- 5 saat önce
Dünyanın giderek daha parçalı ve kırılgan hale gelen jeopolitik denkleminde Türkiye nasıl konumlanıyor, hangi adımları atıyor? Ukrayna-Rusya, ABD-İran ve Orta Doğu savaşlarının oluşturduğu büyük yıkım nerede duracak? Ankara’daki NATO Zirvesi’nden hangi sonuçlar bekleniyor? Trump’ın Ankara’ya verdiği destek, Suriye, Irak, Ege ve Akdeniz’deki kritik gelişmeler ve daha fazlasını Hakan Çelik sordu; Prof. Dr. Deniz Ülke Kaynak cevapladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:21İzlediğiniz için teşekkürler.
00:58İzlediğiniz için teşekkürler.
01:07İzlediğiniz için teşekkürler.
01:16İzlediğiniz için teşekkürler.
01:33İzlediğiniz için teşekkürler.
02:04İzlediğiniz için teşekkürler.
02:14İzlediğiniz için teşekkürler.
02:27İzlediğiniz için teşekkürler.
02:44İzlediğiniz için teşekkürler.
03:13İzlediğiniz için teşekkürler.
03:24İzlediğiniz için teşekkürler.
03:24Bar kapısı gibi buraya şuraya aynı anda ikisi birden aynı anda ikisi bir tanesi falan açılan bir oynak esnek eklemlenme
03:33noktası olarak bir menteşe devlet fikri bana daha uygun geliyor.
03:37Çünkü Türkiye çok esnek bir politika izliyor.
03:40Yani Türkiye'nin NATO üyesi ama eskiden çok katı bir NATO üyesiydi aslında.
03:45Şu anda Türkiye'ye NATO içinde de tartışmalar olduğu düşünülürse yani NATO'nun içinde de İspanya'nın mesela bambaşka bir
03:52yaklaşımı olduğu için.
03:54Türkiye'nin Rusya'yla çatışmasının aslında istenmemesi de nedeniyle çünkü Rusya'ya iletişim kanalı açmak zorundalar.
04:03Bir yandan savaşıyorlar ama bir yandan Putin'in dizginlenmesi lazım.
04:06Birilerinin de konuşması lazım.
04:08Birilerinin de konuşması ve dengelemesi lazım.
04:10Yani Türkiye bir yandan da orayla istendiği için de görüşebilen bir ülke.
04:14Keza İran Savaşı'nda İran'ın füzelerine muhatap olan bir ülke ama İran'da dört füze geldi.
04:21NATO tarafından bu füzeler bertaraf edildi ama buna rağmen aslında İran'ın tarafında daha net durmuş gibi görünüyor.
04:30Yani Amerika'yı eleştirdiği dönemler de söz konusu oldu.
04:34Yani bu operasyonu onaylamadı Türkiye.
04:36Onaylamadı evet.
04:37Doğru bulmadı.
04:38Böyle yapılmamalı başka yöntemlerle bak.
04:40Diplomasiyi kullanamadı.
04:41Ve yani hani kamuoyuna baktığınız zaman da çünkü devletin kanalları da kamuoyunu yönlendirir.
04:46Aslında devletin tavrını da gördük genel olarak.
04:50Kamuoyu hiçbir zaman İran karşı da olmadı.
04:52Yani Türkiye'ye bakın tepesine füzeler gönderen bir ülke var.
04:55Ama buna rağmen çok eleştirel bir tavır almadı.
04:58Çünkü uzun süredir işte Türkiye'nin yönü belli.
05:01İsrail-Filistin meselesinde, Gazze meselesindeki tavrı belli.
05:04O yüzden Türkiye'ye durumsal tavır almaya başlayan ama esas özelliği itibariyle bir menteşe yani uygarlıklar arasında, kuzey-güney arasında,
05:16doğu-batı arasında, ittifaklar arasında bir menteşe rolü oynayan ülkeye dönüştü.
05:21Üstelik böyle bir rolle dünyanın ihtiyacı var.
05:24Böyle bir ülkeye ihtiyacı var.
05:26Biraz bize Hindistan benziyor.
05:28Yani hem Amerika ile ilişkisi hem Rusya ile yakınlaşması.
05:31Rusya'dan S-400 alıyor ama efendim Fransa'dan bilmem ne alıyor.
05:35Amerika ile de.
05:36Çin'le bir mesafe kuruyor ama bir yandan da iletişim kurmak zorunda.
05:40Şimdi Türkiye ticari koridorları üzerinden de çok önemli bir noktaya gidiyor.
05:44Sonra dünyada özellikle bu İran savaşından sonra bu dar geçit dediğimiz denizlerdeki ara denizlere bağlanan ve doğal olarak tüketim alanlarına
05:54bağladıran denizlerden getirdiği malı ve enerjiyi
05:58tüketilen bölgelere bağlamaya yarayan o kanallarda büyük sorun var.
06:03Babil Mendeb'te sorun var, Hürmüs'te sorun var, Panama'da sorun oluyor, önümüzdeki dönemde Malaka'da sorun çıkabilir.
06:10Yani bütün bu nedenlerden dolayı denizler eskisi kadar tercih edilebilir olmayabilir.
06:16Çok güzel.
06:16O yüzden de karadan geçecek ve ulus devletlerin kontrolüne tabi boru hatları üzerinden ya da kara taşımacılığından devam eden roller
06:26olur.
06:27Güvenli ülkeler üzerinde.
06:28Güvenli ülkeler.
06:28Enerji arz güvenliği çok hayati olduğu için.
06:31Çünkü bir şekilde dünyada ne olursa olsun insanlar evinde ocağını açtığında bir gaz bulmak ister.
06:37Düğmeye bastığında elektrik olmasını ister.
06:39Dolayısıyla hem enerji yani hem petrol hem doğal gaz arzı çok önemli.
06:43Evde elektrik değil mi?
06:44Çok önemli. İşte biz bu İran kriziyle birlikte petrol fiyatlarındaki dalgalanma, jet yakıtının bulunamamasının havacılığı, turizmi nasıl etkilediğini, tedarik zincirlerini
06:54gördük.
06:54Ve Türkiye bir güvenli, güvenilir bir geçiş noktası değil mi?
06:59Herkesle konuşabilen bir ülke hüviyetine bürünmesi çok kıymetli görünüyor.
07:04Ben özetle bunu anlıyorum yani.
07:05Çok doğru. Burada şu ayrımı da yapmamız lazım.
07:08Teorinin bir uzanım noktası da bu.
07:11Jeopolitik önemle, jeopolitik güç birbirinden farklı şeyler.
07:15Şimdi biz hep Türkiye adına, Türkiye'nin jeopolitik öneminden bahsettik.
07:19Bir yerin jeopolitik önemi kendisine göre tarif edilmez.
07:24Yani Türkiye'nin jeopolitik önemi Türkiye'ye göre nedir denmez.
07:27Amerika için Türkiye'nin jeopolitik önemi nedir?
07:30Avrupa için Türkiye'nin jeopolitik önemi nedir?
07:32Yani edilgendir.
07:34Türkiye'ye başkalarının atfettiği roller üzerinden belirlenir.
07:38Yani o jeopolitik...
07:39Bizi nasıl görüyorlar?
07:40Bizi nasıl görüyorlar?
07:41Bizi işte NATO'nun Güneydoğu kanadı olarak jeopolitik öneme haiz gösterirler falan.
07:46Halbuki jeopolitik güç bu önemi, bu konumu nasıl kullanabildiğinizi, kapasitenizi nasıl yönlendirebildiğinizi gösteren bir şeydir.
07:54Yani o bir akıldır ve bir özellik gerektirir.
07:57Yani siz Amerika için jeopolitik öneme sahipsiniz ama Amerika'nın tavrı değiştiği zaman, mesela Rusya'yla ilişkisi iyi olduğu zaman
08:04o önemi kaybedersiniz.
08:06Başkası belirler onu.
08:07Halbuki jeopolitik hiç sürekli olarak bu konumu günün anlam ve önemine, zamanın ruhuna uygun bir biçimde kullanabilme kapasitenizi.
08:16Nasıl kullanıyor Türkiye onu?
08:17Şu anda Türkiye çok iyi kullanıyor.
08:18Bir dönem bu değerli yalnızlık benzeri bir takım kavramlarla birlikte çok dışarıda kaldık aslında.
08:24O zamanın ruhu da birazcık Türkiye'yi sıkıştırdı ama o dönemde biraz daha ideolojik yaklaştık.
08:31Çok pragmatik yaklaşmadık konulara.
08:33Yani kendi çıkarlarımızdan ziyade bir davanın izleyicisi gibi olduk.
08:38İşte Arap Baharı'nı sürdürmek, Müslüman kardeşleri biraz daha desteklemek falan üzerinden.
08:43Tabii Arap Baharı çökünce Türkiye'nin kendisi için belirlediği politika çöktü ve oradan dönüş yapılamadı.
08:50Yani o tek başına bizim yürütebileceğimiz, bütün dünyaya rağmen yürütebileceğimiz hatta o bölgenin insanları da artık bundan vazgeçmişken çok kolay
08:58değildi.
08:58Sonradan yeniden inşa edilen ortamlar oldu.
09:02İşte Ukrayna kriziyle birlikte Türkiye yeniden jeopolitik öneme haiz oldu.
09:06Türkiye bu önemi çok değerli bir biçimde jeopolitik güce çevirdi.
09:11Taraf olmadan bir NATO üyesi olmasına rağmen hem Ukrayna'ya drone sattı hem Rusya'yla ilişkileri kontrollü bir biçimde yaptı.
09:19Esir değişimi, tahlı koridoru, Karadeniz'in güvenliği, Karadeniz'de böyle Rusya'yı da irite edecek bir tutum almamak ama Ukrayna'da ile
09:28ilişkileri devam ettirmek,
09:30Kırım'ın ilhakını tanımamak, böyle bir tutum almak çok zor bir şey yani.
09:34Evet, bu yani bir matematik denklemse bu çok karmaşık denklemlerin aynı anda sürdürmesini gerektiren bir şey oldu.
09:44Avrupa ile ilişkiyi bozmadan ama bir yandan da Avrupa dediğimiz bütün bozulurken,
09:49Avrupa ile ilişkileri bozmadan ilerleyebilmek kolay değil.
09:53Bugün artık işte İngiltere Brexit uygulamasına geçmiş, İspanya'da, İtalya'da çok farklı tutumlar var.
09:59Macaristan, Polonya, Avusturya bunlar daha hatta Hollanda'da bayağı ciddi ulusalca hareketler ortaya çıkmışken,
10:07Almanya'da, AFD'de çok ciddi etki yaratmaya başladı.
10:10Aşırı sağın yükseldiği bir dönem.
10:12Evet o dönem.
10:12Avrupa'da bir lidersizlik dönemi değil mi?
10:15Yani hem karizmaları hem liderlik vizyonlarıyla aşağı yukarı zayıf liderlerin olduğu bir dönem değil mi şu anda?
10:21Evet, Merkel'den sonra birinden bahsedemeyeceğiz.
10:23Merz'i mesela çok zayıf değil mi?
10:25Çok zayıf.
10:25Yani Olaf Scholz çok zayıftı.
10:27Merz de aşağı yukarı onun kadar zayıf.
10:29Almanya bu arada çok enteresan hatırlatalım mı?
10:32Dünyanın en güçlü ekonomilerinden biri değil mi?
10:35Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'ndeki üyeliklerini kaybettiler.
10:39104 oy almışlar.
10:41Koskoca Almanya, eski bir kavram vardır uluslararası ilişkilerde.
10:45Ekonomik dev ama siyasi cüce diye öyle bir durum var.
10:49Ama bunun sebepleri de Almanya'nın ikircikli dış politikası, itibar kaybetmesi, İsrail'le ilgili tutum değil mi?
10:55Evet, esas şey yok.
10:56Çok karışık bir dönem, ilginç şeyler oluyor.
10:59Çok.
11:00Yani şöyle, buradan önemli bir yerde açtın.
11:04Sanki burada İsrail'in ve dünya üzerindeki Yahudi komünitesinin bakış açısının ve onlara bakış açısının ne kadar değiştiğini de görmemiz
11:14lazım.
11:15Bakın Trump'ın çok enteresan gelen bir sözü vardı bana.
11:18Özellikle New York'u kaybettikten sonra, belediye başkanlığını.
11:21Dedi ki, eskiden İsrail'le ilgili olumsuz bir söz ettiğiniz zaman Amerika'da seçim kaybederdiniz diyor.
11:29Şimdi olumlu bir şey söylerseniz eğer seçim kaybediyorsunuz diyor.
11:33Ve Netanyahu'ya en son kızdı, küfür etmiş falan diyorlar ya.
11:36Acayip bir konuşma olmuş.
11:37Öyle söylüyorlar.
11:39Seni falan diye böyle başlamış.
11:40Evet, evet.
11:41Yani Trump'tan beklenmeyecek şeyler.
11:43Yeni bir tarz gelişiyor liderlerde.
11:45Küfür kafir.
11:46Bunu da yazmak lazım teorik olarak.
11:49Yani şimdi bu, tabii Amerika'da %57'ydi en son Pew'un.
11:53İsrail karşı tutun.
11:54Bu çok çok ciddi bir şey.
11:56Hiç o kadar olmadı galiba.
11:57Olmadı.
11:57Pek hatırlamıyorum yani.
11:58Hiç olmadı ama Almanya'nın durumu da bu.
12:00Yani ikercikli değil, bayağı ciddi.
12:02Onlar tabii kolektif hafızalarda,
12:05Ağır bir sorumluluğu.
12:05Holocaust sorumluluğu nedeniyle,
12:07İsrail'in yapmakta olduğu soykırımın yanında yer aldılar.
12:11Yani aslında pozisyonu iyi belirleyememek böyle bir şey.
12:14Sen daha önce bir soykırım suçlusuyken,
12:17bir başka soykırımı sırf senin zulmettiklerin yapıyor diye benimseyemezsin.
12:22Yani bundan sonra hayatın boyunca soykırım karşıda olmak zorundasın.
12:26Biraz o etiket yapıştı üzerine Almanya'nın da.
12:28Bunun dış politikada da yansımaları oldu.
12:31Evet.
12:31Hatta Netanyahu, uluslararası ceza mahkemesi tarafından aranıyor.
12:35Suçlu ol.
12:35İnanma kararı çıkmışken Almanya'ya gitmesi.
12:39Almanya'nın da öyle bir şey mi var falan gibi bir tutum içine girmesi.
12:43Değil mi?
12:43O sıkıntılardan biri o oldu.
12:45Yani bu benzer şeyler Yunanistan'da da var.
12:48Yani Güney Kıbrıs Rum kesimiyle ilgili,
12:51İsrail'e olan yakınlaşma,
12:53Netanyahu'yla olan yakınlaşma.
12:55Yani o aslında Yunan halkının çok istediği, sevdiği bir durum değil.
12:59Yunan halkı kategorik olarak daha Filistin meselesine duyarlı.
13:03Ve hoşlanmıyorlar içeride de bayağı ciddi sıkıntı yaratıyor ama Almanya'nın düştüğü durum,
13:09çünkü Almanya her zaman sevilmiştir.
13:11Yani Avrupa'nın merkezinde İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra daha çok mülayim bir politika uygulayan,
13:19ekonomisi güçlü, Avrupa'nın lokomotif ülkesi,
13:22hatta Fransa Almanya deniyordu yani Fransa Almanya bloku,
13:26Merkel'den sonra Almanya'nın adını duymaz olduk.
13:28Doğru.
13:29Yani sadece kötü şeylerle anılır olduk.
13:31Bayağı işte daha önce de soykırımcıydınız,
13:33şimdi de soykırımcının yanında duruyorsunuz noktasında bir ülkeye döndük.
13:37Bir de dış politikayı yeşillere tamamen devredince,
13:42yeşiller de kusura bakmasınlar,
13:44yani çevre politikalarını desteklemekle beraber dış politikada tamamen hayalperest.
13:49Bir kadın dışları bakanları vardı,
13:51ben bir feminist bir dış politika izleyeceğim falan dedi.
13:53Ne demekse,
13:54Türkiye konusunda da böyle garip garip hareketler yaptılar.
13:57Ve yani Türkiye ile ilişkilere yaklaşımları da,
13:59hatta yani Ankara'daki diplomatik misyonlarının tutumu falan bile
14:03böyle düşük profilli, kararsız, şaşkın,
14:06koskoca Almanya'ya yakışmayan bir şeydeydi.
14:09Dolayısıyla yani Türkiye'yi de etkileyen konular olduğu için
14:12aslında biraz buralara geldik,
14:13Almanya deyip geçemeyiz,
14:14Türkiye'nin en önemli ticaret ortağı nihayetinde Avrupa'da değil mi?
14:17Evet, yani ve tarihsel ilişkiler açısından da önemli.
14:20Ve milyonlarca yurttaşımız yaşıyor orada.
14:24Yani o önemli bir şey,
14:26Türkiye'nin Almanya ile ilişkileri,
14:28onların olumlu bir biçimde seyretmesi,
14:31Türkiye açısından önemli.
14:32Ama dediğim gibi,
14:34yani burada bir liderlik eksikliği çok net göründüğü için,
14:38Almanya'da ve Avrupa'nın bütününde de buna benzer.
14:40Şimdi Meloni biraz daha İtalya açısından liderlik yapıyor.
14:43İspanya'da benzer şeyler oldu ama,
14:45başbakanın yolsuzlukla sonuçlanması,
14:47sanatçısı yani şey oldu,
14:49biraz hayal kırıklığı da yarattı bu anlamda.
14:52Bir takım değişiklikler oralarda da söz konusu olabilir.
14:56Macron nasıl görünüyor?
14:59Ben Macron'un çok öyle bir gücü olabileceğini düşünmüyorum.
15:03Çünkü Trump tarafından sürekli aşağılanan,
15:05buna cevap veremeyen,
15:07işte dünyada böyle birazcık hafife alınan bir şey.
15:10Macron'u tiye almayı çok seviyor.
15:12İçinde de bir gizli bir Fransa şeyi var galiba,
15:15tepkisi var.
15:18Fransa, İngilizcesiyle dalga geçiyor.
15:20Meşhur bir takım içecekleri var, ona atıfta bulunuyor, vergi koyuyor falan.
15:24Evet, evet, evet, evet.
15:24Enteresan bir durum.
15:26Trump'ın ilişkileri, Trump'ın yaklaşımı aslında bizim alışageldiğimiz böyle devlet düzleminde,
15:32hani Amerikan establishment'ı diye bir şeyden söz ederdik.
15:36Amerikan devleti işte müesses nizama asla izin vermez falan.
15:40Ne müesses nizam?
15:41Müesses falan değil ya.
15:42Nizam kalmadı artık.
15:43Hiç kafasına göre sabah nasıl kalkıyorsa.
15:45Ben yani hatırladığım dönemde böyle bir şey hatırlamıyorum Amerika Birleşik Devletleri'nde.
15:49Yani çerçevesi vardı, kuralları vardı.
15:51Değerli izleyiciler bilmiyorum.
15:53Instagram'da X'de bakın, Beyaz Saray'ın hesapları var.
15:56Ve Beyaz Saray'ın hesaplarından paylaşılan şeyler,
15:59yani ortalama 5-6 yaşında çocukların, değil mi?
16:02Şakayla yani birbirlerine yapacakları şeyleri paylaşıyorlar.
16:05Akıl alır gibi değil.
16:06Evet, yani dinlediğim müzik de baby şarktır muhtemelen.
16:10Bu arada tabii şimdi, yani Türkiye'ye dönük tutumu,
16:15Cumhurbaşkanı Erdoğan'la diyaloğu fena görünmüyor yani değil mi?
16:20Olumlu yaklaşımları var, açıklamaları var bir nedenle.
16:23Kötü de olabilirdi.
16:24Kötü olunca da biz de bunlar olumsuz etkileniyoruz.
16:27Önceki dönemi hatırlayalım.
16:29Papaz meselesini.
16:30Rahip Brunson, Türkiye kamuoyuna papaz diye oturdu.
16:34Adam papaz değil aslında.
16:36Tabii tabii rahip.
16:37Evet, aynen.
16:39Daha kötü olabilirdi.
16:40Yani çok şükür bir diyalog kanalı var.
16:42NATO zirvesine gelecek.
16:43Yani Trump'a bayılıyor değiliz.
16:46Ama yani Türkiye konusunda en azından negatif olmaması bizim için olumlu bir şey diye görüyorum.
16:51Yani evet, orası doğru.
16:53Üzücü olan taraf öyle bir insanın olumlu yaklaşımda bulunması.
16:57Çünkü şimdi bir yandan İsrail konusundaki tutumu bize hiç uymuyor.
17:01Evet, biz eleştiriyoruz.
17:02Biz eleştiriyoruz.
17:03Bir önceki döneminde de Türkiye'ye olumsuz tutumları oldu.
17:07Türkiye'yi rahatsız edecek ve hatta ekonomik olarak çökertirim falan diye bize hedef da alıyor.
17:12Evet, çok kötü etkileri oldu.
17:14Şimdi Amerikan başkanları ne olursa olsun göz ardı edemeyeceğimiz insanlar.
17:18Yani uyguladıkları politikalar Türkiye'yi direkt olarak etkiliyor.
17:21Şimdi bu arada Menteşe ülkenin en önemli özelliği bu.
17:25Yani dışarıda rüzgar estiği zaman sallanıyor esneklik dolayısıyla.
17:29O yüzden de daha rüzgarın fırtınaya dönüşmeden önce Türkiye tarafından algılandığını,
17:35sarsıntının başladığını görmemiz lazım.
17:36Menteşe'nin vidaları sağlamlaştırıldığında öyle bir özelliği vardı.
17:39Kapıyı biraz daha iyi tutar.
17:41Evet.
17:41Yoksa rüzgarda böyle şak şak şak diye vurmaya başlar.
17:44Doğru mu?
17:44Evet, aynen öyle.
17:45Onun için yani o Menteşe'yi çok sağlam tutturmamız lazım.
17:49Ama onun esnekliğini de kaybettirmeden tutmamız lazım.
17:52Yoksa Menteşe değil, açılmayan, kapanmayan bir kapıya dönüşürsünüz.
17:55Kırılır bu sefer.
17:56Kırılır.
17:57O daha kötü ve bir işe de yaramazsınız.
17:59Çok güzel kavram.
18:00Gerçekten son yıllarda duyduğum en iyi uluslararası işçiler kavramı oldu.
18:03İşte onu yazacağız inşallah.
18:05Yani şu anda önce bir düşünüyorum, sonra çalışmaya başlıyorum.
18:09Ondan sonra yazım aşamasına geçiyor.
18:11Şimdi bir yandan da başka bir kitap yazdığım için oraya vakit bulmam lazım.
18:14Bunu arkadaşlardan rica edeyim, editörümüzden Serra'dan.
18:17Altyazıda da Türkiye Menteşe Devlet kavramı ilk defa burada paylaşılmış oldu.
18:23Devam edelim.
18:24İşte NATO zirvesi var şimdi Ankara'da.
18:26Trump geliyor.
18:27Bu iyi bir şey.
18:28Çünkü Trump gelmeseydi bir nedenle o daha düşük profille bir zirve olacak.
18:32Tabii.
18:32Değil mi?
18:33Kabul edelim öyle bir durum var.
18:34Amerika Birleşik Devletleri Başkanı.
18:36Trump'ın gelmesi bizim için ne anlamı ifade ediyor?
18:39Bu NATO zirvesi birçok açıdan en tarihi zirve diye değerlendiriliyor.
18:43Buradan ne çıkar?
18:44Türkiye'ye ne yapmalı?
18:46Şimdi şöyle Trump'ın gelmesi tabii ki önemli.
18:49Ve Türkiye'nin bulunduğu yer açısından bakalım da önümüze şöyle bir haritayı koyduğumuz zaman
18:54şunu görüyoruz.
18:55Yani yukarıda kuzeyden aşağı doğru Belarus'tan Ukrayna'ya doğru iniyor hat.
19:00Ukrayna'dan böyle Azeri Ermeni çatışmasının duyulmasında şu anda olumlu gelişmeler var.
19:06Ama Ermenistan'da seçim yaklaştığı için.
19:09Geçim var.
19:10Evet oralardan ne olacağını bilmiyoruz.
19:13Yani Koçaryan'da kazanabilir.
19:14Ama genelde görünen Paşanya'nın daha önde olduğu.
19:17Öyle görünüyor.
19:18Aşağı doğru iniyoruz İran, Irak, Suriye.
19:21Aşağı doğru iniyoruz.
19:22Babil Mendeb, Yemen'deki olay direkt Mısır ve Süveyş geçişini etkiliyor.
19:27Sonra Libya'ya doğru uzanıyor.
19:28Aşağıda Somali var, Sudan var, Somaliland var, Etiyopya var.
19:32Çünkü Türkiye orada da ara buluculuk yapmaya çalıştığı için.
19:35Aynen öyle ve Afrika'da varlığı var Türkiye'nin.
19:37Somali çok kritik.
19:38Somali bizim için çok kritik.
19:40Yani Sudan yukarıdan aşağı doğru, Afrika'nın doğusundan aşağı doğru iniyor.
19:44Şimdi bu çok kritik bir kesişme alanı ve her yerde kriz var.
19:49Türkiye tam ortada bir yerde duruyor.
19:51Menteşe ülke diyoruz ya tam ortada bir yerde duruyor.
19:53Öyle bir yer ki yanıyor ortalık.
19:55Yanıyor ve o kapıyı oradaki krizlerin bu tarafa aktarılmasını engelleyici bir biçimde tutuyor.
20:01Onun için bu bir jeopolitik önem.
20:03Fakat bu önemi potansiyel olarak güce dönüştürmek için ne yapıyoruz?
20:08Diplomatik faaliyetlerde bulunuyoruz.
20:10Ara buluculuk yapıyoruz.
20:12Hindistan-Pakistan çatışmasına da giriyoruz.
20:14Endonezya'da da alıyoruz.
20:16Afganistan-Pakistan çatışmasına da giriyoruz.
20:19Balkanlara giriyoruz.
20:21Baktığınızda Balkanlar meselesi de çok önemli.
20:24Yani Rusya'nın Karadeniz üzerinden Odesa, sonra Romanya falan her yeri sıkıştırabilme potansiyeli var.
20:30Geçen gün Romanya'da binanın üzerine siyah düştü, roket düştü.
20:34Yayabilir.
20:35Yani Polonya'ya kadar Türkiye'nin savunması gereken bir alan olabilir.
20:39Bir balıkçımız maalesef hayatını kaybetti.
20:41Karadeniz'in bir üzücü olay yaşandı.
20:44Şimdi böyle bir ülkenin içerisinde bir NATO zirvesi toplanıyor.
20:48NATO'nun 2022'de kabul ettiği konsept önemliydi.
20:52Çünkü Rusya tehdit olarak belirlendi.
20:55Aslında o Kırım sonrası 2014'te zaten Rusya bir tehdit olarak belirlenmişti.
21:00Ama Çin de çok ciddi bir rakip olarak konumlandı.
21:03NATO zirvesinde belge de var zaten.
21:04Belgeye girdi.
21:05Çin'i bayağı böyle düşman gibi falan konumlandı.
21:07Yani Rusya kadar olmasa da deyip öyle bir noktaya getirdi.
21:10Şimdi bu NATO zirvesi aslında o konseptin devamında toplanan en önemli zirvelerden biri olacak.
21:16Yani dönüştürücü bir zirve olabilir.
21:19Stratejik bir kavramın yeniden tesis edilmesini sağlayabilir.
21:23Çünkü ciddi tehdit ve tehlikelerden söz ediliyor.
21:27Bu zirvede bir şey daha konulacak.
21:30İlk defa yani daha önce gerçi yapay zeka ile ilgili dayana falan gibi şeyler belirlenmişti ama yapay zekanın etkileri de
21:37konuşulacak.
21:38Yani bu yıkıcı teknolojiler, yapay zeka, siber alandaki mücadelelerle ilgili ayrı bir grubun çalışmaları da sunulacak bildiğim kadarıyla.
21:47Çünkü bir yandan da dünya savaşları bakın dronlarla yapılıyor artık.
21:52Eskisi gibi savaş uçaklarının etkisinden değil, insansız hava araçlarının, savaş teknolojilerinin…
21:58Elektronik harp, siber saldırılar, İHA'lar, SİHA'lar, insansız sistemler, otonom sistemler.
22:04Türkiye de bunu çok şükür önceden fark ettiği ve gördüğü için bir dizi önemli yatırım yaptığı,
22:10Türkiye'nin şirketleri önemli ürünler üretiyorlar.
22:13Aselsan başta olmak üzere elektronik harp konusunda, İHA SİHA'lar da Baykar ve tabii TUSAŞ değil mi?
22:20Türk şirketleri gayet bu konuda hazırlılar.
22:23Çok başarılılar.
22:24Türkiye'nin iyi gittiği alanlardan biri bu, kabul etmek lazım.
22:26İşte jeopolitik güç bu.
22:28Yani bunu önceden görüp, Türkiye'nin iç gündemleri karışık olabilir, demokrasi olabilir, bir sürü şeyler var.
22:34Ama Türkiye'nin jeopolitik güç üretme yeteneği çok arttı.
22:39Yani teknoloji, özellikle savunma teknolojilerine girişi.
22:42Çünkü Menteşe'de biz onu önceden hissettik.
22:45Yani dünyaya da bir fırtına kopmak üzere kapı titremeye başladığında,
22:49Türkiye 10 yıl önceden gördü ve şey yaptı, tavır aldı buna.
22:53Bu önemli bir şeydi.
22:55Zaten RUTE'de geldi ve Aselsan teknoloji üssünü ziyaret etti hatırlarsanız.
23:00Tabii, tabii.
23:00Önce böyle Haluk Görgün'le, Profesör Doktor Haluk Görgün'le konuşmalar yapmışlardı.
23:05Savunma Sanayi Başkanı'yla.
23:06Ben yakından takip ettim.
23:07Sonra Ahmet Bey'le, Aselsan Genel Müdürü'nü geldi, hayranlığını dile getirdi.
23:12Yani dedi, muhteşem bir yer.
23:14Aselsan 50. yılında.
23:16Çok ben gurur duydum bu ülkenin vatandaşı olarak.
23:19Çok gurur.
23:19Diğer savunma sanayi kuruluşlarımızda her biri kendi alanlarında ciddi çalışmalar yapıyorlar.
23:23Değil mi?
23:24Çok doğru.
23:24Yani şimdi tabii daha çok bayraktarlar falan ön planda ve bu bir markalaştı.
23:29Ayrı mesele ama onlarca savunma şirketi, yüzlerce savunma şirketi var yan sanayilerle.
23:35İrili ufaklı.
23:36İrili ufaklı şirketlerimiz var.
23:38Ben bugün gazetemizde yazdım.
23:40Sarsılmaz Yönetim Kurulu Başkanı Latif Aral Aliç'le bir röportaj yaptım.
23:43Onlar da mesela Amerika'da Teksas polisi bir Türk şirketi, bu şirketin ürününü kullanıyor.
23:49Hafif silahlar yapıyor onlar değil mi?
23:51Hafif silah da yapıyor, Kaan'ın namlusunu yapıyor, Atak helikopterinin namlusunu yapıyor.
23:55Çok önemli bir şey.
23:56Bir izleyicimiz bana demiş ki, YouTube'dan yazmışlar, efendim işte Amerika'da bir eyalet kullanıyor bu çok önemli mi?
24:02Çok önemli çünkü Amerika'daki eyaletlerin büyüklüğü, Türkiye'den büyük eyaletler bunlar.
24:08Eyaletler düzeyinde de bir şey yapmak lazım.
24:11Her şey Trump'la görüşerek olmuyor.
24:14Eyaletleri şey yapmak yani orada etkili olmak lazım.
24:17Orası federal bir devlet çünkü.
24:19Hiç küçümseme yani küçücük bir Delaware eyaleti bile yani değil mi mesela çok son derece önemli.
24:27Artık bu askeri endüstriyel kompleks yani bu silah sanayi ile ilgili endüstri, Amerika'nın hayatiyeti açısından önemli bir şey.
24:35Yani Türkiye'nin oralarla iletişimde olması, bakın şimdi ara seçimler geliyor Kasım'da.
24:40Temsilciler Meclisi'nin tamamı değişecek.
24:44100 üyeli, senatonun 35 tanesi değişecek falan.
24:47Trump'ın burada zayıflayacağı da öngörülüyor.
24:50Ama yani oralarda lobi yapabilme kabiliyeti, askeri şirketlerin üretebileceği kampanyalar falan çok önemli.
24:56Bu arada az önce Baykar dedik, Baykar'la şimdi İtalyanlarla, Leonardo'yla, efendim Piagio'yla zaten bir yol yürüyorlar.
25:04Safran'la da Fransa'nın en önemli savunma sanayi ve uçak motoru üreten şirketiyle de bir yakınlıkları oluştu.
25:11Bir adım atıyorlar görünüyor ki.
25:13Yunanistan'da bu bayağı ortalık ayağa kapmış o ziyette.
25:16Hatta biz sizden o kadar gemi aldık, uçak aldık, Türkiye ile nasıl yaptınız bunu diye.
25:21Parantezi kapatayım.
25:22Yani bu NATO zirvesi Türkiye için önemli.
25:25Galiba Türkiye şuna da dikkat edecek.
25:27Yani Rusya'ya karşı çok da sert bir mesaj çıkmasın diye yapabildiği kadar, değil mi?
25:33Denge kurabildiği kadar gayret edecek gibi anlıyorum ben orada Ankara'da.
25:37Şimdi biraz eskiden NATO'nun sorumlu ülkesi olarak tanımlanırdı Türkiye ama şimdi sorumlu ülkesi haline geldi.
25:45Yani Türkiye birçok farklı sorumluluğu bir arada taşıyor.
25:49Ve yani genel sekreterin seçiminde de bazı blokajları olmuştu.
25:54Yani bunu şey gibi algıladılar ilk başta hani bir pazarlık vesilesi gibi ama yani buralarda stratejik kritik hamleler de yapıldı.
26:01Eskiden hatırlar mısınız bir Rasmus Yeni seçimi meselesi vardı.
26:04Evet işte onu söylüyorum.
26:05Danimarka başmak.
26:06Evet yani bayağı uğraştılar seçtirmek için.
26:10Yani Türkiye buralarda NATO içerisinde tek bir bireyin bile veto gücü olduğu için bunu kullanıyor.
26:16Zaman zaman hep şöyle şeyler geliyor.
26:19İşte Türkiye NATO'dan çıksın falan böyle bir NATO'dan çıkmacı tipler vardır.
26:22Böyle bir işi kitle var Türkiye'de.
26:24Var ve yönlendiriliyor da yani manipüle ediliyorlar.
26:28Türkiye'nin tabii bir damarı ulusal egemenlikçi bir tavrı olduğu için bağımsızlıkçı ve ulusal egemenlikçi.
26:34Güzel hepimiz önem veriyoruz da hani Gip'te ne yapalım yani Çin'le Rusya'yla Hindistan'la bir şey mi yani
26:41öyle bir durum da yok.
26:43Şöyle yani NATO Türkiye'yi sadece NATO dışından gelecek Rusya'dan oradan buradan gelecek tehlikelere ya da İran'dan gelecek bir füzeye
26:50karşı savunuyor.
26:51Türkiye'yi NATO'dan gelecek bir tehdide karşı da savunuyor.
26:54Yani Türkiye'nin NATO dışında kalırsa NATO ülkelerinin aşırı baskısı altında bunaltılabilir.
27:00NATO saldırısına uğrayabilirsin.
27:02Bir de bu İran'dan gelen füzeleri mesela kim durduracaktı?
27:05Yani Doğu Akdeniz'deki NATO bir şekilde gemilerinin AGE's sistemiyle.
27:11Bizim hava savunma sistemimiz onları karşılamaya yetmiyor şu an itibariyle baktığımızda.
27:16Bir de yani Putin falan aslında çok sert adamlar bunlar ve Türkiye'nin Amerika'yla ilişkisi bozulduğu anda Putin anında
27:24Türkiye'ye karşı daha talepkar.
27:26Daha sert nezaketsiz hale geliyor.
27:27Yani Suriye'nin dibinde ne yapacağı hiç belli olmaz yani.
27:31Dolayısıyla uçak düşürülmesi hadisesindir.
27:33Tabii.
27:34Hayır şöyle tabii NATO konusunda bazı müttefiklerin Türkiye'ye böyle ambargolar uygulaması, ikinci tutumlar bu tepkiyi de anlamak lazım.
27:41Özellikle FETÖ darbe kalkışmasında da Amerika'nın ve NATO'nun tutumu da böyle bir bekleyelim görelim gibi bir hava da
27:49oluştuğu için tepkinin bir kısmı da anladığım kadarıyla bundan kaynaklandı.
27:53Bir güven kaybı oldu yani.
27:54Ama mesele NATO değil yani NATO üyesi, NATO'nun liderliğini yapan ülkeler böyle şeyler yapabilir.
28:00Ama NATO'ya bir kurum olarak baktığınız zaman yani NATO darbesi olarak algılanabilir mi emin değilim.
28:05Yani kanımca Amerika içerisinde de ikiye ayrıldı grup.
28:09Çünkü Amerika'da, Suriye'de bu konuda, FETÖ konusunda değil genel olarak dünyaya bakışları ayrı.
28:14Bak mesela Suriye meselesi olduğunda iç savaş biterken özellikle PYD, YPG meselesi Amerika'nın uzun süredir Centcom'un orada yatırım
28:24yaptığını biliyoruz.
28:25Yani Pentagon Kürt tarafına çok belirgin yatırım yapıyordu.
28:29Buna mukabil CIA tarafının da Ahmet El Şahra tarafından, işte oradaki İslami gruplar tarafından benimsen diye oralarda aktif olduğu görülüyordu.
28:38Söyleniyordu ve hatta bir makale çıktı.
28:41Dedi ki Amerika'da CIA ile Pentagon savaşacak şimdi Kürtlerle eğer Ahmet El Şahra hükümeti savaşırsa.
28:47Amerika kimin yanında? Amerika nerede diye konuşuyorlar.
28:50Biz onu sahada da çok hissettik bu bölgenin bir ülkesi olduğumuz için.
28:53Böyle yani bıçak sırtı bir şey oldu.
28:55Türkiye'nin istemediği bir yere gidebilirdi.
28:58Tabii orada bizim ağırlığımız yönü değiştirdi.
29:00Evet yani ben işte oyun o nedenle diyorum yani Trump'la Erdoğan'ın bu yakınlığı ve diyaloğu bazı insanlar bunu
29:06çok önemli görmeyebilir.
29:08Fakat ben önemli görüyorum çünkü özellikle İran savaşı sırasında da Kürt silahlı grupları Amerika'daki bazı kesimler kullanmak istedikleri için yoğun
29:17olarak işte Kürtleri silahlandıralım ve darbe yapalım.
29:20Yani Türkiye'den giden telefonların yani bakın bu bizim gerçekten ciddi bir meselemiz.
29:24Lütfen bu konu üzerinden ilerlemeyin İran konusunda.
29:27Bu söylendi Trump'a.
29:29Tabii.
29:29Ve iyi oldu bence.
29:30Ve gördüğüm kadarıyla Trump ve kendisine yakın kesimler de bunu dikkate aldılar.
29:34Kesinlikle Irak'ta da şimdi Bafel, Talabani'nin falan açıklamaları çok önemliydi o dönemde hatırlayın.
29:40Yani baya bir grup Suriye'den oraya Kürt savaşçı taşıma eğilimine girdi ama Irak'ta bloke edildiler.
29:50Ki yani Talabani tarafı bloke etmese sıkıntı yaşanabilirdi.
29:54Çok güzel bir açıklama yaptı.
29:55Biz böyle bir savaşın aracı olamayız.
29:57Kürt halkı onurlu bir halktır.
29:59Bunların peşine düşmeyiz noktasına geldi.
30:01O yüzden de yani beklentilerini bulamadılar.
30:04İran'da yapmak istendiği bulamadı.
30:06Ama şunu göz ardı etmeyelim.
30:08Amerika tek bir stratejiyle devam eden bir ülke değil.
30:12Aynı anda birçok tarafa yatırım yapan hangisi yürüyorsa onunla devam ediyor.
30:17Zanam birbirine de girebiliyor.
30:18Ve anlık olarak da değiştirebiliyor bunu.
30:20Bir anda değiştirebiliyor.
30:21İşte bu aslında vaktiyle 19. yüzyılda İngiltere için söylenirdi.
30:25Vefasız Albiyon diye.
30:26Daimi bir denge kollayıcı ama hiçbir zaman aynı ittifaka sadık kalmayan.
30:30Kim zayıf düşerse onun tarafına geçerdi.
30:33Amerika'da farklı güç unsurları farklı yatırımlar yapıyorlar.
30:36Hangisi yürüyor gibi görünüyorsa birbirleriyle de dövüşüyorlar.
30:40Ondan sonra hangisi yürüyorsa onun arkasına düşüyorlar.
30:42O zaman hep Amerika kazanıyor gibi görünüyor.
30:44Ama hep aynı zamanda Amerika kaybediyor gibi de görünüyor.
30:47İran Savaşı'nda kaybeden kim şu anda?
30:49Valla şu anda kamuoyu nezdinde çok net bir biçimde İran'ın etkinliği görünüyor.
30:55Olumlu etkinliği.
30:55Türkiye kamuoyunda mı?
30:57Dünya kamuoyunda da.
30:58Dünya kamuoyunda da.
30:59Yani İran savaşı zamana bıraktı.
31:02Şimdi ülkeler arasında şöyle farklılıklar oluyor.
31:05Hatta neden büyük devletler savaşları kaybediyorlar, kaybetme noktasına geliyorlar diye bir analiz yapılmıştı.
31:14Daha Vietnam'dan beri bakarsak.
31:15Vietnam'dan beri söylüyor.
31:16Çünkü büyük bir devlet açısından Amerika gibi bir başat aktör açısından bir savaşa girildiğinde bir fayda maliyet analizi vardır.
31:23Yani bir amaçla girer ve bakar maliyeti faydasını geçiyor.
31:26Çeker gidersiniz.
31:27Afganistan'da nasıl çekildi arkada insanları bırakarak?
31:31Oradan çekiliyorsunuz.
31:32Vietnam'dan da çekildi.
31:33Yer yerden çekilir Amerika.
31:35Yani o fayda maliyet dengesi bozulunca çekilir.
31:37İran ne yapıyor?
31:38İran ise ulusal kimlik bir varoluş savaşı veriyor.
31:41Bir başat aktöre karşı.
31:43Onun için onlar sonuna kadar, kanların son damlasına kadar savaşmak zorundalar.
31:47Zaten kültürel yapılarında da şehitliğin olumlu algılandığı bir yaklaşım olduğu için İran açısından sonuna kadar savaşmak zaten olumlu bir şey.
31:58Ama yıkıma uğramadılar derseniz yanalım.
32:00Çok büyük yıkıma uğradılar.
32:01Yıkıma uğradılar.
32:02Bir de şöyle yani direnme kapasiteleri, dirençleri güçlenmiş olan bir ülke 40 yıldır, 50 yıldır ambargo altında.
32:09Tabii, tabii.
32:10Yani aslında teknolojik bakımdan bu kadar güç beklenmiyordu bence.
32:14Bir taraftan da istihbarat hatası var orada.
32:17En büyük kaybeden bana göre İsrail oldu.
32:20Herkes farklı düşünüyor olabilir ama.
32:21Bu savaşta mı?
32:23Bakın Gazze'de bile dünya kamuoyunu epeyce bir kaybetmişti.
32:28Fakat Amerika'nın, İran'la savaşının bir an önce durmasını isteyen Avrupa kamuoyu, İsrail'in nasıl o savaşı devam ettirmek
32:35için uğraştığını gördü.
32:37Çünkü İsrail'in savaştırma çabası aslında Avrupalı'nın evine giren ekmeğin de fiyatını arttırıyor.
32:43Enerjinin de fiyatını arttırıyor.
32:45Onları iktisadi krize soktu.
32:47Ve dünya üzerinde çok şiddetli bir anti-Semit yani anti-Yahudi hava oluştu.
32:52Dünyanın her yerinde yaşayan Yahudiler için, hiç bu politikalarda payı olmayan Yahudiler için de bu çok zorlu bir süreç aslında.
32:59Yani bir kültüre, bir ırka yönelik bir olumsuzluk yarattı Netanyahu.
33:03Ve hala kendi iktidarını korumak için de bu savaşı hızlı tutmak zorunda.
33:09Şimdi şunu görmeli insanlar, bir savaş ortamındaysanız devlet bütün kanalları kontrol etmeye başlıyor.
33:15Dış dünyaya kapatıyor sizi ve tek merkezden propaganda yapıyor.
33:18Yani İsrail halkı şu anda neyin ne olduğunu tam da görebilecek kabiliyette değil.
33:22Hem psikolojik olarak kanallar kapanıyor hem de teknik ve somut olarak her şeyden bilgilendirilmiyorlar.
33:29Almanya'da da benzer şeyler olmuştu Naziler döneminde.
33:32Şimdi bu ülke bir ne yaptıklarını ve neye mal ettiğini, yani başka ülkelerin ne maliyet ürettiklerini gördüklerinde,
33:40oradaki halk da daha farklı düşünme eğilimine girebilir.
33:44Ama şu anda çok yoğun bir Netanyahu baskısı var.
33:47İşte bir yandan yargılanacak göründüğü kadarıyla kendi ülkesinde de af çıkartmadı Cumhurbaşkanı.
33:51Ama çok enteresan.
33:52Trump mesela İsrail Cumhurbaşkanı'nı arıyor diyor ki Herzog'a,
33:55ya bu adamı yargılamayın aslında iyi bir adamdır, bir yolunu bulun.
33:58Yani ben hayatımda böyle bir şey görmedim.
34:00Bir Amerikan bayan, bu gizli kapaklı yollarla CIA falan bu işleri yapardı.
34:04Telefon edip Cumhurbaşkanı'nı ya onu niye yargılıyorsunuz falan demesi akla seza bir durum değil mi yani?
34:11İşte onlar öyle düşünüyorlar anladığım kadarıyla.
34:13Trump kendisini zaten değişik rollere sokan bir insan.
34:17Yani ben duvar kitabımda yazmıştım.
34:20Bundan sonra demokrasi krallarımızı seçtiğimiz bir rejimin tanımı olacak diye.
34:25Yani bir kez seçildikten sonra artık kral gibi davranan.
34:28Kral nasıl davranır?
34:30Yani ülkeyi temsil eden yegane semboldür ve ülke adına davranır.
34:34Yok kongre varmış, yok bilmem ne varmış.
34:36Onlarla ilgilenmiyorlar.
34:38Daha otoriter liderlere dönüşüyorlar.
34:40Xi Jinping bu kadar rahatken diyor, Putin bu kadar rahatken diyor.
34:44Ben neden illa kongre tarafından baskı altında tutulayım?
34:48Ben istediğimi yaparım.
34:49Ve o giderek kendi ne kadar entelektüel olarak, yaşam tarzı olarak tabana yakınsa o zaman politik tavır da oraya doğru
34:58inmeye başlıyor.
34:59Telefon açayım, işte arkadaş şunu şöyle yap, ben de sana ucuza petrol veririm ya da sana ucuz uçak satarım, sen
35:06onu affet.
35:06Böyle yapıyor, sonra kızınca küfrediyor.
35:08Küfrediyor.
35:09Yani Netanyahu'dan hiç hoşlanmıyor bu arada.
35:12Çok net yani, onu daha önce defalarca da gördük.
35:14Hatta Beyaz Saray'daki o görüşmelerde de Türkiye konusu gündeme geldiğinde orada bayağı sert çıktı.
35:20Denge kurmaya çalıştı falan değil mi?
35:22Saygı duymuyor Netanyahu.
35:23Erdoğan'a saygı duyduğunu düşünüyorum.
35:24Duymasa söyler zaten, rahat olur.
35:26Ben anladığım kadarıyla, bu özellikle arada Biden geldi ya, o dönemde, o dönemde daha farklı ilişkiler geliştirilmiş olabilir.
35:35Yani Türkiye, Biden çok blok etti Türkiye tarafını çünkü.
35:38Erdoğan'la görüşmedi, etmedi.
35:41Şöyle yani, görüşmeler oldu bir takım zirvelerde de birebir bir Türkiye Cumhurbaşkanı davet etmedi.
35:46Bu da çok yakışıksız ve kötü bir tutumdu.
35:49Türkiye'ye ayıp edildi bence.
35:51Bayağı düşmanlık yaptı yani ve üstelik kimlik üzerinden, yani politika üzerinden, Erdoğan'ı sevmiyorum, Türkiye'yi sevmiyorum.
35:57Açık açık da bunu şey yaptı.
35:58Yani hareketleriyle belli etti.
36:00Trump böyle bir şey de olsa küfür de eder yani bu şeyi yapan, bu tarzı öyle çünkü.
36:06Açıktan söylüyor.
36:07Şimdi Trump'ın ısrarla söylediği şey, güvenilir bir insan, güçlü bir adam, işte hayranım falan diyor.
36:12Bunu 10 kere falan söyledi bu arada.
36:14Bir kere kazara falan da söylemedi.
36:16Evet, bunu söylüyor.
36:17Şimdi bu aslında sadece Erdoğan'la ilgili değil, Türkiye'ye bakış açısında yansıtıyor.
36:22Netanyahu'yu o kadar sevdiğini düşünmüyorum ama içerideki, yani onu başkan yapan en önemli kanallardan biri Yahudilerin desteği oldu.
36:29Yani cumhuriyetçilerde onların çok etkinliği vardır.
36:32Hele bu Gazze Savaşı'nda falan bayağı demokrat taraftan darbe yediler aslında.
36:37Yani Amerika'yı çok ciddi şekilde kaybetti İsrail bakıldığında.
36:42Evet, bu zaman zaman ben Türkiye kamuoyunda da onu görüyorum.
36:45Bazı İsrail yazarlardı, Amerika'dakiler de.
36:48Şöyle bir senaryoda çok, ilk defa bu kadar dile getirildi.
36:52Efendim Türkiye ile İsrail artık bir çatışma noktasına geliyor.
36:55Çünkü güç mücadelesinde işte Türkiye yeni İran diyenler de var ya böyle İsrail'de.
37:01Böyle bir saçma sapan bir laf üretti bazı kişiler.
37:03Hani aklı başında insanlar gördüğüm kadarıyla buna çok itibar etmiyorlar ama epeyce bir söylenir oldu.
37:09Yani Türkiye ile İsrail'in sıcak bir şekilde bir nedenle Kıbrıs, Doğu Akdeniz veya Suriye'ye nedeniyle karşı karşıya gelme
37:17riski var mıdır size göre?
37:19Şimdi Netanyahu ve yönetimi çok aklıvali gruplar değiller.
37:23Yani hakikaten içeride böyle çok mitolojik takıntıları falan olan, Davut Koridor'un açmak üzere.
37:30Efsaneler, yeni atıflar falan filan.
37:31O tür tipler var yani yok değil hükümetin içinde o tipler var ve İsrail'de hakikaten ben toplumun ciddi şekilde psikolojik
37:40bir rahatsızlık içerisinde olduğunu düşünüyorum.
37:43Ve onların travmalarıyla ilgili de hani böyle birkaç travmalar var.
37:46Onlarda daimi bir sürgün travması var mesela.
37:48Ben politik psikoloji çalıştığım için o yönden bakmak zorundayım.
37:53Yani bir sürülme travması binlerce yıllık.
37:56Ve o sürekli tekrarlanan bir şey.
37:59Avrupalılar da onları sürmüşler.
38:011492 İspanya Portekiz'i var.
38:04Hep böyle.
38:04Başka yerler var.
38:05Hep beba salgını çıkıyor.
38:07Yahudi topluluğu köyünden sürüyorlar.
38:09İşte ne bileyim frengi salgını çıkıyor.
38:12Bunları suçluyorlar.
38:12Deprem oluyor.
38:13Bunlar yüzünden diyorlar falan.
38:14Ve hiçbir zaman bir yurt edinme şansları olmayıp dünyanın çeşitli yerlerine dalmışlar.
38:19Ve bu travma var.
38:20Bir de 7 Ekim'in de ağır bir travma yarattığı.
38:22O tetikleyici oldu.
38:23Zaman çökmesi dediğimiz şey o.
38:25Hayatını kaybeden, işte sivillerin olması, daha başka şeyler.
38:29O da başka bir şeye yol açtı bir taraftan da.
38:32O ikinci travma.
38:33Holocaust dediğimiz yani Naziler döneminde milyonlarca Yahudinin gaz odalarında yok edilmesi.
38:40Yani orada da burada vatan, toprak kaybı var.
38:43Burada kimlik ve insan kaybı var.
38:44Yaşam kaybı var.
38:45Bu da büyük bir travma.
38:47Ama 7 Ekim'de ikisi birden tetiklendi.
38:49Ya bizi vatan, ülkemizden sürecekler, yok ediyorlar ve insanlarımızı öldürüyorlar diye.
38:54İkisinin tetikleyici zaman çökmesi dediğimiz o.
38:57Çünkü 1940'lara gidiyorlar öyle şeyde ruh hali açısından.
39:01Zaman çökmesi de güzel kavram.
39:02Evet o da Vamuk Volkan Hoca'nın şeydir.
39:04Time Collapse dediğimiz şey.
39:06Üçüncü travmada bunlar kendilerini hakikaten seçilmiş bir halk olarak görüyorlar.
39:10Yani Tanrı bunlara bu rolü verdi.
39:12Ve bunların uygulamaları gerek.
39:14Yani dünyaya liderlik etmeleri falan gerektiğine dair bir görev ve sorumluluk duyguları var.
39:18Bunu yapamadıkları zaman da bu da sorumluluk yükünün, ödevin travması oluyor.
39:23Yani bu hasta etmiş bu topluluğu.
39:25Bu yüzden de dış dünyayı bir kere tamamen düşman olarak algılıyorlar.
39:29Her şeyi kullanılabilir bir araçsal bir unsur olarak görüyorlar.
39:34Bu yüzden de bir sıkıntıları var.
39:37Yani onları rahatlatacak olan şey, bu hastalıklı tavrı yavaş yavaş iyileştirecek şey, kendilerini güvende hissedebilecekleri bir ortam yaratmak.
39:45Aslında Amerikalılar bu Abraham anlaşmalarıyla bunu düzeltmeye çalışıyorlar.
39:51İsrail'in saldırganlığını bu şekilde aşabileceklerini de düşünüyorlar.
39:55Amerikan tarafının yaklaşımı bu.
39:57Biz de bundan çok şey değiliz, uzak değiliz.
39:59Yani İsrail'i yok etmek gibi bir tercih yok Türkiye'nin.
40:03Yani İran gibi hiçbir cumhurbaşkanı ya da başbakan çıkıp İsrail yok edersi gibi bir tavrı olmadı.
40:09Sayın Cumhurbaşkanı, Sayın Erdoğan'ın açıklamalarında da dikkat edilirse ben hatırlatmak isterim.
40:13Bir kere asla böyle yani Yahudilerle ilgili bir ifade var.
40:15Asla öyle bir şey yaptım.
40:16Söz konusu değil, tam tersine Türkiye'deki Yahudi cemaatinin önde gelen isimleri,
40:21Erol Cohen, İzak, İbrahimzade, gerek Türkiye'de gerek Amerika'da Cumhurbaşkanı ile iyi diyaloglar olan insanlardır.
40:27Bizim nihayetinde bizim yurttaşlarımız zaten, onunla ilgili hiçbir problem yok.
40:31Buradaki cemaat ve toplumla ilgili olarak söylüyorum.
40:35Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın temel eleştirisi Netanyahu hükümetine...
40:39Çok spesifik ve çok dikkatli yapıyor bunu.
40:41Güncel İsrail hükümetinin politikalarına Filistin tutumu, Gazze tutumu yoksa...
40:45Hatta İsrail devletine dönük açıklamalarında bile daha dikkatli bir dil kullandığını hatırlıyorum.
40:52Öyle değil mi?
40:52Tabii.
40:52Herzog Ankara'ya geldi, İsrail Cumhurbaşkanı.
40:56Böyle 7 Ekim öncesinde de olumlu bir hava vardı.
41:00Efendim dış ticaret 10 milyar dolar, Türk Hava Yolları günde 10 kere televiye uçuyor, Pegasus falan.
41:05Ama 7 Ekim sonrası yaşanan hadiseler, Gazze'deki büyük trajediler bambaşka bir yere gelindi.
41:13Bundan sonra ne olur? Bir normalleşmeye dönülebilir mi?
41:16İsrail tutumunu değiştirir mi?
41:18Türkiye nasıl yaklaşır?
41:19Dinamik bir süreç.
41:20Ama bir çatışma, bir şey görmüyorum.
41:22Tam tersine bir normalleşme olur mu diye düşünüyorsunuz.
41:25Yani Netanyahu orada olduğu müddetçe normalleşme olmaz gibi geliyor bana.
41:29Yani İsrail'de bir dönüşümün olması lazım.
41:32Bir savaş suçlusuyla normalleşemezsiniz.
41:34Yani o bir savaş suçlusu, soykırımcı bir adam.
41:38Ceza mahkemesi tarafından da zaten onaylanmış durumda.
41:41Onunla normalleşmek mümkün değil.
41:43Ama dediğim gibi Türkiye, İsrail'i yok etmek gibi bir derdi yok.
41:48Türkiye, İsrail'i tanıyan ilk Müslüman ülke.
41:50Ve her zaman da İsrail'i devletler düzleminde olumlu karşılamıştır.
41:55Ama Filistin davasında hep sahiplenmiştir.
41:58Şu veya bu şekilde.
41:59Şu anda Filistin davası zaten İslami değil, insani bir davaya dönüşmüş durumda.
42:03Türkiye bu konuda da çok dikkatli davrandı.
42:05Yani Güney Afrika falan yürüttü ceza mahkemelerindeki süreci.
42:09İspanya'ya devredildi.
42:11İrlanda, Slovenya, İspanya gibi ülkeler Filistin'i tanıdı.
42:16Hatta Fransa Filistin'i tanıdı.
42:18Başka ülkeler tanıma kararı aldı.
42:20Yani bu işin popüler düzleminde bile mesela Eurovizyon'a kadar yansıdı.
42:24Birçok ülke Eurovizyon'u İsrail katılıyor diye boykot etti.
42:28Ve dediler ki efendim Rusya savaştan ötürü nasıl dışlandıysa, buraya katılamıyorsa, aynı şey nedir İsrail için gösterilmiyor diye seslerini yükseltenler
42:36oldu.
42:37Değil mi?
42:37Evet, evet.
42:37Yani şu anda tabii Lübnan'da da devam ettiriyorlar aynı şeye.
42:40Batı şeria'da, Gazze'de hala.
42:43Yani İsrail'in bu saldırganlığına karşı mutlaka yani şu anda normalleşmenin mümkün olmadığını söyleyebiliriz.
42:49Burada da yani NATO zirvesinde de İsrail'le ilgili ciddi bir baskı olacağını düşünüyoruz.
42:55Çünkü İsrail'in tutumu çevresine ve aynı zamanda NATO müttefiklerine, aynı zamanda NATO müttefiki olmayan üçüncü taraflara yük oluşturuyor bakıldığında.
43:06Kıbrıs konusunda bir gelişme olabilir mi?
43:07Türkiye-Yunanistan ilişkilerinde neler beklenebilir?
43:10Bu dış politikanın böyle kadim meselelerinden biridir.
43:13Son dönemde ilginç bir takım böyle Kazakistan takip ettiniz mi onu?
43:17Kazakistan Kıbrıs'un liderini ağırladı, nişan verdi, büyük elçilikler açılıyor, uçak seferleri yapılıyor.
43:26Bu Türkiye'de haklı olarak bir ne oluyor tepkisi çekti.
43:30Ziyera Cumhurbaşkanı Erdoğan da kısası önce Kazakistan'daydı.
43:33Hatta ben de o ziyareti takip etme imkanı buldum.
43:36Olumlu, iyi bir zirveydi.
43:37Fakat Türkiye'nin ilişkileri böyle hep inişli çıkışlı.
43:41Kıbrıs meselesi hep bir problem.
43:43Avrupa Birliği ile Türkiye ilişkilerini bloke eden bir konu aynı zamanda.
43:47Neler beklenebilir acaba?
43:48İşte şimdi bu Menteşe rolünün önemi arttıkça aslında Kıbrıs konusunda
43:52Yunanistan'ın ve ona destek veren bazı ülkelerin Fransa gibi şu anda İsrail gibi falan
43:58ülkelerin etkinliği azalır çok doğal olarak.
44:01Yani Kıbrıs bizim geriye çekileceğimiz bir alan değil.
44:03Burası net.
44:04Ben açıkçası Kıbrıs Rum kesimi liderinin Kazakistan'da nişan almasından o kadar rahatsız olmadım.
44:09Bir nişanı da bizimkilere verdiklerinde zaten ikiye ayrılmışlığı tescil edilmiş olur adanın.
44:14Bu çok şey değil.
44:16Yani burada bir temel mesele fiili olarak kişinin nasıl algılandığıdır.
44:21Yani Kıbrıs'ın hangi bölümünden Kuzey Kıbrıs mı Güney Kıbrıs'tan mı sorumlu olarak algılanmıştır?
44:27Buraya davet edilmiştir.
44:29Türk Devletleri Teşkilatı'nda da her hürman vardı yani bakıldığı zaman.
44:33Onun için hani Türkiye'nin bence Kıbrıs konusunda geriye çekildiği değil daha ileriye doğru gittiği bir dönemden söz edebiliriz.
44:42Ama İsrail'le ilişkilerin çok bozuk olması burada yol almamızı engeller.
44:47Bakın bu tip adamlar Trump gibi, Netanyahu gibi insanlar aslında uluslararası hukukla falan pek ilgilenmiyorlar.
44:53Zaten şu anda norm yıkıcı bir döneme girdik.
44:56Kimsenin hiçbir şeyle ilgilendiği yok.
44:57Ne Rusya normlarla ilgileniyor, ne Amerika ilgileniyor.
45:00Üstelik Amerika normları hiç ilgilenmediğini, Birleşmiş Milletler'in bir sürü anlaşmasından çıkarak falan da gösteriyor.
45:07Bir de norm koyan ülkelerdi bunlar.
45:09Normu koyan ülke.
45:10Normu koyan ülke diyor ki kardeşim ne NATO'su falan.
45:12Adam NATO'yu kurana da.
45:14Evet.
45:15Her sene bizim gençliğimizde ABD Dışişleri Bakanlığı'nın insan hakları raporları falan vardı.
45:21Biz de okurduk.
45:22Aa bak bizimle ilgili sunusu.
45:23Ya adamların insan hakları falan bir alakası kalmadı gibi.
45:26Hiç kalmadı.
45:27İktiler, Venezuela Devlet Başkanı'nın yatak odasından aldı götürdü karısıyla beraber.
45:31Evet evet yani tabii yani onun için normla kimsenin ilgilendiği bir dönem değil.
45:35Birleşmiş Milletler'in aşındığı bir dönem.
45:38Birleşmiş Milletler'in anlaşmalarından çekilindiği bir dönem.
45:41Bizim Kıbrıs'ta, Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti konusunda bizi durduran şey ne?
45:46Birleşmiş Milletler'in karar almış olması.
45:48Kimsenin iplemediği bir Birleşmiş Milletler'in aldığı kararı kimse takmaz.
45:52Yani aslında Trump gibi bir adamın uçağı Kuzey Kıbrıs'a indiği zaman zaten konu kapanmış oluyor.
45:57Yani herkes bir şeyler yapmak istiyor.
45:59Fiili durumun yani defakto hareketlerin böyle yeni normallere döndüğü bir dönem değil mi bu?
46:04Öyle yani böyle dünya üzerinde böyle yerler var.
46:08Yani Tayvan meselesinin nasıl şekilleneceğini bilmiyoruz şey olarak.
46:12Bazen fiili durumların ille hukuki olarak tanımlanması gerekmez.
46:16Yani öyle kimsenin kimseye yaptırım uygulayacak hali de kalmamış.
46:20Şu anda bir ülke gitse oraya protesto ederler.
46:23Çok ayıp ettiniz derler falan.
46:24Ne yapılacak?
46:25Türkiye ile Yunanistan arasında Ege veya Kıbrıs veya Doğu Akdeniz'deki konulardan ötürü
46:29böyle bir gerginliğin sıcak çatışmaya dönüşmesi riski var mıdır?
46:33Şimdi bazı şeyler oluyor.
46:35Bazı olumsuzluklar var.
46:37Yunanistan açısından Türkiye her zaman kolektif hafızalarında revanş alınması gereken bir ülke.
46:44Bakın bizim Yunanistan'la böyle bir duygumuz neden yok?
46:47Yani 1453'den beri biz Ayasofya konusu çok önemlidir bizim için.
46:51Onlar kolektif hafızalarında bunu seçilmiş bir travma olarak kabul ederler.
46:55Yani artık Hristiyanlığın kalbine girmiş durumdayız orada.
46:59Hatta Papa'nın söyledikleri var.
47:01İşte şimdi kalbimizden bıçaklandık diye o dönemde.
47:04Ve bir süre sonra Yunanistan bağımsızlığını ilan ettiği andan itibaren Anadolu'da binlerce yıllık kalmışlıkları var.
47:12Oradan çekilmek durumunda kaldılar.
47:14Ve Türkiye'den korkuyorlar.
47:1510 milyonluk bir devlet.
47:16Büyüyemeyen bir devlet.
47:18Burası 85 milyon oldu.
47:19Üstelik savunma sanayinde onlar tamamen dışa bağımlı, kıpırdayacak halleri yok.
47:24Amerika'ya ülkelerini vermiş durumdalar.
47:26Üstleri açtırıyorlar.
47:27Dede Ağaç'ta Amerika var.
47:30Kıbrıs'a Fransa geldi.
47:31Her yeri geliyorlar.
47:32Başka yerlere gidiyor.
47:34Daha sivil projelerle yerler satın alınıyor falan.
47:37Çık deyince çıkmaz bunlar geldikleri zaman.
47:39Kimse giren bir kişinin çıktığına tanıklıyor.
47:42İngiltere, Birleşik Krallığı'nın iki tane üssü var Kıbrıs'ta.
47:45Bin yıldır oradalar.
47:46Dikeyli'yle agrotur üssü değil mi?
47:48Tabii yani.
47:48Ben Yunan vatandaşı olsaydım ya bir dakika tamam bizim Türkiye'li problemlerimiz biraz var ama biz oturalım Türkiye'yle halledelim.
47:55Türkiye'nin bize bir zararı olmaz.
47:57Hatta ne kadar yakın olursak bütün meseleleri daha rahat çözeriz.
48:01Yani Yunan adaları veya Ege adaları diyelim.
48:04Yani Türk turistler olmasa ne olur?
48:07Tıklım tıklım Türk turistlerle olur.
48:08Amerika'ya üssü vereceklerine Türkiye'ye üssü verseler daha garantili olur güvenlikleri aslında.
48:12Ama yani buna benzer kitsi kesin falan bir ifadesi var.
48:15Türk-Yunan Federasyonu kurmak birbirine iki ülkenin şeyleri...
48:18Ben de bunu yazmıştım 20-25 sene önce hatta buna Bulgaristan'ı da ilave etmiştim.
48:22Demiştim ki hocam iyi ki hatırlattınız.
48:24Güzelmiş.
48:25Ben beni lüks gibi bir format kuralım diye yazmıştım bundan 20-25 sene önce.
48:31Türkiye, Yunanistan, Bulgaristan ve refah ortamı oluşturalım.
48:34Biz birbirimize bu kadar silah alacak bilmem ne yapacak ülkeler değiliz.
48:38Bizim kaynaklarımız sınırlı.
48:39Yunanistan ekonomisi zaten küçücük bir ülke.
48:43Bir gün olur belki.
48:44Belki olur bir gün.
48:45Bakalım.
48:45Yani kendi ortak çıkarlarını öncelerlerse...
48:48Hocam bir de Avrupa Birliği Türkiye meselesi böyle bir türlü tam rayına oturmuyor.
48:53Efendim tam üyelik konusu malum sıkıntılı.
48:56Hadi ondan diyelim ki bir kenara koyduk onu.
48:59Öyle görünüyor da.
49:01Söylemlerde değil ama pratik olarak.
49:03Vize konusunda bir iyileşme yok.
49:04Gümrük Birliği konusunda bir iyileşme yok.
49:06Avrupa'da bu Türkiye'nin önemini yeterince kavrayamadı mı?
49:10Geçen gün von der Leyen'in çok berbat ve saçma bir açıklaması olmuştu Türkiye konusunda.
49:16Bu işler nereye gidecek gibi görüyorsunuz?
49:19Şimdi Türkiye Avrupa Birliği'ni bir dönem bir fetiş haline getirmişti.
49:23Yani hep şey diyorduk yani üye olmak değil üye olma yolculuğunda olmak bizim için yeterli.
49:28Çünkü bizim esas hedefimiz işte vesayetlerin kaldırılması, demokratikleşme, serbest pazarlarla...
49:33Ankara kriterleri, Kopenhag kriterleri falan.
49:35O olmasa biz Ankara kriterleriyle devam ederiz diye söylüyorduk.
49:38Fakat şimdi bakıldığı zaman Avrupa Birliği diye bir şey var diye kabul ediyoruz.
49:45Bunlar bir birlik.
49:46Avrupa diye bir şey var diyoruz.
49:48Avrupa bunlar.
49:49Çünkü Avrupa coğrafi olarak da esneyen bir yerde.
49:52Mesela Avrupa ilk tanımı koyulduğunda İspanya-Portekiz de yoktur içinde.
49:55Avusturya'nın Doğu Solentistrasi'den itibaren Doğu taraf da yoktur.
49:59İspanya-Portekiz zaten 86'da üye oldu.
50:01Tabii tabii.
50:02Yunanistan 81'da üye oldu.
50:03Aynen. 1980'lerin genişleme sürecinde Avrupa Birliği'nin Avrupa tasarımı şekillenmiştir bakıldığında.
50:09Onun için hani bir de Avrupalılık diye bir kültür vardır diyorlar.
50:13Biz Avrupalı kültürüne sahip diyorlar.
50:15Avrupa'da o kadar çok kültür var ki Almanya'nın içinde bile hani Bavyer'e ile diğerleri bakıyor.
50:19Bavyer'e, Hamburg ve Berlin bambaşka.
50:21Bambaşka.
50:21Bambaşka.
50:21Bambaşka.
50:22Fazletmezlerdir.
50:22İspanya'da katılanlarla İspanyollara baktığınız zaman yani...
50:26Fransızlarla Belçikalılar dalga geçerler birbirleri.
50:29Flamanlar, Volanlar onlara baktığınız zaman onlar da aynı şekilde.
50:32Yani bir sürü kültür...
50:34İngiltere bir bütün müydü?
50:36İskoçya, İrlandalı işte Brit dedikleri, İngiliz dedikleri gibi yapılıyor.
50:41Yani birbirinden çok yedikleri, içtikleri, müzikleri birbirinden çok farklı bunların.
50:45Şimdi Avrupalılık kavramı da siyasi bir proje, bir ideolojik tarz olarak oluşturmuş.
50:50İlk başta tabii tarihsel olarak bakıldığında Müslüman olmayan, Türk olmayana karşı Avrupalılık demiş.
50:56O kim değilse Avrupalı olarak kabul ediyor.
50:59Bugün için Türkiye Avrupalı bir ülke mi?
51:01Bu da çok kadim bir tartışma konusu.
51:02Bazıları evet diyor, bazıları hiç alakası yok falan.
51:05Ben Avrupa bütününün jeopolitik bir parçası olduğunu ve bunun 1856'da Paris Barış Konferansı'nda zaten tescil edildiğini düşünüyorum.
51:12Zaten Osmanlı bir Avrupa ülkesiydi.
51:14Esas yayılma alanı Avrupa'ydı.
51:16Yani bakıldığı zaman nerelere kadar yayıldığına baktığınızda Osmanlı'nın, Avrupa'nın neredeyse yarısını kapsadığını görüyorsunuz.
51:24Kolonyalara, Macaristanlara bilmem neler uzanmış bir şey.
51:26Silezyalar, Minezyalar, yukarılar.
51:28Hatta Maria Todorov'a'nın bir ifadesi vardı çok severim.
51:32Diyor ki, Balkanlarda bir Osmanlı izi aramak nafiledir.
51:35Balkanlar Osmanlı'nın zaten kendisidir diyor.
51:38Ne izi diyor.
51:39Macaristan 400 sene kalmadı mı Osmanlı ilerisinde?
51:43400 sene ne demek insanlık tarihinde?
51:44Çok Amerika 250 yıllık bir devlet yani 270 yıllık bakıldığı zaman.
51:49Onun için hani şey olarak bakıldığına yani Türkiye Avrupa'nın bir parçası mı?
51:57Parçası ama Avrupa'nın özgün bir parçası.
52:01Yani bir parça entegrasyonu sürecine giremez Türkiye yalnız.
52:04Entegrasyon ve artikülasyon farklı.
52:06Ben onun için Menteşe devlet diyorum.
52:08Tam iyilik olmaz diye düşünüyorum.
52:10Zaten bizim yapımıza uygun değil.
52:12Biz Avrupa normları, bürokrasisi falan bizim yapımıza uymaz.
52:16Yani adım atan bir proje yazıyorsunuz.
52:18250 sayfa yazıyorsunuz.
52:20Bakın proje başvurusunda.
52:21Sadece bilimsel proje.
52:23Bunlar için özel insanlar var.
52:25Proje yazım süreçleri.
52:26Bunlar oluşturulmuş.
52:27Bunlar gidiyor.
52:28Aylarca inceleniyor bilmemiz siz 250 sayfa kitap gibi yazıyorsunuz ve red geliyor falan.
52:33Buna dayanabilmesi mi?
52:34Biz bunu yapamayız.
52:35Türkiye bir kere kültürel olarak yani Avrupa'ya gidip İtalya'da oturup bir şey sipariş ettiğinizde
52:40bir saat oturtuyorlar sizi.
52:41Evinize elektrik bağlamanız 6 ay sürer İtalya'da.
52:45Almanya'da devlet dairelerinde fax kullanılıyor.
52:47Ben fax en son 20 sene önce falan gördüm.
52:49Ne bankada beklemez şey var bizimkilerin.
52:51Git orada sıra bekliyorsunuz.
52:54Televizyonunuzu açtıracaksınız yerleştirdiniz.
52:56Biri televizyonu getiriyor.
52:57Öbürü fişi getiriyor.
52:58Dolayısıyla biz ülkemizi birçok noktada eleştiriyoruz.
53:02Daha iyi olmasını istediğimiz çok yönümüz var ama Türkiye daha pratik, daha esnek.
53:07Biz onlardan daha iyiyiz.
53:08Çözüm odaklı.
53:09Kabul edelim.
53:10Ben çok sık seyahat ediyorum.
53:11Hocamız da öyle.
53:12Seyahat edenler de görüyordur.
53:14Öyle her şeyde mükemmel olmuyor buralarda gördüğümüz gibi.
53:17Hocam ne güzel bir sohbet.
53:19Zaman su akıp gibi aktı.
53:20Ben sizin aldığınız ödülü de bir hatırlatmak isterim programınızı sona ermeden önce.
53:25Siz dediğim gibi uluslararası ilişkiler konularıyla beraber son dönemde sosyoloji, psikoloji, psikiyatrik bir takım hatta konular bile.
53:33Bunlara bile bakıyorsunuz.
53:34Uluslararası Politik Psikoloji Derneği'nin değil mi?
53:37Evet.
53:382026 yılı Növit Sanford Award.
53:41Buna layık görüldünüz.
53:43Ödül size veriliyor.
53:45Bu ödül yakında galiba tevdi.
53:47Temmuz'da Newcastle'da İngiltere'de.
53:49İngiltere'de.
53:50Ne güzel.
53:51Valla evet benim için de çok büyük bir onur oldu.
53:54Çünkü Uluslararası Politik Psikoloji Derneği bu alanın tek derneği.
53:591978'den beri bir kişiye veriliyor her sene.
54:01Hangi çalışmalarınızdan ötürü size bu verilmiş oldu?
54:03Bu genel olarak dünyada Politik Psikoloji'ye en yüksek katkı yapan, ülkedeki ve dünyadaki tanıtımına en yüksek katkı yapan kişiye
54:11veriliyor.
54:11Birkaç tane ödülleri var.
54:12En iyi doktora tezi, en iyi makale falan ödülleri de var.
54:16Ama bu işte Vamuk Volkan Hoca'nın da aldığı, Darendorf'ın, Holstein'in, Jervis'in bunlar çok önemli insanlar.
54:24Çok tespitli bir ödüller.
54:26Benim açımdan çok kıymetli.
54:27Türkiye adına da sevindim.
54:28Evet sağ olun.
54:28Türkiye'den böyle kıymetli bir hocamızın böyle bir ödüle layık görülmesi çok güzel.
54:33Başka birçok konumuz da vardı ama güzel böyle aktı gitti bence sohbetimiz.
54:37Daha sık görüşmemiz lazım.
54:38İnşallah.
54:39Bilmiyorum iki sene önce falan galiba böyle bir yayın yaptık.
54:42Fenerbahçe'de bir büyük bir camiadır.
54:45Umarım Fenerbahçe'nin geleceği için iyi olur.
54:47Bir seçim ve bir yarış var.
54:49Adaylar bir mücadele veriyorlar.
54:51Siz de spor camiasının içindesiniz aslında bir yönüyle.
54:53Evet evet.
54:54Bir tahmininiz var mı?
54:55Vallahi bir tahminim yok açıkçası.
54:58İyi olan kazası mı?
54:59Ben Galatasaraylı olduğum için başka camiaların başkanlık yarışlarıyla ilgili pek yorum yapmıyorum.
55:04Ben de Galatasaraylı'yım ama bizim Kaan ve burada birçok Fenerbahçe'li arkadaşımız var.
55:08Heyecanla ne oldu diye soruyorlar.
55:10Bilmiyoruz.
55:11Ayrısı olur inşallah.
55:12Galatasaraylı yönetmenimiz de ben de Galatasaraylı'yım diyorlar.
55:16Evet.
55:17Bir de Cumhuriyet Halk Partisi'yle ilgili tabii süreçler var.
55:20Türk demokrasisi için umarım bundan sonraki süreç demokrasilerde muhalefetin de önemi büyüktür.
55:28Rekabetçi bir ortam ortaya çıkarsa, siyasi partilerin kendi içinde de huzurları olursa,
55:33Türkiye bu rekabetçi ortamdan istifade eder.
55:36Umarım iyi bir süreç yaşanır.
55:38İnşallah.
55:38Yani Cumhuriyet Halk Partisi...
55:39Politikaya çok giremedik tabii.
55:40Evet.
55:40Cumhuriyet Halk Partisi Türkiye için çok kıymetli.
55:42İnşallah bir an önce sağlığına kavuşur.
55:44Evet.
55:45Çok teşekkür ederim.
55:46Büyük keyif oldu benim için.
55:47Sağ olun.
55:48Bir mükabeli.
55:49Sağ olun.
55:49Profesör, doktor, deniz ülke, kaynak, Üsküdar Üniversitesi öğretim üyesi,
55:54aynı zamanda Dünya Gazetesi yazarı.
55:56Bugünkü canlı yayın konuğumuz oldu.
55:57Hepinizi takip ettiğiniz için çok teşekkür ederim.
56:00Gelecek hafta görüşmek üzere.
56:01NATO Zirvesi Ankara'da onunla ilgili yakında önümüzdeki programlarda görüşlerimi söylerim.
56:06Ankara'da çok acil iş olmayan vatandaşlarımızın mümkün oldukça Ankara'da bulunmamalarında fayda var.
56:13Çünkü epey bir ciddi güvenlik önlemi olacak gibi görünüyor.
56:16Yani hayat zorlaşabilir ama yine konuşuruz vakti geldiği zaman.
56:19Hepinize güzel bir hafta sonu diliyorum.
56:26İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Yorumlar