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00:00Bueno, vamos a mirar al cielo esta mañana, aquí y hoy por hoy, Teruel Javier Cenarro,
00:03director del Centro de Estudios de Física del Cosmos de Aragón.
00:05¿Qué tal? Buenos días.
00:06Hola, buenos días. ¿Qué tal?
00:07Bienvenido a Láser. Javier, estos días estáis celebrando un congreso
00:11para definir hacia dónde mirará el telescopio principal de Jabalambre en los próximos meses.
00:16Sí, así es. Estamos organizando un congreso
00:19porque próximamente vamos a hacer una llamada a la comunidad científica
00:24para poner sus propios proyectos,
00:27lo que llamamos la segunda generación de grandes cartografiados
00:31con el telescopio JST250 y su cámara panorámica JPCAM.
00:36Y bueno, pues hemos comenzado este proceso haciendo primero una llamada
00:40de cartas de interés a la comunidad científica
00:43y en este momento estamos un poco, pues los investigadores que han presentado
00:48sus propuestas, que todavía no son las definitivas,
00:51pues las presentan, las discutimos desde el punto de vista técnico, científico
00:55y ese es el objetivo de este, digamos, de este congreso o de esta reunión científica,
00:59un poco que los diferentes grupos científicos puedan presentar sus ideas,
01:04elaborarlas, matizarlas, ver quizás posibles recomendaciones
01:07para que en la futura llamada, que vamos a abrir próximamente en el mes de julio,
01:13pues se puedan ajustar lo mejor posible a que sean viables.
01:16Básicamente es hacia dónde va a mirar el telescopio y con diferentes proyectos científicos,
01:22algunos de ellos incluso pueden llegar a unirse y establecer alianzas.
01:25Claro, así es. Hay algunos objetivos científicos que tienen mucho en común
01:29y que, bueno, es muy probable que algunos proyectos se puedan unir
01:34para hacer un proyecto todavía más fuerte y más competitivo.
01:37Entonces, pero bueno, eso está en manos de los investigadores
01:39y nuestro papel es únicamente poner las herramientas y el entorno
01:44para que estas discusiones ocurran y que al final los proyectos
01:48que finalmente se presenten al Comité de Evaluación de Jabalambre
01:52pues sean científicamente los más interesantes posibles
01:55y, bueno, que sea un éxito científico.
01:57¿Desde dónde llegan esos proyectos, Javier?
01:59Pues hemos recibido por ahora 15, vamos a decir, cartas de interés.
02:03Entonces, más o menos dos tercios de ellas son de investigadores españoles,
02:09lo cual es obvio porque el proyecto J-PASS está nutrido principalmente
02:12por investigadores españoles, pero sí que han venido también proyectos
02:18que han venido desde Brasil, desde China, desde Estados Unidos.
02:21O sea que realmente en los grupos científicos hay una diversidad de nacionalidades
02:25muy interesante.
02:27Oye, Javier, seguro que el tema temazo entre tanta gente es el 12 de agosto, ¿no?
02:32No sé, sin corrillos o no sé si sale a reducir en algún momento.
02:36Bueno, es el día a día, es decir, nos ha tocado, como solemos decir,
02:40pues como centro de investigación en astrofísica,
02:43el eclipse no podemos dejarlo pasar.
02:45Y la verdad es que es una oportunidad única para divulgar,
02:49para informar, para acercar la ciencia a la ciudadanía.
02:53Y también mucho trabajo, mucho trabajo,
02:56porque organizar algo que realmente no se tiene ni la experiencia de vida,
03:04porque esto ocurre cada cientos de años,
03:08y bueno, pues al final hay que acomodarlo de la mejor manera,
03:11y en eso estamos, intentando organizar todo lo que va a ocurrir
03:14en el Observatorio de Jabalambre, en Galáctica,
03:17en fin, ayudando a colegios,
03:22siendo un poco un nexo de unión
03:24para todos aquellos sectores de la sociedad
03:26que nos preguntan y que requieren información para prepararlo.
03:30Además, aquí no se puede pedir ninguna prórroga, ¿eh?
03:32Como en otros ámbitos.
03:33Aquí no. Esto sí o sí nos guste o no va a ocurrir,
03:36y lo que esperemos es que en toda la franja de totalidad de la península
03:39pues la climatología acompañe,
03:42porque eso sería, pues obviamente, un doble éxito.
03:44Nos ha tocado el gordo, porque nos ha tocado el eclipse,
03:47y además va a ser uno de los mejores puntos a nivel mundial
03:51para disfrutarlo, lógicamente,
03:52pero también nos ha tocado el gordo, Javier,
03:55porque hace unos días conocíamos que la Agencia Espacial Europea
03:57va a retransmitirlo desde el Observatorio de Jabalambre.
04:01Así es. La verdad es que estamos, pues muy contentos, ¿no?
04:05Desde hace, pues bueno, desde hace ya dos años,
04:08nosotros desde CEFCA, desde Jabalambre,
04:10ya definimos un poco nuestras líneas prioritarias, pues para esta fecha, ¿no?
04:16Y desde luego en el observatorio teníamos claro que como lugar privilegiado
04:21por su entorno, por su visibilidad,
04:23y por ser realmente una instalación astronómica,
04:26una ICTES nacional, pues queríamos abrirla
04:29de manera privilegiada para todos aquellos medios de comunicación,
04:35agencias que quisiesen realmente difundir y retransmitir el eclipse al resto del mundo.
04:41Y la ESA, pues la verdad es que estamos muy agradecidos
04:43de que ya han decidido que Jabalambre sea uno de esos puntos.
04:45Pues de las más importantes, ya teniendo en cuenta Jabalambre.
04:48Hoy saludamos aquí en Hoy por Hoy Teruel a Sandra Benítez,
04:50es responsable de comunicación científica y educación de la Agencia Espacial Europea.
04:55Sandra, ¿qué tal? Buenos días.
04:57Hola, buenos días. ¿Qué tal?
04:59Bienvenida, bienvenida. Sandra, ¿por qué la Agencia Espacial Europea
05:01ha puesto el foco en Teruel para seguir este eclipse total tan especial?
05:06Pues justamente una de las cosas que estaba mencionando Javier,
05:09que es una instalación astrofísica de primerísimo orden y nivel en nuestro país,
05:13que además está en la totalidad y que además también puede ayudarnos
05:18a solventar una de las dificultades que va a tener este eclipse
05:21y es que va a ser bastante bajito en el horizonte
05:23porque pasa justo en el momento en el que se pone el Sol.
05:26Y este lugar privilegiado, que es el Observatorio Astrofísico de Jabalambre,
05:31pues está a 2.000 metros de altura, con lo cual nos permite tener
05:33un muy buen horizonte y una muy buena vista al eclipse.
05:36Así que por todos estos factores y porque nos une una relación muy estrecha
05:40con la familia del CEFCA, pues hemos decidido instalar allí
05:43nuestro broadcast internacional.
05:45Vamos, tiene todos los factores para hacerse con el premio, ¿no?, para entendernos.
05:50Sí, además disponer de la infraestructura que se necesita
05:53porque nosotros al final vamos a montar allí nuestro estudio de televisión
05:56y obviamente no lo podemos hacer tampoco en cualquier lugar
05:59y así que el observatorio, Javier y todo su personal han sido claves
06:03para que podamos tener allí toda la infraestructura necesaria
06:05para poder retransmitirlo con la mayor calidad posible.
06:09¿Cómo se ha planificado esa retransmisión?
06:11A ver, no estamos hablando de un minuto y medio, ¿no?,
06:13que es aproximadamente lo que va a durar,
06:14sino que habéis preparado o estáis en ello,
06:18bueno, una auténtica programación alrededor de ese evento, ¿no?,
06:22con toda la información posible.
06:24Exactamente, vamos a tener aproximadamente una hora y media de programa,
06:28empezando con la parcialidad y acabando también poquito antes
06:31de que se retire por completo la Luna
06:33y lo bueno es que vamos a tener a una de las mejores divulgadoras astrofísicas
06:38a nivel internacional, que es la doctora Maggie Aderin,
06:41que va a conducir esta retransmisión
06:44y luego tendremos también a nuestra directora de ciencia de la ESA,
06:47Carol Mundell, que estarán allí, pues, las dos, digamos, liderando este programa,
06:52que luego contará también con investigadores de nuestras misiones solares,
06:56como Solar Orbiter, por ejemplo, o Proba 3,
06:59y, por supuestísimo, con Javier también.
07:02Bueno, Javier, ¿qué te parece todo esto?
07:05Porque va a ser una auténtica revolución,
07:07no sabemos si vamos a mirar a la Tierra o al cielo o al Sol.
07:10Sí, la verdad es que, bueno, es muy interesante lo que nos está contando Sandra, ¿no?
07:17Y, bueno, pues, ahí estaremos, ahí estaremos, pues, ayudando en todo lo que sea posible
07:22y haciendo, intentando que sea un éxito, ¿no?,
07:25en sí todo el evento del eclipse y la retransmisión de la ESA.
07:29Sandra, además es todo un reto, ¿no?,
07:31porque un eclipse, además de ser total espectacular por lo visual,
07:36también hay que transmitir cómo cambia todo, ¿no?,
07:39también en la Tierra, desde la propia naturaleza, ¿verdad?,
07:43con todos los eventos que se van produciendo aquí,
07:45y gracias también a los amigos del CEFCA,
07:47hemos escuchado un eclipse, ¿no?,
07:50y en eso hay experiencia, ¿no?,
07:51como el del año pasado, por ejemplo.
07:53Sí, exactamente.
07:54Nosotros queremos que esta experiencia, pues, sea multisensorial.
07:59Y, bueno, pues, vamos a intentar hacerlo con nuestros expertos
08:01de la mejor manera,
08:02pero luego también filmando un poco el entorno del observatorio
08:05y haciendo también conexiones con otros lugares
08:07donde vamos a tener equipos también a lo largo de la franja de totalidad
08:10para ver cómo se está viviendo,
08:12para ver esos cambios en la naturaleza que tú muy bien comentabas.
08:15Sabemos que los pájaros, por ejemplo, pues se quedan en silencio,
08:18pero otros animales se activan, es lo contrario.
08:21Entonces, bueno, intentaremos retransmitirlo de la forma más humana
08:26y más emocionante posible.
08:29Y lo interesante de esta retransmisión es que va a llegar,
08:33yo creo, muy lejos,
08:34porque estamos poniendo el foco en Europa, pero más allá.
08:37O sea, queremos realmente que se vea a nivel mundial
08:41lo que está pasando en España,
08:44el privilegio que estamos teniendo con no solo este eclipse,
08:47sino los otros dos que nos vienen también en los años venideros.
08:50Sí, porque además es un evento muy acotado en lo geográfico,
08:56con lo cual todas las miradas van a estar puestas aquí, ¿no?
08:59Efectivamente, Sandra, desde todo el mundo.
09:02Sí, efectivamente, porque es el único lugar poblado
09:05donde va a pasar la totalidad.
09:07La totalidad también pasa por regiones de Groenlandia, de Islandia,
09:12pero España es realmente el país que tiene la infraestructura
09:15para poder acoger a las millones de personas
09:17que van a venir a buscar el eclipse, ¿no?
09:19Y yo sé que todas las comunidades autónomas
09:21donde pasa la totalidad se están preparando para ello
09:24porque podemos esperar muchísima gente este verano
09:27y, por supuesto, en Teruel también,
09:29como uno de los lugares más privilegiados para verlo.
09:32Aquí se está en ello, ¿verdad, Javier?
09:34No sé si también esperáis un buen número,
09:37especialmente en esa zona cero, ¿no?, en Jabalambre.
09:40Sí, no tenemos cifras.
09:42Luego ya, en fin, ya cuando pase el eclipse
09:44veremos cuál ha sido la realidad,
09:46pero la previsión es que, pues bueno,
09:47va a haber cientos de miles de personas
09:49que se desplacen a Aragón
09:51y esperamos, obviamente, que la zona de Jabalambre
09:55sea uno de los puntos con mayor afluencia.
10:02Las previsiones meteorológicas, obviamente, son estadísticas,
10:06pues son buenas en la zona.
10:07El otro día aparecían en los medios
10:10que eran las previsiones de AEMED
10:12que era una de las zonas con menos probabilidad de nubes.
10:16Eso no significa nada, simplemente una probabilidad, ¿de acuerdo?
10:20Pero bueno, pues va a hacer que seguramente mucha gente
10:22venga al entorno, ¿no?
10:24Recordemos también que la estación de esquí de Jabalambre
10:28sí que es uno de los puntos oficiales
10:30que se ha determinado para la visibilidad del eclipse.
10:34Entonces, sí que esperamos una masiva afluencia de gente
10:37en el entorno y, por nuestra parte,
10:40pues nos estamos preparando para, pues bueno,
10:42que toda esta logística y seguridad
10:44y evitar los atascos,
10:46evitar que haya problemas de retenciones.
10:48Bueno, esto no nos toca a nosotros, como CEFCA,
10:51pero sí que estamos pendientes
10:52y siguiendo un poco con las entidades responsables
10:55para evitar problemas en esa fecha.
10:59Estamos hablando también con Sandra Benítez,
11:01responsable de Comunicación Científica
11:02y Educación de la Agencia Espacial Europea.
11:05Sandra, además, este tipo de eventos,
11:06por ejemplo, el streaming que vais a realizar
11:08durante el eclipse,
11:09sirven también para despertar interés, ¿no?
11:11Vocaciones por la ciencia ante los jóvenes, ¿no?
11:13Es una de las parcelas también que os ocupan.
11:16Totalmente, sí.
11:17Desde nuestro equipo educativo aquí en España,
11:19en el Centro de Astronomía Espacial, en Madrid,
11:22justamente tenemos varios proyectos
11:24que intentan inspirar a las generaciones más jóvenes
11:26a que se interesen por la ciencia.
11:28Y un eclipse es una oportunidad que no puedes dejar pasar
11:31para fomentar justamente las vocaciones científicas
11:34porque es un evento muy humano,
11:38nos une a nuestra cultura, a nuestro pasado,
11:40pero nos une también a la curiosidad que nos da
11:43de saber por qué ocurre un fenómeno de estas características.
11:46Nosotros, obviamente, lo conectamos
11:48con nuestras misiones que observan el Sol.
11:51Tenemos tres misiones de largo alcance
11:54que llevan años observando el Sol,
11:56SOHO, Solar Orbiter, Proba 3,
11:58y hemos lanzado recientemente la misión Smile
12:01hace apenas dos semanas.
12:02Y es para nosotros un poco la puerta de entrada
12:04para hablarles de estas cuestiones tan interesantes
12:06que se puede hacer al estudiar el Sol,
12:09que parece que lo conocemos todo el del Sol,
12:11pero nada más lejos de la realidad.
12:13¿Y crees que la ciencia también puede ayudar
12:15a que territorios como Teruel tengan más oportunidades,
12:18más visibilidad,
12:19que gracias a poner el foco con esta retransmisión
12:23que vais a realizar,
12:24bueno, pues al final haya beneficios también
12:26incluso turísticos o económicos a futuro, ¿no?
12:29Hombre, por supuesto, nosotros estamos,
12:32esperamos contribuir a eso,
12:33pero es algo que ya está pasando
12:35a través de centros tan increíbles como el CEFCA
12:37o el propio observatorio,
12:38que se está apoyando a este tipo de regiones
12:41que necesitan todavía más apoyo,
12:43sobre todo público,
12:45pero desde la Agencia Espacial Europea,
12:46pues sí queremos contribuir en todo lo que sea posible.
12:50Javier, mirando al cielo,
12:52mirando al espacio,
12:53y ojalá que esta colaboración, bueno, pues fructifique,
12:57que lo va a ser, va a ser un exitazo,
12:58pero que luego haya más colaboraciones, ¿no?
13:01Que se vaya de la mano,
13:02porque somos un centro de referencia.
13:03Sí, ¿no?
13:04Desde luego, además,
13:05con la Agencia Espacial Europea,
13:06pues como decía Sandra,
13:08tenemos una cierta proximidad
13:11que viene ya de muchos años,
13:12tanto a nivel personal
13:13como a nivel profesional.
13:14Entonces, estamos, como sabéis,
13:17estamos muy involucrados, por ejemplo,
13:18con la misión espacial Arrakis,
13:20que es la primera misión espacial
13:22de la Agencia Espacial Europea de tipo F
13:24que se lidera desde España
13:27y, de hecho, en Jabalambre
13:28tenemos una réplica de la cámara
13:30y el telescopio que van a volar
13:34si la misión sigue adelante
13:35y se lanza en 2030.
13:37Y no solamente eso,
13:38sino que ahora mismo estamos iniciando
13:39un proyecto muy ilusionante en Jabalambre,
13:42que es la construcción
13:43de un nuevo telescopio de defensa planetaria
13:46cuyas especificaciones técnicas
13:48y objetivos científicos y estratégicos
13:50pues se han elaborado
13:52teniendo en cuenta
13:54a personal también
13:55de la Agencia Espacial Europea,
13:56en particular
13:57a miembros de la Oficina de Defensa Planetaria.
14:00Con lo cual,
14:00existe esta sinergia
14:03entre lo que hacemos aquí en Teruel
14:05y lo que se hace
14:06en la Agencia Espacial Europea
14:08y yo veo que esto va a ir a más
14:09porque, como digo,
14:11hay proyectos cada vez más interesantes
14:12que nos van a permitir
14:14seguir trabajando juntos.
14:15A la defensa planetaria
14:16hablamos de elementos
14:18que puedan caer del espacio
14:20en un momento dado
14:20y provocar grandes daños, ¿no?
14:23Sí, sí, así es.
14:24Sí, es básicamente
14:25hacer un monitoreo sistemático del cielo
14:28para detectar asteroides
14:30y de entre aquellos detectados
14:32y que no se conozcan,
14:34una vez que se calculan sus órbitas,
14:36detectar o inferir
14:37si estos objetos
14:39pueden potencialmente
14:40ser un peligro para el planeta.
14:42Y, bueno, pues esto es
14:44una de las líneas prioritarias
14:46que tiene el programa SSA
14:49de la Unión Europea
14:50que obviamente
14:50la Agencia Espacial Europea
14:52lo adopta y lo hace fuerte
14:53y también incluso
14:54la Agencia Espacial Española
14:55tiene un interés muy importante
14:58en ir adelante en estos aspectos.
14:59Sandra, estamos dando
15:01pasos de gigante
15:02en esas colaboraciones
15:03y en esos trabajos
15:04también desde Teruel, ¿no?
15:05Lo que decíamos,
15:06que desde territorios pequeños
15:07pero con proyectos grandes
15:08se pueden hacer cosas importantes.
15:11Muy importantes
15:12y desde luego me encanta
15:13que Javier haya mencionado
15:14la misión Arrakis
15:15porque estamos además
15:16ahora todos expectantes
15:17a ver qué pasos
15:19se van a seguir dando.
15:21Esperamos que el proyecto
15:22siga adelante
15:22y eso va a llevar,
15:25como decíais muy bien,
15:26no solamente reforzar
15:27la colaboración
15:28sino probablemente
15:29abrir nuevas puertas
15:30o nuevas colaboraciones
15:31y también en el marco
15:32de otros proyectos
15:33que no son misiones científicas
15:34pero son también
15:35importantes dentro de la agencia
15:37como decíais
15:37de Seguridad Planetaria
15:39no solamente además
15:40enfocado al tema
15:42de monitoreo
15:43de asteroides
15:44que pudieran ser peligrosos
15:45sino también
15:45de basura espacial.
15:47Ahora nosotros
15:47en la Agencia Espacial Europea
15:48tenemos un compromiso
15:49fundamental
15:50de que nuestras misiones
15:52no contribuyan
15:53a la basura espacial
15:54y es un esfuerzo
15:56que hacemos también
15:57en conjunto
15:57con todos nuestros socios.
15:58Sí, porque es un problema
15:59a la hora de acometer
16:02nuevas misiones
16:03la basura espacial.
16:05Es un problema
16:06y de hecho
16:07en el diseño
16:07de las nuevas misiones
16:08desde hace ya unos años
16:09hasta acá
16:11está en el propio diseño
16:12cómo vamos a
16:13si se puede
16:14dependiendo obviamente
16:15de dónde esté ubicada
16:16la órbita
16:17de la misión
16:18si se puede
16:19digamos
16:20reutilizar
16:21o se puede
16:22bajar
16:23digamos
16:23de alguna forma
16:24controlada
16:25a la atmósfera
16:26como por ejemplo
16:26nuestra última misión
16:28que hizo una reentrada
16:29controlada
16:30en la atmósfera
16:31es la misión Cluster
16:32pero luego también
16:33otras misiones
16:34que a lo mejor
16:34se van más lejos
16:36pues cómo se pueden
16:37retirar de forma
16:38que no contribuyan
16:39a la basura espacial
16:41y que no afecten
16:42a otras misiones.
16:43Vamos a pasar la escoba
16:44de forma segura
16:45y limpiar
16:46y limpiar todo
16:47de alguna manera.
16:48¿Cuáles son los canales
16:49para disfrutar del eclipse?
16:50Esa otra
16:51lo recordaremos
16:52pero ¿qué canales
16:52se han elegido
16:53desde la Agencia Espacial Europea
16:55para retransmitirlo en directo?
16:56Sí, nosotros vamos a retransmitir
16:58a través de nuestro canal
16:59de ESA Web TV
17:02que se puede buscar
17:03en cualquier buscador
17:04y es el primer enlace
17:04que sale
17:05y luego también
17:05a través de nuestro canal
17:06de YouTube
17:07de la Agencia Espacial Europea
17:08vamos a retransmitir ahí
17:10tanto el programa
17:11como la visión
17:12íntegra del Sol
17:13como se irá viendo
17:14según avance
17:15el eclipse
17:16y luego por supuesto
17:17en nuestra página web
17:18esa.int
17:19ahí vamos a ir dando
17:20toda la información
17:21de cara a
17:23qué materiales hay
17:24accesibles
17:25tanto educativos
17:26como de comunicación
17:27cómo se puede visualizar
17:28la retransmisión
17:30y muchas otras cosas
17:31interesantes
17:31de la ciencia
17:32que se puede hacer
17:33con los eclipses
17:34Y por supuesto
17:35una llamada
17:35a la seguridad
17:36a la prudencia
17:37cuando uno lo
17:37visiona en directo
17:39¿verdad?
17:39In situ
17:41Sí, desde luego
17:42por favor
17:43que todo el mundo
17:43tenga conciencia
17:45de que hay que utilizar
17:46gafas homologadas
17:47certificadas
17:48para admirar
17:49toda la parte
17:51de parcialidad
17:51solamente nos podemos
17:52retirar las gafas
17:53en ese minuto
17:54o minuto y poco
17:56de totalidad
17:56pero es fundamental
17:57que todo el mundo
17:58tenga gafas
18:00para disfrutar
18:01de este evento
18:02porque realmente
18:02nos podemos dañar
18:03nuestros ojos
18:04si miramos directamente
18:05al sol
18:05así que mucha conciencia
18:06con ese tema
18:07Sandra Benítez
18:08responsable de comunicación
18:09científica y de educación
18:10de la Agencia Espacial Europea
18:12gracias por habernos
18:13regalado estos minutos
18:14un saludo
18:16Muchísimas gracias
18:17a vosotros
18:17un saludo
18:18Un placer
18:18hasta luego
18:18Javier Cenarro
18:19director del Centro de Estudios
18:20de Física del Cosmos de Aragón
18:21gracias
18:22que continúe muy bien
18:23ese congreso
18:25bueno y expectantes
18:26también a todos los pasos
18:28que se están dando
18:28para seguir preparando
18:30todo absolutamente
18:31que hay muchos flancos
18:32y hay que ir puliéndolos
18:33poco a poco
18:34para ese eclipse
18:35del 12 de agosto
18:36gracias por venir a la radio
18:37gracias Javier
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