- 1 gün önce
📌 'Süresiz' nafaka hakkı iptal edildi!
📌 Boşanmış kadınlar bu karardan nasıl etkilenecek?
📌 AYM'nin 'iptal' kararı mevcut nafaka kararlarını nasıl etkileyecek?
🎙️ İstanbul Barosu Kadın Hakları Merkezi Başkanı Özlem Özkan, Candan Yıldız'ın sorularını yanıtladı.
📌 Boşanmış kadınlar bu karardan nasıl etkilenecek?
📌 AYM'nin 'iptal' kararı mevcut nafaka kararlarını nasıl etkileyecek?
🎙️ İstanbul Barosu Kadın Hakları Merkezi Başkanı Özlem Özkan, Candan Yıldız'ın sorularını yanıtladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00T24'ten bir kez daha merhaba.
00:03Mecliste, daha sonra Haziran'ın ortasında meclise gelmesi beklenen bir yargı paketi var.
00:0912. yargı paketi.
00:10Ki o yargı paketinde suça sürüklenen çocuklarla ilgili düzenlemelerden,
00:17sosyal medyaya girişimizin kimlikle doğrulanmasına dair,
00:22aynı zamanda nafaka düzenlemesine dair pek çok madde yer alıyordu ki
00:28Mecliste gelmeden Anayasa Mahkemesi'nden çok önemli, özellikle kadınları ilgilendiren çok önemli bir karar çıktı.
00:36Süresiz nafaka hakkını düzenleyen madde düzenleme iptal edildi Antalya 12. Ahle Mahkemesi'nin başvurusuyla.
00:48Bu iptal ne anlama geliyor?
00:50Kadınlar bundan nasıl etkilenecek?
00:52Gerçekten süresiz nafaka kadınların hayatlarını nasıl etkileyecek?
00:59Bütün bunları konuşacağız.
01:00Kimle konuşacağız?
01:01İstanbul Barosu Kadın Hakları Merkezi Başkanı Özlem Özkan'la, avukat Özlem Özkan'la.
01:08Hoş geldiniz.
01:10Merhaba, hoş bulduk.
01:12Şimdi bu düzenleme uzun zamandır sadece iktidarın, hükümetin değil, erkeklerin de gündemindeydi.
01:21Çok sayıda işte eylemler yapıldı, cılız da olsa, farklı farklı dernekler bünyesinde örgütlenmeler yapıldı bu nafaka hakkına karşı.
01:31Nafaka, süresiz nafakaya bu kimler karşı sizce Özlem Özkan?
01:38Süresiz nafaka olarak ifade etmeyi bile doğru bulmuyorum aslına bakarsanız.
01:44Çünkü süresiz değil.
01:46Yani kanunda ibari olarak süre belirtmeksizin ibaresi yazmış olsa da sınırsız bir nafakadan bahsetmiyoruz burada.
01:55Ortadan hiç kaldırılamayacak, asla itiraz edilemeyecek ve hayatın sonuna kadar devam edecek bir nafakadan da bahsetmiyoruz.
02:02Dolayısıyla bunu bu şekilde ifade edenler büyük ihtimalle bu algıyı yaratmak isteyenler diye düşünüyorum.
02:09Bu kişilerin de gerçekliğinden de hakikaten bazen şüphelenmekteyiz.
02:14Kim bu kişiler ya da devletin gerçekten de çok ciddi bir mağduriyet olduğuna dair verileri mi var elinde?
02:21Hakikaten bunda 10 seneyi aşkın bir zamandır, 10 senedir daha doğrusu devam eden bir tartışma var nafakak konusuna dair.
02:31Ancak bunun gerçekliğinden şüphe duymaktayız.
02:35Çünkü az önce söylediğim gibi burada nafakanın süresiz olduğundan dahi bahsedemeyiz.
02:42Büyük ihtimalle bu itirazı yapanlar hayatlarında evlilik, evlilik birliğinin sona ermesinde kusurlu olan taraf kimdir?
02:53Buna dair ya da kadınların nasıl bir hayat yaşaması gerektiğine dair baskılayıcı politikaları destekleyen kişiler olduğunu düşünüyorum.
03:02Kadınların şiddet gördükleri halde evlere mahkum olmasını, o aileye mahkum olması gerektiğini düşünen kişiler olduğuna dair bir tahmin yürütebiliyorum.
03:11Peki şimdi direkt sıcak konuya gelirsek, Anayasa Mahkemesi'nden bu karar çıktı.
03:19Yani ilgili düzenleme iptal edildi.
03:22Halbuki zaten bir nafaka düzenlemesi eli kulağında mecliste gelmek üzere bekliyordu.
03:29Haziran ortasında genel kurula gelmesi bekleniyor bu düzenlemenin.
03:33Anayasa Mahkemesi'nden bu kararın çıkmasının özel bir anlamı var mı?
03:39Elbette çünkü nihayetinde ciddi bir itirazla karşılaşabileceklerini elbette ki tahmin edebiliyordurlar diye düşünüyoruz yasa ile ilgili süreci yürüten kişilerin.
03:52Burada aslına bakarsanız zaten yasa yapılış süreçlerine dair de hep eleştirilerimiz ve itirazlarımız olduğu devam ediyor bu itirazlar.
04:01Yani böyle bir gecede kararlar alınıyor, bir gecede işte örneğin İstanbul Sözleşmesi'nden çıkılabiliyor.
04:07Ya da bu şekilde torba yasalarla, yargı paketleriyle yıllarca aslında emek edilerek gerçekleştirilen bir sürü uygulamanın, kanun maddesinin
04:20hiç kimseye sorulmadan, alanda çalışan kişilerden dahi görüş alınmadan, barolardan, ilgili kadın örgütlerinden, yıllardır bu alanda mücadele eden insanların görüşü
04:31dahi alınmadan
04:31böyle paketlerle yasa hazırlığı yapılmasından da zaten en büyük itirazlarımız bunları yönelikti.
04:38Anayasa Mahkemesi kararı ne yazık ki hani daha önce çok daha olumlu kararları olmuş olmasına rağmen 2012'de ve 2015 yılında
04:48da aynı nitelikte itirazlar gerçekleştirildi.
04:49Evet o zamanlar kabul edildi, reddetmişti.
04:52Evet o süreçte bu talepleri reddetti ve red gerekçesinin altında da çok net bir şekilde bu uygulamanın neden olduğu,
05:01yani burada süresiz nafaka diye bir bakış açısı yok zaten.
05:05Yani çünkü gerçekten nafaka hakkı sadece kadınlara tanımış bir hak da değil üstüne üstlük.
05:10Dolayısıyla burada eşitliğe aykırı bir durum dahi yok.
05:14Nafakayı talep eden kişinin boşanmada daha az kusurlu, yani kusurunun daha fazla olmaması gerekiyor.
05:21O davanın açılmasına, boşanmanın gerçekleşmesinde kusurlu taraf olmaması gerekiyor nafaka talebeden kişinin.
05:28Yine nafaka yükümlüsünün ekonomik durumunda iyileşme, kötüleşme, yani örneğin artık kişi kendi geçimini sağlayacak bir halde değil.
05:38Bu durumda nafaka ödemek bir yükümlü tutulamaz zaten yasa gereğince de.
05:42Yine aynı şekilde kişinin geliriyle bağlantılı olarak vermek zorundadır mahkeme nafakayı.
05:47Hiçbir şekilde davanın en başında verilen bir karar değil.
05:50Daha dün girdiğim bir duruşmada gözlemci olarak İstanbul Baratılı Kadın Hakları Merkezi adına gözlemci olarak katıldığım bir boşanma davasında iki
05:59senedir sürdüğü halde dava.
06:01Bakın üçüncü duruşmaya ve iki senede 2024 tarihinde açılmış bir boşanma davasından bahsediyoruz.
06:092026 yılındayız ve üçüncü duruşmada ancak kadın lehine bir nafaka talebi kabul edildi ve nafaka kararı verildi.
06:17Çocuk için davadan beş ay sonra karar verilmişti, kadın için daha verilmemişti dahi nafaka kararı.
06:24Kişinin karşı tarafın geliri yüksek ve ispat edilebilir ve belgelebilir olduğu halde altını çiziyorum bu konunun.
06:33Dolayısıyla çok ciddi bir manipülasyon, çok ciddi bir algı yaratma girişimi olduğunu düşünüyoruz.
06:40Anayasa Mahkemesi kararı da ne yazık ki tahmin ediyoruz ki bu son 10 sene içerisindeki politika değişikliğinden etkilenmiş olduğunu görebiliyoruz.
06:53Nihayetinde Anayasa Mahkemesi'nin kararı hem Anayasa 10. maddesi eşitlik ilkesine aykırıdır,
06:59hem de 17. maddesindeki hem kişilerin sağlık ve güvenlik içerisinde yaşayabilmesi denilen yaşam hakkı dediğimiz aslında hakkı ihlal eder nitelikte
07:10bir karar vermiştir.
07:12Burada kadınların hakikaten de bazen bir taş atarsanız çok daha büyük bir etki doğurur.
07:21Böyle bir sonuçla karşı karşıya kalabileceğimizi düşünüyoruz.
07:25Bu kararın ne yazık ki çok olumsuz etkileri olabileceğini düşünüyoruz.
07:30Onlara geleceğiz.
07:31Onlara geleceğiz.
07:32Çünkü gerçekten bu nafakanın kadınlar açısından anlamının ne olduğunu, ne kadar hayati olup olmadığını konuşacağız ama
07:42oraya gelmeden önce şimdi bu nafakanın süreli olması talebini dile getirenler,
07:50işte bununla ilgili farklı farklı görüşler var.
07:53Bazıları diyorlar ki işte evlilikle doğru orantılı olsun, işte 6 yılsa evlilik, işte 3 yıl verilsin.
08:01Farklı farklı gerekçeler var, öneriler var.
08:04Ama bu düzenlemeyi, yani başından itibaren nafaka meselesine karşı çıkanların en büyük argümanlarından bir tanesi şu ne?
08:13Bir ay evli kaldım, ömür boyu nafakamı ödeyeceğim gibi mesela argümanlar var.
08:19Buna karşı ne diyeceksiniz?
08:23Bir kere böyle bir argümanın gerçekliği yok.
08:26Yine aynı şeyi söyleyeceğim.
08:27Bu iddialarda bulunanların ne alanda çalıştığını, ne deneyimleri olduğunu, ne de gerçekten de var olan durumu göremediklerini düşünüyorum.
08:37Bir ay evli kalıp hayat boyunun nafaka ödenmesi diye bir şey söz konusu değil.
08:44Kaldı ki, örnek verelim, bir ay evlilik olsun ve boşanma davası açılmak zorunda kalınsın.
08:52Ne oldu da bir ay sonunda boşanma davası açılıyor?
08:55Yani buradaki anlaşmazlık ne?
08:58Buradaki kusurlu durum ne?
09:00Buradaki büyük olay ne?
09:01Bir ay sonra...
09:04Evet, Özlem Özkan herhalde telefon geldi.
09:12Dinliyor musunuz?
09:13Buyurun.
09:13Buyurun.
09:13Çok önerim.
09:19Bir ay içerisinde nasıl büyük bir evlilik bildiğini sarsacaklarmış içerisinde bulundu ki bu dava açılıyor.
09:33Bir önce buna bakacağız, öyle değil mi?
09:36Kim kusurlu, nasıl büyük bir olay oldu ve neden bu dava açılıyor bir ay içerisinde?
09:41Ondan mahkeme buna bakacak, hakim önce buna bakacak.
09:44Ardından bu davanın açılmasına sebep olan olayı, bu davada kimin davacı kadın ya da erkek, davalı kadın ya da erkek,
09:54kimin kusurunun olduğuna bakacak.
09:55Ardından nafakaya eğer gerekiyorsa karar verecek.
09:59Dolayısıyla dava açıldı, çat bir ay sonra nafaka kararı verildi ve hayatının sonuna kadar bu nafakaya mahkum oldu diye bir
10:05gerçeklik yok.
10:07Böyle bir olay yok.
10:09Yani otomatikmen nafaka bağlanıyor diye bir durum yok.
10:12Hayır, tabii ki yok.
10:14Ne münasebet, biraz önce verdiğim örnekteki gibi bakın iki seneden sonra nafaka kararı verdi mahkeme.
10:19Yine aynı şekilde benim gibi alanda çalışan, ben de en azından 22 senedir aile hukuku alanında çalışan bir avukatın, baroların,
10:31adli yardım servislerinde çalışan avukatları da sorulabilir.
10:34Alanda çalışan, yıllardır emek harcayan kaldı ki daha önce yine bir nafaka hikayesi sosyal medya hesabında da paylaşılan pek çok
10:43hikaye var.
10:44Yani süreci yaşayan pek çok kadın bu hikayesini paylaşmıştı.
10:48Bu yeni bir konu değil, yıllardır bunun üzerinde bizler de çalışıyoruz.
10:52Sanki yeni bir keşif yapılmış gibi de aktarılmasına da gerçekten bazen çok tahammül etmekte zorluk çekebiliyoruz.
11:01Dolayısıyla bu yeni bir mevzu değil.
11:04Kişilerin dava açtıktan sonra hemen pensip zaptı bile dört ay sonra hazırlanıyor.
11:11Dilekçeler aşamasından sonra ancak buna ulaşabiliyoruz.
11:15Hakim doğru düzgün belgeleri incelemeden, gelen ekonomik durum evraklarını incelemeden asla karar vermiyor nafakaya dair.
11:22Çocuk varsa belki nispeten asgari ücret üzerinden belki bir karar verebiliyor.
11:26O iştirak nafakası oluyor değil mi?
11:28Mecdu olduğu halde.
11:30Efendim?
11:30İştirak nafakası oluyor herhalde çocuklar.
11:32Evet, buna tedbir nafakası diyoruz dava devam ederken.
11:36Çocuk varsa çocuğun, çünkü hakimin görevi zaten bu, kamu düzeni.
11:39Aile mahkemesi hakimi, kaldı ki bu devletin yükümlülüğü zaten.
11:43Kişiler talep etmese bile o çocuğun güvenliğini ve sağlığını, eğitimini, huzurunu düşünmek zorunda.
11:49Mahkeme en asgari düzeyden dahi bir şeyi belirlemek zorunda çocuk varsa eğer zaten.
11:54Onu kenara koyuyoruz değil mi çocuk varsa.
11:56Kadının talebine nasıl yaklaşıyor hakimler ya da mahkemeler, aile mahkemeleri?
12:01Önce evraklar gelecek diyor.
12:036 ay, 1 seneyi bulabiliyor ekonomik durumun tespit edilmesi.
12:06Ve 1 sene boyunca kadın nafaka dahi alamıyor.
12:09Ama bu arada örneğin kirada kalıyorsa, kirayla baş başa kalıyor, mal sahibiyle baş başa kalıyor.
12:15Yine aynı şekilde diğer giderlerin ödenmesiyle baş başa kalabiliyor.
12:19Biz burada zaten bunun altını çiziyoruz.
12:21Buradaki büyük çoğunluğun, milyonların davasından bahsediyoruz.
12:26Bir ya da %0.5'lik bir dilimin davasından bahsetmiyoruz biz burada.
12:32İşte kişilerin anlaşarak, anlaşmalı boşanmayla biraz daha geliri yüksek bir kesimin,
12:37hep sanatçılardan, sosyal medyadan örnek veriliyor.
12:40Bu kişiler anlaşarak belli bir neblanın altını imza atabilirler.
12:45Ancak bu büyük milyonları kesinlikle kesen bir şey değil ki, ilgilendiren bir şey de değil.
12:51Her davanın kendi özel koşulları var, özgür koşulları var.
12:55Kişinin geliri ne kadardır buna bakar mahkeme.
12:57Önce, öncelikle her iki tarafın da gelirine bakar hatta.
13:00Hatta bu çok söylenen, sosyal medyada da özellikle bu, özellikle bu lafaka...
13:08Evet, Özlem Özkan'ın telefonları geliyor maalesef.
13:12O yüzden onu engelleyemedik.
13:15Bu anayasa mahkemesi kararı inanılmaz acıda böyle bir etkisi yarattı.
13:21Yani kadınlar da arıyor, nasıl yani lafakamız kesilecek mi artık diye
13:25ve sosyal medyadan ya da yayın kuruluşlarından da pek çok aramalar oluyor tabii ki.
13:30Dolayısıyla bizim burada şeyimiz ne, noktamız ne, temel noktamız.
13:34Bu yanlış algının ortadan kalkması gerektiğini düşünüyoruz.
13:38Lafakanın kesinlikle belirlenecek olan lafakanın mahkeme tarafından takdir yetkisiyle
13:44ve kişilerin gelirlerine göre belirlendiğini.
13:47Örneğin bir taraf çalışma yeteneğine sahip mesleği de var ama mesleğini yapmamayı tercih ediyor.
13:53Bu o taraf hakkında elbette ki daha olumsuz bir, yani lafaka bağlanmamasına dahi sebep olabilir.
13:59Yani burada hep bu da söyleniyor çünkü kadınlar çalışmayacak.
14:04İşte efendim eskocasının parasını yiyecek.
14:07Yok böyle bir gerçeklik.
14:08Yani varsa hakikaten bu oranları biz de görmek istiyoruz inanın.
14:13Peki Özlem Özkan şimdi bir istatistik vereceğim.
14:16Ondan sonra da biraz bu ne derler şehir efsanesi olan işte sanki kadınları zenginleştiren bir nafaka ödeniyormuş gibi bir algının
14:27doğru olup olmadığını soracağım size.
14:30Çünkü herhalde geçmiş yıllarda ortalama böyle 275 liradan falan söz ediliyordu.
14:36Tabii ki enflasyon değişti.
14:39Bunlar çok önceki yıllara ait bir rakamdı ama güncel rakam belki sizde vardır ortalama ne kadar nafaka ödendiğine dair.
14:47Şimdi bu istatistik şu.
14:49TÜİK'in 2023 rakamları bu.
14:51171.881 çift boşanmış 2023'te bu kesinleşen boşanma davalarında çocukların velayetinin %74.4'ü kadınlarda.
15:07Şimdi kadınların çocuk bakımından sorumlu olduğu, ev bakımından sorumlu olduğu, belki evlilik süresince erkekler tarafından çalışmasına izin verilmediği gerçekliğine milyonlarca
15:23kadın bu gerçeklikle karşı karşıya kalıyor.
15:26Böyle bir durumda kadının nafaka almaması ya da işte nafakasının sınırlanması, süresinin sınırlanması nasıl bir mağduriyet yaratacak kadınlar açısından?
15:40Şöyle henüz uygulamanın nasıl olacağını bilmiyoruz.
15:43Ne diyor Anayasa Mahkemesi?
15:459 ay içerisinde yani yürürlüğe girene kadar meclise bu düzenlemeyi yapması gerektiğini söylüyor.
15:52Ki daha erken gelecek gibi görünüyor.
15:55Evet evet biraz daha erken gelebilir.
15:58Adalet Bakanı tekrar bir açıklama yaptı.
16:01Belki biz de bu düzenlemi yapacağız zaten dedi uzundur planlıyorduk dedi.
16:06Ancak biz de tabii ki boş durmuyoruz Candan Hanım.
16:12Haftaya Cuma günü İstanbul Barosu'nda İstanbul Barosu Kırnakları Merkezi'nin de çağrısıyla tüm baroları yapmış olduğumuz bir çağrıyla bir
16:21çalıştay hazırlığımız vardı zaten uzunca bir süredir.
16:24Bu 12. yargı paketi denilen paketle de ilgili yani hem medeni yasada değişiklikler öngörülüyor hem aile ara buluculuğu deniyor hem
16:32nafakayla ilgili bir şeyler yapacağız deniyor.
16:34Boşanmayı hızlandıracağız deniyor.
16:35O kadar büyük bir şey var ki aslında toz bulutu var ki hani biz de büyük bir sakinlikle tüm bunları
16:43ele almak gerektiğini düşünüyoruz ve alanda çalışan hem avukat meslektaşlarımızla hem yine sosyal çalışmacı arkadaşlarımızla İstanbul Barosu'nun çağrısıyla tüm
16:54barolara da yaptığımız Türkiye Barolar Birliği Kadın Komisyonu'na da yapmış olduğumuz çağrıyla beraber bir çalıştay gerçekleştireceğiz.
16:59Biz burada yıllardır zaten bu alanda da deneyim elde eden meslektaşlarımızdan da edindiğimiz bilgilere göre bir kere nafaka miktarı denilen
17:11hani o çok çok uçuk rakamların hiçbir zaman mümkün olmadığını görüyoruz zaten.
17:16Normal bir dava prosedüründe dahi işte 350 lira dediniz değil mi? Hani 200 ila 350.
17:21200 evet o aralıktaydı.
17:23Evet ama bu enflasyonla beraber şu anda hani 1000 lira 2000 lira gibi rakamlara denk geliyor.
17:29Verilen miktarlar aynen böyle.
17:31Asgari ücret üzerinden zaten bir hesaplama yapılması gerekirken miktarlar o kadar düşük kalıyor ki.
17:36%10 ila %30 arasında bir hani kişinin gelirinin %10'u ile 30'u arasında bir nafaka miktarı normalde verilirdi.
17:45Bunun dahi altında olan miktarları görebiliyorduk zaten.
17:49Kadınların alabildiği yoksulluk lafakası miktarları bu kadardı.
17:52Şimdi buna dair bu algının oluşturulması kadınlarda tabii ki çok ciddi bir şey etkisi yaratacak.
17:59Yani ekonomik olarak bir kere sosyal bir devletimiz yok.
18:01Nereden güvence elde edecek?
18:03Eğer aile desteği de yoksa boşanmaktan vazgeçmek, o sürece hiç girmemek, şiddetin içerisinde, o şiddet sarmalının içerisinde kalmak zorunda kalacak
18:13kadınlar.
18:14Belki bununla buna dair nasıl yani yaşamını nasıl devam ettirebileceğine dair ciddi bir endişesi olacak.
18:21Hani şiddetin ne yazık ki artabileceğini düşünüyoruz biz bu sürecin sonunda.
18:26Bu en büyük korkumuz.
18:27Çünkü hemen bu Anayasa Mahkemesi kararından sonra sosyal medyada en çok dolaşan şeylerden biri de şu.
18:34Artık kadınlar biraz daha hani dikkatli olurlar.
18:38Artık böyle otursunlar bakalım.
18:39Hani biraz daha yumuşak davransınlar artık.
18:41İşte yani bu direkt olarak zaten kadınların üzerinde baskı mekanizmalarının daha da artacağını gösteren bir işaret maalesef ki devletin sosyal
18:52politikalarının olmadığı çok ciddi anlamda son bir iki senedir de özellikle aileci politika dediğimiz.
18:59Yani ailenin içerisinde kalsın, kol kırılır, yan içinde kalır, şiddet de olsa o aile parçalanmasın yaklaşımları.
19:06Yani şiddete sıfır toleranstan bu aşamaya geldik.
19:09Yani boşanmayı zorlaştırabilir diyorsunuz değil mi bu hakkın iptal edilmesi?
19:15Evet tabii ki.
19:16Ve kadınları da o şiddet sarmalının içine de tutmaya devam edebilir.
19:22Evet yani şöyle düşünün bu belki bir yasal düzenleme ile elbette ki makul bir şekilde yapılacaktır gibi açıklamalar yapıldı Adalet
19:31Bakanlığı tarafından da.
19:32Ancak bunun etkisi yani o yazılanın çizilenden çok daha büyük oluyor maalesef ki.
19:37Yani algı o kadar farklı bir yere doğru gidebiliyor ki şöyle şeyler kazandık yaşasın gibi işte hani bazı paylaşımlar görebiliyoruz.
19:45Yani hakikaten bu çok şaşırtıcı geliyor bize de inanın.
19:49Yıllardır bu alanda da emek veren insanların da hani söylediği büyük ölçü de şu mağduriyetin çok daha artacağını düşünüyoruz ve
19:59görüyoruz.
19:59Bir de ben bugün bir yazı okudum bir internet gazetesinde bir kadın akademisyenin yazısı.
20:09Mesela Ankara Üniversitesi'nden bir kadın akademisyen de yanlış hatırlamıyorsam.
20:13Mesela o şeyi savunmuş demiş ki işte yıllar içerisinde toplum değişiyor hukuk da buna göre değişebilir.
20:20İşte kadınların aslında işte aldığı nafakaların süreli olması aslında onları daha da bağımsızlaştıracak.
20:29Kendi ayakları üzerinde durmayı daha hızlı öğrenecekler gibi böyle pozitif bir yerden yaklaşmış bu düzenlemeye.
20:37Ya da işte Anayasa Mahkemesi'nin bu iptal kararına.
20:40Buna dair ne diyeceksiniz?
20:43Kadınların kendi ayaklarının üzerinde durabilmesinin yolları aldıkları nafakanın süreli olmasıyla ilintili değil diye düşünüyorum.
20:52Bu zaten en temel gerçekliği görmemek.
20:54Yani akademisyen kişiye dair bir söyleyecek bir şeyim yok.
21:00Yazıyı da okumadım.
21:01Ancak söyleyebileceğim şey buna benzer söylemler çok fazla olduğu için sosyal medya.
21:06Evet ben de o yüzden zaten.
21:08Doğru söylüyorsunuz.
21:09Çok fazla söylemler var buna dair.
21:12Ancak çok ciddi bir eşitsizliğin olduğu bir şeyde dünyada yani aynı pozisyonda çalışan kadın ve erkeğin dahi farklı rakamlar alabildiği,
21:24aynı işi yapan, aynı pozisyonda olan ya da o göremediğimiz cam tavanların bolca olduğu bir çalışma hayatından bahsediyoruz.
21:32Bu sadece Türkiye'ye mahsus bir durum da değil üstüne üstlük.
21:34Dünya genelinde böyle zaten kadına yönelik şiddetin hani eğitim, gelişmişlik, dil, din, ırk, milliyet ayrımı yok.
21:42Çok genel ve çok ciddi anlamda yaygın kadına yönelik şiddet her anlamda fiziksel olmak zorunda değil.
21:48Bahsettiğimiz engeller psikolojik, ekonomik, cinsel pek çok boyutu var.
21:51Peki bu durumda bu kadar eşitsizliğin hüküm sürdüğü bir yerde kadınların kendi imkanlarıyla ve çalışma hayatına 50 yaşına gelmiş bir
22:01kadının boşanma davası açmış bir şekilde artık bu süreci yürütemeyecek bir kadının yeniden çalışma hayatına nasıl katılabileceğini düşünebiliyoruz.
22:09Yıllarca çalışmasına izin verilmemiş, çocuk sahibi olmuş, çocuk büyütmüş, çocuğa baksın diye bugün biliyorsunuz bakım emeği için ne kadar çok
22:17paralar ödeniyor öyle değil mi?
22:18Hani bunun tamamını o evlilik birliği içerisinde gerçekleştirmiş bir kadından bahsedelim.
22:23Bu kadının hayatına neresinden ekonomik olarak nereden başlayacak çalışma hayatına?
22:29Yani ona bırakılacak olan işlerin neler olabileceğini hep beraber görebiliyoruz aslında.
22:35Bu kadar gerçekliği görmemek bence işin temel ve politik sebebini görmemekle de çok alakalı diye düşünüyorum.
22:43Ama bu da bir algıyla yaratıldı diye düşünüyorum.
22:46Yani belki de görmememiz yaratılıyor, isteniyor zaten.
22:50Peki ben şeyi merak ediyorum.
22:52Yani bu tabii düzenlemenin tam içeriği belli değil ama işte 3 aşağı 5 yukarı biraz basına yansıyan kısımları var.
23:01Bu işte 12. yargı paketindeki nafaka düzenlemesiyle ilgili bölümde.
23:06Bir de yani o süre neye göre belirlenecek?
23:09Bunlar da çok göreceli ve aslında kimin mağduriyetini gördüğünün subjektivitesini de içeren bir şey değil mi?
23:20Yani hangi kesimin mağduriyetini gördüğünüz ya da esas aldığınızda böyle bir düzenleme yaptığınız ve o süreler neye göre belirlenecek?
23:28Bu da çok inanılmaz bir karmaşa yaratmayacak mı haklar bağlamında?
23:34Elbette ki yaratılacak.
23:35Yasa böyle yapılmaz zaten Candan Hanım.
23:37Yani yasanın yapılış süreçleri daha önceki deneyimlerimiz neleri gösteriyor?
23:422002 yılında medeni kanun değişikliği oldu bu ülkede.
23:452004 yılında Türk Ceza Kanunu değişikliği oldu.
23:47Ardından yine İstanbul Sözleşmesi 2012 ve 2014 6284 sayılı yasa tüm bu süreçlerde 200'den fazla kadın örgütünün oluşturduğu platformların önerileriyle
23:58şekillendi.
24:00Defalarca kere meclise gidildi gelindi, bakanlıklarla toplantılar yapıldı.
24:04Büyük bir süzgeçten geçerek...
24:06Hatta Şahin'in o zaman kadın kaldırılmamıştı, kadın ve aile bakanı olduğu dönemde evet hatırlıyorum.
24:12Tabii tabii öncesinde de yani bahsettiğim gibi medeni kanun platformu vardı, Türk Ceza Kanunu kadın platformu vardı.
24:19Bu platformların önerileriyle şekillenmişti yasalar.
24:22Bu platformlar niçin var?
24:24Kadın örgütleri, barolar neden var?
24:26Tam da bu alanda çalıştıkları, uzun yıllardır bir deneyim ve tecrübe sahibi oldukları ve bahsettiğiniz,
24:32tam da bahsettiğiniz işte bu detayları görebilen kişilerin yapmış olduğu çalışmalarla şekillendi.
24:37Ve o süzgeçlerden geçti tüm yasalar, tüm yasa yapış süreçleri.
24:41Kadınların yıllardır bu ülkede 100 yıldan fazladır, 100 yıldır emek ederek edindikleri deneyimler ve kazanımlar var.
24:51Bu kazanımların böyle bir çırpıda, bir paketle, bir de yasa yapış usulü zaten baştan yanlış.
24:57Gerçekten öyle.
24:58Buna şiddetle karşı çıkıyoruz.
25:00Bazen usul çünkü esası belirliyor.
25:02İşte böyle hızlıca ve biz yaptık oldu diyerek yasalar yapılırsa ardından uygulamada böyle saçma sapan o kadar hakkaniyetsiz kararlarla karşılaşabileceğiz
25:10ki.
25:10Neye göre belirleyecekler bunu?
25:12Örneğin evlilik süresine göre mi belirleyecek?
25:143 yıllık evlilikte 2 çocuk sahibi olmuş bir kadının ve çocukların bakımını gösteren bir kadının şiddet nedeniyle boşanma davası açtığı
25:22süreçte bu kadının alacağına fakat evlilik süresiyle mi ilgili olacak?
25:25Neyle ilgili olacak? Bunları gerçekten de oturup neye göre belirlendiğini bizler de bilmiyoruz.
25:33Hiçbir şekilde görüş dahi alınmıyor, görüş dahi istenmiyor.
25:37Davet edilmiyoruz bu tip yapılacak olan toplantılara ya da yasa yapış böyle olmaz zaten diyoruz en başında.
25:43Ama ne oluyor? Bir takım olaylar olduktan sonra hızlıca gerçekten kendilerini aklamak için bizi davet etmek zorunda kalıyorlar.
25:52Bunu en son HİFA İkra çocuk, annesi Fatma Nurçelik, Zeytinburnu sahilinde ne yazık ki hayatlarını kaybetmiş olarak bulunmuşlardı.
26:05Şüpheli ölüm nedeniyle ve bu ölümle ilgili sosyal medyada da çok fazla tepki olunca bizler de tabi ki barolar olarak,
26:14İstanbul Barosu olarak da çok büyük bir tepki gösterdik.
26:16Aile ve Sosyal Hizmetler Bakanı anında bizi toplantıya çağırdı.
26:21Görüşümüzü almak, değerlendirmek için.
26:24Yani o kadar acil ve hızlı bir çağrı oldu ki bir gün içerisinde Ankara'ya gitmek durumunda kaldık.
26:30Ama olay olduktan sonra bu çağrılar yapılıyor.
26:33Bakın böyle olmaz.
26:34Hani biz o zaman da hatta Aile Bakanı'yla yaptığımız bizzat Aile Bakanı'nın kendisiyle yapılan toplantıda var olan uygulamaya
26:41dair sorunlardan bahsettik.
26:436.284 sayılı yasanın uygulanmasına dair sorunlardan bahsettik.
26:47Kadınların bu boşanma davası süreçlerinde nasıl sıkıntılar yaşadığından bahsettik.
26:51Ve koordineli bir çalışma yapılması gerektiğini Adalet Bakanlığı'yla da birlikte, da aynı zamanda İçişleri Bakanlığı'yla.
26:57Ama bu Mart ayında gerçekleşmişti bu toplantı.
27:00Mart'tan bugün Haziran'a geldik.
27:02Hiçbir gelişme olmadığı gibi biz sürekli her gün akşam saatinde, sabah saatinde bir yemekten çıkarken bakanın ağzından çıkan sözlerle bu
27:13gelişmeleri öğrenebiliyoruz.
27:15Böyle olmaz diyoruz ustarla.
27:17Peki, şimdi dediğiniz gibi Anayasa Mahkemesi yeni düzenleme için, iptal sonrası yeni düzenleme için 9 aylık bir süre tanıdı.
27:28Ama daha önceden bu düzenleme çıkma ihtimali yüksek.
27:32Zaten bir 12. yargı paketi eli kulağında.
27:35Bu durumda yasalaştığında Anayasa Mahkemesi'nin iptal ettiği düzenleme ilişkin yeni düzenleme olduğunda ve bu kabul edildiğinde meclisten geçtiğinde eski
27:46nafaka hakkı ne olacak?
27:49Onlar etkilenecek mi?
27:51Bunu da düzenleme ile beraber göreceğiz.
27:53Normalde geriye yürünme meclisi var ancak sonunda kanun değişmiş olacak.
27:58Buna yönelik itirazlar mutlaka olacaktır.
28:00Yani yasa yeni düzenleme olduktan sonra devam eden nafakayla ilgili davalar açılacaktır belki de.
28:07Ya da buna işte tamamen yasa yapılırken bunun tüm aşamaları gözetilerek yasa yapılmak zorunda.
28:15Yani uygulamanın nasıl olacağı mutlaka gösterilmek zorunda.
28:18Yasanın hazırlanış sürecinde, gerekçeler kısmında ve aynı zamanda yasanın uygulanmasıyla ilgili yönergelerde de buna dair mutlaka bir düzenleme yapılması gerekir.
28:29Biz bu arada şey de tabii ki düşünüyoruz.
28:32Hem 12 Haziran'da gerçekleştireceğimiz çalıştayda da bunu düşünün.
28:36Birlikte tartışacağız aslında.
28:38Tüm Türkiye'den gelen meslektaşlarımızla beraber.
28:42Çalıştayın başlığı zaten 12. yargı paketi ile ilgili değişikliklere ilişkindi.
28:47Başlıklardan biri de nafaka konusuydu zaten.
28:51Bu anayasa mahkemesi kararına karşı ne yapabiliriz'i de konuşacağız aslına bakarsanız.
28:57Türkiye biliyorsunuz Birlikmiş Milletler Uluslararası Kadınlar Önlük Ayrımcılığın önlenmesine dair sözleşmeye de taraf.
29:04SEDA Sözleşmesi'ne de sözleşme.
29:06Evet ve Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi de süreci de olabilir bunlara karşı.
29:12Yani anayasa mahkemesi kararına karşı hangi başvuru yollarını kullanabiliriz de elbette ki değerlendireceğiz.
29:19Ve bunu da belki de bu toplantıda netleştirmiş olacağız çalıştayda.
29:23Bir de ben Özlem Özkan şeyi merak ediyorum.
29:27Bu nafaka meselesi 10 yıldır gündemde ve onunla ilgili platformlar kurulmuş ve kadınların nafakaya dair hayattan derledikleri, yaşanmışlıklarından derledikleri cümleler
29:39vardı o sosyal medya hesabında.
29:42Sizinle aile hukukuyla ilgilenen bir hukukçu olarak, kadın bir hukukçu olarak bu nafaka meselesinde kadınlar neler yaşıyorlar, işte erkekler neler
29:53yaşıyorlar, buna dair böyle bize aktarabileceğiniz damıtılmış deneyimler, bilgiler var mı?
29:59Yani belki ilk çırpıda gelmeyebilir ama.
30:03Şöyle şunu görebiliyorum çoğunlukla.
30:07Erkeklerin kendi yaşam standartlarını çok çabuk kurabildiklerini görebiliyorum ve çok çabuk rasyonelleştirip hayatlarına devam edebildiklerini.
30:15Çünkü çocuklar genellikle kadınların yükümlülüğünde olmuş oluyor.
30:19Çocukların yaşı da hele de küçükse kadınların bakımında ve velayetinde olmuş oluyorlar.
30:25Ve kadınların hayatlarını erkekler kadar kolay kuramadıklarını görebiliyorum.
30:30Yani buna evlilik kararından tutun da hayat standartını yükseltmek, yaşamak gibi de düşünebilirsiniz.
30:37Çünkü nafaka ne işe yarar?
30:39Aynı zamanda tüm bu giderlerin karşılanması.
30:42Bir şekilde o yoksulluk adı üstünde yoksulluk nafakası.
30:45Boşanmayla yoksulluğa düşecek olan tarafa verilen bir nafaka bu.
30:49Kanunen bu eşit.
30:50Erkekler de talep edebilir bunu.
30:52Hiçbir engel yok.
30:53Erkekler neden talep etmiyor?
30:55Neden kadınlar talep etmek zorunda kalıyor?
30:57Bir kere buna bakmak lazım öyle değil mi?
30:59Soruyu sorarken de buradan sormak gerekiyor.
31:02Kanunen her iki tarafa da tanınmış bir haktan bahsediyoruz.
31:05Zaten orada cinsiyetten söz edilmiyor Medeniyet Kanunu 175'te.
31:10Aynen Türk Medeniyet Kanunu 175. madde yoksulluğa düşecek olan tarafın daha az kusurlu olması da gerekir deyip nafaka talep edebilir
31:20diyor.
31:21Erkek talep eder, kadın talep eder diye bir şey yazmıyor.
31:24Dolayısıyla buradaki algı buradan baştan başlıyor zaten.
31:27Neden kadınlar talep etmek zorunda kalıyor?
31:30Çünkü zaten yoksul alanlar kadınlar, çalışmayanlar, çalıştırılmayanlar kadınlar, çocukların her türlü ekonomik, sosyal, psikolojik yükünü taşıyanlar da kadınlar.
31:41E hal böyleyken nasıl şekillendirsin hayatını yeniden?
31:44En çok gözlenmediğim şey bu.
31:46Bahsettiğim gibi daha çabuk erkekler rastönelleştirebiliyorlar.
31:49Çünkü dışarıda çalışıyor ve onu daha belki pratik olarak kurabiliyor.
31:54Ve izlediğim, gördüğüm davaların çoğunda da tüm bu yüklerin altında ezilen kadınların adalet mekanizmalarına olan güvenlerinin de çok sarsıldığını görebiliyorum.
32:05Yani vazgeçtiğini dava süreci içerisinde, o kadar çok müvekkilim adli yardımda yaptığım için İstanbul Barosu'na bağlı bir avukatım ama
32:15aynı zamanda adli yardım hizmetinde de gönüllü olarak çalışıyorum.
32:19O kadar çok kadının bu şekilde yaklaştığını görebiliyorum ki vazgeçtiğini görebiliyorum daha doğrusu taleplerinden.
32:29Yani adli yardım derken avukat hizmeti alabilecek iktisadi gücü olmayan kadınlardan bahsediyorsunuz.
32:37Evet, evet. İstanbul Barosu ve pek çok baro da tabii ki bu hizmeti gerçekleştiriyor.
32:42Adli yardım bürosuna avukat tutabilecek durumu olmayan kadınlar başvuru yapabilirler ve avukat talebinde bulunabilir.
32:48Adli yardım bürosuna pek çok vatandaş başvurabilir ama zaten bizdeki istatistik de şu, %96 kadınlar başvuruyor adli yardımda.
32:56Çünkü kadınlar yoksul. Yani bu kadar açık ve net.
33:00Yani belirli bir gelirden yoksunlar.
33:03Dolayısıyla bu kadar eşitsiz bir ortamdan bahsediyoruz.
33:07Büyük bir eşitsizlikten bahsediyoruz.
33:09Ve kadınların o uzun yargılama süreçlerinde,
33:12yeter ki bir an evvel boşanayım, tamam vazgeçiyorum,
33:16tazminat da istemiyorum, kendim için nafaka dahi istemiyorum,
33:19yeter ki çocuğun tamam nafakasını versin, boşanayım diyen ve her türlü talebinden vazgeçen o kadar çok kadınla karşılaştım ki,
33:27dolayısıyla o yüzden de şu son yapılan tartışmalardaki tüm bu sürenin çok ciddi bir manipülasyon içerdiğini,
33:33insanların gerçek bilgiden mahrum olmaları nedeniyle de böyle bir algılarının oluştuğunu düşünüyorum.
33:40Bu gerçek bilgiyi bizler sürekli olarak yaymaya devam edeceğiz tabii ki.
33:44Daha önce nasıl ki yine bundan 6-7 sene önce nafaka tartışmaları sürecinde nafaka platformu kurulmuştu.
33:53Hakikaten o algının kırılması sağlanmaya çalışılmıştı.
33:5717 bin imza toplanmıştı o süreçte.
33:59O süreçte KONDA'nın yapmış olduğu bir araştırma da vardı.
34:03%76 oranında halkın yoksulluk nafakasının kadınların alması gerektiğine dair görüşü vardı.
34:11Yani insanların bu algısı yönetilebilir elbette ki.
34:15Ne yazık ki bakanlıkların da, devletin de bu algıyı bu şekilde yönettiklerini görebiliyoruz.
34:21Yani şiddete sıfır toleranstan bugün aileci politikalara gelmek de bunun bir parçası.
34:26Yasa yapış süreçlerinin bu şekilde oldu bittiye getirilerek yapılması da bir parçası.
34:31Kadınlara ve çocuklara, şiddet mağduru özellikle kadınlara ve çocuklara bütçeden neredeyse %0.5 pay ayrılması da bunun bir parçası.
34:40Yine küçük bir örnek vereyim sizlere.
34:42Tabii tabii.
34:44Çocukların teslimi ile ilgili bir iyileştirme yapıldı.
34:48Ne yapıldı?
34:49Örneğin taraflar anlaşamıyorlar.
34:50Çocuğun teslimi ile ilgili her seferinde bir sıkıntı yaşanıyor.
34:54Boşanma davası sonrasında çocuğun kişisel ilişkisini sağlanması için taraflardan o anlaşmazlık varsa icraya başvurarak polis eşliğinde, icra memuru eşliğinde yapılıyordu
35:05bu görüştürmeler.
35:06Sonra ne yapıldı?
35:07Adli destek hizmetleri müdürlükleri kuruldu ve ADM'lerde bu görüşmelerin yapılması sağlanmaya çalışıldı.
35:14Peki ama ne görüyoruz?
35:16Biz ADM'lerle yapılan toplantılarda da hep bunu görebiliyoruz.
35:19Var olan koşullar nasıl?
35:21Yani nasıl bir merkezde?
35:23Fiziki koşullar bile uygun değil.
35:25Küçücük odalarda ya da hiçbir şekilde o görüşmenin sağlanmasına uygun olmayan yerlerde yapılıyor bu görüşme.
35:32Peki diyoruz örneğin çocuğun götürmesi lazım araç var mı?
35:35Yok.
35:35Niye yok?
35:37Bütçe yok.
35:37Yeterli bütçe ya da personel yok.
35:39Personel var mı?
35:40Yok.
35:40Personel yok.
35:41Polis geliyor mu?
35:42Yok gelmiyor çünkü işte şöyle.
35:43Bütçe yok.
35:43Şimdi her şeyin başı bütçe öyle değil mi?
35:46Politik bir tercih bu aynı zamanda.
35:49Yani bir konuya yaklaşımı belirleyen şeylerden biri de bütçedir.
35:54Ama bugün Diyanet'in bütçesine bakıyorsunuz yani ucu bucağı yok.
35:58Ancak bu alana baktığınızda hem aile, aileci politikalar, aile aile deyip durdukları halde inanılmaz bir bütçesizlik var burada.
36:09Neyi istiyorlar?
36:10İşte kadınlar o ailenin içerisinde kalsın, şiddet devam etsin, sesini çıkartmasın ve bu şekilde de buna razı olsun.
36:18Ama bir yandan da hani işte mesemlerde genç çocuklar çalıştırılsın gibi bir bakış açısı var artık gerçekten de.
36:26Hani bizim de burada kadınların sürekli olarak bakım yükümlülüğünü üstlenen taraf olarak hem çocuk bakımı hem yaşlı bakımı konusunda adeta
36:35bütçesiz işçi gibi çalıştırılıkla bir aile yapısından bahsedildiğini görebiliyoruz.
36:41Zaten bu yoksulluk nafakasının bir anlamı da o kadınların görünmeyen emeğinin bir tür tanınması anlamına geliyordu.
36:49Aslında bir sosyal devlet kazanımıydı bir yanıyla da.
36:54Yani şöyle şimdi hiçbir şekilde sosyal devlete dair bir imkan yoksa ortada.
37:00Yani devletin bu alana dahi bütçü ayırmadığı bir noktada kadınların zaten bu taleplerinin nasıl hayata geçirilmesi düşünülüyordu ki.
37:08Böyle bir gerçeklik zaten yoktu.
37:106.284 sayılı yasa gereğince örneğin şiddete maruz kalanların geçici maddi yardımdan faydalanma hakkı var.
37:19Ancak geçici maddi yardım kaç kişiye sağladınız diye yıllar önce sorduğumuzda bakanlığa 6-7 cevabı falan almıştık.
37:27Yani kağıt üstünde var olan yasaların dahi uygulanmadığı bir şeyden bahsediyoruz.
37:36Yaşantıdan bahsediyoruz, gerçeklikten bahsediyoruz.
37:39Dolayısıyla bu hani söylenen sözün kendisinden daha büyük etki yarattığı bir süreç geçiriyoruz şu anda.
37:47Anayasa mahkemesinin bu anlamda daha önceki yıllara göre verdiği karardan vazgeçmesini de biraz bu algının bir parçası olduğunu ve ne
37:57yazık ki bu süreci bu anlamda kadınlar aleyhinde geliştirdiğini düşünüyoruz.
38:03Mahkemenin gerekçesini henüz görmedik.
38:05Evet daha yazılmış.
38:07Aynen.
38:08Çünkü oy çokluğuyla belli ki itiraz edenlerle var.
38:11Evet itirazlar var.
38:12Oy birliğiyle alınmış bir karar değil.
38:13Göreceğiz o itirazların neler olduğunu oy çokluğunda.
38:16Yani kararın gerekçesini görmek de çok önemli bizler açısından.
38:19Ancak basına yansıyan kadarıyla şunu görebildik.
38:22Örneğin mülkiyet hakkı gibi bir şeyin önüne geçildiği.
38:27Yani süresiz nafaka maddesinin başvurucunun mülkiyet hakkı ihlali olduğu.
38:35Yani erkek başvurucunun mülkiyet hakkının ihlal edildiği.
38:39Yani erkek o parayla bir mülkiyet hakkı var.
38:44Ancak o nafaka o mülkiyet hakkının önüne geçmiş.
38:48Yani atıyorum erkek ev alacak da nafaka verdiği için alamıyor gibi.
38:53Ya da şöyle hani mülkiyet hakkı şöyle bir şey.
38:56Hani siz genel olarak bir şeyden faydalan, işte mülkiyetinizi korumak, onu geliştirmek gibi şeyler.
39:02Ama şimdi burada yaşam hakkı mı, mülkiyet hakkı mı diyeceğiz o zaman biz de.
39:06Yani anayasa 17. madde mi, anayasa 10. madde eşitlik hakkı mı, mülkiyet hakkı mı diyeceğiz o zaman.
39:12Hani hakikaten de burada hem şiddetin meşrulaştırıldığı bir şey olduğunu görebileceğiz.
39:19Göreceğiz burada anayasa mahkemesinin verdiği kararın gerekçesi 10.
39:23O anlamda çok önemli bizler içinde.
39:25Karşı oyların ne dediği çok önemli, kararın içeriği çok önemli.
39:29Başvurucunun hangi koşullarda bu başvuru yaptığı da çok önemli.
39:33Tüm bunları görmeden sosyal medyada şu anda bir şey gümbürtü kopuyor.
39:38Erkek yani pek çok hakikaten kim olduğunu bilemediğimiz erkek kullanıcılarının olduğunu düşündüğümüz,
39:44pek çok tırnak içinde belki de troll hesaplardan kazandık, oldu artık, yeter işte, bitti.
39:51Yıllardır eziliyorduk, nafakanın altında, şimdi oldu artık, yaşasın, hakkaniyetli karar verildi gibi bir bakış açısı var.
39:59Hakikaten buna şaşırarak bir yandan da bu yorumları okuyorum.
40:03Ve mağduriyet yaratılmasını böyle bir sürecin sonunda büyük bir şey olduğunu düşünüyorum.
40:11Algı yaratılmak isterdiğini düşünüyorum.
40:14Gerçekliğin asla görülmediğini düşünüyorum.
40:16Peki son olarak şunu soracağım.
40:18Evet meclisteki kadın milletvekilleri sayısı az.
40:21Ağırlıklı olarak erkeklerden oluşan bir meclis dağılımından söz edebiliriz.
40:28Ve bu yasaya kadınlar da ya evet diyecekler ya hayır diyecekler kadın vekiller.
40:36Bu meclisteki süreçten umutlu musunuz?
40:41Şey anlamıyla söylemiyorum.
40:43Yani matematiksel olarak zaten yasa süreçlerindeki o bileşenlerin sandalye çoğunluğunu zaten biliyoruz.
40:53Ondan bahsetmiyorum ama kadın vekillerin tavrının nasıl bir önemi olacak o açıdan soruyorum.
41:00Şimdi mücadele tek başına bir şey değil tabii ki.
41:03Yani bir anayasa mahkemesi kararı sonrasında büyük bir elbette ki etki yarattı.
41:09Ancak bizler uzun yıllardır ve uzun soluklu bir şekilde buna devam ediyoruz.
41:13Avukatlar en azından.
41:14Dolayısıyla ve mecliste de elbette ki bunun etkileri olacak.
41:18Dolayısıyla milletvekillerinin söyleyeceği yani bu yasa görüşmeleri sırasında da pek çok etkinin sağlanacağını düşünüyorum.
41:27Bizim hem haftaya cuma yapacağımız çalıştayta da yine aynı şekilde bunların altını çizeceğiz.
41:33Tabii ki biz de bir yol haritası verileceğiz.
41:35Elbette ki ne kadar bir etki sağlanabiliyorsa o yasanın hani o uygulama kısmında en azından nasıl bir etki sağlayabileceğimizi hep
41:44beraber göreceğiz.
41:45Tabii ki umutluyum.
41:47Kendi adımada en azından bunu söyleyebilirim.
41:49Çünkü bundan vazgeçersek mücadeleden vazgeçeriz anlamına geliyor.
41:52Mümkün mertebe hani bizler gibi alanda çalışan avukatlar ancak en temelinde de bizlere başvuran kadınların haklarını sonuna kadar savunmaya devam
42:03etmek gibi bir görevimiz var diye düşünüyorum.
42:06Peki Özlem Özkan İstanbul Barısı Kadın Hakları Merkezi Başkanı.
42:11Çok çok teşekkürler verdiğiniz bilgiler, hukuki değerlendirmeler ve tabii ki mesleğinizi yaparken ki yaşadığınız tanıklıklar.
42:22Çok teşekkürler.
42:23Ben teşekkür ederim bu sözü bu alanı sağladığınız için.
42:28İyi yayınlar diliyorum.
42:29Çok teşekkürler.
42:30Evet TM4 takipçileri nafaka tartışması yani süresiz nafaka daha sonra yoksulluk nafakasının süresiz olup olmadığı yönündeki tartışmalar devam ederken
42:44Anayasa Mahkemesi kararının ne anlama geldiğini bunların kadınların hayatını nasıl etkileyeceğini konuştuk.
42:51Zaten eli kulağında mecliste gelmesi beklenen bir düzenleme var 12. yargı paketi.
42:58Oradaki tartışmaları da takip edeceğiz.
43:00Çünkü meclisteki genel kuruldaki görüşmelerde de ilgili düzenlemeler bazen değişebiliyor verilen önergelerle.
43:08Bütün bunların takipçisi olacağız.
43:10Başka bir yayında görüşmek üzere.
43:12Hoş kalın, hoşça kalın.
43:14YouTube yayınımızda kalın, beğenin, paylaşın, çoğaltın.
43:17Bağımsız Gazeteciliği destekleyin.
Yorumlar