00:00Bienvenida a nuestro invitado, el teniente general de la Policía Nacional, Fernando Lazonau,
00:06exsecretario técnico del CONACEC, actualmente asesor de seguridad ciudadana de gobiernos locales.
00:11¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:15Muy buenos días, señorita Caciusca. Gracias por la oportunidad para compartir algunas reflexiones sobre la seguridad ciudadana.
00:21Excelente. Voy a hacer un pequeño resumen de los apuntes que hice sobre ambos candidatos.
00:26Musqueico ha dicho la política del rastrillaje, que los presos van a trabajar desde las cárceles,
00:32van a construir pistas, losas y escaleras, unidades de flagrancia, inteligencia para derrotar la criminalidad.
00:38Y Sánchez ha hablado de las leyes pro crimen, ha hablado también de la Policía Nacional pagarle la deuda social
00:44del 2%,
00:45y ha hablado de la política, esta mafia congresal que hay lamentablemente en la actualidad.
00:51¿Cuáles han sido para usted los puntos más importantes?
00:53Y la pregunta también es, ¿han podido darle seguridad a la población de lo que van a hacer respecto a
00:58la criminalidad?
01:01Mire, yo creo que realmente las dos propuestas son sumamente limitadas, no atacan al problema de fondo.
01:08Conforme se ha dicho, hoy la criminalidad organizada está aliada con la corrupción y no se ha tocado nada en
01:14la corrupción.
01:16Respecto a las propuestas de los candidatos, respecto a las normas pro crimen, esa es una realidad.
01:21Muchas de ellas tienen que ser derogadas y sustituidas por un ordenamiento que efectivamente coadyuve
01:28para el control de esta crisis de violencia y criminalidad.
01:31Que ayude a la Policía Nacional, que ayude al Ministerio Público, que ayude al Poder Judicial
01:36y en lo que respecta al INPE, hoy denominada SUMIR.
01:40Yo creo que esa es una primera opinión respecto a lo que se ha dicho.
01:44Respecto al trabajo de presos en hacer escaleras, en hacer otro tipo de actividades públicas,
01:52tengo que recordarles que INPE ha sido sustituida por SUMIR,
01:56pero está en un proceso de modernización.
01:58Faltan personas que pertenezcan a esta institución y que permitan, pues,
02:03en esa supuesta idea de aplicar eso, ¿quién lo vigilaría?
02:08Hoy hay una institución que tiene serios problemas, entonces va a ser muy difícil.
02:12Ya al interior de las cárceles hay un programa que se llama Cárceles Productivas.
02:16Habría que fortalecer para que estas personas sean rehabilitadas y nuevamente resocializadas.
02:22El tema del reastrillaje, yo creo que el escenario ha cambiado.
02:26Señorita, la criminalidad que vivíamos hace unos 10, 20 años atrás es diferente a la que vivimos hoy.
02:33Operan como comunidades criminales, donde el tema tecnológico es fundamental.
02:37Por eso que aquí, señorita, tenemos que invertir en seguridad ciudadana,
02:42fortalecer el tema de inteligencia y las capacidades de los operadores de justicia.
02:46Policía Nacional, Ministerio Público, Poder Judicial y IMPES.
02:51Yo le podría dar una cifra rápida.
02:53La brecha de la policía son 10 mil millones de soles.
02:55Tenemos la mitad de la flota vehicular en operativa.
02:59El Ministerio Público ha pedido 12 mil 500 millones de soles de presupuesto y solamente ha leado 2 mil 500.
03:04Yo creo que esos serían algunos comentarios respecto a las dos propuestas de los dos candidatos que hubieron el día
03:11de ayer.
03:12Y creo que lo último que se me está olvidando, el tema de los procesos de reforma policial.
03:17Ya la policía tiene un gran documento que se llama el Plan Estratégico de Capacidades Mariano Santos Mateo,
03:25donde es la hoja de ruta para tener una policía más profesional, comunitaria, basada en evidencia y guía por inteligencia.
03:34Y hay ese documento que no ha sido citado que permitiría hacer de esta policía una policía diferente.
03:40Eso es lo que le podía hacer de esta primera parte de la entrevista, señorita.
03:44Así es, pero también todo está vinculado con la economía, ¿no?
03:47¿De dónde se va a sacar este presupuesto para estas políticas públicas?
03:50Lo conversamos ayer justamente con el panel de invitados que teníamos,
03:53de que ambos han moderado o han cambiado su discurso.
03:56Keiko Fujimori en el debate de la primera vuelta dijo,
03:59Vamos a salirnos del pacto de San José, se va a derogar, vamos nosotros a implementar la pena de muerte
04:07en el país.
04:07Lo recuerdo claramente, esa vez no lo ha mencionado, no ha sido parte de ese discurso.
04:12Y Sánchez también se está buscando moderar y ponerse al centro.
04:16¿Cuál de estas propuestas son viables, no? Lo que ya han mencionado.
04:21También hay una pregunta que tiene la población importante, es ¿cómo lo van a hacer?
04:25Ninguno ha explicado, sé que el tiempo ha sido sumamente corto, para eso están los planes de gobierno,
04:29pero el cómo desarrollado de cada propuesta no ha existido en ese debate.
04:35Realmente, mire, la candidata Fujimori habló de un programa, un plan de pacificación nacional.
04:41Yo le tengo que recordar que en nuestro país tenemos cantidad de políticas públicas,
04:46temas vinculados para el control de la violencia y criminalidad, existe más o menos 11.
04:50Una política nacional de seguridad ciudadana, una política de crimen organizado,
04:54una política de trata a personas y así 11.
04:56Hoy tenemos ya políticas donde se ha establecido qué es lo que tenemos que hacer.
05:02El gran problema, señorita, es que no se cumplen las actividades establecidas en esos planes,
05:08en esos programas. Esa es una de las gran falencias.
05:11Lo otro que ha dicho, yo creo que me parece interesante, son los muebles de fragancia.
05:16Pero los muebles de fragancia hay que darle todo el financiamiento y equipamiento,
05:21partiendo de tener ahí los operadores de justicia con todas las facilidades que deberían tener,
05:26hasta un laboratorio y criminalística. No es solamente un edificio.
05:29Entonces, yo creo que esa sí es una propuesta interesante.
05:32Pero hay que accionar los recursos.
05:34La pregunta que usted hizo, ¿de dónde?
05:37Podría ser de varias formas.
05:39Del presupuesto nacional, a través probablemente también de recursos escanos,
05:45o también buscar alianzas estratégicas con gobiernos regionales y gobiernos locales
05:50que podrían comprometer algunos recursos para el tema de seguridad ciudadana.
05:54Yo creo que ahí, sumando varios actores, lograríamos un financiamiento
05:59a ir cerrando esas brechas que se requieren para atender adecuadamente
06:04a esta crisis de violencia e inseguridad que vive el país.
06:07Se tienen que invertir ingentes cantidades de dinero.
06:11Tenemos países cercanos como Ecuador, Chile, que han tenido claro ese tema
06:15y el Ejecutivo ha tomado decisiones de poder invertir.
06:18Yo creo que una primera mirada a ese tema es, sin inversión en seguridad ciudadana,
06:23va a ser muy difícil que tengamos resultados.
06:25Y se habló de la pena de muerte, eso se denomina populismo punitivo,
06:29eso está probado que no tiene resultados.
06:31El de agravar la pena, la pena de muerte, sacar militares a las calles,
06:37el aumentar las penas, el judicializar a adolescentes,
06:40eso se denomina populismo punitivo.
06:43Y realmente ahí se ataca a consecuencias.
06:46No se habla de las causas.
06:48La excepción escolar, el consumo de drogas, los ninis,
06:53la falta de oportunidades, ahí se tiene que atacar las causas.
06:58Y la prevención de la criminalidad de ese delito.
07:01Así es, acabamos de conectarnos con nuestro compañero Omar Coca,
07:04donde se ha encontrado en plena vía pública en San Martín de Porres
07:08un hombre dentro de un costal con signos de tortura.
07:11Sobre esto, sobre la extorsión, la criminalidad,
07:14se pronunció la candidata Fujimori diciendo que se van a destruir las mafias de extorsión,
07:19que van a trabajar con las entidades financieras, con las plataformas de pago,
07:23y habló de la expulsión de extranjeros que cometan delitos.
07:26Eso ya se intentó aplicar, no funcionó.
07:28Sánchez no se ha pronunciado sobre eso directamente,
07:31pero ha hablado de las leyes pro crimen.
07:35Sí, mire, uno de los principales problemas que hoy golpea a nuestro país es el estorco.
07:39Y cómo tener mejores resultados, un ordenamiento jurídico que permita a la Policía Nacional
07:47tener una mayor facilidad de acceso a las empresas telefónicas
07:53para poder identificar de dónde vienen las llamadas,
07:56luego te puedes levantar la reserva bancaria para ver cuáles son las cuentas receptoras,
08:01y asimismo poder acceder a una serie de bases de datos para poder triangular
08:05a esas organizaciones criminales, porque no olvidemos que estas organizaciones criminales
08:11operan como grandes empresas, bajo una mirada diferente,
08:15con una tecnología que muchos de los operadores de justicia quisiéramos tener.
08:21Esa es una realidad.
08:22¿Qué hacer?
08:23Fortalecerle la inteligencia con cuadros sumamente especializados,
08:28con presupuestos, con equipamiento tecnológico adecuado
08:32para lograr controlar estas organizaciones criminales que hoy están golpeando
08:37no solamente a los estratos A y B, sino a las clases más necesitadas.
08:42Tenemos los transportistas, los pequeños emprendedores.
08:45Entonces yo creo que ahí hay que tomar ese tipo de decisiones,
08:48pero efectivamente con medidas que tengan un financiamiento
08:51y que no solo puedan quedar en buenas intenciones,
08:53que ya nuestro país creo que ya ha visto muy buenas intenciones,
08:57pero difícilmente han tenido resultados.
09:01Correcto, muchas gracias.
09:03Solo un mensaje final muy escueto para toda la población.
09:07Este domingo tenemos que ir a votar y seguramente han quedado preguntas
09:10sobre la seguridad ciudadana respecto de ambos candidatos.
09:13Un mensaje muy pequeño para todos los oyentes.
09:18Yo pido que todos los ciudadanos vayamos a votar,
09:22a expresar libremente nuestra decisión de voto
09:24y que los próximos gobernantes de nuestro país pongan como prioridad
09:31el tema de la seguridad ciudadana y la lucha contra la corrupción.
09:36Y la sociedad civil organizada podemos exigir muchas cosas.
09:39Excelente, gracias.
09:41Gracias al Teniente General de la Policía Nacional, Fernando Lostaunau.
09:45Gracias.
09:45Gracias.
09:45Gracias.
09:46Gracias.
09:46Gracias.
09:46Gracias.
09:47Gracias.
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