

01:07:32extremamente complicado

01:07:34é

01:07:35extremamente complicado

01:07:36de responder isso

01:07:37acho que quem conseguir

01:07:37te responder isso

01:07:38tem bode cristal

01:07:39ou está delirando

01:07:40porque

01:07:40assim com concreto

01:07:42concreto

01:07:42extremamente concreto

01:07:44porque o Irã

01:07:46é um regime dual

01:07:47com um sistema presencial

01:07:48e um sistema religioso

01:07:50e o sistema religioso

01:07:51tem o Ayatollah

01:07:52um líder supremo

01:07:53e tem o conselho

01:07:54de guardiões

01:07:55e essa troca

01:07:56de líder supremo

01:07:56aconteceu somente

01:07:57uma vez

01:07:58que foi

01:07:59após a morte

01:08:00do Khomeini

01:08:01e agora a gente

01:08:02agora a gente tem

01:08:03com a questão

01:08:03o que vai acontecer

01:08:05ele era um líder

01:08:06de 86 anos

01:08:07ou seja

01:08:08já faz muito tempo

01:08:09que se imaginava

01:08:10que ele iria falecer

01:08:12de um momento

01:08:12não necessariamente

01:08:13através de uma intervenção

01:08:15militar

01:08:15mas já existia

01:08:17certamente

01:08:18dá para cravar

01:08:20que já existia

01:08:21pelo menos

01:08:21uma ou duas

01:08:22ou três rotas

01:08:23de como é que vai ser

01:08:24a transição

01:08:25dessa liderança

01:08:26da parte religiosa

01:08:28esse líder supremo

01:08:29Ayatollah

01:08:30agora o que a gente tem

01:08:32é um conselho

01:08:32de liderança temporário

01:08:34que tem o presidente

01:08:35e tem

01:08:36membros do clérigo

01:08:38membros do conselho

01:08:39de juristas

01:08:39e membros ligados

01:08:41ao judiciário

01:08:41o Ejei

01:08:42o Arafi

01:08:43e o Pechetkan

01:08:45e o poder

01:08:46agora está

01:08:46meio administrativo

01:08:47na mão do Larinjani

01:08:48que é uma pessoa

01:08:49de alto calão

01:08:49que está no governo

01:08:50já faz muito tempo

01:08:51eu não posso dizer

01:08:53o que vai acontecer

01:08:53se eles vão decidir

01:08:54por um Ayatollah logo

01:08:56ou se eles vão manter

01:08:57esse conselho

01:08:57de liderança temporário

01:08:58eu acho que agora

01:08:59o que a gente vai ver

01:09:00principalmente quando

01:09:01esses bombardamentos

01:09:03derem uma reduzida

01:09:04quando isso acontecer

01:09:05a gente ainda está vendo

01:09:06muito bombardamento

01:09:07tanto em Terran

01:09:08quanto na região em geral

01:09:10mas o que vai acontecer

01:09:11agora é um verdadeiro

01:09:12conclave político

01:09:14um jogo político extremo

01:09:16de tentar decidir

01:09:17como é que vai ser

01:09:18quem vai conseguir

01:09:19ter a influência

01:09:19e o controle

01:09:20de decidir

01:09:20qual vai ser

01:09:21o tipo de liderança

01:09:22e eu posso até

01:09:23te imaginar

01:09:24que durante um tempo

01:09:25vai se manter

01:09:26esse conselho temporário

01:09:27até porque

01:09:28não apontar um líder

01:09:30significa apontar um alvo

01:09:31talvez

01:09:31então talvez eles

01:09:32mantenham por um tempo

01:09:33isso

01:09:34porque o real objetivo

01:09:35agora

01:09:36do regime

01:09:37é sim

01:09:37a vitória é resistir

01:09:39digamos assim

01:09:41o que aconteceu ontem

01:09:43o que está acontecendo agora

01:09:43é uma atual

01:09:44uma sensação direta

01:09:46para o regime

01:09:47de uma ameaça existencial

01:09:49e quando o regime

01:09:50está com uma ameaça existencial

01:09:51o objetivo é sobreviver

01:09:52e sobreviver

01:09:52vai se utilizar

01:09:54todos os aparatos

01:09:55possíveis

01:09:55mas uma coisa

01:09:56que eu queria só apontar

01:09:57já faz muito tempo

01:09:58principalmente pelo empoderamento

01:10:00das forças

01:10:01revolucionárias

01:10:02da IRGC

01:10:03é que o Irã

01:10:04é um regime

01:10:05autoritário competitivo

01:10:07então existem milhões

01:10:08milhões não

01:10:08mas milhares de figuras

01:10:10por mais que a gente já viu

01:10:11que entre hoje e ontem

01:10:12morreram em torno de 30

01:10:1440 figuras importantes

01:10:15a gente não sabe exatamente

01:10:16os dados

01:10:16de figuras de alto calão

01:10:18tanto das forças

01:10:19das forças armadas

01:10:20quanto das forças políticas

01:10:22que foram assassinados

01:10:24mas existe a possibilidade

01:10:25de que eles vão continuar

01:10:26se fechando por um tempo

01:10:28para manter a estabilidade

01:10:29do regime

01:10:29e talvez não agora

01:10:33imediatamente

01:10:33anunciar um novo

01:10:34ai atual

01:10:35eu apostaria por aí

01:10:37eu apostaria um tempo

01:10:38esse conselho de liderança

01:10:40temporário

01:10:40durar um tempo

01:10:42relativamente médio

01:10:43sim

01:10:44é

01:10:45claro que

01:10:46que são só caminhos

01:10:47né

01:10:48a gente tentar

01:10:49ver

01:10:50confirmar o que vai acontecer

01:10:52é impossível

01:10:53mas acho que

01:10:54é isso

01:10:55são esses os caminhos

01:10:56que se apontou

01:10:57que podem ser

01:10:58o que vai acontecer

01:11:00no país

01:11:00a gente conversou

01:11:01com a Luisa Serioli

01:11:02que é pesquisadora

01:11:03sênior na Universidade

01:11:04de Cássio na Alemanha

01:11:05que fala então

01:11:06né

01:11:07diretamente lá

01:11:07sentindo o clima da Europa

01:11:09mesmo

01:11:09de como que

01:11:10essa guerra no Irã

01:11:12repercutiu por aí

01:11:13obrigada e até uma próxima

01:11:14bom trabalho

01:11:15bom domingo

01:11:15imagino

01:11:16obrigada

01:11:17igualmente

01:11:19gente

01:11:19antes da gente encerrar

01:11:20temos imagens aí

01:11:21desses protestos

01:11:23e também de pessoas

01:11:24iranianas

01:11:25comemorando

01:11:26a queda

01:11:27a gente não pode dizer

01:11:28né

01:11:28porque tem um governo interino

01:11:29que tem ali

01:11:30um ayatollah

01:11:32lá que era conselheiro

01:11:33de Kamenei

01:11:34então

01:11:35é algo que a gente vê

01:11:37que o governo

01:11:38ele continua

01:11:40né

01:11:41com os mesmos ideais

01:11:43podemos dizer assim

01:11:44né

01:11:44um governo teocrático

01:11:45olha aí

01:11:46a gente tem uma imagem

01:11:47e as últimas informações

01:11:48em relação a isso

01:11:49em relação a essa guerra

01:11:51a principal diplomata

01:11:52da União Europeia

01:11:53a Kaja Kalas

01:11:54afirmou ter conversado

01:11:56com o ministro das relações

01:11:57exteriores de Israel

01:11:57e com outras autoridades

01:11:59da região

01:12:00e que está coordenando

01:12:01estreitamente

01:12:02com os parceiros árabes

01:12:04para explorar

01:12:05caminhos diplomáticos

01:12:06a presidente da União Europeia

01:12:08Ursula von der Leyen

01:12:09e seu principal líder político

01:12:11Antônio Costa

01:12:11escreveram em uma

01:12:12declaração conjunta

01:12:13que é crucial evitar

01:12:14quaisquer ações

01:12:15que possam agravar

01:12:16ainda mais

01:12:16as tensões

01:12:17ou prejudicar

01:12:18o regime global

01:12:19de não proliferação

01:12:21o ministério das relações

01:12:22exteriores da China

01:12:23afirmou nas redes sociais

01:12:25que Pequim estava

01:12:26altamente preocupada

01:12:27com os ataques

01:12:28a soberania

01:12:29a segurança

01:12:30e a integridade

01:12:31territorial do Irã

01:12:32devem ser respeitadas

01:12:34declarou o ministério

01:12:35o presidente da Rússia

01:12:37Vladimir Putin

01:12:37defendeu este domingo

01:12:39que a morte do líder

01:12:40supremo do Irã

01:12:41o Ayatollah Ali Khamenei

01:12:42foi um assassino

01:12:44um assassino cínico

01:12:46que viola todas as normas

01:12:48da moralidade humana

01:12:49e o próprio direito internacional

01:12:52tá então

01:12:53claro a gente segue

01:12:55toda a nossa equipe

01:12:56redação

01:12:56de Veja segue acompanhando

01:12:58os desobramentos

01:12:59da guerra no Irã

01:13:00você pode

01:13:01é claro

01:13:02acompanhar a gente

01:13:02pelas redes sociais

01:13:03também na home de Veja

01:13:05as últimas informações

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01:13:08você pode acompanhar

01:13:09todas as informações

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01:13:11às últimas notícias

01:13:13vindas

01:13:14dessa cobertura

01:13:16da guerra no Irã

01:13:17obrigada gente

01:13:17até uma próxima

01:13:18lembrando que amanhã

01:13:19tem ponto de vista

01:13:20às 11 horas da manhã

01:13:21com toda essa repercussão

01:13:23até lá

01:13:24bom domingo

01:13:24tchau tchau

01:13:54tchau tchau

01:13:55tchau tchau

01:14:03tchau

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