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00:05Hoy por hoy Teruel, Javier Jané.
00:30Buenos días Javier.
00:31Bienvenido y además en un lugar que tiene mucho que ver con la identidad también de la sierra y de
00:35sus pobladores.
00:36Totalmente, es un museo que podríamos decir que es de plena actualidad.
00:41Normalmente los museos suelen hacer en muchos casos referencia a la historia, a la cultura de los territorios pasada,
00:47pero es que la transhumancia es pasado, presente y futuro de esta comarca, entonces encantado.
00:53¿Tiene algo que ver con la transhumancia en cuanto a familia, relación?
00:59No tenemos antecedentes transhumantes, así que lo vivimos de cerca porque muchos vecinos de la comarca sí que lo son,
01:06pero yo en concreto no.
01:08Rosa Sánchez es la delegada territorial del gobierno de Aragón aquí en Teruel. Rosa, ¿qué tal? Buenos días.
01:12Hola, buenos días.
01:12Bienvenida a la radio y también con raíces aquí en la sierra de Albarracín.
01:16Pues sí, sabéis todos que yo vivo en la sierra de Albarracín y una vez más muy feliz de venir
01:21aquí a celebrar el aniversario del Museo de la Transhumancia,
01:24a acompañar a todos los guarabianos y muy bien, muy bien, la verdad encantada.
01:27¿Cómo recuerda hace 25 años con la puesta en marcha? Si es que lo recuerda, ¿por qué de aquí?
01:32Pues no lo recuerdo y no porque no pudiera ser, no lo recuerdo, pero sí que sé lo que refleja
01:39que hablábamos hace un momento,
01:40que es la identidad no solo de la economía del lugar, sino de la identidad de lo que somos en
01:46la sierra de Albarracín.
01:47Yo creo que al final es lo más importante de esto, es lo que no se ve, que es cómo
01:52envuelve a las familias en un sentir absolutamente de una forma de vida.
01:57Es una forma de vida, alcalde, y como decíamos en la primera parte, el tramo regional de este programa con
02:03nuestro compañero David Marqueta,
02:05que si no son nosotros tienen algún vínculo, alguna relación, y claro, en el momento de la marcha, de la
02:11llegada, sí que siempre se ha convertido en algo especial, ¿no?
02:13Bueno, eso siempre ha sido muy emocionante, de hecho, antaño se hacía una fiesta en la partida de los transhumantes
02:22para despedirlos en su camino hacia Andalucía,
02:25un camino lleno de muchas dificultades, por supuesto, sigue así, siguen pasando muchas fatigas, pero bueno, también ha evolucionado un
02:34poco la cosa,
02:35pues ahora ya tenemos vehículos para poder trasladar macutos, el campamento, pero bueno, lo principal es que, pues eso, es
02:44muy cansado, es duro y se sigue haciendo andando y eso.
02:48Bueno, ¿cómo se estructura la visita aquí al Museo de la Transhumancia, alcalde?
02:55La visita al Museo de la Transhumancia, ¿cómo se estructura la visita?
03:04Cuando uno entra por la puerta, ¿qué es lo primero que se encuentra?
03:07Lo primero que te encuentras es...
03:09A ver, Javier, que se acaba de incorporar.
03:10El museo tiene contenidos muy diversos, ¿vale? El museo es un museo que tiene contenidos históricos, contenidos etnológicos, antropológicos, etcétera,
03:20etcétera.
03:21Entonces, el orden del museo parte de abajo, de la fuente, lógicamente, porque la fuente no la podríamos poner ni
03:27el segundo ni el tercer piso del museo.
03:31Entonces, organizamos a partir de la fuente un poco esto, porque nosotros hemos intentado siempre desde el principio incluir dentro
03:39del museo,
03:40la naturaleza donde se desarrolla la actividad transhumante.
03:45Para nosotros es muy importante desde el museo mantener...
03:48El museo tiene que preservar, por un lado, o sea, procuraba preservar lo que es la cultura pastoral, pero también
03:54el espacio natural donde se desarrolla.
03:57Nosotros somos unos locos de nuestra naturaleza y estamos sufriendo mucho...
04:01Vamos a ver, si no me emociono, lo que está sucediendo ahora.
04:06En las sierras se están produciendo unas talas muy fuertes, demasiado yo creo hablar después contigo también y con todos.
04:11Vamos a ver si intentamos proteger algunos espacios que están siendo amenazados y podemos evitar ya que el temor grande
04:19que tenemos de que nuestras nietas,
04:20Alejandra, esta niña de la que hablábamos antes que acababa de nacer, pueda seguir viendo los paisajes o algunos de
04:25ellos en el estado natural en que se encontraban.
04:28Que no se lo tengan que estar contando o no tengan que estar viendo fotografías o ir a un museo
04:31para verlo.
04:32Y que no nos escuchen contarlo a nosotros llorando como era aquello.
04:37Bueno, bien, perdonad, no he podido remediarlo.
04:40A partir de ese momento ya el museo, en la sala que hay contigua, es una zona en la que
04:45tenemos los objetos de las tribus,
04:49de los pueblos transhumantes que han venido de diferentes naciones.
04:54Han sido nómadas, transhumantes, han venido de África, de América, de...
04:59No vamos a decir aquí la relación de todo esto, en la página web del museo se ve, pero es
05:04que es cierto que han venido de los cinco continentes.
05:05Entonces todos ellos nos han tenido muchos regalos y los tenemos ahí en esta parte del museo.
05:10Luego ya el resto del museo se organiza a partir de las actividades más vinculadas a la propia actividad pastoril
05:16y ganadera.
05:18Porque en principio la ganadería transhumante la mayor actividad, la menor riqueza que tenía era la lana.
05:24No la carne como es en este momento, sino la lana.
05:26Y la sierra del Barracín, la comunidad del Barracín, ha tenido instituciones históricas asociadas,
05:31de las que también hablamos, como era la mesta de la comunidad del Barracín,
05:34como era el monte de las lanas y la propia comunidad del Barracín.
05:37Al final es una entidad que estaba gobernada por ganaderos y que tenía una peculiaridad muy asociada
05:42y una personalidad muy asociada a la ganadería extensiva y transhumante.
05:46Rosa Sánchez lo sabe, ha sido presidenta de la comunidad.
05:49Sí, efectivamente. La verdad es que en la comunidad se reúne todo eso que comenta Javier
05:54y muchas cosas más que enriquecen la sierra del Barracín cada día.
05:58La verdad es que nuestra coreografía es muy diversa, al igual que nuestra historia,
06:02nuestro patrimonio artístico y sobre todo también nuestro entorno natural privilegiado.
06:06Al final nos encontramos en una comarca que su propia idiosincrasia tiene esa riqueza natural
06:12y es de la que emanan todos estos recursos como, por ejemplo, la transhumancia,
06:17que significa una parte importantísima de la identidad de nuestros habitantes.
06:21Bueno, y ahí está también esa labor de protección ecológica del propio oficio de esa tradición de la transhumancia,
06:28limpiando los montes, reduciendo incendios, fertilizando el suelo de forma natural,
06:34dispersión de semillas incluso, favoreciendo la biodiversidad.
06:37Eso es, eso es. Y es un entorno y hay una serie de elementos en esa infraestructura pecuaria
06:44interesantísima, con un gran interés etnológico, que están protegidos por la UNESCO.
06:48Porque desde el Museo de la Transhumancia hicimos una propuesta para que se declarara
06:51bien de interés cultural la transhumancia en Aragón
06:54y fue el primer bien de interés cultural inmaterial que fue declarado por el gobierno de Aragón.
07:00Esto es una cosa importante, hay que decir que la J de Aragonesa tardó,
07:03la J de Aragonesa creo que tardó 5 o 6 años después a ser declarada patrimonio inmaterial
07:08por el gobierno de Aragón.
07:10O sea, que el primer bien de interés cultural inmaterial declarado en Aragón fue la transhumancia
07:15y a partir de él, en otras comunidades autónomas, que se sumaron también a esto,
07:19a un proceso que concluyó con la declaración por parte de la UNESCO
07:22de la transhumancia como un patrimonio inmaterial de la humanidad.
07:25En 2019, hace cuatro días.
07:26Eso es. Entonces, hay una cantidad de elementos, de fuentes, de abrevaderos,
07:30que también están siendo amenazados un poco por las explotaciones forestales actuales,
07:34también están siendo amenazados y algunos han sido agredidos ya,
07:37por ejemplo, tuberas y cosas así.
07:39Y nosotros de Guadalaviar hemos intentado, por todos los medios,
07:42evitar que algunas de estas agresiones se produzcan
07:46y hay que reconocer que son un bien de interés cultural muy importante
07:49que tiene que ser protegido.
07:51Está protegido por la UNESCO y debemos respetar esta figura de protección.
07:55Un corredor ecológico y cultural, pero es que además, si no se utilizan,
07:58las cañadas van a ir desapareciendo, hay que protegerlo.
08:02¿Cómo actuar?
08:04Dani Uveda, presidente de la comarca.
08:06Bueno, pues yo creo que se está poniendo sobre la mesa
08:08el valor incalculable que hacen los pastores medioambientalmente.
08:13Es que, claro, antes se limpiaba el monte solo, ¿no?
08:17Eso es un comentario de bar que decimos todos,
08:20pero es que al final es verdad, es que al final va a haber que sacar oposiciones a pastor.
08:25Medio en broma, medio en serio, ¿no?
08:26Porque al final, ¿cómo se van a limpiar los montes?
08:28Yo creo que la gestión forestal, y lo digo desde el desconocimiento
08:31porque no soy ingeniero de montes, ¿no?
08:33Pero que la gestión forestal quizá se deba adaptar
08:35a las características demográficas de la España vaciada.
08:39O sea, es que quiero decir, en un pueblo donde antes había
08:4130, 40, 50 pastores y ahora quedan 8,
08:45pues la gestión forestal en ese municipio,
08:47la labor medioambiental que realizaban los pastores,
08:49es vital, ahora nos damos cuenta cada vez más no que vital,
08:54pero bueno, se va a tener que corregir las cañadas,
08:57como comentabas, y otra serie de cosas,
08:59abrevaderos, que también se ha comentado,
09:01que antes estaban en uso, ahora están en desuso,
09:04es que al final ha sido base fundamental de la economía
09:08y de la prosperidad de esta sierra,
09:12y bueno, pues yo creo que, por lo menos,
09:14en cuanto al modelo, nos debería de hacer replantearnos.
09:16Mariano.
09:17Pues, añadiendo cosas a lo que ha dicho Dani Úbeda muy bien,
09:22y lo que ha dicho Javier Martínez,
09:25yo tengo que seguir añadiendo que,
09:28aparte de conservar las cañadas,
09:30hay que conservar primero la transhumancia,
09:32los pastores en sí, los ganaderos, y el ganado,
09:35porque resulta que cada año nos están quitando hectáreas de pastos,
09:38es imposible que pueda haber más ganado,
09:42porque cada vez hay menos hectáreas de pastos,
09:44y eso viene de Europa, ¿no?
09:46Entonces, en Europa no comprenden la indiosicracia
09:48que tenemos aquí en Guadalaviar,
09:50y para mantener eso,
09:53yo pediría que nos dieran,
09:56que nos dieran, o nos conservaran las hectáreas de pastos
09:59que siempre hemos tenido aquí en Guadalaviar.
10:00Es un término pequeño,
10:03relativamente pequeño,
10:04y hay mucho ganado,
10:06y además aquí han surgido cuatro ganaderos jóvenes
10:09que no surgen casi en ningún sitio,
10:13y hemos tenido muchos problemas
10:14para poder herdarles pastos, es así.
10:18Ahí está también la labor de la administración,
10:19no rosa capear con lo que nos llega desde Europa,
10:22pero también apoyar a esos jóvenes que quieren empezar, ¿no?
10:24Totalmente,
10:25la juventud que quiere quedarse en el medio rural
10:27es la puerta abierta para precisamente
10:28no echar los candados en nuestros municipios.
10:31Yo creo,
10:32y yo así lo he defendido siempre,
10:34y vivo en el medio rural,
10:35y por tanto lo llevo en la sangre,
10:36que no solo los ganaderos,
10:38los agricultores,
10:39todo aquel que decide vivir en un pueblo,
10:42es una,
10:42o sea,
10:42al final es que es una propia decisión,
10:44que es decir,
10:45tú no te quedas en un pueblo
10:46porque tengas más de esto,
10:47más de lo otro,
10:47sino por lo que te da vivir en un pueblo, ¿no?
10:49Y es verdad que efectivamente,
10:51como es una propia decisión,
10:53creo que el que toma esa decisión,
10:55valga la repetición,
10:56lo hace asumiendo lo que tiene
10:58y lo que le puede faltar,
10:59pero efectivamente,
11:00el que lo decide,
11:01hay que apoyarlo
11:02con todos los medios a nuestro alcance,
11:05es verdad que a veces la burocracia
11:06es muy densa,
11:07las limitaciones también son pesadas,
11:10y bueno,
11:10con eso hay que trabajar diariamente
11:12porque pasa en este sector
11:13y pasa en todos,
11:14desgraciadamente,
11:15y hay que trabajar precisamente para eso,
11:17para que la burocracia
11:18no se convierta en un obstáculo
11:20y que seamos capaces
11:22desde las administraciones públicas
11:23de apoyar a esas personas
11:25y sobre todo a esos jóvenes
11:26que quieren hacer su proyecto vital
11:28en el medio rural.
11:29Hoy tenemos también el testimonio
11:31de Francisco Sorando
11:32que viene desde Griegos,
11:34Francisco,
11:35¿qué tal?
11:35Buenos días.
11:36Bienvenido,
11:37Javier,
11:37Javier,
11:38Javier,
11:38Javier,
11:38que era mi compañero anterior,
11:40de 12 y media a una,
11:41nos saludaba desde la capital
11:43aragonesa.
11:44Bueno,
11:44usted ha decidido
11:45también vivir en Griegos,
11:46usted es familia de Trasumante,
11:47¿no?
11:47Sí,
11:48yo soy hijo y hermano de Trasumante
11:50y bueno,
11:51pues lo he vivido desde chiquitín,
11:53chiquitín desde casa,
11:55claro,
11:55todo lo que hay aquí en el museo
11:58pues es muy familiar,
11:59por supuesto.
12:00¿Cómo recuerda
12:01esa puesta en marcha del museo
12:02hace 25 años?
12:04No sé si usted de pequeño
12:05o alguien de la familia
12:07había imaginado
12:08que alguna vez
12:08esa profesión
12:09era de siempre
12:11se iba a convertir en algo
12:12para disfrutar en un museo,
12:13¿no?
12:13La verdad es que era inimaginable,
12:15pero bueno,
12:15siempre fue ahí
12:16algún loco amigo
12:17que se dedica
12:19a promover estas cosas
12:20gracias al suelo
12:21y entonces,
12:23pues la verdad es que
12:24fue una noticia
12:25muy agradable
12:26y muy importante,
12:27claro,
12:27para conservar nuestros recuerdos
12:29y nuestros lazos familiares,
12:32por supuesto.
12:33¿Cómo se vive
12:34la trasumancia?
12:35Esos momentos
12:36de los que hablábamos,
12:37¿no?
12:37Esa marcha,
12:38esa llegada.
12:39Yo te voy a contar
12:39una anécdota muy breve,
12:41muy breve,
12:41que me pasó
12:42cuando yo era chiquitín
12:43de 5 o 6 años,
12:45pues íbamos ahí a Bucar
12:46a esperar
12:46cuando venían los trasumantes
12:48y era un día de fiesta
12:49porque después de 7 meses
12:50de estar sin los padres,
12:52sin la familia,
12:54pues claro,
12:55era un día especial
12:56y me recuerdo
12:57que yo estaba ahí esperando
12:58porque comíamos allí con ellos
12:59y ahora pues la fiesta
13:01y recuerdo que
13:02que venía mi padre
13:03y mi madre me dice
13:04¡Corre, corre, corriendo
13:05a darle un beso al papá!
13:07Y yo no me acordaba
13:08de la cara de mi padre,
13:10tristemente.
13:11Y entonces pues yo decía,
13:12bueno,
13:13como era un poco picaro,
13:14digo,
13:14pues el primero que se me agarre
13:15me dio un beso de infancia
13:16y era mi padre.
13:19Y entonces esto
13:20me parece que,
13:21parece una anécdota así,
13:23pero es muy triste,
13:24es muy triste
13:24porque los padres
13:25iban 7 meses
13:26allá abajo
13:27en muy malas condiciones
13:28por la comida,
13:29la comida era todos los días
13:31una comida muy pobre
13:32y muy escasa
13:33y entonces pues allí
13:35los pasaban muy,
13:36muy mal.
13:37Pues mi padre
13:37yendo de vereda
13:38pues vivió la congelación
13:40que se lo encontraron
13:42congelado
13:43porque se iban
13:44con aquellas albarcas,
13:45no había botas
13:45de agua de goma
13:47como ahora
13:47y entonces pues
13:50era muy,
13:51muy,
13:51muy precario
13:52aquello,
13:53muy triste
13:53y muy,
13:54muy desagradable,
13:55claro.
13:56Y así hemos,
13:58hemos vivido
13:59y lo hemos conocido
13:59muy de cerca,
14:00por supuesto.
14:01¿Emocionaba más
14:01la llegada
14:02o la marcha?
14:03No,
14:03la llegada,
14:04la llegada
14:04porque cuando se iba yo
14:05no me estaba,
14:07ya se han ido,
14:07ya se han ido,
14:08ya los acompañaban un poco
14:09pero no,
14:10no te hacías cargo
14:12de lo que,
14:12de lo que venía,
14:13de los 7 meses
14:13que venían.
14:14Ellos sí que lo,
14:15imagínate dejar aquí
14:16a la mujer y a los hijos,
14:18fíjate cómo lo pasarían,
14:197 meses
14:20y entonces no había teléfonos
14:22y las cartas
14:23pues llegaban
14:23cuando llegaban
14:24y imagínate
14:25lo que se puede contar
14:26en una carta.
14:27No había teléfonos
14:28para poder contactar
14:29o ver una serie ahora,
14:32¿no?
14:32Si te ponías malo,
14:33te ponías malo
14:33y te,
14:35y ya estaba,
14:36se moría alguien
14:36y se enteraban
14:37pues a los 15 o 20 días
14:38cuando llegaba la carta.
14:40Impresionante,
14:40con 25 años
14:41de andadura,
14:42Javier,
14:43cómo ha evolucionado
14:44el museo
14:45en este tiempo
14:45porque nos decían,
14:46no es que está
14:47prácticamente igual
14:48que antes,
14:49¿no?
14:49Pero ha sido todo
14:49un pelotazo,
14:50¿no?
14:50La instalación
14:51está prácticamente igual,
14:52hay pequeños deterioros
14:53lógicos mínimos,
14:55¿no?
14:55Cosas que hay que ir manteniendo
14:56y ya está.
14:58Pero el espíritu del museo
14:59está exactamente igual
15:00y bueno,
15:01pues ha tenido periodos
15:03de mayor fortaleza,
15:04otros de menor fortaleza
15:05porque somos humanos,
15:05tenemos ciclos también
15:07un poco,
15:08inicialmente salimos
15:09como un toro
15:09cuando se abren
15:10las puertas
15:11de los toriles
15:11dando vueltas
15:12como locos
15:13alrededor de,
15:14corneando
15:15por todos los sitios
15:16con muchísima fuerza
15:17y entonces hicimos
15:18un montón de actividades
15:19que luego poco a poco
15:20pues tuvimos que ir
15:21parando un poco
15:21porque era ya de locos,
15:23necesitábamos un equipo
15:24de voluntarios
15:24a los que me gustaría
15:25ahora recordar,
15:26empezando por Presen,
15:27por mi mujer
15:28que la pobre
15:28ha sufrido muchísimo esto
15:31y ha sido indispensable
15:32pues por ejemplo
15:33para hacer comidas
15:35tan importantes
15:35como las de 800 personas,
15:37900 personas
15:38en el monte
15:39solo con voluntarios
15:40de aquí
15:40y hay un larguísimo
15:43equipo
15:45pues sobre todo
15:46de las amigas
15:46de Presen,
15:47de Carmen,
15:48Geema,
15:49María Jesús,
15:50de, de,
15:50bueno,
15:51Gloria,
15:51todas estas amigas,
15:52muchísimas,
15:52no voy a contar
15:53cuidado que se va a olvidar
15:54alguna,
15:55y luego pues los cocineros,
15:57los cocineros tradicionales
15:58de aquí,
15:58pues Goffi,
15:59Santi,
16:00Tinín,
16:01todos estos que siempre
16:01pues han estado también
16:02ahí ayudándonos,
16:04¿no?,
16:04en todos estos proyectos
16:06que hemos puesto en marcha
16:07pero la gente al final
16:07también se cansaba un poco
16:08y decíamos,
16:09¿no será mejor hacerlo
16:09cada dos años?
16:11Pues no,
16:11hacíamos cada año,
16:13luego llegó un momento
16:14que ya fueron
16:16casi imposibles
16:16poder hacer estas actividades
16:18porque los recursos
16:18que necesitan
16:19son importantes
16:20y bueno,
16:21pues no fuimos capaces
16:23de seguir ya
16:24con la hucha,
16:24nosotros lo nuestro
16:25ha sido siempre ir
16:26con una hucha en la mano
16:26por ahí persiguiendo
16:28instituciones,
16:28¿no?
16:29Y ahora nos gustaría,
16:30de nuevo,
16:31pues con el encuentro
16:32que vamos a hacer este año
16:33por retomar aquella
16:35actividad
16:35de nuevo
16:36y revitalizar el museo,
16:38la verdad es que ahora
16:39el ayuntamiento
16:39tiene un gran compromiso
16:40con el museo,
16:42cosa que hemos hecho
16:43en falta alguna vez
16:44y ahora pues de nuevo
16:45el ayuntamiento
16:46está muy comprometido
16:49con que esto continúe
16:50y que tengamos
16:51a ser posible
16:51los recursos necesarios,
16:52bueno,
16:53el ayuntamiento
16:53la verdad es que
16:53no tiene que poner mucho
16:55porque normalmente
16:56siempre lo hemos conseguido
16:57de apoyos externos,
16:59¿no?
16:59Como por ejemplo
17:00la comarca de la Sierra
17:01de Albarracín
17:02que por ejemplo
17:03también sirve
17:04para tener un recurso
17:06de atracción,
17:07¿no?
17:07en la propia comarca
17:08y el seguir recorriendo
17:09los pueblos de la zona.
17:11Así es,
17:12un recurso pequeño,
17:12antes de que lo diga
17:13el alcalde lo digo yo
17:14porque nos gustaría
17:16llegar a mucho más,
17:17pero bueno,
17:18efectivamente nosotros
17:18tenemos convenios
17:19con todos los museos
17:21de la comarca
17:22para intentar pues bueno
17:24ayudar a ese funcionamiento
17:25diario,
17:25¿no?
17:25Que las puertas
17:26estén abiertas
17:27sobre todo,
17:27luego ya en cuanto
17:28a infraestructura
17:29pues bueno,
17:29en esta coyuntura actual
17:31pues hemos podido colaborar
17:32también con el plan
17:33de sustitución
17:33de la turística
17:34pues hacer alguna inversión
17:35y mejorar
17:35por los recursos digitales
17:36pero bueno,
17:37en lo que es el día a día
17:39pues que es abrir las puertas,
17:41¿no?
17:41Que la gente pueda entrar
17:41y conocer este patrimonio
17:43que tenemos aquí
17:43pues también intentamos
17:45colaborar de alguna manera
17:46y esperamos que así
17:48siga siendo siempre
17:48desde las comarcas.
17:49Pues Daniel Uveda,
17:50presidente de la comarca
17:51de la Sierra del Barracín,
17:52gracias por venir
17:52a este set de radio.
17:53Pues muchas gracias
17:54a vosotros por la invitación.
17:55Gracias,
17:56gracias que haya muy bien el día,
17:57Rosa Sante,
17:57delegada territorial
17:58del gobierno de Aragua
17:58aquí en Teruel,
17:59gracias como siempre.
18:00Gracias a vosotros.
18:01Juega en casa,
18:01juega en casa también.
18:02Así es, así es.
18:02Gracias.
18:03Bueno y seguimos hablando
18:04enseguida,
18:05Francisco Sorando
18:06desde Griegos,
18:07gracias,
18:07un placer.
18:08Pues muchas gracias
18:09a vosotros por venir
18:10a este sitio
18:11tan importante para nosotros.
18:12Aquí también nos sentimos
18:13como en casa,
18:14sobre todo cuando viene
18:15nuestro jefe
18:15que hoy no ha podido.
18:17Gracias a todos,
18:17hacemos una pausa
18:21San Dunga Restaurante Brasería,
18:22disfruta de carnes autóctonas
18:24de calidad suprema
18:25a la brasa,
18:26comedor privado
18:26y menús cerrados
18:27para tus eventos.
18:28Nuevo horario,
18:29de domingo a jueves
18:30de 9 a 17 horas
18:32y viernes y sábado
18:33de 9 a 23 horas.
18:35Ven a San Dunga
18:36en Avenida Aragón 47,
18:38que no te lo cuenten.
18:40El sábado 6
18:41y el domingo 7 de junio
18:42regresa la décima edición
18:44de la Jamón Cup,
18:45el mejor torneo
18:45alevín de España.
18:47Real Madrid,
18:47Betis,
18:48Atlético de Madrid o Valencia
18:49intentarán derrocar
18:50al Barcelona,
18:50vigente campeón.
18:51Un torneo retransmitido
18:52por televisión
18:53para todo el mundo
18:54por el que pasaron
18:54Gaby y Salma Parayuelo
18:56del Barça
18:56o Gonzalo y Cestero
18:57del Real Madrid.
18:58Ven a Calamocha
18:59el 6 y 7 de junio
19:00y vive por ti mismo
19:01una Jamón Cup mundial.
19:03Domingo,
19:04ese día que parece el final
19:05puede ser el mejor comienzo.
19:07Convierte tu domingo
19:08en un reinicio real
19:09en el Spa de Teruel.
19:11Agua caliente,
19:12vapor,
19:13calma
19:13y tiempo para ti.
19:14Porque cuidarte el domingo
19:15cambia como empieza el lunes.
19:17Haz del circuito termal
19:19del Spa Hotel
19:19Ciudad de Teruel,
19:20tu ritual semanal.
19:21Esta semana
19:22empieza hoy mismo.
19:24El próximo 13 de junio
19:26en Mezquita de Jarque
19:27no te pierdas
19:28la decimosexta edición
19:29del Festival Tamborile.
19:31Con Cholo Chicha,
19:32Acuster Gang,
19:32Sonido Vegetal,
19:34Los Cracks del 29
19:35y Caravana Banda
19:36entre otros.
19:37Actuaciones gratuitas,
19:38Zona de Juegos Infantiles
19:40y Mercado de Artesanía.
19:41Te esperamos.
19:42Más información
19:43en Tamborile.com
19:4640 grados a la sombra.
19:48En casa el sol quema,
19:49el suelo arde,
19:51duermes mal
19:51y te despiertas empapado,
19:53la nevera ya no enfría
19:54y el ventilador
19:55solo mueve
19:56el infierno
19:56de un lado a otro.
19:58No lo pienses más,
19:59cómprate un aire acondicionado.
20:00Seite Reparaciones.
20:02Llámanos al
20:02978-03-06-08.
20:05Seite Reparaciones.
20:06Este verano,
20:07dile adiós al calor.
20:08En Asenbaz lo decimos
20:10alto y claro,
20:11tu empresa
20:12a nuestro compromiso.
20:13Porque si crecen
20:14nuestras empresas,
20:15crece Teruel.
20:16Únete a la asociación
20:17que impulsa
20:18el futuro
20:18de nuestro territorio.
20:20Asociate a Asenbaz.
20:21Nuestra fuerza,
20:23tu asociación.
20:28Bueno,
20:29más cosas
20:29se doy por hoy.
20:29Teruel,
20:30la una y 27 minutos.
20:32Queremos seguir
20:32escuchando testimonios
20:34porque,
20:34como decíamos,
20:36el alcalde,
20:36quien más quien menos
20:37aquí en Guadalaviar
20:39tiene que ver
20:39con esta tradición,
20:41¿no?
20:41Con la transhumancia.
20:42Por supuesto,
20:43es la mayoría
20:44de familias
20:45que tiene que ver
20:46con la transhumancia.
20:48Ha sido así
20:48durante muchísimas generaciones.
20:51Ya viene
20:51de muy antiguo.
20:53Y claro,
20:54y si no lo somos,
20:57quién sabe
20:57si no lo hemos sido
20:58porque esto
21:00se remonta
21:00tan a los antepasados
21:02que no lo sabemos
21:04y descendemos
21:04realmente
21:05de la buena familia
21:06transhumante.
21:07Les voy a presentar
21:08a nuestros oyentes,
21:09a nuestra anfitriona
21:10también esta mañana,
21:11Miriam González.
21:12¿Qué tal?
21:12Muy buenos días.
21:13Hola,
21:13buenos días.
21:14Bienvenida.
21:15Miriam lo tiene todo aquí,
21:16en esta mesa
21:17y más que todo seguro,
21:19¿no?
21:19Guía oficial
21:20de este Museo
21:21de la Transhumancia
21:22es familia
21:23de transhumantes,
21:25pero también es ganadera.
21:26Eso es,
21:27también soy ganadera.
21:28Nosotros,
21:28mi marido y yo
21:29tenemos vacas
21:30y también hemos hecho
21:31la transhumancia.
21:32También.
21:32También.
21:33¿Cómo se lleva
21:34el vivir en Guadalaviar,
21:35también el recibir
21:37a los incidentes del museo
21:38y conciliar de alguna manera
21:40también con el oficio
21:41y con la profesión de uno?
21:42Eso es,
21:43no todo el mundo
21:44en su trabajo
21:44puede contar su historia.
21:46Yo sí,
21:47tengo la suerte
21:48de que a los grupos
21:49que vienen
21:50y les guío el museo,
21:52aparte de enseñarle
21:53los utensilios
21:54que tenemos,
21:56la historia,
21:57les cuento también
21:57mis vivencias
21:58y mi historia,
21:59claro.
21:59¿Tú hablas en primera persona?
22:02Totalmente.
22:02Sí,
22:03lo llevo en la sangre.
22:04¿por qué se interesan más
22:05los visitantes?
22:05A ver,
22:06cuéntanos,
22:06¿cuáles son las principales
22:08inquietudes,
22:08preguntas,
22:09dudas,
22:09lo que más te suelen preguntar?
22:11Es un cúmulo
22:12de muchísimas cosas.
22:15Siempre,
22:16o sea,
22:16hay mucha gente
22:16que viene de paso,
22:18que igual viene a Guadalaviar
22:19y lo ven,
22:20entran
22:20y no se imaginan
22:22que un edificio así
22:24esté en Guadalaviar.
22:25Y cuando se van,
22:27siempre me dicen lo mismo.
22:28No nos imaginábamos
22:30que esto pudiese estar
22:32en Guadalaviar.
22:33Y, bueno,
22:35la audioguía
22:35les encanta,
22:37está muy bien explicada,
22:38lo llevan,
22:39es verdad que
22:40la llevan muy a gusto.
22:41Cuando les digo
22:42duran dos horas,
22:43dicen,
22:43¿dos horas?
22:44Y hay muchos
22:45que se sientan
22:46y siguen escuchándola
22:47y ya,
22:48o sea,
22:49hasta apuran
22:50lo máximo
22:50para no dejarse nada.
22:52Y luego están
22:53las representaciones,
22:56las reproducciones
22:57de los escenarios,
22:59del campamento,
23:00de cómo vivían
23:01también los pastores,
23:02¿no?
23:02Eso es,
23:03eso les choca muchísimo.
23:05Y cuando yo les cuento,
23:06pues, claro,
23:06yo estaba en un cortijo
23:07con mi padre.
23:08Entonces,
23:09cuando les cuento,
23:09era un cortijo
23:10no del arrocillo jurado
23:12ni nada,
23:13era un refugio
23:15sin agua,
23:16sin luz
23:16y les cuento,
23:18pues,
23:19cómo íbamos a por agua,
23:21cómo vivíamos allí
23:22cuando íbamos a cerrar
23:22las ovejas,
23:24todo,
23:24cuando mi padre venía,
23:25yo ya sé que venía
23:26porque se escuchaba
23:27la radio
23:28y ya dejaba el garrote
23:30y hacía clan
23:30y ya decía,
23:31ya,
23:31ya vienes papá.
23:33Y todas esas cosas,
23:34el amor de la lumbre,
23:36los guisos que mi madre
23:38tenía que hacer,
23:39porque claro,
23:39ni nevera,
23:40ni nada.
23:41Entonces,
23:41cuando nos íbamos,
23:42mi madre se quedaba
23:43aquí con nosotros
23:45y nosotros nos íbamos
23:47en vacaciones,
23:47pues,
23:48para Navidad,
23:49Semana Santa
23:49y mi madre siempre
23:50tenía que pedir
23:51en el colegio,
23:52pues,
23:52un mes más
23:53y muchas veces
23:54apurábamos con que
23:55mi padre viniera
23:55con el camión.
23:57Entonces,
23:58claro,
23:58nos íbamos cargados
23:59en el coche
24:00con todo lo que
24:01mi madre podía echar
24:02y sí,
24:03claro,
24:03esos son recuerdos
24:04y historias.
24:05Grandes oyentes de radio,
24:07por cierto,
24:08los pastores
24:09trasumantes.
24:11No sé si se sentía
24:12identificada,
24:12Isabel González,
24:13¿qué tal?
24:14Muy buenos días.
24:15Hola,
24:15buenos días.
24:16Bienvenida a la radio,
24:17también hija de pastor
24:18Trasumante.
24:19Sí,
24:20Trasumante,
24:20Trasumante.
24:21Le voy a pedir
24:21que se acerque el micrófono,
24:22Trasumante,
24:23Trasumante,
24:23Trasumante,
24:23sí,
24:23de los que se iban
24:25en noviembre
24:26y volvían en mayo
24:27y ahí ni Navidades,
24:29ni Semana Santa,
24:30ni nada.
24:30Nada,
24:31y que recuerda
24:31de la experiencia,
24:32no sé si se sentía
24:33identificada
24:33con lo que nos contaba Miriam.
24:35Sí,
24:36sí,
24:36digo que sí,
24:37pero ya ni iban
24:38en Semana Santa,
24:39en Navidades,
24:39nosotros nada,
24:41ni nos quedábamos aquí
24:44y hasta que no volvían en mayo,
24:46como ha dicho antes Francisco,
24:48y nosotros íbamos a esperarlos
24:49aquí a la provincia de Cuenca,
24:50el día que venían.
24:51Se adelantaban un poquito,
24:53¿no?
24:53No sé,
24:54claro,
24:54nos pillaba y ahí hacían el descanso
24:56y nosotros íbamos a esperarlos
24:57y ya veníamos para acá.
24:59¿Cómo era ese reencuentro, Isabel?
25:01Pues hombre,
25:02como ha dicho él,
25:03un día de fiesta,
25:03claro,
25:04y alegría de ver a tu padre
25:05después de ocho meses
25:06de no verlo.
25:07¿Lo conocía cuando llegaba?
25:09Sí,
25:10hombre,
25:10en los años que yo me acuerdo ya,
25:12sí.
25:12Claro,
25:13es que no he contado a Francisco.
25:15Bueno,
25:15saludamos también a Lorenza.
25:17Margarita.
25:18¿A quién?
25:18Margarita.
25:19Margarita,
25:20es que no me lo habían comunicado.
25:21Margarita,
25:22¿cuál es su apellido?
25:22La Huerta.
25:23Margarita La Huerta.
25:24Bueno,
25:25no se han ido mucho,
25:25¿eh?
25:26Margarita,
25:27Margarita es hermana de Lorenza.
25:30Margarita,
25:31bueno,
25:31¿cómo recuerda también
25:32esos momentos?
25:33Pues como dice Isabel,
25:34nosotros íbamos a la escuela
25:36y el día que llegábamos a Los Chorros,
25:39normalmente eran Los Chorros
25:40o al Procañonda,
25:42entonces allí íbamos a esperarlos
25:44con caballerías,
25:45llevábamos comida
25:46y aquello era una fiesta,
25:49no,
25:49un fiestón.
25:50porque era todo el invierno
25:52sin verlos,
25:53pues el reencuentro era,
25:55pues ya te digo,
25:58perdíamos permiso en la escuela,
25:59nos dejaban salir,
26:00es verdad que nos dejaban salir,
26:01no había problema
26:01y era,
26:04pues,
26:05algo espectacular.
26:07podían las ganas
26:08de volver a casa
26:09con el reencuentro
26:10y ya llegaremos,
26:11¿no?
26:12Primero lo celebramos
26:14y luego ya llegaremos,
26:15¿cómo eran esos primeros días
26:16después del reencuentro?
26:18Pues bueno,
26:18pues la alegría ya de un crío
26:19de ver que ya estaba tu padre
26:21y tu madre en tu casa
26:22y yo que sé,
26:23ya te sentías más
26:24como una familia,
26:25claro.
26:26Antes también,
26:27pero claro,
26:28siempre faltaba un eslabón.
26:30Por eso,
26:31ahora cuando dicen,
26:32bueno,
26:32en Navidad es el comerte las uvas,
26:34todo eso,
26:35entonces,
26:36no se celebraba,
26:38te faltaba alguien,
26:39ya no era lo mismo.
26:39Faltaba algo,
26:40¿no?
26:40Claro,
26:41faltaba algo.
26:41Bueno,
26:43y cuéntenos,
26:44Margarita e Isabel,
26:45¿qué sienten ahora
26:47cuando están aquí,
26:48en este Museo de la Transhumancia,
26:50eso que tanto
26:51han vivido ustedes
26:52en primera persona
26:53y que tan cerca
26:55tienen,
26:56¿no?
26:56En todo momento,
26:57cuando uno mira a su alrededor.
26:59Pues como ha dicho antes,
26:59también miran,
27:00pues como una vivencia
27:01que tú la has tenido,
27:02esos son los recuerdos,
27:04lo que pasa es que ahora
27:05tampoco se ve la transhumancia,
27:07no la ves como se vivía antes
27:09por todo lo que estamos diciendo,
27:11porque no tiene nada que,
27:12es transhumancia,
27:13pero no tiene nada que ver,
27:14a mi modo de ver,
27:16Margarita.
27:17Yo, mira,
27:17recuerdo cuando mi padre se iba,
27:19mi padre y mi hermano,
27:20mi casa era una tristeza,
27:23por lo menos una semana,
27:24una tristeza que es que
27:25ni hablamos entre nosotros,
27:27¿eh?
27:28Aquello era algo exagerado,
27:30luego ya pues te vas acostumbrando,
27:31así es que claro,
27:32el reencuentro,
27:33pues fíjate,
27:35claro,
27:35pues,
27:36y esto pues,
27:37es que todo,
27:37lo has vivido,
27:39todos los recuerdos,
27:40como dices,
27:40a veces es distinto,
27:41distinto completamente,
27:43porque antes era,
27:43se iba el padre,
27:44se iban los hermanos
27:45y tú te quedabas,
27:46y ahora,
27:47pues va la familia completa.
27:48No sé si era Consuelo
27:50el que otras familias
27:51estuvieran en la misma situación.
27:52Es que aquí era la mayoría,
27:54la mayoría de familias,
27:56la mayoría se iban a Andalucía,
27:59había muy pocos que tenían,
28:01que se quedaban aquí,
28:01¿sabes?
28:02Entonces,
28:03bueno,
28:05siempre tenías un apoyo,
28:07escribían las cartas,
28:08a lo mejor,
28:09un padre,
28:10lo que escribía,
28:10si estaban juntos,
28:11pues te escribían una esquela
28:12con otro,
28:14para saber,
28:15y así,
28:15en la misma carta,
28:16mandaban dos notas.
28:18Todo esto,
28:18mirían los visitantes,
28:20que vienen aquí a este Museo
28:21de la Transombrancia,
28:22¿cómo se lo toman?
28:23Porque casi,
28:24casi parece,
28:25como de película inimaginable,
28:27en los tiempos que corren,
28:28¿no?
28:28De hecho,
28:29bueno,
28:29en el tercer piso,
28:30que está la vereda,
28:31pues yo siempre les explico
28:32las diferencias también,
28:34de la Transombrancia de antes,
28:35y las de ahora,
28:36y cuando le digo que antes,
28:38claro,
28:38si van más o menos con lo opuesto,
28:40y que en inmóvil,
28:41y para enterarse,
28:43pues,
28:44fíjate,
28:44tenían que estar meses o semanas
28:46sin enterarse de lo que,
28:48lo que pasaba en su casa,
28:50pues claro,
28:50es muy chocante.
28:51De hecho,
28:52muchísima gente,
28:53se piensa,
28:54que la Transombrancia
28:56no se sigue haciendo en Guadalabiar,
28:57y cuando le digo que sí,
28:58que aún tenemos familias
28:59que se siguen haciendo,
29:00o sea,
29:01que siguen haciendo la Transombrancia,
29:03pues claro,
29:03les choca,
29:03y yo le digo,
29:04bueno,
29:04pero ahora ahí,
29:05ahí,
29:07está actualizado,
29:08¿vale?
29:08Esto ya no es como antes.
29:10Hay más comodidades,
29:11de alguna manera,
29:12entre comillas,
29:13Lo que es la vereda,
29:13el camino,
29:14sigue siendo igual,
29:15¿vale?
29:16No ponen refugios nuevos,
29:19ni infraestructuras nuevas,
29:21pero lo que llevan puesto,
29:22pues no es lo mismo,
29:23claro.
29:24Jo,
29:25yo digo que se llevaban
29:27una sarrieta que se llamaba,
29:28que era de cuero,
29:30tipo como los neumáticos,
29:32tipo como los neumáticos
29:34de las ruedas,
29:36pues una cosa larga la ponían,
29:38y ahí llevaban todo
29:39lo que se llevaba para el invierno,
29:41y luego llevaban otro
29:42con un poco con la comida,
29:43y si pasaban por algún pueblo,
29:45ni más tienda de campaña,
29:47como mucho el capote que se llamaba,
29:49no el traje de agua tampoco,
29:51como que ya es pantalón y nada,
29:53era un capote,
29:55y eso es lo que llevaban.
29:56Llevaban una muda de quita y pon,
29:59sí,
29:59lo que cabía,
30:00lo que cabía.
30:01El quita estaba,
30:01pero el pon a lo mejor lo crecía.
30:04Casi nada,
30:05y ahora nos quejamos si llueve
30:06y no tenemos paraguas,
30:07Ahí está,
30:08ahí está.
30:08Ahora nos quejamos de todo,
30:09absolutamente.
30:10¿Qué recuerdos,
30:11Javier,
30:11y cuántos testimonios,
30:12¿no?,
30:12alrededor del museo?
30:14Testimonios de vida,
30:15Sí,
30:15sí,
30:15bueno,
30:15la verdad es que era muy difícil
30:16meterlos todos aquí dentro,
30:18entonces la forma que se nos ocurrió
30:19es lo que estábamos comentando antes,
30:21con el archivo de tradición oral
30:22hicimos grabaciones con voluntarios también,
30:24a los que yo también quiero ahora recordar,
30:26especialmente pues a Jorge,
30:28que trabajó muchísimo con el archivo de tradición oral,
30:31al Alberto y otros,
30:33bueno,
30:33otros amigos trabajaron mucho en esto,
30:35y conseguimos que muchos viejos,
30:38que muchas veces tenían,
30:41bueno,
30:41que normalmente algunas veces no les gustaba hablar
30:44y otras veces había que,
30:45no había forma de callarlos,
30:46las cosas como son,
30:48entonces conseguimos un archivo de tradición oral muy grande,
30:50luego hicimos un resumen de todos los temas que habíamos grabado,
30:54y bueno,
30:54tuvimos la gran suerte de que Rafael Taibo creyó en el proyecto
30:57y nos hizo la audioguía,
30:58me costó irme a jaque pegarme allí con él una cena tremenda
31:02para poderlo convencer,
31:03y al final convencí y le di la paliza a toda la edición,
31:05por favor,
31:05vale,
31:06que sí,
31:06que voy,
31:09y conseguimos que hiciera él de locutor,
31:13y entonces pues es esto,
31:14o sea,
31:14los contenidos los administra cada uno de los visitantes,
31:18tranquilamente los va administrando,
31:19según lo que le interesa,
31:20pues con una audioguía que ya la tenemos hecha desde el año 2003,
31:23creo que es el año que ya la pusimos en marcha.
31:26Miriam,
31:26días de visita de este museo,
31:28y horarios.
31:30Ahora estamos los fines de semana,
31:32viernes tarde,
31:33sábado y domingo,
31:33de 11 a 2 y de 4 a 7,
31:36pero a partir ya de julio y agosto,
31:38pues estamos de miércoles a domingo,
31:40de 11 a 2 y de 5 a 8.
31:42Feliz 25 aniversario,
31:44Miriam González,
31:45gracias,
31:45gracias también Isabel González,
31:48Margarita La Huerta,
31:50gracias a las dos,
31:51que vaya muy bien,
31:52seguro que lo celebran mañana también por todo,
31:54por todo lo alto,
31:55y el fin de semana,
31:56Javier Martínez,
31:57director impulsor del Museo de la Transhumanancia de aquí de Guadalaviar,
32:01felices 25 años con ese proyecto personal,
32:05que se ha convertido en un proyecto para Guadalaviar,
32:07para todos sus habitantes,
32:08y para toda la Sierra de la Barrecina y para toda la provincia,
32:10así que felicidades también.
32:11Bueno, muchas gracias,
32:12yo soy el director,
32:14soy uno de los impulsores,
32:16hay que hablar de otras personas que también ayudaron muchísimo,
32:19y quiero ahora hacer mención a Joaquín,
32:21que era el secretario en aquel momento,
32:22sin el que no se podría haber hecho este museo,
32:24quiero que eso quede bien claro,
32:26porque fue una pieza muy importante.
32:28Mañana gran día de fiesta,
32:29celebrarlo por todo lo alto,
32:31en estas bodas de plata,
32:32que celebremos las de oro,
32:34vamos a ponernos ese listón,
32:36Mariano Arbues,
32:36alcalde de Guadalaviar,
32:37gracias por acogernos también,
32:39como siempre.
32:39Bueno, gracias a vosotros, Javier,
32:42como siempre,
32:43por atendernos,
32:44y esperemos que sigamos muchos años más.
32:47Que sigamos todos tan bien como hasta ahora.
32:49Gracias.
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