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00:00¿Qué tal? Os presento a Alejandro Lucía, es médico, es catedrático de la Universidad Europea, catedrático de Fisiología del Ejercicio.
00:09No sé si os habían avisado, no sé si venís muy preparados, pero vamos a hacer un poquito de deporte,
00:13¿vale?
00:13Aunque solo sea el de pensamiento, Alejandro. Te dejo que te sientes de momento.
00:19No sé si luego nos vas a poner a hacer... ¿no? ¿Vamos a hacer algo?
00:22Bueno, pues si quieres.
00:24Podemos hacer algo, porque claro, llevamos toda la jornada, hablando de la longevidad, especialmente en la jornada de la tarde,
00:32es verdad que, claro, España es uno de los países más longevos del mundo, pero claro, el camino no es
00:38solo llegar a muy mayores,
00:40el camino es cómo llegamos a mayores, ¿no? Entonces, transitar por esos años y llegar a esos años, pues de
00:45la mejor manera posible, con las mejores condiciones.
00:49Alejandro, doctor, yo no sé si es importante el ejercicio físico. ¿Cuánto de importante es para llegar a esa vejez,
00:55a esa longevidad de la que nos gusta mucho presumir de una manera correcta?
01:00Pues es un componente imprescindible. La salud, hay modo de ver, es la suma de muchos factores y uno de
01:07ellos es el ejercicio físico,
01:08que no tiene por qué competir con los fármacos ni es mejor ni peor, es necesario. Yo diría que una
01:16persona que es físicamente inactiva no es una persona sana.
01:20No es una persona sana.
01:22Puede serlo en este momento, pero en el futuro yo creo que pagará las consecuencias de esa inactividad.
01:28Claro, hablamos de longevidad, hablamos de llegar a muy mayores. No sé si el cuerpo nos responde de la misma
01:35manera.
01:35Claro, nos contaba antes Jordi Fabrega los datos, las edades a las que estamos llegando, la esperanza de vida.
01:41Claro, uno se plantea, vale, con 25 años el que más y el que menos hemos hecho un poquito de
01:44deporte,
01:45pero si pensamos en esos 85, ¿el cuerpo responde bien al ejercicio?
01:49El cuerpo responde muy bien. Yo estudié medicina y es una lástima, pero se tiende a subestimar la capacidad de
01:58las personas mayores a responder al ejercicio.
02:01Hemos hecho ensayos clínicos con onagenarios y todos ellos aumentaban, bueno, más del 95%, por eso salía significativo, casi todos,
02:10mejoraban la fuerza muscular, lo cual es una buena noticia.
02:14Y puedo poner un ejemplo, había un estudio muy bonito con un centenario francés que consiguió aumentar su consumo máximo
02:20de oxígeno
02:22en un 8% a partir de los 101 años enterando con intensidad.
02:27Y el consumo máximo de oxígeno es, a mi modo de ver uno de, bueno, lo que yo opine no
02:32es tan importante, simplemente es un transmisor.
02:34Es uno de los indicadores, un signo vital esencial según el Colegio Americano de Cardiología que no se casa con
02:42nadie
02:42y consiguió aumentar este indicador de longevidad en un 8% con ejercicio intenso pasados los 101 años.
02:50Creo que es bastante esperanzador y había un estudio, por cierto, el único ensayo clínico como tal hecho con centenarios,
02:56hecho en España, que demostró que los centenarios son capaces de mejorar su fuerza muscular con ejercicio.
03:04Claro, entiendo que aquí de lo que tenemos que hablar es del tipo de ejercicio, ¿no?
03:07Porque, claro, llegamos a esa edad, el cuerpo más o menos no responde, pero claro, no es lo mismo hacer
03:12un tipo de ejercicio que otro.
03:14No sé si nos puedes indicar o si nos quieres poner a hacer un poco de ejercicio que podamos hacer.
03:19En realidad, habría que combinar varias modalidades. El ejercicio aeróbico, la OMS establece que son los mismos que nos dicen
03:27cómo tenemos que vacunarnos del COVID y eso, no es lo que yo diga.
03:31Que debemos hacer entre 150 y 300 minutos de actividad física moderada a vigorosa, bueno, moderada por lo menos.
03:38A ver, a ver, que somos muchos de letras. ¿Cuánto ejercicio?
03:39Entre 150 y 300 minutos a la semana de caminar rapidillo, que ya es una inversión de tiempo.
03:46O 75 ya dándole zapatilla bien. Y luego, dos o tres días de ejercicio de fuerza.
03:53Y esto para todos los grupos de población y en los más mayores, añadir además ejercicios de equilibrio y coordinación.
04:00Claro, de esto del ejercicio de fuerza se habla mucho últimamente, ¿no?
04:02Uno se mete en Instagram, se mete en Twitter y enseguida vemos.
04:05Hay que hacer fuerza a partir de los 40, las mujeres, para llegar bien a la menopausia.
04:09¿Esto es ciencia?
04:11Pues sí.
04:14No, esto sí solo son mis reels de Instagram por la edad, lo que me sale.
04:18Bueno, en Instagram, con todos los respetos, yo no tengo cuenta.
04:22Yo creo que el Instagram hay que filtrarlo un poco, pero...
04:26Pero está aquí la ciencia.
04:27Sí que es ciencia.
04:28Antes se ha hablado de evolución.
04:29Los seres humanos somos un animal aeróbicamente muy bien...
04:34De hecho, nuestra condición aeróbica es lo que nos ha llevado hasta aquí,
04:37persiguiendo antílopes hasta llevarlos al golpe de calor, como cazadores persistentes.
04:43Pero, en cambio, somos un mamífero con poca fuerza muscular, poca potencia muscular,
04:47porque ya nos supone una ventaja evolutiva.
04:50¿Por qué no utilizar esto a nuestro favor?
04:51Porque hay que decir que cuando somos muy débiles en algo, con poco estímulo que hagamos,
04:56somos capaces de mejorarlo.
04:57Es decir, que las personas mayores responden muy bien al ejercicio de fuerza
05:00y la buena noticia es que cuanto peor sea tu nivel basal, más vas a mejorar.
05:06O sea, los fármacos...
05:07Antes nos hablaba el doctor Manuel Esteller y todo muy interesante,
05:11pero creo que funciona peor un fármaco, una inmunoterapia,
05:14una persona que está muy débil, que una persona que está muy bien.
05:17Pues con el ejercicio pasa al revés.
05:20Es difícil mejorar la condición física de los que van a participar el Tour de Francia.
05:23Están sus cuerpos optimizados, pero una persona que no ha hecho ejercicio
05:27es dejar que la actualeza siga su curso.
05:31Claro, igual que hablamos de qué tipos de ejercicio, hablamos del ejercicio de fuerza,
05:34no sé si insistimos mucho y es el tema, ¿no?
05:36¿Cuánto viviremos, cómo seremos en ese futuro?
05:39Pensando en nosotros y en las personas mayores y en nosotros cuando seamos mayores,
05:44igual que hay un tipo de ejercicio que es conveniente,
05:46¿hay algún tipo de ejercicio que debamos evitar, que no deberíamos hacer cuando lleguemos a mayores?
05:51Pues no, no.
05:52¿No?
05:52Hombre, si haces ejercicio de fuerza, pues que no te caiga la pesa encima,
05:57porque te puede hacer daño a la cabeza.
05:59Riesgos los justitos.
06:00Riesgos los justitos, pero todo con sentido común.
06:03Claro.
06:04Si tienes unas lesiones, ¿por qué lo estás haciendo mal?
06:06No, porque tú eres demasiado mayor para hacer ejercicio.
06:09Claro, no eres ni demasiado mayor para nadar, ni demasiado mayor para coger unas pesas,
06:13solo hay que tener el control, ¿no?
06:14Según esa regla de tres, como eres muy mayor, no utilices tu cerebro,
06:17porque ya no es muy mayor.
06:18Bueno, el cerebro es un órgano, los músculos es un órgano como los demás y hay que utilizarlo hasta el
06:23último día de nuestras vidas.
06:25Creo que el doctor quería hacer un apunte, además, porque antes se ha charlado un poco del deporte de élite,
06:30de la gente que hace muchísimo deporte, ¿no?
06:32Un poco de los extremos y creo que querías, doctor Lucía, hacer una puntualización.
06:36Era para contradicir al doctor Estallés, al que, por cierto, respeto y admiro mucho,
06:41que sí que los atletas de élite, es verdad que, bueno, los atletas de élite viven más años.
06:48Es que he hecho algunos de esos estudios, no puedo...
06:50Que estaba el agobiado con lo de los atletas.
06:52Los que hacen el Tour de Francia antes, los Bahamontes y demás, pues el ejercicio les ha regalado cinco años
06:59de vida, que no está mal.
07:01¿Cuántos años de vida?
07:01Cinco años.
07:02Cinco años de vida, no está mal.
07:03Pero claro, no vamos a pretender ahora a estas alturas...
07:09A estas alturas no pretenderemos convertirnos muchos de los que están ahí en casa y nos estáis escuchando aquí en
07:14Deportistas de Élite,
07:15pero es verdad que, claro, hay muchas personas que, por circunstancias de la vida, por lo que sea,
07:21quizás porque antes la conversación que estamos teniendo ahora no era tan relevante o no se ponía sobre la mesa
07:25la importancia,
07:27lo relevante, lo crucial para nuestro cuerpo y para nuestro cerebro también de hacer ejercicio.
07:31Si hay personas que ahora estén escuchando, que nos estén viendo y que digan,
07:35¡Jo, pues yo es que nunca he hecho deporte en mi vida y ya tengo, qué sé yo, 55 años,
07:4160!
07:42¿Ahora qué? ¿Ahora cómo voy a empezar? ¿Se puede empezar a cualquier edad?
07:45Se puede y se debe.
07:46Y se debe.
07:47Me acuerdo que hace, no tanto, 20 años se decía, mujeres embarazadas, si no has hecho ejercicio, no hagas ejercicio.
07:53Es verdad.
07:54Y ahora, y creo haber participado en eso también, no, se dice al revés, que es el mejor momento para
07:59empezar a hacer ejercicio.
08:01Por supuesto, una mujer embarazada tendrá que hacer ejercicio adecuado para sus características.
08:05Y lo mismo las personas mayores, pero no pensando, como eres muy mayor, tú no, no, a bailar el chotis
08:12nada más.
08:12No, no, no.
08:13Puede hacer ejercicio muy bien.
08:15Y, de hecho, vemos que los pobres mayores, que bienvenido sea, les ponen en los parques un…
08:20Sí, rinconcito.
08:22Como que ellos solo pueden hacer eso y pueden hacer mucho más. Los mayores, sobre todo, los old stone, las
08:30personas de 80 años, que a mi modo de ver, son los grandes marginados de nuestra sociedad con muchísima diferencia.
08:36El trato que les damos es, perdón, pero vejatorio.
08:39Bueno, y los infantilizamos incluso en el tema del deporte del que estamos hablando, ¿no?
08:43Les llamamos abuelos.
08:44Y les llamamos abuelos y les ponemos la escalerita de los dedos, ¿no? Ahí en el parque para que hagan
08:48deporte.
08:48He hecho estudio con mayores y uno le llamó abuelo y dijo, abuelo, tu padre. A mí solo me llama
08:52abuelo mi nieto.
08:53Ya.
08:53Hay que respetarles mucho más y estas personas pueden hacer mucho más ejercicio. Lo malo es que los gimnasios son
09:00sitios de estética. Si me paso, me mandas callar.
09:03No, no, no, no.
09:04Y solo hay chicas muy guapas y atómicas y chicos atómicos con mayos, pero a mí me gustaría ver, pues
09:10como un estudio que hicimos con Centenarios, un señor haciendo prensa de pierna de 70 kilos, el tío con corbata.
09:16¿Con corbata?
09:16Un señor que tenía 70 corbatas.
09:19Además de deportista.
09:20Yo he hablado con Centenarios y son mis ídolos, vamos. Yo creo que teníamos que escucharles más porque aprenderíamos mucho
09:26de ellos.
09:27Pero y si esta persona que nos está escuchando no ha hecho deporte nunca, ¿no? Vale, le hemos recomendado que
09:30sí, que no es tarde para empezar.
09:32Pero, ¿cómo empiezas cuando estás ahí? Claro, porque dices, vale, ¿la oferta es tan grande?
09:37No.
09:38¿Los estímulos que nos llegan son tan potentes? Lo que estaba diciendo el doctor, los gimnasios, las redes… ¿A dónde
09:45empezamos?
09:46Pues muy buena pregunta y complicado. Quizá por polideportivos públicos y ponerte en un programa ahí que hay profesionales muy
09:53buenos.
09:54Hay vuestros programas de natación, además, en los polideportivos públicos, que es un deporte completo.
09:58A ver, primero, tampoco soy yo quien para obligar a mi pobre madre que me descanse. No había manera.
10:04Que hiciera deporte. Bueno, esto es una recomendación. De momento no les hemos mandado levantarse ni hacer unas sentadillas. Yo
10:10venía preparadísimo.
10:11Por cierto, me voy a levantar de la silla así. ¿Nos levantabas un segundo?
10:13Estáis hablando de telómeros y demás, que también… Venga.
10:16Pues la capacidad de levantarte de la silla predice tu longevidad.
10:20¿Cómo te levantas, no? Sí.
10:22Vale. O sea, sí, sin manitas.
10:24Sí, sin manitas. Vale.
10:27En mayores la capacidad funcional es posiblemente uno de los indicadores de salud más importantes.
10:32Lo que pasa es que al lado de la inteligencia artificial, de las moléculas y todo, quizás todo el ejercicio
10:38parece un poco grosero.
10:41¿Cómo levantarse la silla va a ser tan importante? Va a ser un indicador de salud tan importante.
10:45Pero lo es.
10:46Lo es.
10:47Porque refleja el funcionamiento de muchos tejidos a la vez. De tus músculos, de tu cerebro, de tu corazón.
10:52Claro. Lo ágil también es lo rápido que funciona todo a la vez.
10:56A veces lo simple en medicina no es.
10:58Claro.
10:59Puede ser lo mejor.
11:00Claro. Hemos hablado de la importancia del ejercicio. Tenemos claro que tenemos que hacer deporte.
11:04Tenemos claro que nos tenemos que mover.
11:06Claro. No sé si todo esto como doctor, además de catedrático, como doctor, como médico, como el ambulatorio al que
11:13vamos cuando nos pasa algo.
11:15¿Esto está implementado? Es decir, ¿en la práctica clínica se habla, se recomienda, se tiene verdaderamente en cuenta el ejercicio,
11:24doctor?
11:25Hace mucho que estudié la carrera de medicina, pero creo que no ha cambiado mucho.
11:29Eso no se le da la importancia que merece. Hombre, solo podemos estar orgullosos de nuestros médicos y nuestro sistema
11:35sanitario.
11:36Y desde nuestros médicos de familia en particular, que son los que en principio nos recomiendan una alimentación saludable, muevas
11:42usted un poco, pero no sé si verdaderamente es algo troncal.
11:45Pues no, no es algo troncal. Se estudia poco y se le da poca importancia, yo creo. Y además, lo
11:51que es difícil es curar el cáncer de páncreas.
11:53Ya.
11:54Pero conseguir que una persona mejore su salud con ejercicio, te prometo que es bastante fácil. Y no voy a
12:01tirar piedras contra mi trabajo, que algún mérito tendrá, pero es dejar que la naturaleza siga ese curso.
12:06Que expresemos, ha hablado el doctor Manuel Esteller, un experto. No hay otro estímulo para expresión de genes mayor que
12:13una sesión de ejercicio intenso.
12:15Claro.
12:18Alteran nuestra homeostasis, nuestro equilibrio de tal manera que producen adaptaciones muy beneficiosas. Por ejemplo, hablando del sistema inmune, lo
12:25que les caracteriza a los centeneros es un grupo muy heterogéneos que tiene un sistema inmune muy potente.
12:30Pues no hay mejor estímulo para el sistema inmune que el ejercicio.
12:34Claro, que moverse. Y bueno, esto no estaba previsto, pero no me puedo ir sin preguntarle por lo de los
12:4010.000 pasos.
12:41O sea, ¿vale caminar un poquito? ¿Eso no es ejercicio? O sea, ¿moverse vale?
12:48Yo creo que es más fascinante. Cada cosa vale, cuanto más mejor. Mejor una hora que media hora y mejor
12:55una hora y media que una.
12:56Y de 150 a 300 minutos a la semana, que así más o menos 30 minutos al día a buen
13:03ritmo, y ir al gimnasio.
13:06Levantar pesas. Y ir al gimnasio, aunque suene con poco glamour y que tiene que ver esto con la salud.
13:13Y es verdad que ha cambiado. Antes no se recomendaba.
13:16Claro, pero bueno, pues vayamos al gimnasio.
13:18Ah, hipertrofiar los músculos. Nuestros músculos producen sustancias beneficiosas que tienen efectos antiinflamatorios, demobilización del sistema inmune.
13:28Y si tenemos un músculo muy atrofiado, va a tener menos capacidad de producir esas sustancias.
13:33Claro, entiendo que todo esto se estudia. Usted es catedrático de fisiología del ejercicio en la Universidad Europea.
13:40Igual que hablábamos de que en la práctica clínica esto tiene relevancia, se está empezando a implementar, pero falta un
13:45poquito de trabajo por hacer.
13:47¿Qué tal en la formación de los futuros médicos? Ya que estamos hablando de seremos.
13:51¿Cómo serán esos futuros médicos? ¿Se les está enseñando que el ejercicio es crucial?
13:56Yo creo que no es lo suficiente.
13:57No es lo suficiente.
13:59Y además creo que faltan geriatras, que son unos médicos maravillosos.
14:03Creo que Madrid es de las pocas comunidades que tiene departamentos de geriatría como tal.
14:08Los geriatras sí que son muy conscientes de la importancia de la capacidad funcional de los mayores, de sus pacientes,
14:14y les tratan con mucho cariño.
14:16Como un geriatra no trate a un mayor como se merece, apaga y vámonos.
14:19Yo creo que son los médicos que más conscientes son de la importancia de la capacidad física como indicador de
14:26salud, a mi modo de ver.
14:28Pues ojalá los médicos lo tengan más en cuenta.
14:30Los pacientes aprendamos que efectivamente hay que moverse un poquito y yo que sé, vamos a terminar de pie, ¿no?
14:35Para ver que sí, que nos movemos, que lo hacemos muy bien.
14:38Muchísimas gracias, doctor Lucía. Gracias.
14:41Gracias.
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