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00:00:04Musica
00:00:30Buonasera, ben ritrovati con Check Up Salute e Benessere, la trasmissione di TV Parma che porta la salute a casa
00:00:36vostra.
00:00:36Dopo una prima puntata di questa nuova edizione autunnale che abbiamo voluto dedicare alle patologie della vista e quindi abbiamo
00:00:43parlato in particolare di glaucoma e di cataratta,
00:00:47questa sera abbiamo scelto un altro tema di largo interesse che riguarda circa il 30% della popolazione, ovvero quello
00:00:54dell'ipertensione.
00:00:56Sono certa che molti di voi a casa conosceranno meglio l'ipertensione come la famosa pressione alta, una malattia che
00:01:04di fatto non va sottovalutata perché ecco se lasciata al suo decorso può provocare danni seri al nostro organismo
00:01:11e questo ci fa capire quanto dunque sia importante la prevenzione, quindi farci misurare costantemente la pressione dal medico per
00:01:19capire se è appunto tutto a posto
00:01:21e qualora non lo sia, vedere quali possono essere le soluzioni per tenerla sotto controllo.
00:01:26Come sempre parleremo di questo argomento con l'aiuto di alcuni specialisti che questa sera sono e saluto il dottor
00:01:35Dimitri Linardis,
00:01:36buonasera, cardiologo, responsabile della cardiologia della Casa di Cura Città di Parma,
00:01:41il dottor Adervil Cabassi, responsabile del centro ipertensione dell'ospedale Maggiore,
00:01:46buonasera dottor Cabassi e una nostra vecchia conoscenza perché torna il dottor Stefano del canale medico di famiglia
00:01:53che nella puntata dello scorso anno ebbe grande successo come medico di famiglia e quindi lo abbiamo rinvitato molto volentieri
00:02:01insieme al dottor Linardis.
00:02:03Come sempre potrete mettervi in contatto con noi perché siamo naturalmente in diretta con la mail salutechiocciola tvparma.it
00:02:13oppure telefonandoci allo 0521 464 227 oppure inviandoci un whatsapp.
00:02:21Tutti i riferimenti comunque compariranno in sovraimpressione perché ci penserà a questo il nostro regista Riccardo Venturella
00:02:29così potrete appuntarveli e telefonarci per porci le vostre domande.
00:02:35Ora come sempre inquadriamo genericamente il tema con l'aiuto di una scheda introduttiva di Giulia Viviani.
00:02:48L'ipertensione arteriosa è una tra le malattie più diffuse nei paesi industrializzati.
00:02:53Colpisce infatti circa il 20% della popolazione adulta e rappresenta uno dei maggiori problemi clinici dei tempi moderni.
00:03:00La pressione sanguigna è la forza con cui il sangue pompato dal cuore preme contro le pareti delle arterie.
00:03:06Se la pressione aumenta e rimane elevata per molto tempo può danneggiare l'organismo in diversi modi.
00:03:11L'ipertensione è dunque una malattia che non va sottovalutata perché può causare coronaropatie,
00:03:16insufficienza cardiaca, colpi apoplettici, insufficienza renale ed altre gravi patologie.
00:03:20In Italia più di 10 milioni di persone soffrono di ipertensione ma in molti casi i pazienti ignorano di essere
00:03:26a rischio
00:03:27e tra coloro che sanno di essere ipertesi solo il 25% riesce a tenere la malattia sotto controllo
00:03:32e a riportare la propria pressione nella norma.
00:03:35Non sempre per un medico è facile decidere quando occorre intervenire farmacologicamente.
00:03:40Grande importanza dunque riveste l'adesione o meno del malato.
00:03:44Negli adulti valori normali di pressione si attestano sotto i 120 per la massima e sotto gli 80 per la
00:03:49minima.
00:03:49Ovviamente il rischio è maggiore all'aumentare dei valori.
00:03:52La pressione alta può presentarsi come primaria senza cioè una causa identificabile con la tendenza a svilupparsi negli anni
00:03:59oppure secondaria causata cioè da una patologia sottostante come malformazioni cardiache congenite, problemi renali o tumori.
00:04:07Età, meno, pause e precedenti familiari sono fattori di rischio da tenere in considerazione
00:04:11insieme a sovrappeso e obesità, sedentarietà, stress, abuso di alcolici e fumo, di sale in cucina e insufficienza di vitamina
00:04:18D.
00:04:18Anche la gravidanza talvolta provoca un innalzamento dei valori della pressione.
00:04:23Normalmente agli esordi ripertensione è del tutto asintomatica, solo in alcune situazioni da segno di sé,
00:04:28come con la cosiddetta crisi ipertensiva, un innalzamento brusco ed eccessivo della pressione arteriosa
00:04:33e cui sintomi sono mal di testa, ronzia alle orecchie, vertigini e sudorazione fredda.
00:04:38I danni indotti dal perdurare dell'ipertensione causano conseguenze piuttosto gravi per l'organismo,
00:04:43in particolare a cuori, reni e cervello.
00:04:45Per questo non è consigliabile trascurare i primi segnali.
00:04:48Sarà il medico a determinare la terapia migliore, ma iniziare a praticare attività motoria,
00:04:53cercare di perdere il peso in eccesso e ridurre il consumo di sale sono già un buon inizio.
00:05:10Ecco, dottor Linardis, non abbiamo come sempre la pretesa di prendere il vostro posto,
00:05:16siete qui per questo e quindi le chiedo, al di là della scheda di Giulia Viviani e della mia introduzione,
00:05:21di spiegarci cosa si intende per ipertensione arteriosa, perché questa è la definizione corretta.
00:05:29Per l'ipertensione arteriosa si intende semplicemente la pressione arteriosa,
00:05:33come diceva lei prima, alta.
00:05:35La pressione arteriosa non è altro che una forza che esercita il sangue che scorre all'interno delle arterie
00:05:43sulle pareti arteriose.
00:05:45Quando il cuore si contrae durante la sistole, questo flusso di sangue che viene spinto all'interno delle arterie
00:05:54esercita una forza sulle pareti e quella pressione è la pressione sistolica o massima, comunemente chiamata.
00:06:02Quando invece il cuore si rilassa, che siamo in diastole e quindi si riempie per essere pronto
00:06:09per il ciclo successivo, quella è la pressione minima o diastolica.
00:06:14Quando la pressione che viene misurata in millimetri di mercurio supera certi livelli,
00:06:19si chiama ipertensione arteriosa.
00:06:21Se vediamo la prima diapositiva possiamo vedere la classificazione di questi livelli di pressione
00:06:27arteriosa, che non si vede purtroppo molto male, ma comunque nella prima riga, quello scritto
00:06:35in giallo, viene dall'Organizzazione Mondiale della Sanità classificata come pressione arteriosa
00:06:42ottimale è quella che è sotto i 120-80.
00:06:45I valori normali invece sono quelli che vanno da 120-129 della pressione sistolica o massima
00:06:53e da 80-84 di diastolica.
00:06:56La normale alta, cioè i valori di pressione che possono rientrare nella norma, ma comunque
00:07:01i limiti alti della norma sono dai 130-139 per la massima e 85-89 per la minima.
00:07:09Poi entriamo nei veri valori di ipertensione arteriosa che viene divisa a seconda della gravità
00:07:15in grado 1 o lieve, grado 2 o moderata o grado 3 severa, che quella lieve va da 140-159
00:07:24di sistolica oppure da 90-99 di diastolica.
00:07:30Quella invece moderata di grado 2 va dai 160 ai 179 di sistolica e dai 100 ai 109 di diastolica.
00:07:38Di grado 3 invece è quella che supera i 180 di sistolica e i 110 di diastolica.
00:07:45E poi come ultima riga è quella che si chiama ipertensione sistolica isolata, in cui
00:07:50è alta solo la massima, solo la sistolica, che deve essere superiore ai 140 e la minima
00:07:56invece non è alta, quindi è inferiore ai 90.
00:08:00Ma io la interrompo subito perché voglio chiedere al dottor Cabassi, ma è una misurazione
00:08:04di una sola volta per cui allora troviamo questi valori e dobbiamo subito essere classificati
00:08:11oppure quello di ciò di cui ci parla il dottor Linardi se è in realtà un percorso che
00:08:15il paziente fa di misurazioni per arrivare ad essere definito e poi torniamo con il dottor Linardi.
00:08:20La pressione è una cosa che deve essere persistente, non deve essere un qualcosa di isolato.
00:08:24La pressione è un elemento che varia notevolmente.
00:08:28Il soggetto che va nell'ambulatore del medico e trova un valore di pressione elevata una singola
00:08:33volta e successivamente ha dei valori pressori normali è un soggetto che va osservato ma non
00:08:38è per questo un iperteso.
00:08:40Una sintomatologia dolorosa può far incrementare la pressione arteriosa.
00:08:44Quindi questo non necessariamente comporta il fatto che uno sia un permanente, un soggetto
00:08:49che in maniera persistente abbia un'ipertensione arteriosa.
00:08:52Grazie e quindi possiamo tornare col dottor Linardi.
00:08:54Noi comunque per semplificare un po' il tutto abbiamo noi medici, le società scientifiche,
00:09:04stabilito un limite, una soglia che è i 140-90 che è valida per la maggior parte dei casi.
00:09:10Quindi diciamo che la pressione non deve superare i 140-90 e anche il trattamento che noi usiamo
00:09:17di cui parleremo più avanti, l'obiettivo è quello di portarla sotto i 140-90.
00:09:23Però anche lì per non creare confusione fra la gente, se vediamo la seconda diapositiva
00:09:27possiamo vedere delle differenze di questo limite, di questo valore soglia di 140-90 a seconda
00:09:34di come viene misurata la pressione. Per esempio il 140-90 viene rispettato come limite della pressione
00:09:41che il medico rileva nel suo ambulatorio, che si chiama appunto pressione arteriosa
00:09:46e poi ne parliamo anche dell'ipertensione da camice bianco.
00:09:52Invece se usiamo altre metodiche di rilevamento della pressione, come l'oltrepresorio che si chiama
00:09:57pressione arteriosa ambulatoria, vediamo che ci sono dei livelli di normalità diversi.
00:10:02Per esempio i valori del giorno, durante la veglia, non devono essere superiori ai 135-85,
00:10:12quelli notturni non devono essere superiori ai 120-70 e la media delle 24 ore non deve essere
00:10:20superiore ai 130-80. Questo per non creare confusione, perché un paziente che ha messo l'oltrepresorio
00:10:26e ha dei valori che sono inferiori o vicini ai 140-90, il medico gli scrive che ha la pressione
00:10:32alta.
00:10:33Spieghiamo che cos'è l'oltrepresorio, perché così da casa capiscono meglio.
00:10:37Le varie metodiche di misurazione, di cui parlerà poi il dottor del canale, sono quello classico
00:10:43con lo sfigumanometro, sono quelli con i nuovi apparecchi elettronici e poi c'è questo
00:10:49oltrepresorio, si chiama oltrepresorio perché è una misurazione continua per 24 ore, viene tarato,
00:10:55che fa una misurazione ogni quarto d'ora o mezz'ora di giorno, ogni mezz'ora o un'ora
00:11:01durante la notte, quindi abbiamo un rilevamento di diversi misurazioni durante le 24 ore.
00:11:08Questo è un parametro molto valido perché misura la pressione durante le normali attività
00:11:14della persona, ci dice l'andamento della pressione durante la notte, durante il sonno e l'altro
00:11:22invece è un metodo altrettanto valido che io consiglio molto, è quello dell'automisurazione
00:11:27domiciliare, cioè noi dobbiamo insegnare ai nostri pazienti come misurarsi la pressione,
00:11:33registrare, fare una specie di diario di queste misurazioni e poi farle vedere al medico.
00:11:38Oggi poi abbiamo anche delle, della tecnologia ci aiuta a inviare questi dati anche al medico,
00:11:45anche di diverse misurazioni e questo è un metodo molto valido, però anche con questo
00:11:49metodo, come abbiamo visto prima, i valori non devono superare i 135-85.
00:11:55Però vorrei chiedere al dottor del canale, non c'è il rischio che poi uno diventi ossessionato
00:11:59dalla misurazione della pressione, si alza la mattina e comincia a misurarla, poi la misura
00:12:03ecco, magari dopo i pasti che forse credono vada fatto, cioè è chiaro che voi insegnate
00:12:08come misurarla, però poi talvolta può essere che diventiamo un po' ossessionati.
00:12:14Sì, indubbiamente ci può essere questo rischio, soprattutto nelle prime fasi, quando un paziente
00:12:23che per esempio viene in ambulatorio perché ha riscontrato in modo occasionale, diciamo
00:12:29così un valore alto di pressione, poniamo 160-100, chiaramente viene in ambulatorio per
00:12:38avere un riscontro, sapere che cosa fare esattamente e questo è un po', diciamo così, si presenta
00:12:48di solito un po' allarmato perché chiaramente non conosce bene quali sono i limiti pericolosi,
00:12:54se la pressione deve essere trattata subito e non è così, perché la pressione deve essere
00:13:01etichettata, quindi mettiamoci tranquilli, diciamo così, mettiamoci tranquilli e il processo
00:13:05in fondo, diciamo così, che porta ad una diagnosi di ipertensione non deve essere mosso dalla
00:13:11fretta, cioè noi dobbiamo essere certi dicendo al paziente di fare qualche misurazione, una
00:13:20volta appunto che abbiamo accertato per la prima volta che il paziente è iperteso, deve
00:13:25semplicemente provarla anche una volta al giorno in orari sempre diversi, in modo tale che abbiamo
00:13:31come una curva, diciamo così, della pressione.
00:13:34Iniziare una volta al giorno per esempio, come inizio?
00:13:36Iniziare una volta al giorno, diciamo, sempre in orari diversi e poi direi che soprattutto
00:13:44diciamo la pressione del paziente deve essere inserita in un contesto generale, perché l'ipertensione
00:13:52è il più formidabile fattore di rischio nel determinare...
00:13:55Ne parleremo infatti, infatti adesso ne parleremo, perché continuiamo a interrompere il dottor
00:14:00Linardi, insomma giusto per non scordarci qualche argomento che da casa sicuramente è atteso come
00:14:08risposta, ecco.
00:14:09No, appunto l'ipertensione arteriosa, come aveva appena accennato di dire Stefano, è
00:14:14importante secondo me per due motivi. Uno per l'ampia diffusione, che mi permetto un po'
00:14:21di contraddire il dato riportato nella scheda. I dati riportati invece dalle società scientifiche
00:14:28parlano di 30 o 45% della popolazione generale. Quindi siccome però questa percentuale cresce
00:14:38con passare dell'età arriviamo agli adulti ad avere una persona su due con la pressione
00:14:45alta. Quindi voi capite che è una pandemia. Quindi la prima cosa importante è questa.
00:14:50La seconda è che l'ipertensione arteriosa costituisse uno dei principali fattori di rischio
00:14:56per avere delle malattie cardiovascolari importanti. Quindi c'è un rapporto continuo fra il rialzo
00:15:04dei valori pressori e l'aumento del rischio di ammalarsi di queste malattie. E parliamo di malattie
00:15:10come l'ictus, come l'infarto, come la morte, come lo scompenso cardiaco, l'insufficienza renale.
00:15:16Quindi parliamo di cose importanti. Quindi la pressione è importante essere consapevoli
00:15:24di questo rischio e quindi affrontarla nella maniera corretta e i pazienti accettare i nostri
00:15:29suggerimenti di trattare la pressione anche quando non stanno bene.
00:15:34Soprattutto forse, cominciare quando si sta bene.
00:15:37Spesso ci dicono, il medico mi ha rilevato la pressione alta, mi ha dato delle pastiglie e
00:15:42io non le ho prese perché sto bene. Non per niente l'ipertensione arteriosa si chiama
00:15:46killer silenzioso perché spessono da sintomi. Qualche volta ci sono anche dei sintomi come
00:15:51può essere la cefalea, vertigini, senso di confusione, visione offuscata, che questo poi
00:15:58ci rediamo conto che fossero dei sintomi quando trattando la pressione, normalizzando i valori
00:16:04spariscono questi sintomi. Ma comunque non è il dato sintomo equivale a trattamento.
00:16:11La pressione va trattata, vediamo che i parametri di trattamento sono altri, non rientrano i
00:16:16sintomi fra i parametri di trattamento o meno. Per quello che riguarda invece le cause, che
00:16:25anche lì è stato fatto un cenno alla scheda, diciamo che la pressione si divide, l'ipertensione
00:16:31arteriore si divide in due categorie. Quella essenziale, che la stragrande maggioranza, forse i
00:16:3690-95% degli ipertesi appartengono a questa categoria e non conosciamo le cause di questa
00:16:44ipertensione essenziale, sicuramente c'è una forte predisposizione familiare, oppure ci sono molte cause
00:16:51messe insieme e poi c'è una seconda categoria, che è quella che si chiama secondaria, in cui si riesce,
00:16:58appunto appartiene al 5-10%, in cui si riesce spesso a trovare una causa eliminando la quale
00:17:05forse non c'è bisogno spesso neanche di trattamento per tutta la vita. Perché l'altra cosa che
00:17:11dicono i pazienti, anche lì, ci sono molti luoghi comuni...
00:17:15Ecco, che magari sfateremo strada facendo in questa ora e passa di discussione.
00:17:17Ecco, che bisogna cominciare a sfatare. Come per esempio quello di dire, io non ho preso
00:17:21le medicine che mi ha dato il medico perché poi mi hanno detto che lo devo fare per tutta
00:17:25la vita. E' certo che bisogna fare per tutta la vita, perché le pressioni che noi diamo
00:17:29per l'ipertensione essenziale, non azendo su nessuna causa, normalizza solamente i valori.
00:17:36Quindi se uno sospende il trattamento la pressione tornerà ad essere alta.
00:17:39Tornerà ad essere alta, naturalmente. Allora ci fermiamo per una breve pausa pubblicitaria.
00:17:44Voi correte ai telefoni se avete qualche domanda da porre ai nostri medici in studio.
00:17:49I numeri li avete visti in questa prima parte di trasmissione, in sovrimpressione, ma torneranno
00:17:54anche nella seconda parte. A tra pochissimo.
00:18:20Eccoci di nuovo insieme con Check Up Salute e Benessere. Stiamo parlando di ipertensione,
00:18:25ovvero come vedete nella nostra grafica di cosiddetta pressione alta. Io ho già un messaggio,
00:18:30lo leggo subito perché poi magari andiamo avanti con la discussione. Questa paziente dice
00:18:35pressione 180, poi dopo 1-2 giorni 160-85, mentre i battiti 70, poi torna normale.
00:18:45Ho 50 anni.
00:18:47Non so bene cosa voglia dire, cosa trovate di anomalo perché non si spiega ulteriormente
00:18:52questa nostra telespettatrice.
00:18:54Dottor Cabassi, parla lei.
00:18:57La paziente, se non conosco bene quello che è il suo background di tipo clinico, se è
00:19:02sempre stata bene, se questo è un qualche cosa di occasionale. Quindi c'è un'ampia variabilità
00:19:07della pressione arteriosa. Una donna che ha attorno a 50 anni occorre conoscere se i flussi
00:19:16mestruali sono adeguati ancora, sono presenti o meno, perché nel momento in cui si passa ad una
00:19:23fase parafisiologica, che è quella della menopausa, possono esserci effettivamente
00:19:30delle valori di pressione che variano in misura maggiore e quindi avere delle oscillazioni.
00:19:34Le oscillazioni mi sembrano un po' ampie. Lì non capisco se è 100 su 80, cioè 100 alla
00:19:38massima e 80 alla minima, poi successivamente a 165.
00:19:41Sì, penso di sì. C'è nel senso, magari a 180, poi dopo 1-2 giorni sale a 160-85
00:19:49con
00:19:49i battiti a 70, poi tutto torna normale. Lì può essere una variazione così isolata,
00:19:57se la cosa, misurando, procedendo in quelle che sono le misurazioni, rioscilla ancora un
00:20:04pochino come stava facendo e diventa qualcosa di un po' più stabile, allora vale la pena
00:20:09di indagare un po' più a fondo. Però ripeto, io mi sento di tranquillizzare in questa situazione
00:20:14per quello che viene descritto. Per come viene descritto, insomma.
00:20:19Bene. Abbiamo un'altra domanda, leggo anche questa, scusate, poi andiamo avanti, ma intanto
00:20:25così diamo risposta alle nostre telespettatrici. Allora, buonasera, complimenti per la trasmissione,
00:20:30grazie. Domanda. Durante una crisi di tachicardia la pressione mi si abbassa molto, perché?
00:20:38Per esempio, durante una crisi di un'aritmia a frequenze cardiache molto elevate, anche
00:20:46quello che si chiama la pompa cardiaca, cioè la sistole, la quantità di sangue che viene
00:20:51espulso durante ogni sistole è inferiore, quindi può essere legata a un minor volume
00:20:57di sangue all'interno delle arterie. Cioè, la crisi tachicardica è, allora, il cuore
00:21:03batte più velocemente. Batte più velocemente, quindi la quantità di sangue che viene, diciamo,
00:21:09il periodo di riempimento è più corto. È più corto. Quindi durante la sistole la quantità
00:21:14di sangue che viene espulsa è inferiore e la pressione, specialmente quella sistolica,
00:21:20è in parte legata alla quantità di sangue che viene espulso durante la sistole.
00:21:26Chiarissimo, dottor Linardi. Ci sono condizioni in cui la pressione si innalza e contemporaneamente
00:21:32si innalza anche la frequenza cardiaca, ma altre condizioni, come ha descritto il dottor
00:21:37Linardi, in cui la frequenza cardiaca si innalza, quindi il tempo di riempimento cardiaco è
00:21:42più breve e la pressione può anche abbassarsi.
00:21:44Nel primo caso, di solito...
00:21:46Nel primo caso bisogna, diciamo che è abbastanza frequente, avere la pressione arteriosa che
00:21:51tende ad alzarsi e la frequenza cardiaca che è altrettanto alta. Se una situazione legata
00:21:57al fatto che il soggetto è emotivamente, ha una forte emozione, è preoccupato, questo
00:22:02può succedere, può correre e si alza sia la frequenza cardiaca che la pressione arteriosa.
00:22:07Ma non a livelli molto alti però.
00:22:09Certo.
00:22:10Si alza così. Oppure può essere un campanello, se sono veramente eccessivamente alti, un soggetto
00:22:15giovane, ma molto molto alti i valori, allora uno comincia e ha più episodi in questo senso
00:22:21e si associa ad un corteo di altri sintomi, quali possono essere la sudorazione, il pallore,
00:22:28così allora in quel caso vale la pena di approfondire, se non è un singolo episodio, con qualche
00:22:36indagine un po' più approfondita riguardo la causa di questo aspetto. Ci sono alcune patologie,
00:22:42mi riaggancio a quello che diceva il dottor Linar prima relativamente al fatto che si distinguono
00:22:49le ipertensioni essenziali in gran, stragrande maggioranza rispetto a quelle che sono le secondarie
00:22:55e ci sono alcune forme di ipertensioni secondarie che si manifestano con crisi ipertensive, quindi
00:23:01rialzi pressori acuti e elevati e frequenza cardiaca elevata. Esiste un'patologia a carico
00:23:08di alcuni organi addominali, le ghiandole surrenali, la cui secrezione di ormoni in eccesso
00:23:17dà ipertensione arteriosa e frequenza cardiaca elevata.
00:23:21E in questo caso la causa è lì?
00:23:22Il fiocromocitome, questo è importante perché è una patologia che è estremamente, non è
00:23:29frequente assolutamente, se dobbiamo dare qualche numero ai centri di ipertensione arrivano
00:23:35quindi centri specializzati in cui arrivano persone già selezionate da quello che è il
00:23:40medico di famiglia, 6 su 1000, quindi non è un qualche cosa di frequente, però comunque
00:23:48è un qualche cosa che è necessario riconoscere nell'ambito delle forme di ipertensione secondarie,
00:23:52perché la rimozione di questa causa comporta la risoluzione di quello che è la patologia
00:23:57ipertensiva.
00:23:58E che non è cosa di poco conto assolutamente.
00:23:59E' una cosa estremamente importante.
00:24:00Ecco, abbiamo detto che lei è il responsabile del centro ipertensione, le chiedo cosa fa il
00:24:06centro ipertensione, perché probabilmente molti da casa ne ignorano l'esistenza francamente
00:24:11e invece sapere che c'è può tranquillizzare rispetto a questo tipo di patologia.
00:24:16Il centro ipertensione, ripeto, la patologia ipertensiva è una patologia che deve essere
00:24:21gestita dal medico di famiglia.
00:24:23Il medico di famiglia è il centro, il fulcro del paziente, il medico di fiducia del paziente.
00:24:30Noi siamo una sorta di suggeritori, noi siamo persone ai quali il medico di famiglia può
00:24:35rivolgersi, qualora ci siano forme di ipertensione, che noi chiamiamo un po' più resistenti,
00:24:42nelle quali vari farmaci non riescono a comportare la risoluzione o la normalizzazione di quelli
00:24:49che sono i valori pressori, oppure patologie nelle quali si sospetta una genesi, quindi
00:24:56una origine secondaria, quindi una patologia specifica a carico dei surreni, a carico delle
00:25:04arteri renali, che possono comportare un rialzo della pressione arteriosa.
00:25:08Quindi noi siamo un centro di esperti in questo senso che aiuta il medico di famiglia a soluzionare,
00:25:16a fare una diagnosi relativamente al quadro di ipertensione, che è, ripeto, non un'ipertensione
00:25:22di grado, primo grado o di basso grado, ma deve essere un'ipertensione secondaria o resistente,
00:25:28severa, eccetera.
00:25:29Abbiamo in linea un primo telespettatore, Renzo, mi dice la regia. Buonasera, Renzo.
00:25:34Buonasera.
00:25:35Buonasera, ci dica.
00:25:37Dunque, io premetto che ho fatto due angioplastiche e un infarto, anni fa. Adesso mi trovo sempre
00:25:47con una pressione su 110-115 di più e la minima a 57-60 e con 52-54 battiti. Volevo
00:26:02chiedersi
00:26:02se la pressione minima così bassa può essere un segnale di qualcosa che non va.
00:26:08Grazie, Renzo.
00:26:09Posso rispondere io?
00:26:11Risponde il dottor del canale.
00:26:12Dicendo che il paziente non deve avere timore di avere la pressione bassa, perché semmai
00:26:21in questo caso importa quando la cosiddetta pressione minima si alza, ma non su questi valori
00:26:28che sono paralleli anche ad una pressione arteriosa sistolica tendenzialmente bassa, quindi
00:26:35115-60. Probabilmente lui credo che sarà trattato a una frequenza cardiaca piuttosto bassa, probabilmente
00:26:42assumerà anche un beta bloccante per ridurre la frequenza cardiaca, per dare una protezione
00:26:48al cuore, visto che ha avuto dei problemi appunto cardiovascolari importanti, però credo
00:26:54che la pressione sia semplicemente quella che debba essere, cioè una pressione ottimale
00:26:59in questo caso, perché chiaramente questi pazienti devono avere una pressione assolutamente
00:27:07normale, per non sottoporre il cuore ad uno stress aggiuntivo rispetto agli eventi che hanno
00:27:14già avuto.
00:27:16Perfetto. Renzo, è stato chiaro il dottor del canale?
00:27:19Volevo dire che non prendo beta bloccanti, prendo solo il Plavix e basta.
00:27:25Quindi ancora meglio, no?
00:27:27Ancora meglio, perché diciamo una frequenza così bassa non fa consumare ossigeno al cuore.
00:27:33Bene Renzo, meglio così in bocca al lupo per la sua salute.
00:27:36Ah sì.
00:27:37Ecco, dottor del canale, allora continuiamo con lei, perché in effetti voi siete il primo
00:27:40fronte, il paziente arriva da voi e intanto dovremmo misurarci la pressione appunto quando
00:27:46non abbiamo sintomi e quindi da lì puoi vedere se è tutto a posto oppure se abbiamo bisogno
00:27:51di uno step successivo. Siete voi il primo fronte.
00:27:55Siamo noi il primo baluardo.
00:27:56Esatto.
00:27:57Sì, diciamo così, è una buona norma a tutte le età, ma direi soprattutto quando si superano
00:28:07i 45-50 anni, diciamo così, fare una misurazione periodica della pressione, soprattutto quando
00:28:18diciamo così il paziente ha una familiarità positiva per ipertensione. Quindi per familiarità
00:28:28si intende chiaramente quando il padre, la madre, fratelli, sorelle e soprattutto parenti
00:28:34di primo grado, diciamo così, hanno una ipertensione arteriosa. Io volevo fare diciamo così un passo
00:28:42indietro e dire brevemente appunto ai telespettatori che cosa succede nel primo approccio a un paziente
00:28:52che si presenta in ambulatorio, poniamo con una pressione di 160-100, paziente maschio
00:29:00di 60 anni, facciamo un esempio, in sovrappeso. Allora questo paziente chiaramente deve essere
00:29:10valutato, cioè deve essere preso alla storia, questa parola difficile che noi usiamo, anamnesi,
00:29:17in realtà che è la storia del paziente. Questo è importantissimo per stabilire se il paziente
00:29:24ha appunto familiarità ipertensiva, se ha avuto altre patologie che possono portare ad
00:29:30una ipertensione, ma anche stabilire quali sono le sue abitudini, cioè se il paziente
00:29:36per esempio fa una vita sedentaria, se assume farmaci che possono incidere sulla pressione,
00:29:44e cito fra tutti perché è una cosa a cui tengo molto, i farmaci antidolore, i farmaci
00:29:50anti-infiammatori non esteroidei, diciamo così si chiamano, e tendono a fare un sacco di
00:29:58danni, fra cui uno è quello di far alzare la pressione, ma anche quello di danneggiare
00:30:05la funzione renale, soprattutto se in terapia protratta. Poi, diciamo così, anche le abitudini
00:30:13alimentari del paziente sono importanti, pazienti che assumono una quantità di sale eccessiva
00:30:21che non ha riscontro e che a mio avviso non rende poi particolarmente palatabile il cibo,
00:30:27perché la maggior parte dei cibi sono già salati per conto loro. Oppure si tratta di una
00:30:33donna, in questo caso anche giovane, quindi diciamo così, tanto per allargarci, anche
00:30:39non so se una paziente assume degli estroprogestinici, quindi la pillola, che possono concorrere
00:30:45anche questa concorre, si può concorrere ad un innalzamento dei valori pressori. A questo
00:30:53punto dobbiamo confermare, diciamo così, il dato dell'ipertensione che ci porta il paziente.
00:31:03Senza drammatizzare, come dicevo prima, siamo solo a un primo approccio, si tratta di una
00:31:09ipertensione di primo grado, insomma, quindi diciamo questo dato deve essere confermato,
00:31:16deve essere confermato in ambulatorio, misurando la pressione, diciamo così, ad entrambe le
00:31:24braccia del paziente. Ecco, sul come ne parliamo tra pochissimo, perché abbiamo in linea da un
00:31:29po', Maria mi scuso perché l'abbiamo fatta attendere, allora tra poco spiegheremo bene
00:31:34come viene misurata la pressione, come bisogna farlo correttamente. Maria, buonasera.
00:31:40Buonasera. Ci dica, siamo a sua disposizione.
00:31:43Sì, io soffro di pressione alta, mi va su e mi va giù spesso, sono cardiopatica e volevo
00:31:54dire, delle volte mi vengono come dei tremoli, come dei mancamenti alle gambe, quindi volevo
00:32:05sapere, io prendo il jant. Voleva sapere se c'è una correlazione tra questi sintomi?
00:32:13Sì, perché ad esempio anche oggi mi sono sentita come la testa molto spesata così e mi troncavano
00:32:26le gambe e così volevo sapere se erano i sintomi della pressione, ecco.
00:32:31Certo. Maria, si ricorda su che livelli siamo di pressione? Si ricorda di qualori ha?
00:32:37140, 90, 94, 150 a volte, faccio gli sbalzi, ma premetto che io mangio senza sale.
00:32:49Quanti anni ha signora? Siamo sempre un po' indiscreti, ma l'età spesso…
00:32:53No, 60, 60, sono andati meno pausa a 38 anni però.
00:32:57Che tipo di cardiopatia? Poi chiudiamo il quadro perché così forniamo…
00:33:01Cardiopatia, cardiopatia ipertensiva.
00:33:05Cardiopatia, perfetto. Grazie Maria, sentiamo il dottor Linardis.
00:33:09Sì, cardiopatia, se la signora è stata diagnosticata cardiopatia ipertensiva vuol dire che siamo
00:33:16già di fronte a un danno d'organo, cioè siamo già a un interessamento di un organo come
00:33:21il cuore, in questo caso probabilmente con un cuore con ipertrofia, cioè aumento dello
00:33:28spessore delle pareti, quindi un'ipertensione probabilmente di vecchia data.
00:33:34I sintomi che diceva la signora con questi valori pressori secondo me non c'è un rapporto,
00:33:40anzi forse non c'è questo rapporto, cioè i sintomi che ha riferito la signora possono
00:33:45essere dovuti anche ad altre cause. Nell'anziano quel 140-90 che ho detto prima come valore
00:33:53soglia per la stragrande maggioranza delle persone, nelle ultime linee guida, che sono
00:34:00quelle del 2013, è ammesso, anzi è consigliato, è raccomandato per le persone anziane sotto
00:34:08gli 80 anni anche di portare i valori pressori non a valori così bassi come nei giovani.
00:34:14Per esempio, se un valore è superiore ai 160 e si inizia un trattamento, si raccomanda
00:34:22di portarlo fra i 140 e i 150.
00:34:25Quindi c'è un po' di tolleranza maggiore possiamo dire.
00:34:28Sì, perché una volta si diceva che i valori pressori normali dell'anziano erano l'età,
00:34:34le 100 più l'età, quindi uno che aveva 80 anni doveva avere 180 di pressione, non è
00:34:40così. Non è così. Però negli ultimi linee guida è ammesso una tolleranza per dei valori
00:34:45un po' più alti, raccomandando però che sia sempre questi valori tollerati, che i farmaci
00:34:51non diano degli effetti collaterali. Quindi possiamo ammettere anche un 155 su 90 per una
00:34:59persona che è anziana e non tollera valori di pressione più bassi o non tollera effetti
00:35:05collaterali dei farmaci.
00:35:06Certo, però venendo a questi sintomi chiedo scusa. Io poi riparto dalla domanda. Maria
00:35:13manifestava questi nuovi sintomi e chiede se possono essere correlati. Oppure diciamole
00:35:18che tipo di indagine può fare per capire da dove provengono.
00:35:22La pressione che misura lei in piedi varia? Cioè nel senso che lei quando si mette in piedi
00:35:28la pressione tende a scendere oppure rimane a 140 su 90? Perché altrimenti questi sintomi
00:35:33che lei riferisce potrebbero essere legati al fatto che c'è un eccesso addirittura di
00:35:36riduzione. Se lei ha 140 su 90 da seduto, e questo è un consiglio che si dà in generale
00:35:42ai soggetti anziani che fanno terapia farmacologica, in questo caso la signora fa due farmaci, due
00:35:48principi attivi all'interno dello stesso farmaco, è molto importante misurarla in piedi, in ortostasi,
00:35:55nel senso che può esserci nel soggetto anziano una minora abilità a incrementare la pressione
00:36:01o a mantenere i livelli di pressione nel momento in cui si mettono in piedi. Se la pressione
00:36:06tende a scendere quando il soggetto si mette in posizione in piedi, quindi in ortostasi,
00:36:12questo può sicuramente dare dei sintomi, quali possono essere il senso di instabilità,
00:36:17i tremolini... Cioè questo per un fatto di circolazione di...
00:36:20Questo per un fatto di minor abilità dei vasi a stringersi per poter portare il sangue
00:36:25verso le zone che ci consentono di mantenere la postura, cioè la postura eretta.
00:36:30Questa è una cosa che è importante.
00:36:32È importantissimo, sì.
00:36:33Il soggetto anziano che fa terapia farmacologica non soltanto misurazione da seduto, ma anche
00:36:40quando...
00:36:40Ma anche in piedi.
00:36:42Bene, Maria, grazie, arrivederci.
00:36:45Grazie.
00:36:45Abbiamo un messaggio, allora dice, soffro di stenosi carotidea bilaterale al 60%, ho 46 anni,
00:36:54quindi veramente giovane, ci può essere causa di picchi ipertensivi 140-150 su 90-95, quindi
00:37:03stenosi carotidea bilaterale al 60%, ha 46 anni.
00:37:08Diciamo che possiamo dire che, ecco, come giustamente diceva il dottor Linardis precedentemente,
00:37:17cioè siamo più tolleranti, diciamo così, nel accettare una pressione anche a 150, eccetera,
00:37:27in un soggetto anziano, però è vero che al giorno d'oggi siamo invece più restrittivi
00:37:33nel, diciamo così, pretendere che pazienti che hanno fattori di rischio aggiuntivi oltre
00:37:39alla ipertensione, come in questo caso una stenosi di vasi molto importanti come le carotidi,
00:37:48e questo configura un vero e proprio danno d'organo, debbano avere una pressione, diciamo così,
00:37:56la più bassa possibile, perché il tenere, diciamo così, pressioni elevate possono rompere
00:38:06l'equilibrio che a volte è labile, diciamo così, in questi pazienti.
00:38:12Quindi direi che, raccomanderei alla signora che ha telefonato di, diciamo così, portare
00:38:21la pressione a valori un po' inferiori, diciamo sui 130-80, insomma, circa.
00:38:29Si parla di picchi ipertensivi, quindi probabilmente non è sempre così.
00:38:33Non è sempre così, però diciamo che in questo caso ci bisognerebbe evitare, diciamo,
00:38:38questi picchi e probabilmente aggiustare, e penso che al giorno d'oggi si possa fare
00:38:44tranquillamente la pressione, perché ci sia una maggiore costanza, diciamo così, di
00:38:51valori pressori durante la giornata, perché la sua è una condizione seria, che sarà
00:38:56comunque curata meglio, ma merita una particolare attenzione proprio sul controllo pressorio.
00:39:03Vedete come il dottor del canale è un medico di famiglia, però ha competenze in materia,
00:39:08ed è per questo che anche il dottor Linardis lo invita spesso, perché è appassionato
00:39:12anche alla materia cardiologica e questo ci è molto utile.
00:39:16Enzo, le chiedo solo di attendere ancora un attimo in linea, perché volevo chiedere
00:39:20al dottor Cabassi a cosa sono dovuti questi picchi, perché allora, una la pressione è alta,
00:39:24noi pensiamo che la pressione sia alta sempre, oppure uno c'è la bassa, c'è la normale,
00:39:28ecco, invece la pressione può avere questi picchi, a cosa sono dovuti?
00:39:31La pressione di per sé, diciamo, oscilla, oscilla ad ogni battito, ok? Quindi il problema
00:39:38è quanto oscilla, entro quale intervallo può oscillare. Nell'ambito dei pazienti che
00:39:43hanno ipertensioni di tipo essenziale, questo è un fenomeno abbastanza comune, l'accesso
00:39:50al pronto soccorso per crisi ipertensive è un qualche cosa di estremamente frequente.
00:39:56esistono forme...
00:39:57Parentesi, bisogna andare al pronto soccorso o no?
00:40:00Allora, il problema è questo, allora, il medico di famiglia è in grado di gestire,
00:40:06bisogna distinguere fra urgenze ed emergenze ipertensive, è un soggetto che ha un sconto
00:40:12di pressione elevata, elevata significa anche 180 su 90, 180, 100 e il medico non ha nessun
00:40:21sintomo, in questi casi è sufficiente a volte, ripeto, nessun sintomo può avere una
00:40:28minima cefalea, se ha sintomi come la dispnea, come la difficoltà respiratoria, sicuramente
00:40:34deve accedere al pronto soccorso, però se c'è un riscontro asintomatico di rialzo
00:40:40pressorio a questi livelli che dicevo, il medico di famiglia può benissimo gestire attraverso
00:40:45la terapia farmacologica orale, questo rialzo pressorio, ripeto, è molto più frequente
00:40:53il rialzo pressorio, addirittura l'ipertensione può essere a picchi, come dicevo, oppure può
00:40:57essere un'ipertensione severa, ma stabilmente severa, ora, nelle forme di ipertensione severa
00:41:04occorre escludere ci sia una causa secondaria di ipertensione arteriosa, in questo caso il
00:41:10medico di famiglia può inviare il paziente al centro di ipertensione per cercare di approfondire
00:41:15appunto questa causa secondaria. Però anche se ci rivolgiamo al pronto soccorso
00:41:19dobbiamo esserci, c'è bisogno che abbiamo misurato la pressione a casa, ecco, perché
00:41:23non è che uno arriva lì e dice mi sento la pressione alta, oddio, oddio sto male, non
00:41:28va al pronto soccorso, non andiamo a intasare il pronto soccorso se pensiamo di avere la
00:41:32pressione alta, questo volevo dire. No, ci terrei a dire che questa è, diciamo,
00:41:40sono delle situazioni assolutamente di competenza dei medici di famiglia e delle case della
00:41:46salute, diciamo così, in cui ormai... Che ormai sono quasi H24. Che ormai sono H24,
00:41:52ma basterebbe anche H12 perché comunque c'è insomma chi fa il turno di notte che è in
00:41:57grado di farsi carico, però il pronto soccorso non va intasato se non, come diceva il dottor
00:42:05Cabassi, proprio per emergenze ipertensive, che sono proprio come dice il termine emergenze,
00:42:13ma per una, diciamo, ipertensione, anche se oppure di un certo livello e anche una urgenza
00:42:23ipertensiva, bisogna andare dal medico di famiglia.
00:42:26Anche perché rischiamo di intasare il pronto soccorso e di stare le cinque ore perché siamo...
00:42:30Assolutamente. E poi di avere un trattamento che non differisce poi molto, mi sentirei di
00:42:34dire da quello che potremmo fare noi.
00:42:36Perfetto. Enzo, mi perdoni se l'ho fatta attendere così a lungo.
00:42:39Nessun problema.
00:42:41Siamo per lei.
00:42:42Sì, allora, io volevo chiedere un consiglio in quanto all'età, adesso ho 72 anni, all'età
00:42:52di 65 ho avuto un infarto e conseguentemente ho dovuto mettere 5 stand coronarici. Ho avuto
00:43:04dei problemi di pressori, di difficile controllo, con la pressione che mi schizzava su anche
00:43:14a 200.
00:43:15A seguito dell'intervento questo?
00:43:17No, dopo, perché poi ho avuto anche, purtroppo sono rimasto vedovo, ci sono state anche delle
00:43:25preoccupazioni e così. Finché avevo più dei bassi che degli alti, dei problemi,
00:43:34proprio che mi creava questa pressione, perché al pomeriggio, inspiegabilmente, pur non
00:43:42fumando, non bevendo, sono calato di peso, ero 100 kg, adesso ne sono 85 e avevo dei disturbi
00:43:52pressori. Mi ha visto il dottor Arbicino e mi ha prescritto l'Ansox, combi sartan,
00:44:03Atenololo, Cardioaspirina, Coverlam, Crestor e poi dato che sono anche diabetico faccio l'Umalog
00:44:15e la Lantus. Ora, a una visita al centro ipertesi dalla professoressa Musiari mi ha detto di sostituire
00:44:25il Coverlam con il Norvash, però mi succede che al pomeriggio la pressione continuava a risalire.
00:44:35Sempre di pomeriggio le succede questo?
00:44:37Allora, parlando con il mio medico, mi ha detto di inserire il Cardura, di prendere almeno
00:44:472 mg di Cardura e con questo vado abbastanza bene. La domanda è questa, che differenza fa
00:44:56dal Norvash al Cardura, perché il Cardura mi tiene la pressione a posto, che sto abbastanza
00:45:04bene. Il Norvash invece me la alterava ugualmente, pur tenendo il beta bloccante faceva il suo lavoro,
00:45:14che mi stava sui 70-75 la minima, però la massima invece con il Norvash mi schizzava su
00:45:22a 160 e anche 170. Bene Enzo, è chiaro. Ora io ho la visita di controllo fra 8 settimane,
00:45:31chiedevo se mi conviene continuare con il Cardura oppure prendere il Norvash.
00:45:39Chiarissimo Enzo, grazie. Dottor Cabassi è un vostro paziente. È un paziente che indubbiamente
00:45:45sta facendo 5 classi di farmaci per controllare la pressione arteriosa, perché per come ha detto
00:45:51all'elenco dei farmaci che ha nominato sono effettivamente diversi i farmaci che sta facendo.
00:45:57In più è diabetico, in più era in eccesso di peso, diceva. Lui con la riduzione del peso,
00:46:02questo è un aspetto importante, la pressione oscillava e tendeva a ridursi, ha detto lui
00:46:08quando aveva perso peso. Allora direi, concordo col fatto dell'utilizzo, adesso lì non ho capito
00:46:15una cosa, lei sta prendendo, è in linea? No, non più. Allora, sia il farmaco amlodipina,
00:46:24che è uno dei principi attivi che lei citava, che la doxazosina, che è un altro principio
00:46:28attivo, sono farmaci che consentono un discreto, un buon controllo della pressione arteriosa,
00:46:33soprattutto in un paziente che ha una cardiopatia ischemica come la sua, 5 stent, diabetico,
00:46:41in eccesso di peso. Se lui ha dei valori pressori che sono ben controllati in questo momento
00:46:48e il medico curante e lui a domicilio verifica questa normalizzazione dei valori pressori,
00:46:55direi che può continuare a tendere la data del suo prossimo controllo con fiducia, nel
00:47:03senso di non preoccuparsi ulteriormente, nel senso che in questo modo lui è riuscito
00:47:07ad avere un controllo discreto. Cioè capita di metterci un po' di tempo per trovare un
00:47:12po' la quadra tra tutti questi farmaci, è un trattamento complesso questo, quindi ci
00:47:19può stare insomma. Perfetto, abbiamo tra pochissimo la pubblicità, però abbiamo una
00:47:23domanda che dice il bradicardico è un soggetto iperteso? Non c'è nessun rapporto fra le due
00:47:30cose naturalmente. Questa era la domanda, non è firmata? Uno può essere bradicardico
00:47:37e essere normoteso, avere la pressione normale, come essere bradicardico e avere la pressione
00:47:41alta. Sono due condizioni. Ne abbiamo un'altra, dopo oltre dieci anni di utilizzo dello stesso
00:47:49farmaco, Micardis Plus, in caso di pressione alta è consigliabile cambiare principio attivo
00:47:55o aumentare la dose dello stesso farmaco? Grazie e complimenti.
00:47:59Allora questa è una domanda che sentiamo spesso fare, infatti anche noi qualche volta,
00:48:04anche fra di noi gli atteggiamenti sono diversi. Naturalmente per pressioni non molto elevate,
00:48:11quelle di grado 1 così, spesso si consiglia, anzi è doveroso partire con la monoterapia,
00:48:17con un farmaco, a parte che i Micardis Plus sono già due farmaci, perché c'è una combinazione
00:48:22di due farmaci, c'è un diuretico più un'altra cosa, si consiglia di partire con la monoterapia.
00:48:29Questa monoterapia naturalmente bisogna aspettare del tempo che faccia effetto a vedere se è
00:48:33sufficiente. A quel punto...
00:48:35Quanto tempo, dottor Linardis?
00:48:36Dipende dal farmaco, però sicuramente qualche settimana.
00:48:39Qualche settimana, nell'ordine di qualche settimana.
00:48:41Sono alcuni farmaci che agiscono prima, altri che agiscono anche più tardi.
00:48:45Se il primo farmaco che è stato scelto non è efficace nel controllare la pressione,
00:48:52intanto bisogna vedere se è stato utilizzato al dosaggio massimo. Se non è stato utilizzato
00:48:57al dosaggio massimo, io perlomeno seguo la tattica di portarlo al massimo dosaggio se il
00:49:02farmaco era ben tollerato. A quel punto, dopo averlo portato al massimo dosaggio e il farmaco
00:49:08risulta ancora inefficace, lì gli atteggiamenti cambiano a seconda del medico. C'è il medico
00:49:14che ne aggiunge, mantiene il primo e ne aggiunge un secondo farmaco che è compatibile con
00:49:19quello di prima e sono meno, secondo me sentiamo anche il dottor Cabassi cosa dice, sono meno
00:49:24quelli che invece preferiscono cambiare molecola e usare un altro farmaco. E questo atteggiamento
00:49:30si mantiene sempre naturalmente perché arriviamo, il 70% degli ipertesi usa più di due farmaci
00:49:36per controllare la pressione. Quindi un farmaco che basta da solo a controllare la pressione
00:49:43capita in una minoranza di ipertesi.
00:49:47Dottor Cabassi, velocissimo che abbiamo la pubblicità.
00:49:50Devo dire che io a volte inizio con la monoterapia, però a volte mi capita se il livello di pressione
00:49:55è appena un po' più alto, inizio direttamente con una duplice terapia, cioè con due principi
00:50:02attivi, magari nello stesso, nella stessa combinazione, nella stessa pastiglia e a volte senza incrementare
00:50:11per avere meno effetti collaterali, per avere meno effetti collaterali inizio con direttamente
00:50:16una duplice terapia a più basse dosi. Quindi però ripeto, molte volte discutiamo e non c'è
00:50:32obbligatorio partire con due farmaci, con una combinazione, ma io parlavo del caso di
00:50:37un'ipertensione di grado 1, di un'ipertensione lieve.
00:50:40Benissimo, grazie ad entrambi, c'è la pubblicità, riprenderemo tra pochissimo continuando a parlare
00:50:44di pressione alta e a tra poco.
00:51:10Eccoci di nuovo in studio con Check Up Salute Benessere, stiamo parlando di pressione alta
00:51:14e abbiamo già molte telefonate in linea e tantissimi messaggi. Cercheremo di essere il più veloci
00:51:20possibile nel dare risposte e anche vi chiediamo un po' di sintesi, di brevità anche nel formulare
00:51:28le vostre domande. Maria, buonasera.
00:51:31Buonasera, io volevo parlare con il dottor Linardi e domandare, fino a che punto la pressione
00:51:42alta danneggia la visione? Fino a che punto?
00:51:47Fino a che punto la pressione alta non abbiamo sentito qui in studio?
00:51:50La pressione alta, fino a che punto la danneggia la visione?
00:51:59Sì, abbiamo un po' trascurato i danni d'organo che sono le conseguenze chiare e evidenti di
00:52:06rete della pressione che noi cerchiamo perché cambiano la classificazione dell'ipertensione,
00:52:13quindi un'ipertensione che può essere lieve e quindi avere bisogno di un trattamento
00:52:18lieve o anche nessuno o solo cambiamento dei stili di vita, se associato a danni d'organo
00:52:24invece merita di un trattamento più aggressivo.
00:52:28Le alterazioni della vista, uno degli organi che noi cerchiamo per vedere se c'è danno
00:52:33d'organo è la retina, facciamo il fondo dell'occhio per vedere se c'è, perché è
00:52:37l'unico punto del nostro organismo in cui abbiamo una visione diretta delle arterie,
00:52:42quindi attraverso questo esame che si chiama fondo dell'occhio si va a vedere i vasi della
00:52:49retina e c'è una classificazione di gravità a seconda del danno e di lì già abbiamo
00:52:54un segno di interessamento d'organo, di danno d'organo, quindi può essere direttamente
00:52:59sì, un rapporto fra...
00:53:01Fate questo esame quando il paziente arriva lamentando problemi alla vista o lo fate comunque
00:53:07per... o è un'indagine che si fa comunque per vedere...
00:53:10Dipende, dipende, a seconda dell'atteggiamento che vogliamo, se per esempio abbiamo un iperteso
00:53:17che pensiamo, abbiamo il sospetto che possa avere un'ipertensione severa, un'ipertensione
00:53:24che abbia già interessato degli altri organi, ci sono alcuni esami come l'elettrocardiogramma
00:53:29per vedere se c'è un interessamento cardiaco, il fondo dell'occhio per vedere se c'è un
00:53:33interessamento della retina...
00:53:34la proteinuria e l'albuminuria...
00:53:36la proteinuria, gli esami del sangue, delle urine, abbiamo alcuni esami ben codificati
00:53:41che noi usiamo per vedere se c'è già un interessamento di un danno d'organo...
00:53:46Benissimo, grazie dottor Rinaldi, abbiamo in linea Rosario, buonasera Rosaria...
00:53:50Buonasera...
00:53:51Ci dica...
00:53:53Io volevo parlare con il dottor Cabazzi per piacere...
00:53:57È qui davanti a lei, se è davanti alla televisione...
00:54:01Buonasera dottore...
00:54:03Buonasera...
00:54:03Io le volevo chiedere...
00:54:05Io ho una pressione un po'...
00:54:11Mi dicono che è ballerina...
00:54:14Ho la minima che arriva appena a 70 e mi dicono che è normale...
00:54:22I miei batteri sono 60-62...
00:54:26Però la massima mi dà dei batteri a volte, soprattutto verso pomeriggio...
00:54:34Lei quanti anni ha signora?
00:54:36Io ne ho 81...
00:54:39Allora...
00:54:39Non soffro di niente...
00:54:41Perché ho perfino le analisi che le ho fatte in mese di maggio...
00:54:46Sono a posto...
00:54:47Bene...
00:54:48Non soffro di colesterolo...
00:54:50Non soffro di niente...
00:54:52Però...
00:54:52Prendo un mucchio di medicina per questa benedetta missione...
00:54:57Sono venuta parecchie volte anche a centri per tesi...
00:55:00Sì...
00:55:01Quindi prendi i farmaci per la pressione...
00:55:04Sì...
00:55:04Io il mattino prendo i codaretsi 320...
00:55:11Sì...
00:55:12Allora...
00:55:13A mezzogiorno...
00:55:14Prendo mezza congor...
00:55:17Che me l'avete dato voi lì a centri per tesi...
00:55:21Sì...
00:55:22Alle tre...
00:55:23Prendo...
00:55:24Un diuretico...
00:55:25Laceris...
00:55:26Un altro...
00:55:27La sera...
00:55:29Prendo...
00:55:32Vaseketen...
00:55:33Ok...
00:55:34Va bene...
00:55:35Comunque il quadro è chiaro Rosaria...
00:55:37Perché abbiamo altre telefonate...
00:55:38Le chiediamo scusa...
00:55:39Dottor Cabassi...
00:55:40Lei ha un quadro di ipertensione sistolica isolata...
00:55:43Si chiama...
00:55:43Quello che dicevamo che è abbastanza tipico del soggetto che ha...
00:55:47Anziano diciamo...
00:55:50La pressione massima elevata...
00:55:52La pressione minima normale...
00:55:55Questo è quello...
00:55:55E questo è legato un pochino alla maggior rigidità che si ha...
00:56:01Invecchiando...
00:56:01A carico dei grossi vasi...
00:56:04Quindi la compliance...
00:56:05L'abilità dei grossi vasi di dilatarsi...
00:56:07E nell'anziano questo viene a ridursi...
00:56:11Fa sì che lei abbia la pressione più alta...
00:56:13La sistolica più alta rispetto ad una diastolica che è sostanzialmente normale...
00:56:17Nell'ambito di quello che è la sua terapia...
00:56:20Mi sembra strano il fatto che lei faccia due diuretici...
00:56:25Ehm...
00:56:25Associati per questo tipo di patologia...
00:56:28D'accordo che nell'ipertensione sistolica isolata...
00:56:31Che è quella caratteristica dell'anziano...
00:56:33Ci sono alcune classi di farmaci che funzionano un po' meglio...
00:56:36Diciamolo in questo modo...
00:56:37Rispetto ad altre...
00:56:39E lei le sta facendo entrambe...
00:56:40Quindi penso che...
00:56:41Lì sia soltanto una questione di dosaggi...
00:56:44Di attenzione a quello che può essere l'assunzione di sale...
00:56:48E di controllo periodico di quello che sono i suoi valori pressori...
00:56:54Però a linea di massima...
00:56:55Questa è la caratteristica dell'anziano...
00:56:56Il fatto di avere le arterie un po' più rigide...
00:56:58I grossi vasi un po' più rigidi...
00:57:00Che fanno sì che la pressione sistolica sia alta...
00:57:01La massima sia alta...
00:57:03E la minima resti normale...
00:57:05Dottor De Canale...
00:57:05Non abbiamo parlato degli stili di vita...
00:57:07Ma sono importantissimi...
00:57:09Perché comunque...
00:57:10Se noi ci mettiamo a fare una vita un po' meno sedentaria...
00:57:12Mangiare in un modo più corretto...
00:57:14Già aiutiamo la nostra pressione...
00:57:16Allora...
00:57:17Certo...
00:57:17Questo è importantissimo...
00:57:19E a volte risolutivo...
00:57:21Se torniamo indietro...
00:57:23A quella specie di identikit di paziente...
00:57:25Che avevo presentato prima...
00:57:27Paziente di 60 anni...
00:57:30Iperteso...
00:57:31E in sovrappeso...
00:57:34Dicevo che non bisogna avere fretta di trattare il paziente...
00:57:38Bisogna stimolarlo...
00:57:40Diciamo così...
00:57:40A dei controlli frequenti di pressione...
00:57:43E farlo ritornare in ambulatorio...
00:57:46Per escrivere quella batteria di esami del sangue...
00:57:50Eletrocardiogramma...
00:57:52Ecografia renale...
00:57:53Fondo dell'occhio...
00:57:55E quant'altro...
00:57:56Adesso non mi dilungo troppo...
00:57:58Che fanno parte della diagnostica della ipertensione...
00:58:01Soprattutto per vedere se esistono degli altri fattori di rischio...
00:58:06Oltre all'ipertensione...
00:58:09Ma quello che poi bisogna raccomandare al paziente...
00:58:12E qua ci possiamo prendere tranquillamente...
00:58:15Per pressioni del genere...
00:58:16Anche sei mesi di tempo...
00:58:18Diciamo così...
00:58:19Dire ai pazienti di rispettare quelle che vengono chiamate norme igienico-dietetiche...
00:58:25Che vanno dal combattere alla vita sedentaria...
00:58:32Quindi fare attività fisica regolare...
00:58:3430-40 minuti...
00:58:36Possibilmente tutti i giorni di buon passo...
00:58:40Ridurre l'apporto di sale...
00:58:42Ridurre l'apporto di farmaci...
00:58:44Come dicevamo prima...
00:58:46Che possono...
00:58:46Gli antidolorifici...
00:58:48La pressione antidolorifici...
00:58:50Combattere per quanto possibile...
00:58:51Questo è un po' più difficile...
00:58:52Lo stress...
00:58:53Soprattutto...
00:58:54Diciamo così...
00:58:55In chi ha un'attività lavorativa particolarmente intensa...
00:58:59Ecco...
00:58:59Avevamo una domanda...
00:59:00Quanto incide lo stress sulla pressione alta?
00:59:02Lo stress può incidere molto...
00:59:04Io ho in mente molti pazienti miei che...
00:59:08Assumevano 2-3 farmaci per una ipertensione...
00:59:11Fintanto che hanno lavorato...
00:59:12Poi quando hanno...
00:59:14Sono andati in pensione...
00:59:17Alcuni ce la facevano con un farmaco solo...
00:59:20Altri addirittura anche senza farmaci...
00:59:23Tanto questo per...
00:59:24Per dire quanto può...
00:59:26Contare lo stress...
00:59:28Perché lo stress...
00:59:29Nelle vite di oggi...
00:59:30Siamo tutti molto stressati...
00:59:32Comunque...
00:59:33Non...
00:59:33Diciamo così...
00:59:34Per occuparsi troppo di questa pressione...
00:59:37Non misurarla...
00:59:38Sempre...
00:59:39In modo ossessivo...
00:59:42Tenerla...
00:59:44Controllata...
00:59:45E...
00:59:46Mettere in atto anche tutte le...
00:59:48Misure non farmacologiche...
00:59:50Che spesso utilizziamo solo...
00:59:52In piccola parte...
00:59:54Assumendo magari...
00:59:56Troppi farmaci...
00:59:57E' sempre meglio iniziare...
00:59:59Senza farmaci...
01:00:01Magari con uno stile di vita corretto...
01:00:01Certamente...
01:00:02Poi ricontrollare...
01:00:03Quando il farmaco ci vuole...
01:00:05Ci vuole...
01:00:05Su questo non c'è...
01:00:06Non c'è dubbio...
01:00:07Però anche questi sono importantissimi...
01:00:09Grazie dottor del canale...
01:00:10Abbiamo in linea Nello...
01:00:11Che ci chiama da Lugo di Romagna...
01:00:13Buonasera Nello...
01:00:14Buonasera...
01:00:32Buonasera...
01:00:32Hai parlato col medico...
01:00:33Sì...
01:00:34Dottor Linardis...
01:00:36Grazie Nello...
01:00:37Sì...
01:00:38Questo è un'altra abitudine...
01:00:39Che molti pazienti hanno...
01:00:41Di...
01:00:43Prendere...
01:00:43O no...
01:00:44E in che quantità le pastiglie...
01:00:46Dopo aver misurato la pressione...
01:00:48Questo è un atteggiamento molto sbagliato...
01:00:50Secondo me invece...
01:00:51Il medico...
01:00:52Da consiglia...
01:00:52Un trattamento antipertensivo...
01:00:54Il paziente deve tenere controllata la pressione...
01:00:57Per un certo periodo di tempo...
01:00:58Tenere conto della media di queste misurazioni...
01:01:01E poi adeguare la terapia...
01:01:03A seconda dell'addamento dei valori pressori misurati...
01:01:07E non misurarsi la pressione...
01:01:09Se per esempio il signore...
01:01:11Dice che con la terapia consigliata...
01:01:13I valori pressori non sono ben controllati...
01:01:16Si ritorna dal medico...
01:01:17E il medico potenzia la terapia antipertensiva...
01:01:20Certo...
01:01:20E non farlo al bisogno...
01:01:22Sì...
01:01:22Perché non è corretto...
01:01:24Allora...
01:01:24Abbiamo qualche messaggio che vi leggo...
01:01:26Questo in sintesi di Gilberta...
01:01:29Buonasera...
01:01:29Mio figlio ha 43 anni...
01:01:31Ha la pressione bassa...
01:01:33164...
01:01:3457 battiti...
01:01:36Però il papà è cardiopatico...
01:01:38Con due angioplastiche...
01:01:40Ipertensione arteriosa...
01:01:41Fibrillazione atriale...
01:01:43Anche la mamma ha ipertensione...
01:01:45Si deve...
01:01:46Mio figlio si deve preoccupare...
01:01:48Cosa posso fare?
01:01:49Beh...
01:01:50Io posso rispondere...
01:01:50Visto che...
01:01:51Ne avevo parlato prima...
01:01:53Eh...
01:01:53Direi che...
01:01:54Con quella pressione non si deve preoccupare...
01:01:56Però noi...
01:01:57Dobbiamo avere maggiori dettagli...
01:01:59Cioè...
01:01:59Quanto pesa quella...
01:02:00Paziente...
01:02:01Che attività fisica ha...
01:02:04E...
01:02:04Quali...
01:02:05Diciamo così...
01:02:05Eventuali farmaci suplementari...
01:02:08Prende...
01:02:08Mangia troppo...
01:02:10Eh...
01:02:10Salato...
01:02:11E questo è una...
01:02:13Diciamo così...
01:02:13Lui deve mantenere quella...
01:02:15Eh...
01:02:15Pressione...
01:02:16Esatto...
01:02:17Però deve agire sugli eventuali fattori di rischio...
01:02:21Non pressori...
01:02:22Proprio per eh...
01:02:24Essere tranquillo...
01:02:25Rispetto alla patologia...
01:02:25Alla familiarità anche dei genitori...
01:02:27Che arriva il papà...
01:02:28Quindi qua prevalgono i fattori igienico...
01:02:32Eh...
01:02:32Diciamo così...
01:02:33Dietetici...
01:02:34Rispetto...
01:02:34Cercare di prevenire...
01:02:36Insomma...
01:02:36Prima di arrivarci...
01:02:37Certamente...
01:02:38Abbiamo in linea Laura...
01:02:39Buonasera Laura...
01:02:40Buonasera...
01:02:42Ci dica...
01:02:42Siamo...
01:02:43Eh...
01:02:44A sua disposizione...
01:02:45Io sono impertese dal 2008...
01:02:50Abbassi un pochino la televisione...
01:02:52Glielo consiglio...
01:02:53Perché così...
01:02:54Eh...
01:02:55Eh...
01:02:56Riusciamo a sentirla meglio...
01:02:57Altrimenti...
01:02:57Ecco...
01:02:58Altrimenti c'è un eco...
01:02:59È riuscita?
01:03:00Sì...
01:03:00Bene...
01:03:01Ecco...
01:03:02Io sono impertese dal 2008...
01:03:05Il mio medico non se ne è racconto...
01:03:07Io...
01:03:08Avevo anche ritardato andarci...
01:03:10Ma continuavo...
01:03:11Diminuire...
01:03:13Diminuire...
01:03:14E...
01:03:15E...
01:03:15L'interno...
01:03:16Diminuito...
01:03:1713-14 kg...
01:03:18In pochi mesi...
01:03:20E poi...
01:03:21Sono andata...
01:03:22Da...
01:03:23Un altro medico...
01:03:24In cui...
01:03:24Mi ha messo su l'Ortas...
01:03:26E da lì...
01:03:26È stato...
01:03:27Scompreso...
01:03:28Che ero...
01:03:29In pertesa...
01:03:30E ho sempre avuto...
01:03:31La pressione...
01:03:32Molto alta...
01:03:33E prendevo...
01:03:35Il tag...
01:03:36Da 80...
01:03:39E...
01:03:40La...
01:03:41L'Esider...
01:03:43Da 25...
01:03:45L'Esider...
01:03:46Fino...
01:03:47Due anni fa...
01:03:49Poi...
01:03:49Due anni fa...
01:03:50Il tag...
01:03:51Sono andata a finire...
01:03:52Da metà...
01:03:54Non più intera...
01:03:56Però...
01:03:57I miei...
01:03:58Per la mia pressione...
01:03:59Ha degli sbalzi...
01:04:01Un po' su...
01:04:02Un po' giù...
01:04:03Se la misura lei Laura?
01:04:05O la misura dal medico?
01:04:06Sì...
01:04:06In automisurazione?
01:04:08Sì...
01:04:09Sì...
01:04:09Sì...
01:04:10Io me li tengo anche segnati...
01:04:12Certo...
01:04:13Si tiene un diario...
01:04:14Bene...
01:04:14Questa è una buona abitudine...
01:04:16Oggi me la misuro...
01:04:17Me la segno...
01:04:18Dopodomani me la misuro...
01:04:19Seguro...
01:04:20No...
01:04:21Gli orari sballati...
01:04:22Magari a mezzogiorno...
01:04:24Il pomeriggio...
01:04:24La sera...
01:04:25Il mattino...
01:04:26Ecco Laura...
01:04:27La domanda però...
01:04:28Che voleva fare...
01:04:29Sì...
01:04:29La domanda che volevo fare...
01:04:31Sì...
01:04:32È che i battiti...
01:04:34Che c'è sulla...
01:04:35Corte della pressione...
01:04:37Mi vanno a 116...
01:04:39117...
01:04:41120...
01:04:42I battiti...
01:04:43Sì...
01:04:44Sono giusti...
01:04:45Vanno bene...
01:04:46Non lo so...
01:04:47Allora...
01:04:47Grazie Laura...
01:04:48Abbiamo il dottor Linardis...
01:04:49Che le risponde...
01:04:51Naturalmente...
01:04:52Non tutti i farmaci...
01:04:53Sono uguali...
01:04:54E non tutte le persone...
01:04:55Devono prendere...
01:04:56La terapia antipertensiva...
01:04:58Deve essere...
01:04:58Diciamo...
01:05:00Personalizzata...
01:05:00Quindi...
01:05:01In un caso del genere...
01:05:03Con i battiti...
01:05:04Così alti...
01:05:04Come la signora dice...
01:05:05Intanto deve fare...
01:05:06Una visita cardiologica...
01:05:07A vedere di che cosa si tratta...
01:05:08Ma anche se si trattasse...
01:05:10Di un ritmo regolare...
01:05:12Solamente accelerato...
01:05:14I farmaci da usare...
01:05:15Per esempio...
01:05:16Da quelli che ha nominato la signora...
01:05:17Sarebbero...
01:05:18Sarebbero più indicati...
01:05:20Farmaci che oltre ad abbassare la pressione...
01:05:22Rallentano il battito...
01:05:24Cosa che la signora non prende...
01:05:26Per esempio...
01:05:27Quindi...
01:05:28Se io ho una persona...
01:05:30Che invece ha il battolento...
01:05:31Non devo fare...
01:05:32Dare farmaci che rallentano...
01:05:33Se ha il battito elevato...
01:05:35Devo dare farmaci che rallentano...
01:05:37Se una persona invece...
01:05:39Che ha gli edemi e gli arti inferiori...
01:05:40Perché ha un'insufficienza venosa...
01:05:42Non devo dare farmaci...
01:05:43Che aumentano gli edemi...
01:05:45Quindi la terapia deve essere proprio...
01:05:47Individualizzata e personalizzata...
01:05:49Assolutamente...
01:05:50Quindi la signora con un battito così accelerato...
01:05:52Deve...
01:05:53Fare una visita cardiologica...
01:05:54E probabilmente cambiare terapia...
01:05:56Perché poi nella nostra testa c'è...
01:05:57Ho i battiti accelerati...
01:05:59Sono iperteso...
01:06:00No, no, no...
01:06:01No, no...
01:06:02Vorrei aggiungere...
01:06:03Quello che ha detto...
01:06:04Dottore Celinardi...
01:06:05Se ho capito bene...
01:06:07Anche la signora era dimagrita...
01:06:09Sì...
01:06:09Aveva perso molto peso...
01:06:11Di 15 kg...
01:06:11E detta chicarica...
01:06:12Sarebbe bene...
01:06:14Avere anche una funzione tiroidea...
01:06:16Tiroidea...
01:06:17Ecco...
01:06:17Perché...
01:06:17Comunque sono due sintomi che potrebbero fare...
01:06:21Pensare anche ad una iper...
01:06:22È ancora in linea Laura...
01:06:24Sì...
01:06:24Sono ancora in linea...
01:06:25Ma la tiroidea l'ho fatta...
01:06:26Ed è a posto...
01:06:27La tiroidea l'ha fatta...
01:06:28Molto bene...
01:06:29Molto bene...
01:06:29Lei col calo di peso...
01:06:31Ha migliorato i valori pressori...
01:06:32Da quello che ho capito...
01:06:33Ha dovuto dimezzare la posologia del farmaco...
01:06:36Sì...
01:06:36Ecco...
01:06:36Questa è una cosa importante...
01:06:38Ma questo è venuto dopo un grosso intervento...
01:06:41Che io ho fatto...
01:06:42Ah...
01:06:42Ok...
01:06:43Allora...
01:06:45Questo è soltanto...
01:06:46Per dire che in un soggetto che è...
01:06:49Adesso non è il caso specifico...
01:06:50La signora dice che ha fatto un intervento particolare...
01:06:52Ma chi è in eccesso di peso...
01:06:55Ed è iperteso...
01:06:56Il calo ponderale è una misura igienico-dietetica...
01:07:01Che aiuta a normalizzare la pressione arteriosa...
01:07:03O comunque a ridurre i valori pressori...
01:07:05Quindi...
01:07:06Ancora più del sale...
01:07:07Della riduzione del sale...
01:07:09Il calo di peso in chi è obeso...
01:07:11Ovviamente non in chi è magro o normopeso...
01:07:14La riduzione del peso comporta una riduzione del peso...
01:07:16Ma la riduzione del peso è venuta...
01:07:18Se anche io mangiavo molto eh...
01:07:21E allora lì...
01:07:21Forse la funzione tiroidea...
01:07:22E la funzione tiroidea era normale...
01:07:24Sì sì...
01:07:24Ha detto che ha fatto gli esami...
01:07:26Quindi bisognava fare ulteriori diciamo accertamenti...
01:07:28Grazie Laura intanto...
01:07:30Vorrei rispondere proprio agli ultimi messaggi...
01:07:33Giusto per non lasciare indietro nessuno...
01:07:35Buonasera...
01:07:35Sono Giuseppe...
01:07:36Ho 53 anni...
01:07:37Da 6 anni ho il press 20...
01:07:39Negli ultimi giorni...
01:07:40130...
01:07:41140 sistolica...
01:07:4385...
01:07:4492 diastolica...
01:07:45Alcuni giorni fa...
01:07:46Un episodio di perdita di sangue dal naso...
01:07:48Può essere dovuto ad un peggioramento della patologia?
01:07:52Ma posso rispondere io...
01:07:54Diciamo così che...
01:07:56Comunemente si crede che le epistassi...
01:07:58Cioè il sanguinamento del naso...
01:07:59Sono dovute sempre a delle crisi pertencive...
01:08:02Non è detto...
01:08:02Può essere anche una patologia...
01:08:04Una patologia locale...
01:08:06Certo i valori pressori che il signore riferisse...
01:08:09Sembrano nei limiti della norma...
01:08:11Deve continuare comunque come devono fare tutti...
01:08:14A controllare la pressione...
01:08:15E se non dovesse bastare...
01:08:16Già il farmaco che prende può essere aumentato di dosaggio...
01:08:20Ok...
01:08:20Benissimo...
01:08:22Abbiamo Carlo...
01:08:23Mi chiamo Carlo...
01:08:24Sono affetto da ipertensione refrattaria...
01:08:26In disautonomia...
01:08:28Neurogena...
01:08:29Da circa sei anni...
01:08:30Con media diurna...
01:08:31178...
01:08:33108...
01:08:34E notturna...
01:08:34160...
01:08:3592...
01:08:36Non benefici...
01:08:37Farmaci...
01:08:38Cosa posso fare?
01:08:40Allora...
01:08:41L'ipertensione refrattaria...
01:08:44Refattaria...
01:08:45Nel vero termine...
01:08:47La definizione dell'ipertensione refrattaria...
01:08:48Adesso in questo caso lui sta prendendo farmaci per la pressione...
01:08:51Questo signore non viene specificato...
01:08:53Non è specificato nel messaggio...
01:08:55Perché in effetti è difficile scrivere con i suoi orari lunghi testi...
01:08:59Allora...
01:08:59Se un soggetto ha un'ipertensione refrattaria...
01:09:01La definizione di ipertensione refrattaria viene utilizzata...
01:09:04È una forma di ipertensione...
01:09:06Nella quale si ha...
01:09:09Difficoltà...
01:09:09Il controllo pressorio...
01:09:10Non normalizzazione dei valori pressori...
01:09:12Con una terapia...
01:09:14Che comprenda...
01:09:15Almeno tre farmaci...
01:09:17Per la pressione arteriosa...
01:09:18E di cui uno...
01:09:20Diuretico...
01:09:20Ad osaggio pieno...
01:09:21Se un soggetto non ha normalizzati i valori pressori...
01:09:24Con questo tipo di schema...
01:09:25Si parla di ipertensione refrattaria...
01:09:26Nel suo caso lui parla di disfunzione neurogena...
01:09:29Mi sembra aver capito...
01:09:30Disautonomia...
01:09:31Disautonomia...
01:09:33Allora...
01:09:33La disautonomia...
01:09:34Il soggetto può essere...
01:09:36La più frequente fra le disautonomie...
01:09:38Può essere quella del Parkinson...
01:09:39In cui i soggetti possono avere...
01:09:41La pressione alta...
01:09:43Nel momento in cui si mettono in piedi...
01:09:45La pressione alta da distesi...
01:09:47Nel momento in cui si mettono in piedi...
01:09:49Ha la pressione che tende a calare...
01:09:51Questa è la classica disautonomia del Parkinson...
01:09:53Questo è un caso che va visto...
01:09:55E bisogna conoscere un po' meglio quelle che sono le sue...
01:09:57Quindi il consiglio che diamo...
01:09:58Di controllarla è alta...
01:10:01Quindi lì va trattata...
01:10:02Bisogna trattarla con farmaci...
01:10:04Se esiste una disfunzione autonomica...
01:10:05Bisogna usare eventualmente farmaci antiadrenergici...
01:10:09Specifici...
01:10:09Però ripeto...
01:10:10Le indicazioni che ci sono sono un po'...
01:10:12L'ultimissimo...
01:10:13Poi se no la regia mi ammazza...
01:10:15Complimenti per la trasmissione...
01:10:16Grazie...
01:10:17E chiedo se essendo in terapia con Eutirox per tiroidite...
01:10:20Può aumentare la pressione...
01:10:21E con questa chiudiamo...
01:10:23Chi risponde?
01:10:23Direi sì...
01:10:25Cioè...
01:10:25Diciamo così...
01:10:26Chiaramente il farmaco...
01:10:30Cioè il farmaco...
01:10:30La terapia sostitutiva con l'Eutiroxina...
01:10:34Per...
01:10:34Diciamo così...
01:10:36Ipotiroidismo...
01:10:37Malattie dell'antiroide...
01:10:38Può...
01:10:39Può...
01:10:39Deve essere regolata...
01:10:40Cioè può essere assunta in eccesso...
01:10:43E...
01:10:43Quindi...
01:10:45Raccomanderei alla paziente di controllare i valori di TSH...
01:10:51Sì...
01:10:52Diciamo così...
01:10:53Insomma...
01:10:53Adesso c'è il TSH Reflex...
01:10:55Insomma che...
01:10:56Ci dà tutti questi valori in relazione all'assunzione del farmaco...
01:11:00Che se fosse in eccesso...
01:11:03Avrebbe...
01:11:03Più...
01:11:04Diciamo così...
01:11:04Ormoni tiroidenci...
01:11:05Quale potrebbe essere responsabile così come l'ipertiroidismo...
01:11:09Di una ipertensione prevalentemente sistolica...
01:11:12Diciamo in questo caso...
01:11:15Ok...
01:11:15Grazie dottor del canale...
01:11:16Scusate la fretta...
01:11:17Ma abbiamo cercato di rispondere quasi a tutti...
01:11:20Perché le chiamate e i messaggi sarebbero stati ancora tanti...
01:11:22Anzi...
01:11:23Vi ringraziamo per aver partecipato così numerosi a questa puntata...
01:11:26Noi del resto siamo qui per questo...
01:11:27Lo saremo anche nella prossima puntata di Check Up Salute e Benessere...
01:11:31Parleremo di patologie del sonno...
01:11:33In particolare quelle respiratorie...
01:11:34Quindi per esempio le apnee notturne...
01:11:36Intanto però ringrazio per essere rimasti con noi...
01:11:39Il dottor Linardis...
01:11:40Il dottor Cabassi...
01:11:41Il dottor del canale...
01:11:42E soprattutto per essere stati a vostra disposizione...
01:11:45Come sempre...
01:11:46Grazie per averci seguito...
01:11:48Vi auguro una buonanotte...
01:11:50Arrivederci...
01:12:07Grazie a tutti...
01:12:10Grazie a tutti...
01:12:19Grazie a tutti...
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