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NovitàTrascrizione
00:00:23Grazie a tutti
00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a CheckUp Salute e Benestre, il programma di medicina di 12 TV Parma. Tutti
00:00:37mercoledì in diretta alle 21 la parola agli esperti e tutti mercoledì un argomento diverso.
00:00:42Questa sera parliamo di incontinenza urinaria e di prolasso, anche perché è davvero molto diffusa, parliamo di dati e poi
00:00:50li sentiremo ancora meglio di chi è presente questa sera e svilupperemo le problematiche in modo completo.
00:00:56Io vi ricordo come sempre che potete telefonare, quindi aspettiamo le vostre telefonate e i vostri messaggi.
00:01:02Ma vado subito a presentare le tre dottoresse. Bene sì, questa sera a Quote Rosa siamo proprio in quattro, un
00:01:07bel poker di donne a parlare di questi argomenti.
00:01:09Una puntata quindi dedicata in modo particolare alle donne.
00:01:13E allora vado subito a presentare la dottoressa Marta Simonazzi, specialista in urologia e in uroginecologia della Casa di Cura
00:01:21Città di Parma.
00:01:22Bentornata. Buonasera. Bentornata dottoressa, grazie.
00:01:26Accanto abbiamo la collega, la dottoressa Samantha Fornia, specialista in urologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.
00:01:33Benvenuta dottoressa. Grazie, buonasera.
00:01:36Piacere, benvenuta anche a lei.
00:01:37Accanto abbiamo Gud Finna Christi Ons Dottir, per tutti Finna, ostetrica della Casa di Cura Città di Parma.
00:01:45Buonasera Finna. Buonasera.
00:01:47Insomma, Dall'Islanda è un nome molto particolare, io spero di averlo pronunciato in modo corretto.
00:01:52Sei stata bravissima, eccezionale.
00:01:55Oh, vero male, grazie. Ero un po' agitata.
00:01:57Insomma, Dall'Islanda, devo dire, qua a Parma in Italia, con un nome un po' particolare per la pronuncia.
00:02:02Quindi grazie, piacere di appunto conoscerti.
00:02:05Vi ricordo, l'ho già detto in apertura, il nostro numero di telefono, quindi i messaggi 333 9200 170, sms
00:02:14o whatsapp oppure le telefonate in diretta 0521 464 227.
00:02:19E poi, come sempre, ascolteremo la testimonianza di una paziente, una paziente che è stata operata appunto per incontinenza.
00:02:27E quindi scopriremo come è andata la sintomatologia, come sempre, poi commenteremo in studio con il chirurgo, con il medico
00:02:34che l'ha operata appunto questa esperienza.
00:02:36E anche perché l'obiettivo è quello di dare delle informazioni, insomma, lo sapete, noi ci teniamo a sentire anche
00:02:41un paziente che racconta appunto la sua avventura, ovviamente a lieto fine.
00:02:46Dottoressa Simonazzi, partiamo da lei, partiamo da lei, insomma, l'ha il piacere di presentare il tema di questa serata.
00:02:53Ho già detto che la problematica è molto diffusa.
00:02:57Buonasera Francesca e buonasera ai telespettatori.
00:03:01L'incontinenza, la International Continent Society, che è la società internazionale della continenza, ha definito che cos'è l'incontinenza.
00:03:13Continenza è la perdita involontaria di urina attraverso l'uretra in luoghi e in tempi non appropriati.
00:03:23Sempre questa società ha, recentemente, ha divulgato degli studi sull'incremento di questo disturbo, che non è una malattia ma
00:03:36è un disturbo,
00:03:37e bisogna tenerne molto presente, di questo disturbo, questo incremento che avviene nella fascia dai 20 anni ai 90 anni.
00:03:48Si è visto che fino ai 50 anni questo incremento arriva intorno al 30%, quindi una percentuale discreta, diciamo.
00:03:59Dai 50 ai 70 si ferma, si ferma questa percentuale, per poi avere un'escalation terribile che arriva addirittura al
00:04:0870-80% fino alle pazienti che arrivano agli 80-90 anni.
00:04:15Quindi questo cosa ci può far capire?
00:04:19Ci può far capire due cose.
00:04:20Uno, che questo disturbo è legato all'età, all'invecchiamento della donna, quindi alla menopausa, a tutte queste cose.
00:04:30Seconda cosa, ci dice che proprio nel range, che è intorno ai 50 anni, è quando la paziente comincia, va
00:04:41in pre-menopausa o in post-menopausa.
00:04:44Quindi ha un momento di stabilizzazione, diciamo.
00:04:48Mentre dopo, verso i 70 anni, la paziente poi dopo è in menopausa conclamata, disturbo che è abbastanza ingravescente.
00:05:00Un disturbo che molte pazienti, diciamo che dal 30 al 40% delle pazienti, non riescono a esprimerlo al medico
00:05:11di base
00:05:12e perché spesso è considerato un disturbo legato un po' alla persona, all'invecchiamento.
00:05:23Poi, avendo la paziente l'uso dei presidi per le mestruazioni, lo usa anche per l'incontinenza,
00:05:34quindi tutto sommato si sente anche protetta fisicamente e socialmente senza dover dare adito.
00:05:42Ha delle incongruenze.
00:05:44Questa, per cui la paziente spesso non va dal medico e ancora meno dallo specialista.
00:05:53Però, ultimamente, siccome la vita sociale della donna è cambiata moltissimo,
00:05:58ultimamente anche le pazienti un po' più restie sono diminuite, diciamo sono diminuite,
00:06:05per cui è più facile che la paziente vada dal medico e quindi dallo specialista.
00:06:10Cos'è che può causare questa incontinenza?
00:06:14Quello che causa sono soprattutto le concause, diciamo, sono l'età, come abbiamo detto prima,
00:06:21la gravidanza, la menopausa, l'obesità, che è una cosa abbastanza...
00:06:27La tenerebbe in presente, quindi sa che incide molto sul sviluppo del disturbo.
00:06:31Il diabete, il fumo, le donne si sono messe a fumare più degli uomini ultimamente.
00:06:37Poi, tutte queste concause determinano che cosa?
00:06:44Un indebolimento, diciamo, del pavimento pelvico, cioè di quella struttura fatta da maca
00:06:50che sostiene la vescica e insieme alla vescica dentro il pavimento pelvico
00:06:56bisogna ricordare che oltre alla vescica c'è anche l'utero in fondo e il retto.
00:07:00Quindi è un pavimento pelvico che si è indebolito, soprattutto in menopausa,
00:07:08con la mancanza di estrogeni perché sono quelli che determinano l'elasticità del tessuto stesso.
00:07:17Infatti, si sa che per ogni anno di menopausa si perde il 30% del collagene totale della donna.
00:07:26Quindi facciamo qualche calcolo e sia l'elastina che il collagene stesso del tessuto vaginale viene depauperato.
00:07:35Quindi questo tessuto diventa molto debole.
00:07:37Quindi risente delle cause che possono determinare l'incontinenza.
00:07:46L'incontinenza, sempre secondo questa società, viene divisa in continenza da sforzo, in continenza da urgenza.
00:07:54Ecco, abbiamo anche di sforzo, di sforzo quando aumenta la pressione addominale, cioè quando si fanno degli sforzi,
00:08:02cioè quando si tossisce, quando si fanno le scale moltevolucemente, quando si sollevano dei pesi abbastanza importanti
00:08:10e sempre tenendo presente il fisico della persona, perché se una persona è magra magari riesce a mascherare un pochino,
00:08:20ma una persona obesa con tutto il peso, la pressione addominale, il correre, anche fare molti esercizi fisici.
00:08:31Per esempio uno che è abituato a fare molto, molto sport può anche questo dare incontinenza.
00:08:39Per cui succede che la pressione addominale spinge sul pavimento pelvico,
00:08:45il rubinetto, cioè l'uretra, non riesce a contenere questa spinta, perché è indebolito soprattutto dalla mancanza di ormone,
00:08:57proprio dal rilasciamento del tessuto, per cui si perde la pipì.
00:09:01L'incontinenza invece da urgenza è un'incontinenza legata soprattutto da una fase irritativa della viscica,
00:09:14cioè cosa vuol dire? È determinata soprattutto da infezioni urinari, per esempio molte che hanno la cistite,
00:09:23che hanno delle infezioni, hanno questa incontinenza da urgenza,
00:09:27cioè non riescono, io quando faccio la domanda dico riesce ad arrivare in bagno a fare la pipì?
00:09:33No, la perdo prima. Questa è un'urgenza.
00:09:37Poi anche data da, per esempio, patologie insite della viscica stessa, tipo i calcoli, tipo i tumori della viscica,
00:09:46poi anche da urgenza può essere data anche come conseguenza o come inconveniente
00:09:52dopo interventi chirurgici sia di origine urologico e sia di origine ginecologico.
00:10:00Poi c'è un'incontinenza mista che può prendere in considerazione sia quella da sforzo che quella da urgenza.
00:10:08E questa va valutata soprattutto quando si deciderà che trattamento o chirurgico medico fare.
00:10:17Il quarto tipo di incontinenza è l'incontinenza da insufficienza sfinterica.
00:10:26Cosa vuol dire? Vuol dire che il rubinetto, cioè l'uretra, è diventato incompetente,
00:10:31cioè non ha più la forza in sé di riuscire a rimanere chiuso,
00:10:37meglio di avere la possibilità di aprirsi e di chiudersi.
00:10:40Questo qui è dato moltissimo da malattie neurologiche, per esempio c'è il Parkinson,
00:10:46c'è la sclerosi multima, le mielodistrofie, anche queste incidono.
00:10:52Poi le persone di un'età molto avanzata che hanno perso molto il tono del pavimento pelvico.
00:11:00Quindi parliamo di grandi anziani.
00:11:01Di grandi anziani.
00:11:03Persone che hanno più di 80 anni.
00:11:04Sì, parliamo di più di 80 anni, perché ultimamente le donne, come dico,
00:11:09anche di una certa età, anche se hanno un'età un pochino avanzata,
00:11:16è un problema che vogliono, se non risolvere, almeno capire il perché ce l'hanno.
00:11:21Certo, cercare comunque di gestirlo in qualche modo.
00:11:28Un accenno veloce è nel sesso maschile, anche loro soffrono di incontinenza.
00:11:36Ha una patologia molto meno, anche perché ha una patologia completamente diversa.
00:11:42È legata soprattutto a un'incontinenza da urgenza, oppure a un'incontinenza da insufficienza sfinterica.
00:11:49Da urgenza perché è legata soprattutto alla patologia prostatica, ostruttiva,
00:11:54per cui bisogna, nelle soluzioni, bisogna rivolgersi a quel distretto lì.
00:11:59Quelle invece da insufficienza sfinterica sono legate soprattutto a esiti di interventi
00:12:06abbastanza demolitivi, tipo una prostatectomia radicale per cancro della prostata,
00:12:11che effettivamente lo sfintere viene depauperato, non ha più la competenza.
00:12:16E qui ha una delle soluzioni più belle che ci siano, che è mettere lo sfintere artificiale,
00:12:22che forse la dottoressa potrebbe anche accennare, che è una soluzione che dà il 100% della risoluzione.
00:12:32Quindi, insomma, ogni incontinenza diciamo che ha la sua patologia e ha la sua soluzione.
00:12:43E' la sua soluzione. Grazie dottoressa per questa, insomma, brillante e completa presentazione del tema della puntata.
00:12:48Quindi, insomma, abbiamo capito che l'incontinenza è molto diffusa.
00:12:52Vi sono, appunto, vari tipi di incontinenza con certe caratteristiche.
00:12:56Adesso allora chiedo alla dottoressa Forni, insomma, com'è possibile fare la diagnosi.
00:13:00Allora, buonasera. La diagnosi inizia sempre ed esclusivamente dall'approccio al paziente, dal confronto con il paziente, dall'anamnesi.
00:13:11Per tutte le patologie, questo è vero, lo sappiamo, lo vivete regolarmente quando vi confrontate con gli altri colleghi.
00:13:18L'anamnesi ci permette di avvicinarci al paziente perché ci spiega qual è il suo problema,
00:13:23come è insorto, con che frequenza si presenta ed è molto importante perché in quel momento il medico comincia a
00:13:31fare le domande specifiche
00:13:32che lo orienteranno verso la corretta via dell'approccio terapeutico che seguirà.
00:13:39Ma in questo caso ritengo che sia ancora più fondamentale perché nel momento in cui il paziente arriva da noi
00:13:46ci spiega qualcosa di molto intimo perché l'incontinenza, il prolasso, sono disturbi, come abbiamo detto precedentemente,
00:13:55non malattie, sintomi di una situazione nascosta che non è solamente nascosta come malattia
00:14:02ma è soprattutto nascosto come sintomo dai pazienti.
00:14:04Quindi quando si mettono a confronto con noi ci danno parte di loro.
00:14:09Nel darci questo noi dobbiamo capire il paziente che abbiamo di fronte
00:14:15ed è la cosa fondamentale per poi non solo fare diagnosi ma arrivare addirittura a fare trattamento.
00:14:20Come dico spesso ai pazienti, nel momento in cui il paziente decide di venire da me
00:14:26è il medico di se stesso perché si aiuta e decide di farsi aiutare.
00:14:31Quindi insomma supera un po' il pudore e viene a confrontarsi con un professionista.
00:14:34E il pudore però deve essere anche tu medico a permettergli di portare avanti questo sforzo
00:14:41che ha fatto di venire e di confrontarsi.
00:14:43Perché secondo l'Organizzazione Mondiale della Sanità è il secondo tabù esistente al mondo
00:14:48l'incontinenza dopo l'impotenza.
00:14:50Le persone non ne parlano volentieri, le donne non ne parlano volentieri,
00:14:55soprattutto le donne più anziane che sono poi quelle più soggette.
00:15:00Alla diagnosi seguirà ovviamente una visita curata.
00:15:04La visita curata, una visita ginecologica, ci permette non solo di vedere se la paziente
00:15:09perde addirittura nel momento in cui tu la visiti e quindi è molto importante l'empatia
00:15:13per tornare al discorso iniziale dell'anamnesi e del raccontarsi a vicenda.
00:15:19E nel momento in cui la visiti, oltre all'incontinenza che puoi slatentizzare
00:15:23semplicemente facendole fare un colpo di tosse, puoi vedere come è conformata la zona vaginale,
00:15:28valutare se sono concomitanti dei prolassi, che come ha detto precedentemente la collega,
00:15:34possono essere di vescica, utero, retto.
00:15:37E a quel punto puoi approfondire addirittura la muscolatura,
00:15:41con un'attenta valutazione del pubo coccidio, per andare sul tecnico.
00:15:45Esiste un muscolo interno, quello che diciamo pipi stop,
00:15:49blocca la minzione e ti renderai conto di qual è il muscolo fondamentale della tua pelvi.
00:15:55A quel punto il passaggio poi risulta abbastanza immediato per l'urologo,
00:16:00lo specialista che si occupa di incontinenze prolasso.
00:16:05Perché? Perché ovviamente dopo una chiacchierata di questo tipo
00:16:08ha presente e è già orientato sulla tipologia di incontinenza,
00:16:11se sarà un'incontinenza da sforzo, un'incontinenza da urgenza,
00:16:15un'incontinenza mista.
00:16:16Ma rimane soggettivo, dipende da ciò che la paziente o il paziente ti ha riferito
00:16:21e se tu hai capito correttamente.
00:16:24È sempre una comunicazione.
00:16:26Per fortuna esiste poi un esame molto importante,
00:16:28proprio perché si parla di diagnostica, che è l'esame urodinamico.
00:16:32È l'esame principe in questo caso.
00:16:34L'esame urodinamico, se andiamo a guardare in internet,
00:16:38parlano di esame urodinamico invasivo.
00:16:40In realtà l'esame urodinamico non è poi tanto invasivo.
00:16:44Mettiamo un piccolo cateterino in vescica, ma come dico io è uno stelo di margherita,
00:16:49molto sottile, e anche un piccolo cateterino nel retto.
00:16:53Questi cateterini sono degli strumenti che ci permettono di registrare
00:16:57ciò che succede all'interno della vescica, nelle due fasi fondamentali,
00:17:01nella fase in cui il nostro serbatoio, la vescica, si riempie,
00:17:04e nel momento dello svuotamento.
00:17:06A questo punto la registrazione noi la vedremo attraverso dei grafici.
00:17:11Per far capire meglio, immaginiamoci un elettrocardiogramma.
00:17:16Il nostro cuore è un muscolo, un muscolo che può essere registrato con un grafico.
00:17:20Anche la nostra vescica è un muscolo, un muscolo interno e un esterno.
00:17:24E noi possiamo registrarlo e leggere.
00:17:26Il grafico ci permette di avere una visione oggettiva
00:17:29di quello che sta succedendo all'interno del paziente.
00:17:33Quindi, insomma, invasivo ma non doloroso questo tipo di esame.
00:17:36No, lo dico sempre. È un esame invasivo perché mettiamo dei cateterini,
00:17:40ma la cosa, invadiamo se vogliamo la privacy del paziente,
00:17:44è antipatica alla posizione, non sicuramente doloroso.
00:17:48È fondamentale, soprattutto nell'incontinenza mista,
00:17:51perché nel momento in cui abbiamo l'incontinenza da sforzo pulita,
00:17:55l'incontinenza da urgenza pulita,
00:17:57è abbastanza semplice poi l'approccio terapeutico,
00:18:01perché sappiamo che sono due incontinenze estremamente diverse
00:18:03che hanno approcci opposti fondamentalmente da un punto di vista terapeutico.
00:18:09Ma l'incontinenza mista presuppone entrambe le incontinenze.
00:18:13L'esame eurodinamico ti permette di capire dove iniziare,
00:18:16perché ovviamente non puoi pensare di risolvere un problema complesso
00:18:19in un unico momento.
00:18:22Un problema complesso va valutato attentamente,
00:18:24l'esame eurodinamico ti dà la possibilità di renderti conto
00:18:27quale dei due sia dominante dei problemi,
00:18:30se è incontinenza da urgenza piuttosto che da sforzo,
00:18:33e quindi iniziare da quello.
00:18:34E soprattutto spiegare alla paziente che ci saranno degli step di guarigione,
00:18:38di confronto e di rivalutazione.
00:18:41Poi andiamo, se vogliamo, su quello che è la cosa più importante e semplice degli esami.
00:18:47L'esame urino e l'urinocultura.
00:18:50Molto spesso l'incontinenza che io definisco transitoria
00:18:53è proprio quella dovuta a un'infezione.
00:18:54Noi conosciamo le cistiti, ma molto spesso i pazienti non sanno
00:18:59che la cistite non necessariamente è legata a stranguria,
00:19:03cioè a bruciore a urinare,
00:19:05a volte semplicemente all'insorgenza di questa perdita improvvisa di urina
00:19:09a dover correre in bagno.
00:19:11Trattata l'infezione con un'uricultura positiva
00:19:14che ci dice ancora meglio quale antibiotico scegliere,
00:19:18l'incontinenza è risolta, appunto è un'incontinenza transitoria.
00:19:22E poi invece ci sono esami molto importanti
00:19:24perché al di là del sintomo noi dobbiamo essere sicuri
00:19:28che la causa sia nota a noi.
00:19:31Nel senso che, come diceva precedentemente la collega,
00:19:34se si tratta di un'incontinenza da urgenza
00:19:36c'è uno stimolo irritativo, bene,
00:19:39ma ho escluso tutti quegli stimoli importanti
00:19:42che possono essere anche causa di importanti patologie al paziente,
00:19:46prima di tutto il tumore vescicale
00:19:48o addirittura dei calcoli vescicali.
00:19:51Come faccio?
00:19:52Con un esame molto semplice, si chiama cistoscopia.
00:19:54Entro con quello che io definisco un catetere speciale
00:19:57con un'ottica che mi permette di vedere
00:19:59all'interno della vescica cosa c'è.
00:20:01Una vescica normale, allora potremmo dire, va bene,
00:20:04abbiamo escluso tutte le patologie organiche,
00:20:06quelle che io posso trattare in altri termini,
00:20:10appunto, resecare, rimuovere un tumore a livello vescicale
00:20:13piuttosto che un calcolo e allora a questo punto
00:20:16l'approccio sarà esclusivamente sul sintomo.
00:20:19Questo forse è un po' più doloroso come esame.
00:20:22Un pochino.
00:20:22Questo è più antipatico, viene fatto insomma senza anestesia però che locale.
00:20:26Sì, sì, sì.
00:20:27A mente lucida però, insomma, non è proprio la margherita,
00:20:31insomma, mi pare di capire.
00:20:33Ci sono i cistoscopi flessibili adesso,
00:20:35la dottoressa lo sa, che hanno un calibro molto più piccolo,
00:20:44sono flessibili e sono molto, molto meno dolorosi.
00:20:47Meno dolorosi per il paziente, insomma,
00:20:48che deve essere sottoposto proprio per fare una diagnosi accurata e precisa
00:20:51e poi di conseguenza, appunto, vedere come risolvere il problema.
00:20:57Dottoressa Simonazzi, apriamo la grande finestra dei trattamenti,
00:21:01perché sono diversi, quindi cerchiamo di capire,
00:21:03insomma, la scienza e la medicina cosa propone per risolvere questa problematica.
00:21:07Sì, lo specialista, secondo me, ha proprio il dovere di saper scegliere
00:21:13non tanto la paziente, ma il tipo di risoluzione per quella paziente.
00:21:18Cioè, come dico io, bisogna personalizzare gli interventi,
00:21:22perché ogni paziente ha una sua storia, non solo anagrafica,
00:21:27ma ha una sua storia fisica, perché un conto è operare una signora obesa,
00:21:32un conto è operare una signora magra, un conto è operare o trattare una giovane,
00:21:40una anziana, una con delle comorbidità, magari il diabete o altre patologie,
00:21:46è un conto è operare una semplice incontinenza, diciamo semplice,
00:21:51tra virgolette, incontinenza da urgenza in una paziente che non ha comorbidità,
00:21:57una certa età, magari appena arrivate in pre-menopausa,
00:22:04e ha una sua risoluzione sicuramente migliore di un'altra.
00:22:15Ci sono trattamenti medici, diciamo i trattamenti chirurgici.
00:22:19Il trattamento medico è riservato direi solamente, quasi esclusivamente,
00:22:25all'incontinenza da urgenza, perché essendo un'incontinenza da irritazione,
00:22:34risente moltissimo della terapia anticolinergica.
00:22:38È una terapia studiata da parecchio tempo e che funziona molto bene,
00:22:44che riesce a rompere, diciamo, questa contrazione vescicale,
00:22:49per cui permette un riempimento e una fuoriuscita di urina dall'uretra regolari, cioè sincrone.
00:22:57Questi medicinali sono abbastanza famosi, c'è l'ossibutinina, che è il ditropan,
00:23:04poi c'è il detrusitol, poi ci sono il cloruro di trospio.
00:23:12Ce ne sono tanti tipi, sono tutti anticolinergici.
00:23:18Hanno però questi farmaci qualche inconveniente,
00:23:22nel senso che possono dare delle stipsi importanti,
00:23:25danno delle secchezze, delle fauci, per esempio, che è una cosa molto antipatica.
00:23:30E man mano che si è studiato questa terapia medica,
00:23:36per esempio gli ultimi, il detrusitol e il trospio,
00:23:42sono farmaci che hanno meno questi inconvenienti
00:23:45e hanno la possibilità di avere una efficienza più prolungata nel tempo.
00:23:53Perché sono farmaci che purtroppo funzionano solo fin quando tu li prendi.
00:23:59non hanno un depo per cui possono a lunga scadenza avere dei risultati.
00:24:07Sono dei farmaci che hanno uno step, diciamo.
00:24:12Per cui sono però farmaci che sono molto importanti
00:24:16perché sono gli unici che possono funzionare in questa incontinenza d'urgenza.
00:24:21Perché? Perché si è visto che l'incontinenza d'urgenza,
00:24:24proprio perché è irritativa, non beneficia assolutamente del trattamento chirurgico.
00:24:33È chiaro che quando viene però questo,
00:24:37quando si deve proporre l'intervento, come diceva la dottoressa Fornia,
00:24:41che hai tutte e due le incontinenze,
00:24:43deve avere, tramesso appunto gli esami, come ha detto Dei,
00:24:47avere la capacità di discernere quale delle due è la più importante.
00:24:56e concentrarsi più su quella lì.
00:25:01Si è visto però che facendo l'intervento per incontinenza da stress,
00:25:08cioè con le famose bendarelle, quelle che ne parlerà poi la dottoressa,
00:25:12si è visto che anche l'urgenza, l'incontinenza d'urgenza,
00:25:16comunque migliora.
00:25:17Quindi comunque ci sono dei risultati.
00:25:20Comunque ci sono dei risultati.
00:25:22La terapia medica, poi per l'incontinenza da sforzo,
00:25:30il gol standard è l'intervento chirurgico.
00:25:33Su questo non c'è ombra di dubbio.
00:25:36Ci sono addirittura 120 tecniche chirurgiche.
00:25:42Un chirurgo può scegliere diverse modalità,
00:25:45ovviamente in base a quelle che sono le caratteristiche dei pazienti della patologia.
00:25:49Sì, è stata studiata molto, molto, molto.
00:25:50E soprattutto si sono evolute sia le tecniche, sia i materiali,
00:25:54perché sono più di 30 anni,
00:25:56sono più di 30 anni dagli anni,
00:25:58alla fine degli anni Ottanti,
00:26:00prima degli anni Novanti,
00:26:01che si è cominciata a studiare.
00:26:03e credo che nell'urologia,
00:26:07la branca uroginecologica riferita a questa problematica,
00:26:13sia quella che sia stata studiata di più
00:26:15e che abbia molte più possibilità di tante altre patologie.
00:26:19Oh, bene, dottoressa.
00:26:20Diamo così un messaggio di speranza, no?
00:26:21Nel senso che tanto si è fatto,
00:26:23tanto, insomma, avete studiato.
00:26:25Si è fatto molto, si è fatto moltissima.
00:26:26C'è una grande statistica, quindi, rispetto a quelli che sono,
00:26:28ovviamente, i risultati di interventi chirurgici.
00:26:31Sono cominciate addirittura,
00:26:33ma poi ne parlerà meglio la tecnica e la dottoressa.
00:26:37Un aneddoto, nel 1954...
00:26:45Andiamo indietro, dottoressa.
00:26:46Andiamo indietro tanto.
00:26:47Molto indietro.
00:26:50Pereira è stato il primo che ha avuto l'intuizione,
00:26:55perché i grandi chirurghi sono quelli che hanno le grandi intuizioni.
00:26:58Perché non è che nasce, hanno l'intuizione di scoprire,
00:27:04di verificare le cose, ha intuito che per far sì che non si perda più la pipì,
00:27:14cioè che l'uretra, l'ha pensato di sospenderla,
00:27:18cioè di compattarla e di tirarla su,
00:27:20perché era caduta con il prolasso,
00:27:23con il pavimento pelvico che si era rilassato.
00:27:27E lui ha inventato questi aghi che passavano dall'addome,
00:27:32andavano giù verso la vagina,
00:27:34e legava con un nodo la vagina e poi la tirava su.
00:27:38E questa tecnica qua, siccome non sapeva dove utilizzarla,
00:27:44su chi utilizzarla,
00:27:46era andato nelle carceri femminili americane,
00:27:48perché lui era un brasiliano trapiantato in America
00:27:53e in queste carceri qui c'erano queste donne,
00:27:58soprattutto quelle di razza nera, afroamericane,
00:28:03che avevano questi problemi perché erano anche molto grosse,
00:28:06e per cui lui si è fatto esperienza con lui.
00:28:10E poi di lì è nata tutta questa categoria.
00:28:13Questa intuizione, queste legature.
00:28:15E' nata tutta questa...
00:28:17Gli altri l'hanno studiato, perfezionato, migliorato.
00:28:19L'hanno studiato, hanno perfezionato gli aghi,
00:28:21hanno perfezionato la combinazione di come tirare su.
00:28:25E nel tempo si è visto che quello che è la cosa fondamentale
00:28:29nel trattamento chirurgico non è tanto la sospensione,
00:28:34cioè il tirare su e compattare l'uretra,
00:28:38ma è come tu lavori giù l'uretra,
00:28:41come tu riesci a, non dico aggiustarla,
00:28:45ma a compattarla,
00:28:45in modo che questa qui abbia la sua capacità
00:28:48di quando la vescica si riempie di rimanere chiusa
00:28:53e quando invece uno vuole urinare
00:28:56si riesce ad aprire elasticamente.
00:28:58Quindi non è soltanto una questione di altezza,
00:29:00insomma, non era tutto lì, insomma.
00:29:03E infatti le famose benderelle,
00:29:04le famose materiali,
00:29:07sono stati, sono evoluti più lì
00:29:09che nelle tecniche attraverso le quali
00:29:12tu riesci a inserire questa rete.
00:29:16E' tutto come è nato.
00:29:16E' chiaro.
00:29:17Allora, assist perfetto, dottoressa, per lei,
00:29:20perché, come dire, restiamo in sala operatoria,
00:29:21allora continuiamo con le tecniche chirurgiche.
00:29:24Da Pereira siamo arrivati ad oggi.
00:29:26Il gold standard, la tecnica più utilizzata al mondo attualmente,
00:29:30con piccole varianti in rapporto al chirurgo
00:29:34che può scegliere un ago,
00:29:36ma l'approccio è sempre quello.
00:29:38E' un approccio dove la paziente in sala operatoria,
00:29:42in posizione ginecologica,
00:29:44viene trattata a livello vaginale,
00:29:46con un piccolo taglietto.
00:29:48Infatti, alla fine dell'intervento,
00:29:50spesso le pazienti non si rendono conto neanche
00:29:52che cosa sia stato fatto,
00:29:53perché questa incisione è talmente piccola
00:29:56che non è neanche percepibile nel lavarsi, per intendere.
00:30:01Ed è attraverso questo approccio
00:30:04che noi possiamo posizionare,
00:30:06creandoci un piccolo spazio,
00:30:07sotto al canale, appunto,
00:30:10che conduce fuori l'urina dalla vescica,
00:30:12l'uretra,
00:30:13possiamo posizionare questa benderella,
00:30:15come l'ha definita la collega,
00:30:16sling, se vogliamo andare a leggere in internet,
00:30:20piuttosto che rete di sospensione.
00:30:23Sono delle reti, delle protesi vere e proprie,
00:30:26reti più che collaudate,
00:30:27perché sono le reti utilizzate per qualsiasi protesi
00:30:30che venga utilizzata,
00:30:31per un prolasso di qualsiasi tipo,
00:30:33o un'ernia di altre,
00:30:34già più che utilizzate, appunto.
00:30:37E queste retine vengono sagomate
00:30:39proprio per l'uretra.
00:30:40Un'uretra che,
00:30:42nella debolezza muscolare,
00:30:43ha perso la sua posizione,
00:30:45non è scesa e non è più in grado
00:30:47di stringere adeguatamente.
00:30:49Non stringendo adeguatamente,
00:30:50nel momento del riempimento vescicale,
00:30:52si perde sotto sforzo,
00:30:53come già stato spiegato.
00:30:55Allora questa rete viene sospesa
00:30:57e attraverso una tecnica transotturatoria,
00:31:01ma qui andiamo molto nello specifico,
00:31:03noi possiamo passare in questo pertugio,
00:31:07chiamiamolo all'interno del nostro corpo,
00:31:09richiamare questa rete
00:31:10a fare una forma di amaca sotto l'uretra
00:31:13e la nostra uretra si è riposizione
00:31:15nella posizione naturale,
00:31:17nella posizione corretta,
00:31:21nella posizione in cui è in grado,
00:31:23appunto, di contenere l'urina
00:31:25nel momento in cui il serbatoio vescica
00:31:26si riempie.
00:31:27E chiaramente nel momento poi più opportuno
00:31:30è in grado di rilassarsi
00:31:31e quindi permettere la minzione.
00:31:34E questa è la tecnica assolutamente gold standard.
00:31:36Viene utilizzata regolarmente
00:31:38su tutte le pazienti
00:31:39che hanno l'incontinenza appunto da sforzo,
00:31:43un'incontinenza che deve essere però
00:31:45valutata, come dico sempre,
00:31:47urodinamicamente,
00:31:47perché ha ottimi risultati,
00:31:50ma un deficit sfinterico completo,
00:31:52come è stato accennato precedentemente
00:31:54dalla collega,
00:31:55implicano degli interventi
00:31:56veramente più impegnativi,
00:31:58cioè la vera e propria sostituzione,
00:31:59se vogliamo, dello sfinte.
00:32:01Ecco, questo intervento,
00:32:02parliamo quindi di anestesia,
00:32:04di tempi,
00:32:05dei hospital,
00:32:06oppure permanente in ospedale,
00:32:08diamo delle informazioni proprio così
00:32:11semplici
00:32:11per inquadrare
00:32:12il tipo di impegno vostro
00:32:15e della paziente
00:32:16che si arricchia all'ospedale.
00:32:17L'intervento, come dico sempre io,
00:32:19è un intervento vero e proprio.
00:32:21Hai la tua anestesia
00:32:22che è più che sufficiente,
00:32:23è spinale,
00:32:24dura in sala operatoria mezz'ora
00:32:26per fare le cose tranquille,
00:32:28fatte bene,
00:32:28quindi abbondante direi mezz'ora.
00:32:30Non deve essere sottovalutato,
00:32:32ripeto,
00:32:32perché è sempre un intervento,
00:32:34però il risultato finale
00:32:36è che la paziente
00:32:37il giorno successivo,
00:32:39rimosso il cateter
00:32:40che ovviamente viene messo
00:32:41perché è in sala operatoria
00:32:43con l'anestesia spinale
00:32:45risulterebbe poi molto difficile
00:32:47la ripresa della minzione a breve,
00:32:48rimosso il cateter
00:32:49la paziente viene dimessa.
00:32:52E soprattutto,
00:32:53a seguito dell'intervento,
00:32:55la paziente in genere
00:32:56non ha assolutamente percezione
00:32:57di quello che è stato fatto
00:32:58nei termini che non ha dolore,
00:33:00è ben tollerato,
00:33:03sono contenta.
00:33:03Quindi può tornare tranquillamente a casa
00:33:05con la sua vita,
00:33:05alla sua attività normale,
00:33:07insomma completa,
00:33:08senza avere particolare attenzione,
00:33:09se non immagino i giorni
00:33:11seguenti all'intervento,
00:33:12però non a lungo termine.
00:33:13Insomma,
00:33:15le attenzioni sono fondamentali
00:33:17appena dopo l'intervento,
00:33:18perché se è un'incontinenza
00:33:19da sforzo,
00:33:20lo dice il termine stesso,
00:33:21per un mese,
00:33:22sforzi no.
00:33:23Stiamo attenti,
00:33:24facciamo le nostre cose,
00:33:25ma evitiamo di sovraccaricare
00:33:27questa retina
00:33:27che deve diventare
00:33:28un tutt'uno con il nostro corpo.
00:33:29Sì, poi le donne sono fantastiche,
00:33:31nel senso che si mettono subito
00:33:33a fare le faccende di casa,
00:33:34insomma ripartono subito
00:33:35con la routine,
00:33:36invece insomma è meglio
00:33:37avere qualche attenzione.
00:33:38Mi introduce lei
00:33:39il discorso della riabilitazione,
00:33:40così poi passiamo alla parola
00:33:41a dottoressa Finna.
00:33:42Certo, sì,
00:33:43la riabilitazione è la base
00:33:44di tutto comunque,
00:33:45nel senso che l'incontinenza
00:33:46è una patologia pelvica,
00:33:50in un complesso
00:33:51estremamente impegnativo,
00:33:53qual è appunto la pelvi,
00:33:53fatto di diversi muscoli
00:33:55e situazioni muscolari
00:33:57che necessitano anche
00:33:58di essere riabilitate
00:33:59e conosciute
00:34:01e dalla conoscenza
00:34:02di questi muscoli
00:34:02che noi poi possiamo
00:34:03anche lavorare
00:34:05e rinforzarli,
00:34:06sia in previsione
00:34:07di interventi,
00:34:08ma anche come vera
00:34:09e propria risoluzione.
00:34:10Risoluzione.
00:34:11Dottoressa,
00:34:11lei bene insomma
00:34:12la spiegazione
00:34:13di questo argomento,
00:34:14parliamo appunto
00:34:15di riabilitazione,
00:34:16in cosa consiste?
00:34:18Allora,
00:34:19la riabilitazione
00:34:20del pavimento pelvico
00:34:22è un processo,
00:34:23vuol dire
00:34:23che è un insieme
00:34:24di azioni
00:34:25che sono volte
00:34:26alla rieducazione
00:34:28del pavimento pelvico,
00:34:30quindi che ha l'obiettivo
00:34:31di andare
00:34:32sia a curare
00:34:33che anche a prevenire
00:34:35le problematiche
00:34:36per l'appunto
00:34:37del pavimento pelvico.
00:34:38Questo vuol dire
00:34:39che noi andiamo
00:34:44a migliorare
00:34:45e ove possibile
00:34:47anche a recuperare
00:34:48in toto
00:34:49quelle funzioni corporee
00:34:51che in quel momento
00:34:52sono deficitarie
00:34:54o addirittura
00:34:55danneggiate.
00:34:59Il pavimento pelvico
00:35:01che cos'è?
00:35:02Abbiamo parlato
00:35:03di pavimento pelvico
00:35:04è quella struttura
00:35:06che noi troviamo
00:35:07alla base
00:35:08della nostra cavità addominale
00:35:10per intendersi,
00:35:12per parlare
00:35:13proprio
00:35:13in maniera
00:35:15che tutti capiscano
00:35:17esternamente
00:35:18il pavimento pelvico
00:35:19è quella parte di noi
00:35:20che poggia
00:35:22sul sellino
00:35:22della bicicletta.
00:35:24Invece
00:35:25internamente
00:35:26è quella struttura
00:35:28fatta
00:35:29di muscoli,
00:35:30di legamenti
00:35:31e di fascia
00:35:31che va a sostenere
00:35:33per l'appunto
00:35:34come hanno detto
00:35:34le dottoresse
00:35:36vanno a sostenere
00:35:38tutti i nostri
00:35:38organi pelvici
00:35:40che sono
00:35:41appunto
00:35:42la vescica
00:35:44l'utero
00:35:44insieme alla vagina
00:35:45e la parte finale
00:35:46dell'intestino.
00:35:48Quando andiamo a fare
00:35:50riabilitazione
00:35:51la riabilitazione
00:35:52parte
00:35:53proprio
00:35:54come ha detto
00:35:54la dottoressa Fornia
00:35:57dalla
00:35:58presa di coscienza
00:36:00è fondamentale
00:36:01molto spesso
00:36:04quando incomincio
00:36:05a far fare
00:36:05qualche terapia
00:36:07le pazienti
00:36:09mi chiedono
00:36:09ma che cosa
00:36:11mi stai facendo
00:36:12muovere?
00:36:13Dove devo muovere?
00:36:14Perché è difficile
00:36:15avere
00:36:16una coscienza
00:36:18una propria
00:36:18eccezione
00:36:19di questa zona
00:36:20che è
00:36:21così nascosta
00:36:22e che anche
00:36:23all'interno
00:36:24della nostra società
00:36:25è così nascosta.
00:36:27Quindi innanzitutto
00:36:28cerchiamo
00:36:29di prendere
00:36:30coscienza
00:36:30di questa zona
00:36:31dopodiché
00:36:32incominciamo
00:36:33a capire
00:36:34come averne
00:36:35controllo
00:36:36poi facciamo
00:36:38un lavoro più attivo
00:36:39un lavoro muscolare
00:36:41di rinforzo
00:36:42quando è necessario
00:36:43fare rinforzo
00:36:44e poi insegniamo
00:36:46anche a rilassare
00:36:47una volta
00:36:48che abbiamo
00:36:49fatto esercizio
00:36:51per più
00:36:53e più tempo
00:36:54e qua si parla
00:36:55anche di mesi
00:36:56all'incirca
00:36:58sono cinque mesi
00:36:59il nostro corpo
00:37:00interiorizza
00:37:01tutto il lavoro
00:37:02che abbiamo fatto
00:37:03vuol dire
00:37:04che abbiamo
00:37:05automatizzato
00:37:06il lavoro
00:37:08svolto
00:37:08poi diventa
00:37:09spontaneo
00:37:10esatto
00:37:10diventa parte
00:37:12di noi
00:37:12tutto il lavoro
00:37:13che abbiamo fatto
00:37:13e riusciamo
00:37:14a metterlo
00:37:15in pratica
00:37:15anche quando
00:37:16ne abbiamo
00:37:17bisogno
00:37:17all'interno
00:37:17della nostra
00:37:18quotidianità
00:37:20quando si parla
00:37:21di riabilitazione
00:37:21del pavimento
00:37:22pelvico
00:37:23in tantissimi
00:37:24conoscono
00:37:25gli esercizi
00:37:26di Kegel
00:37:26stringo
00:37:27la vagina
00:37:28rilascio
00:37:29la vagina
00:37:29oppure addirittura
00:37:30le palline
00:37:32che si possono
00:37:33inserire in vagina
00:37:34come dei pesetti
00:37:35bene
00:37:36la riabilitazione
00:37:37del pavimento
00:37:38pelvico
00:37:40parte da lì
00:37:41ma è anche
00:37:42molto molto
00:37:43molto altro
00:37:44anche la riabilitazione
00:37:46del pavimento
00:37:47pelvico
00:37:47così come
00:37:48anche
00:37:49le terapie
00:37:50di tipo
00:37:51medico
00:37:51partono
00:37:53da un'anamnesi
00:37:54e quindi
00:37:54da una valutazione
00:37:56quando una donna
00:37:57viene da me
00:37:57io tratto
00:37:58solo donne
00:38:00richiedo
00:38:01che abbiano
00:38:01prima fatto
00:38:02una visita
00:38:04con il medico
00:38:04specialista
00:38:05perché per l'appunto
00:38:06ho bisogno
00:38:08di una diagnosi
00:38:08chiara
00:38:09e ho bisogno
00:38:10anche di escludere
00:38:11che quella
00:38:12problematica
00:38:13non riguardi
00:38:14il pavimento
00:38:15pelvico
00:38:15una volta
00:38:17fatto questo
00:38:18la donna
00:38:18viene
00:38:19nel mio studio
00:38:20e si fa
00:38:21una lunga
00:38:23anamnesi
00:38:24una lunghissima
00:38:25chiacchierata
00:38:26e ne rido
00:38:26perché
00:38:27spesso le donne
00:38:28mi dicono
00:38:29che è fin troppo lunga
00:38:30è precisa
00:38:32e vuole avere
00:38:33tante informazioni
00:38:34per essere
00:38:35assolutamente
00:38:36efficace
00:38:36nel proporre
00:38:37la riabilitazione
00:38:39e il trattamento
00:38:40esatto
00:38:41dopo questa
00:38:42chiacchierata
00:38:42si passa invece
00:38:43all'esame
00:38:44obiettivo fisico
00:38:45che è
00:38:46sì
00:38:46interno
00:38:48ma è anche
00:38:48esterno
00:38:50e adesso
00:38:50vi spiego
00:38:51perché
00:38:51perché il pavimento
00:38:52pelvico
00:38:53come vi ho detto
00:38:54è proprio
00:38:54alla base
00:38:55del nostro
00:38:56addome
00:38:56all'interno
00:38:58del nostro
00:38:58bacino
00:38:59quindi
00:39:00è a metà
00:39:00del nostro
00:39:01corpo
00:39:02va da sé
00:39:02che il pavimento
00:39:03pelvico
00:39:03ha anche
00:39:04una funzione
00:39:05di tipo
00:39:05posturale
00:39:06quindi
00:39:07io ho bisogno
00:39:07di vedere
00:39:08la donna
00:39:08anche in piedi
00:39:09in movimento
00:39:10e il pavimento
00:39:12pelvico
00:39:13ha anche altre funzioni
00:39:14ha la funzione
00:39:15di tipo
00:39:17riproduttivo
00:39:18e qua dico
00:39:19tutta la riproduzione
00:39:21è fondamentale
00:39:23è
00:39:23principale
00:39:24all'interno
00:39:25del piacere
00:39:26sessuale
00:39:27è fondamentale
00:39:28anche per
00:39:29sostenere
00:39:29il peso
00:39:30della gravidanza
00:39:31e per
00:39:32rilassarsi
00:39:33e aprire
00:39:33al momento
00:39:34del parto
00:39:35e oltre ciò
00:39:36così come avevano
00:39:37detto prima
00:39:37le dottoresse
00:39:38ha la funzione
00:39:40di tenere
00:39:40gli organi interni
00:39:41nella giusta
00:39:42posizione
00:39:43e la funzione
00:39:44di contenimento
00:39:48in soldoni
00:39:50una volta
00:39:50fatta
00:39:51quindi questa
00:39:52anamnesi
00:39:52questa prima
00:39:53valutazione
00:39:54si parte
00:39:56con un piano
00:39:57riabilitativo
00:39:58che non decido
00:39:59solo io
00:40:00lo si dice
00:40:01lo si decide
00:40:03insieme
00:40:03al paziente
00:40:05perché la terapia
00:40:06non è solo
00:40:08in base
00:40:08alla
00:40:11problematica
00:40:12di quel paziente
00:40:13ma è anche
00:40:14in base
00:40:15al suo stile
00:40:16di vita
00:40:17ai suoi comportamenti
00:40:19a quello
00:40:19che il paziente
00:40:20riesce poi
00:40:21concretamente
00:40:22a fare
00:40:24la riabilitazione
00:40:26è estremamente
00:40:28personalizzata
00:40:31una parte
00:40:32che faccio
00:40:34sempre
00:40:35è la terapia
00:40:36comportamentale
00:40:37che per me
00:40:38è alla base
00:40:39della rieducazione
00:40:41più che
00:40:42della riabilitazione
00:40:44perché
00:40:45io vado proprio
00:40:46ad aiutare
00:40:47le donne
00:40:47e vado a
00:40:49rieducare
00:40:49i loro corpi
00:40:50affinché riescano
00:40:52a svolgere
00:40:52correttamente
00:40:53quelle funzioni
00:40:54che dovrebbero
00:40:56riuscire a fare
00:40:57quindi
00:40:58tramite la terapia
00:40:59comportamentale
00:41:00vado
00:41:01a dare
00:41:02delle buone
00:41:04norme
00:41:04di comportamento
00:41:06del pavimento
00:41:07pelvico
00:41:07nulla di straordinario
00:41:09però ci sono
00:41:10tanti piccoli
00:41:10accorgimenti
00:41:11della nostra
00:41:13quotidianità
00:41:13del nostro
00:41:14stile di vita
00:41:15che possono
00:41:16fare una grande
00:41:16differenza
00:41:17una volta fatto
00:41:19quello
00:41:19si parte
00:41:19invece
00:41:20con la terapia
00:41:20fisica
00:41:21è quasi
00:41:23sempre necessario
00:41:24fare
00:41:24la kinesi
00:41:25terapia
00:41:25ovvero
00:41:26proprio
00:41:26esercizio
00:41:28partendo
00:41:29da quegli
00:41:29esercizi
00:41:30di Kegel
00:41:31che poi
00:41:31ovviamente
00:41:32negli anni
00:41:33si sono
00:41:33evoluti
00:41:34così come
00:41:36tutto il resto
00:41:36della medicina
00:41:37e
00:41:38quando
00:41:39è
00:41:40necessario
00:41:41eventualmente
00:41:42possiamo anche
00:41:43chiedere
00:41:44l'aiuto
00:41:45di macchinari
00:41:46dico quando necessario
00:41:47perché per me
00:41:48è molto importante
00:41:49che
00:41:50le donne
00:41:52i pazienti
00:41:52capiscono
00:41:53che
00:41:53le macchine
00:41:54sono un aiuto
00:41:56ma la terapia
00:41:57parte
00:41:58dalla persona
00:41:59non possiamo
00:42:00delegare
00:42:02alle macchine
00:42:03la terapia
00:42:04è fatta
00:42:04proprio con
00:42:05il proprio corpo
00:42:06le macchine
00:42:08possono
00:42:08fare
00:42:09tante cose
00:42:10diverse
00:42:11allora
00:42:12ad esempio
00:42:13possiamo fare
00:42:13un'elettrostimolazione
00:42:15quindi andiamo
00:42:15proprio
00:42:16a simulare
00:42:17i muscoli
00:42:18affinché
00:42:19si attivino
00:42:21si contraggano
00:42:22passivamente
00:42:23quindi
00:42:25senza
00:42:25che la persona
00:42:27faccia attivamente
00:42:28sforzo
00:42:28possiamo anche
00:42:29fare il contrario
00:42:30ad esempio
00:42:31per problematiche
00:42:32di dolore
00:42:32possiamo andare
00:42:34a insegnare
00:42:36al muscolo
00:42:38più che alla persona
00:42:39in questo caso
00:42:40possiamo insegnarli
00:42:42a rilassarsi
00:42:45sempre
00:42:46passivamente
00:42:46senza che
00:42:47la persona
00:42:48decidere
00:42:48di rilassare
00:42:49e in questo caso
00:42:50stiamo facendo
00:42:51una tense
00:42:53altri macchinari
00:42:55ad esempio
00:42:57li possiamo
00:42:58utilizzare
00:42:58anzi
00:42:58lo stesso
00:42:59macchinario
00:43:00lo possiamo
00:43:00spesso utilizzare
00:43:01anche per
00:43:02fare biofeedback
00:43:03il biofeedback
00:43:05è utilissimo
00:43:07perché
00:43:08dà una valutazione
00:43:10oggettiva
00:43:10di quello
00:43:11che il paziente
00:43:12sta facendo
00:43:12in quel momento
00:43:13con il proprio
00:43:14corpo
00:43:14in soldoni
00:43:17il paziente
00:43:20stringe
00:43:21o rilassa
00:43:22e vede
00:43:23su uno schermo
00:43:24proiettato
00:43:25esattamente
00:43:26quanto
00:43:27e come
00:43:28sta stringendo
00:43:29e per di più
00:43:30io ho la possibilità
00:43:31di mettere
00:43:32più trasduttori
00:43:33sul corpo
00:43:34del paziente
00:43:35in maniera
00:43:36che
00:43:36la donna
00:43:38capisca
00:43:38anche
00:43:39quali muscoli
00:43:41sta muovendo
00:43:42a seconda
00:43:43dei propri movimenti
00:43:45prego dottoressa
00:43:46devo dare la pubblicità
00:43:47però la lascio
00:43:48terminare
00:43:49poi dopo
00:43:49sono sempre da lei
00:43:51quasi fatto
00:43:51allora
00:43:52altre terapie
00:43:53fondamentali
00:43:54sono
00:43:55per appunto
00:43:56come dicevamo
00:43:57la terapia
00:43:59di tipo
00:44:00posturale
00:44:01perché
00:44:02il pavimento pelvico
00:44:04ha anche
00:44:05questa funzione
00:44:05posturale
00:44:06un'altra terapia
00:44:07ancora
00:44:08è quella
00:44:09dell'esercizio
00:44:10di coordinamento
00:44:10con il respiro
00:44:11io dico sempre
00:44:12di immaginare
00:44:13il nostro addome
00:44:14è un po'
00:44:14come un palloncino
00:44:16e io
00:44:16quando devo andare
00:44:17a trattare
00:44:18il pavimento pelvico
00:44:19però devo trattare
00:44:19tutte le facce
00:44:20di questo palloncino
00:44:21quindi anche
00:44:22la parte
00:44:24anteriore
00:44:25che è l'addome
00:44:26quindi vado a trattare
00:44:27i muscoli
00:44:28addominali
00:44:29il trasverso
00:44:30e soprattutto
00:44:30i retti
00:44:32addominali
00:44:33vado a trattare
00:44:33anche il diaframma
00:44:35e
00:44:38dopodiché
00:44:39in ultimo
00:44:40la terapia
00:44:41principe
00:44:42per il dolore
00:44:44e anche
00:44:44la terapia
00:44:45di tipo
00:44:45manipolativo
00:44:46e qua mi fermo
00:44:47con questa
00:44:48abbiamo
00:44:48sì sì sì
00:44:49perché dobbiamo andare
00:44:49in pubblicità
00:44:50perché qui la scaletta
00:44:51è molto serata
00:44:52poi ho tanti messaggi
00:44:53quindi insomma
00:44:53siete state bravissime
00:44:54abbiamo direi
00:44:55sviluppato bene
00:44:57la prima parte
00:44:57del programma
00:44:59adesso andrò
00:45:00a leggere
00:45:00anche i messaggi
00:45:01quindi ci fermiamo
00:45:02qualche istante
00:45:03ma torniamo davvero
00:45:03tra pochissimo
00:45:04per continuare a parlare
00:45:06con queste dottoresse
00:45:07e quindi vi aspettiamo
00:45:08a check up
00:45:08salute e benessere
00:45:09a tra poco
00:45:30ben ritrovati
00:45:31sempre in diretta
00:45:32check up
00:45:33salute e benessere
00:45:34stiamo parlando
00:45:35in modo molto completo
00:45:36di un argomento
00:45:38interessante
00:45:39perché la problematica
00:45:40al disturbo
00:45:41è molto diffuso
00:45:42quindi l'incontinenza
00:45:43che molto spesso
00:45:44è associata
00:45:44anche al prolasso
00:45:45io adesso però
00:45:46voglio leggere
00:45:46questo messaggio
00:45:48che è di un uomo
00:45:49visto che abbia parola
00:45:49del tema
00:45:50soprattutto rivolto
00:45:51al femminile
00:45:51ma dice
00:45:52ogni volta che vado
00:45:53al bagno
00:45:53nel momento in cui
00:45:54mi alzo dal water
00:45:55perdo sempre
00:45:56una certa quantità
00:45:57di urina
00:45:58è decisamente
00:46:00usurante
00:46:00mentalmente
00:46:01oltre che
00:46:02igienicamente
00:46:03sento da un paio
00:46:04d'anni
00:46:05un odore fortissimo
00:46:06ai testicoli
00:46:07ma non è dovuto
00:46:08al varicocele
00:46:09dottorezza Simonazzi
00:46:11cosa possiamo dire
00:46:12a questo paziente
00:46:13che ci scrive
00:46:14per avere insomma
00:46:16allora
00:46:16prima di tutto
00:46:18qualche informazione
00:46:19allora
00:46:19bisognerebbe sapere
00:46:21qualche informazione
00:46:22uno l'età
00:46:23uno se gli succede
00:46:25effettivamente
00:46:26sempre
00:46:27io ho letto
00:46:27proprio tutto
00:46:28forse non è molto
00:46:29molto completo
00:46:30però insomma
00:46:31cerchiamo di focalizzare
00:46:31un attimo
00:46:32il problema
00:46:32ecco lei esatto
00:46:33l'incontinenza
00:46:35come abbiamo detto
00:46:36prima
00:46:36da urgenza
00:46:37cioè lo sgocciolamento
00:46:39il 99%
00:46:40è dato
00:46:41da un problema
00:46:42vescicale
00:46:43legato al fatto
00:46:44che c'è un impedimento
00:46:46diciamo
00:46:46che è dato
00:46:47dalla prostata
00:46:48sicuramente
00:46:49questo paziente
00:46:50ha una
00:46:51prostata ingrossata
00:46:52un'ipotrofia
00:46:53prostatica
00:46:54che gli
00:46:55determina
00:46:57questa incapacità
00:46:58di svuotare
00:46:59completamente
00:47:00la vescica
00:47:01per cui
00:47:02diventa
00:47:03un'incontinenza
00:47:05da urgenza
00:47:07da overflow
00:47:07cioè
00:47:08quello che rimane
00:47:09diciamo
00:47:10dentro
00:47:11alla vescica
00:47:12dopo aver urinato
00:47:13cerca di
00:47:14buttarla fuori
00:47:15ma non ci riesce
00:47:16per cui
00:47:17sgocciola
00:47:18quindi questo qui
00:47:18è un classico
00:47:19sintomo
00:47:20da prostatico
00:47:21tra virgolette
00:47:22il problema
00:47:23dei testicoli
00:47:24vanno
00:47:25è chiaro
00:47:26che poi
00:47:26il paziente
00:47:27vuole visitato
00:47:28vuole
00:47:28vuole visitato
00:47:30probabilmente
00:47:31è stato visitato
00:47:32visto che esclude
00:47:33un certo problema
00:47:33però insomma
00:47:34inquadriamo
00:47:34il baricocele
00:47:36chiaramente
00:47:38spessissimo
00:47:39non dà dolore
00:47:40ai testicoli
00:47:41molto probabilmente
00:47:42i testicoli
00:47:43sono date
00:47:43a volte anche
00:47:44da orchialgie
00:47:46cioè da
00:47:47traumatismi
00:47:49microtraumatismi
00:47:50e poi
00:47:50può essere collegato
00:47:51al fatto che
00:47:52ha questo
00:47:53disturbo urinario
00:47:54spesso danno anche
00:47:55le infezioni urinarie
00:47:58perché la pipì
00:47:59che non si riesce
00:47:59a svuotare
00:48:01completamente
00:48:01dalla viscica
00:48:02è una fonte
00:48:04continua
00:48:04di infezione
00:48:05perché
00:48:06diciamo che
00:48:07la pipì
00:48:07per definizione
00:48:08è sporca
00:48:09quindi
00:48:10uno che
00:48:11è un ritenzionista
00:48:12come si
00:48:13il termine
00:48:14tecnico
00:48:15urologico
00:48:16dato dalla prostata
00:48:17fa sì che
00:48:17questa prostata
00:48:18grossa
00:48:19non fa svuotare
00:48:19la viscica
00:48:20rimane la pipì
00:48:21dentro
00:48:22questa qui
00:48:22non è pulita
00:48:23e per cui
00:48:25è una fonte
00:48:26continua
00:48:26di germi
00:48:27che si propagano
00:48:28poi lungo tutto
00:48:29l'asse
00:48:29urogenitale
00:48:31quindi
00:48:31consiglio è
00:48:33di fare
00:48:33una visita
00:48:34accurata
00:48:35con un'ecografia
00:48:36per valutare
00:48:37appunto se c'è
00:48:38questo residuo
00:48:39vescicale o meno
00:48:40e per valutare
00:48:41anche la prostata
00:48:42e il volume
00:48:43nonché la visita
00:48:44urologica
00:48:46classica
00:48:46con la quale sono nata
00:48:48con la quale sono nata
00:48:50tanti anni fa
00:48:51tanti anni fa
00:48:52dottoressa Finna
00:48:53dobbiamo concludere
00:48:54con lei
00:48:55il discorso
00:48:56perché insomma
00:48:56non sempre
00:48:57bisogna fare
00:48:58riabilitazione
00:48:59non va sempre bene
00:49:00diciamo così
00:49:00e poi
00:49:01mi parla anche
00:49:02dei risultati
00:49:02allora
00:49:03la riabilitazione
00:49:05del pavimento pelvico
00:49:06in realtà
00:49:07va quasi
00:49:09sempre bene
00:49:11vi dirò
00:49:12solo in ultimo
00:49:12quali sono le eccezioni
00:49:14giusto per tenervi
00:49:15un pochettino
00:49:16in attesa
00:49:18allora
00:49:19la riabilitazione
00:49:20del pavimento pelvico
00:49:22è innanzitutto
00:49:23una terapia
00:49:24del tutto
00:49:25indolore
00:49:26ed è una terapia
00:49:27anche
00:49:28esente
00:49:29da controindicazioni
00:49:30questo non vuol dire
00:49:31che tutte le tecniche
00:49:32vadano bene
00:49:33per tutti i pazienti
00:49:35assolutamente
00:49:36non è vero
00:49:36ad esempio
00:49:37l'elettro stimolazione
00:49:38ad un paziente
00:49:39con pacemaker
00:49:39assolutamente
00:49:40non va fatta
00:49:41ma
00:49:43la riabilitazione
00:49:44fatta
00:49:45da uno specialista
00:49:47del pavimento pelvico
00:49:48vuol dire che
00:49:49il professionista
00:49:51è in grado
00:49:51di trovare
00:49:52per ogni paziente
00:49:54una terapia
00:49:55adeguata
00:49:56dottoressa
00:49:57la fermo un attimo
00:49:57perché mi dicono
00:49:58che c'è una telefonata
00:49:59quindi poi torno
00:50:00da lei
00:50:01perché non voglio
00:50:02per educazione
00:50:02far aspettare
00:50:03troppo
00:50:04il telespettatore
00:50:05o telespettatrice
00:50:06pronto buonasera
00:50:09la sento
00:50:10pronto buonasera
00:50:12sono
00:50:13la Rosa
00:50:14piacere
00:50:15mi avete
00:50:16avete spiegato
00:50:17talmente
00:50:18tanto bene
00:50:19quella che
00:50:20non saprei più
00:50:21come fare la domanda
00:50:23le ripetiamo
00:50:24qualche aspetto
00:50:25sono molto contente
00:50:27le dottoresse
00:50:28sono state bravi
00:50:28allora questa sera
00:50:29però no
00:50:30si ha una domanda
00:50:31specifica
00:50:31magari vuole tornare
00:50:32su un tema
00:50:33prego prego
00:50:33ha lei la parola
00:50:34io non saprei
00:50:36come
00:50:36perché io penso
00:50:38che
00:50:38io ho già
00:50:3975 anni
00:50:41penso che il mio caso
00:50:43sia più
00:50:43un prollasto
00:50:44che una perdita urinaria
00:50:46perché la perdita urinaria
00:50:47è proprio
00:50:48come ha detto
00:50:49la dottoressa
00:50:49con gli sforzi
00:50:50con i movimenti
00:50:52ma allora
00:50:53per avere una visita
00:50:55specifica
00:50:56devo andare
00:50:56dal ginecologo
00:50:57o dall'aurologo
00:50:59facciamo rispondere
00:51:00a dottoressa Simonazzi
00:51:01che dice
00:51:02urologo
00:51:03adesso però
00:51:03lo facciamo dire
00:51:04bene da lei
00:51:04altre domande
00:51:06adesso poi
00:51:06parliamo bene
00:51:07anche del prolasso
00:51:08nel senso
00:51:08che questa prima parte
00:51:09era in continenza
00:51:09adesso magari
00:51:10andiamo ad approfondire
00:51:11qualche altro tema
00:51:13è a posto così
00:51:14Rosa
00:51:14do la parola
00:51:15a dottoressa
00:51:16si
00:51:16fai il vi ascolto
00:51:18grazie
00:51:19grazie
00:51:20grazie
00:51:21grazie
00:51:22grazie
00:51:22poi torno da lei
00:51:22dottoressa Finna
00:51:23si
00:51:24il prolasso
00:51:27spesso
00:51:28che è un
00:51:29descensus
00:51:29cioè un
00:51:31abbassamento
00:51:32della viscica
00:51:33dentro alla camera
00:51:34vaginale
00:51:34questo prolasso
00:51:37il prolasso
00:51:38spessissimo
00:51:39non è accompagnato
00:51:41da incontinenza urinaria
00:51:43ma può essere un prolasso
00:51:44vescicale puro
00:51:46cioè solo
00:51:47solo il disturbo
00:51:48è dato da due cose
00:51:50uno dal fatto che
00:51:54il prolasso
00:51:55diventa come un ingombro
00:51:56diciamo
00:51:57dentro
00:51:58all'imene
00:51:58per cui spesso le malate
00:52:00vengono
00:52:00dicono
00:52:01che hanno una pallina
00:52:02sentono una pallina
00:52:03che è la vescica
00:52:05che è la vescica
00:52:06questa vescica
00:52:07spessissimo
00:52:08non
00:52:09svuota
00:52:10completamente
00:52:11anche lei
00:52:12la vescica
00:52:12infatti
00:52:13facendo un'ecografia
00:52:15post-minzionale
00:52:16si vede che
00:52:17questa vescica
00:52:18non si svuota completamente
00:52:20per cui
00:52:24spesso
00:52:25possono avere
00:52:26non tanto
00:52:27l'incontinenza
00:52:28ma qualche infezione urinaria
00:52:30dico che è l'urologo
00:52:32perché la vescica
00:52:33è un organo
00:52:34urologico
00:52:35e perché
00:52:36quando noi
00:52:38andiamo
00:52:39a curare
00:52:42il pavimento
00:52:43pelvico
00:52:44la vescica
00:52:45risente
00:52:46è in mezzo
00:52:47tra l'utero
00:52:48e il retto
00:52:49dentro alla camera
00:52:50vaginale
00:52:51quindi
00:52:51questi tre
00:52:53organi
00:52:54diciamo
00:52:54tra virgolette
00:52:55quando uno
00:52:56di questi
00:52:56viene
00:52:57ha delle
00:52:59problematiche
00:53:00per forza
00:53:01inficia
00:53:02un pochino
00:53:03anche l'altra
00:53:04per cui
00:53:04il chirurgo
00:53:06in effetti
00:53:06deve tenere conto
00:53:07un pochino
00:53:08di tutto
00:53:09questo pavimento
00:53:10pelvico
00:53:10perché
00:53:12spesso
00:53:12hanno
00:53:13il prolasso
00:53:14possono avere
00:53:15il retto
00:53:15possono avere
00:53:16un retto
00:53:17ocele
00:53:17possono avere
00:53:18anche un'incontinenza
00:53:19però
00:53:19un prolasso
00:53:20puro
00:53:21sì
00:53:21un prolasso
00:53:23puro
00:53:24cioè senza
00:53:24incontinenza
00:53:25senza
00:53:26retto ocele
00:53:27dà
00:53:28soprattutto
00:53:28delle ritenzioni
00:53:30urinarie
00:53:31importanti
00:53:31io ricordo
00:53:32la primissima
00:53:33volta che ho
00:53:34visto
00:53:34un prolasso
00:53:35enorme
00:53:36che usciva
00:53:37fuori
00:53:37dall'imene
00:53:39che era un
00:53:39prolasso
00:53:40di oltre
00:53:40quarto grado
00:53:41era arrivata
00:53:42la nostra
00:53:43osservazione
00:53:43perché aveva
00:53:44avuto delle
00:53:45coliche
00:53:46renali
00:53:47e perché
00:53:48aveva avuto
00:53:48le coliche
00:53:49renali
00:53:49perché gli
00:53:50ureteri
00:53:50si erano
00:53:51talmente
00:53:52stirati
00:53:52nella
00:53:53verso
00:53:54fuori
00:53:55dalla
00:53:56camera
00:53:57vaginale
00:53:57per cui
00:53:58aveva avuto
00:53:59una dilattazione
00:54:00renale
00:54:01con colica
00:54:02e di lì
00:54:02abbiamo capito
00:54:03che il tutto
00:54:04era dato
00:54:05da questo
00:54:06prolasso
00:54:06enorme
00:54:07della viscica
00:54:08che veniva
00:54:09fuori
00:54:09per cui
00:54:09l'abbiamo
00:54:10riposizionato
00:54:11nella sua
00:54:12posizione
00:54:13retropubica
00:54:14e poi
00:54:15la paziente
00:54:17è stata bene
00:54:17per cui
00:54:18anche lì
00:54:19le tecniche
00:54:19sono un pochino
00:54:21similari
00:54:22a quelle
00:54:22della incontinenza
00:54:24dottoressa
00:54:25finna
00:54:26vengo da lei
00:54:26perché
00:54:27c'è una domanda
00:54:28di simona
00:54:29che chiede
00:54:29buonasera
00:54:30vorrei chiedere
00:54:30all'ostetrica
00:54:31se le terapie
00:54:32di cui sta parlando
00:54:34sono dolorose
00:54:35assolutamente
00:54:36no
00:54:36non devono
00:54:37esserlo
00:54:38quando la terapia
00:54:39del pavimento
00:54:40pelvico
00:54:40è dolorosa
00:54:41vuol dire
00:54:43che è
00:54:43senz'altro
00:54:44una terapia
00:54:45inefficace
00:54:46perché
00:54:46il dolore
00:54:47è uno
00:54:48di quei
00:54:50meccanismi
00:54:51che fa sì
00:54:52che i nostri
00:54:53muscoli
00:54:53non riescano
00:54:54a comportarsi
00:54:56correttamente
00:54:57quindi no
00:54:58la terapia
00:54:59del pavimento
00:55:00pelvico
00:55:00non deve
00:55:01essere dolorosa
00:55:02capita a volte
00:55:03quando si tratta
00:55:04ad esempio
00:55:05con una terapia
00:55:07di tipo
00:55:08manipolativo
00:55:09una problematica
00:55:10di dolore
00:55:11del pavimento
00:55:12pelvico
00:55:12può capitare
00:55:13lì
00:55:14che la paziente
00:55:15senta fastidio
00:55:16ma per me
00:55:16è molto importante
00:55:18che la paziente
00:55:19nel caso
00:55:19me lo riferisca
00:55:21immediatamente
00:55:21e dunque
00:55:23il mio tocco
00:55:24diventa più delicato
00:55:25perché non ci deve
00:55:27essere dolore
00:55:27neanche in quelle donne
00:55:29che vengono da me
00:55:30per dolore
00:55:31avete buoni risultati?
00:55:34abbiamo ottimi
00:55:35risultati
00:55:36perché la terapia
00:55:38del pavimento
00:55:38pelvico
00:55:39quando viene
00:55:41effettuata
00:55:42da un
00:55:43professionista
00:55:43sanitario
00:55:44specializzato
00:55:45in materia
00:55:46ha un
00:55:49successo
00:55:50che varia
00:55:51dall'80
00:55:52al 95%
00:55:54quindi stiamo
00:55:54parlando di una
00:55:55percentuale
00:55:56altissima
00:55:57ma perché
00:55:57il range
00:55:58è così ampio?
00:56:00perché
00:56:00c'è un gap
00:56:02di 15 punti
00:56:03tra l'80
00:56:04e il 95%
00:56:05ebbene
00:56:06perché
00:56:06le patologie
00:56:07che andiamo a curare
00:56:08sono varie
00:56:09ma sono varie
00:56:10anche i nostri
00:56:11obiettivi
00:56:12mi ricollego
00:56:14un attimino
00:56:15ad esempio
00:56:15ai lavori
00:56:18delle dottoresse
00:56:19io non sono
00:56:21la donna
00:56:22dei miracoli
00:56:23io sono
00:56:24la donna
00:56:25che aiuta
00:56:26altre donne
00:56:26a essere
00:56:28più forti
00:56:29nel combattere
00:56:30le proprie
00:56:30problematiche
00:56:31le donne
00:56:32dei miracoli
00:56:32sono le persone
00:56:33che sono accanto
00:56:34a me
00:56:34loro davvero
00:56:35prendono
00:56:36un organo
00:56:37e sono in grado
00:56:38di cambiare
00:56:39la posizione
00:56:40di portarlo
00:56:41in un'altra posizione
00:56:42di quindi
00:56:43cambiare la statica
00:56:44pelvica
00:56:44io questo
00:56:45fatico a farlo
00:56:47soprattutto
00:56:47ad esempio
00:56:48quando c'è
00:56:49una situazione
00:56:50di prolasso
00:56:50importante
00:56:51un prolasso
00:56:51di terzo
00:56:52di quarto grado
00:56:53è impossibile
00:56:54che io vada
00:56:55tramite la terapia
00:56:57a spostare
00:56:59questo prolasso
00:57:00quello che io
00:57:01posso fare
00:57:02in questo caso
00:57:03come riabilitatrice
00:57:05è
00:57:06pormi
00:57:07l'obiettivo
00:57:08di migliorare
00:57:09la qualità
00:57:10di vita
00:57:10di questa donna
00:57:11di migliorare
00:57:12i suoi sintomi
00:57:14ad esempio
00:57:15con degli esercizi
00:57:17di tipo posturale
00:57:18posso aiutarla
00:57:19a sentire
00:57:21meno il peso
00:57:21di questo utero
00:57:22quando
00:57:23utero
00:57:24prolasso
00:57:25qualsiasi
00:57:25esso sia
00:57:26quando sente
00:57:28particolarmente
00:57:29questo peso
00:57:30in altri casi
00:57:31invece
00:57:32quando ad esempio
00:57:33la donna
00:57:35è più giovane
00:57:37o quando ad esempio
00:57:38la problematica
00:57:40è più lieve
00:57:41ci possiamo anche
00:57:42aspettare
00:57:42una completa
00:57:44guarigione
00:57:45solo con la terapia
00:57:46riabilitativa
00:57:47la regola qual è?
00:57:49la riabilitazione
00:57:50è quasi sempre utile
00:57:52tranne che
00:57:53quando abbiamo
00:57:54una completa
00:57:55denervazione
00:57:56della zona pelvica
00:57:57così come
00:57:58con le patologie
00:57:59di cui aveva parlato
00:58:00nell'introduzione
00:58:01la dottoressa Simonazzi
00:58:03nelle altre situazioni
00:58:05la terapia
00:58:06del pavimento pelvico
00:58:07è la terapia
00:58:08principe
00:58:09la prima
00:58:11da utilizzare
00:58:12nel momento
00:58:12in cui
00:58:13il medico
00:58:14specialista
00:58:15dice che
00:58:17non c'è necessità
00:58:19di intervento
00:58:21nel momento
00:58:22in cui si dice
00:58:23aspettiamo
00:58:24e vediamo
00:58:24come va
00:58:25fino a che
00:58:25non hai dei disturbi
00:58:26importanti
00:58:27in questo caso
00:58:28la riabilitazione
00:58:29del pavimento pelvico
00:58:30può fare tanto
00:58:31perché può alleviare
00:58:33i disturbi
00:58:33può addirittura
00:58:34far scomperire
00:58:35la problematica
00:58:38nel caso
00:58:39in cui invece
00:58:40ad esempio
00:58:41sia necessario
00:58:41l'intervento
00:58:42la terapia
00:58:43del pavimento pelvico
00:58:44è una terapia
00:58:44coadiuvante
00:58:45vuol dire
00:58:46che va in aiuto
00:58:47la terapia
00:58:48del pavimento pelvico
00:58:50è dunque
00:58:51spesso
00:58:52utile
00:58:53in
00:58:54tutte le
00:58:55problematiche
00:58:57per me
00:58:58è importantissimo
00:59:00passare
00:59:01il messaggio
00:59:02che si può
00:59:03fare prevenzione
00:59:04che
00:59:05rinforzando
00:59:06i muscoli
00:59:07soprattutto
00:59:07quando capiamo
00:59:08che ci sono
00:59:08dei fattori
00:59:09di rischio
00:59:10riusciamo
00:59:11effettivamente
00:59:12a fare qualcosa
00:59:13per gettare
00:59:15delle buone
00:59:16delle buone
00:59:17basi
00:59:17per una salute
00:59:18migliore
00:59:19nel nostro futuro
00:59:20quali sono
00:59:21questi
00:59:22fattori
00:59:23di rischio
00:59:23per il nostro
00:59:24pavimento pelvico
00:59:25ne ha già parlato
00:59:26la dottoressa
00:59:26Simonazzi
00:59:27ma per l'appunto
00:59:28sono il momento
00:59:29del parto
00:59:31quindi
00:59:31gli studi
00:59:33ci dicono
00:59:34che
00:59:34fare
00:59:35riabilitazione
00:59:36del pavimento
00:59:36pelvico
00:59:37in gravidanza
00:59:38in previsione
00:59:39del parto
00:59:41vanno
00:59:42a
00:59:42diminuire
00:59:43più del
00:59:4460%
00:59:4562%
00:59:46per l'esattezza
00:59:49la possibilità
00:59:51di un'incontinenza
00:59:52a breve
00:59:52dopo il parto
00:59:53o durante
00:59:54la gravidanza
00:59:55o prima
00:59:56o subito
00:59:58dopo
00:59:59prima
01:00:00intendo anche
01:00:01proprio perché
01:00:01aiuta
01:00:02la riabilitazione
01:00:03anche a facilitare
01:00:04poi il momento
01:00:05del parto
01:00:05aiutiamo
01:00:06a aiutare
01:00:08la donna
01:00:08è molto interessante
01:00:09e anche molto
01:00:10costruttiva
01:00:11proprio in termini
01:00:11poi di ricaduta
01:00:12pratica
01:00:13sui momenti
01:00:14che la donna
01:00:14deve poi
01:00:15vivere
01:00:16e poi anche
01:00:17dopo
01:00:17perché è un momento
01:00:19in cui
01:00:19il corpo
01:00:20della donna
01:00:21che è un corpo
01:00:22così meraviglioso
01:00:23e perfetto
01:00:23è portato
01:00:24all'autoguarigione
01:00:25quindi
01:00:26prima noi agiamo
01:00:27nel postparto
01:00:28mai prima
01:00:28dei 40 giorni
01:00:29ma comunque
01:00:30prima agiamo
01:00:31e prima riusciamo
01:00:32effettivamente
01:00:32ad aiutare la donna
01:00:33altri fattori di rischio
01:00:35sono per l'appunto
01:00:36l'obesità
01:00:36quindi una donna
01:00:37obesa
01:00:37senz'altro
01:00:38ha più fattori
01:00:40di rischio
01:00:41altri momenti
01:00:42sono ad esempio
01:00:43la menopausa
01:00:44ovvero
01:00:44quel momento
01:00:45in cui
01:00:45incominciamo
01:00:47ad avere
01:00:47una diminuzione
01:00:49dei nostri
01:00:49ormoni femminili
01:00:51che ci proteggono
01:00:53da queste problematiche
01:00:54perché sostengono
01:00:56appunto
01:00:56tutta questa parte
01:00:57di fibre
01:00:59di collagene
01:01:00quindi
01:01:00nel momento
01:01:01in cui il collagene
01:01:02viene meno
01:01:02possiamo intervenire
01:01:04tramite la riabilitazione
01:01:06andando a supportare
01:01:07la parte invece
01:01:08più muscolare
01:01:10grazie
01:01:10grazie dottoressa
01:01:11chiarissima
01:01:12veramente
01:01:12mi fanno i complimenti
01:01:14proprio
01:01:14mi dicono
01:01:14complimenti
01:01:15alle dottoresse
01:01:16che sono veramente
01:01:17chiare
01:01:17abbiamo compreso
01:01:18tutto
01:01:19e ci fa molto
01:01:20piacere
01:01:21la dottoressa
01:01:23Fina ha detto
01:01:24qualità della vita
01:01:26che mi sembra
01:01:27un concetto
01:01:28chiave
01:01:29perché
01:01:30probabilmente
01:01:31chi non ha più
01:01:32una buona qualità
01:01:33della vita
01:01:33insomma
01:01:34decide poi
01:01:35di recarsi
01:01:36da un urologo
01:01:38e di mettersi
01:01:40mentalmente
01:01:41nell'ottica
01:01:41di essere sottoposto
01:01:43ad un intervento chirurgico
01:01:44è così
01:01:44quando una persona
01:01:45deve essere operata
01:01:45dottoressa Simonazzi
01:01:46sì
01:01:47chiaramente
01:01:48la qualità di vita
01:01:51di una
01:01:52di una donna
01:01:53che perde la pipì
01:01:54è una qualità di vita
01:01:56molto scarsa
01:01:57soprattutto
01:01:58non tanto
01:01:59per se stessa
01:02:00ma anche
01:02:01dal punto di vista sociale
01:02:02che è una cosa
01:02:04importantissima
01:02:05la paziente
01:02:07che viene
01:02:09che deve essere
01:02:10che viene a farsi
01:02:12visitare
01:02:13è chiaro
01:02:15che
01:02:15viene
01:02:16viene
01:02:17con
01:02:19intanto
01:02:20con molta speranza
01:02:21molta speranza
01:02:22di risoluzione
01:02:23del problema
01:02:24però
01:02:25prima
01:02:27di decidere
01:02:28se fare
01:02:29un trattamento
01:02:30di tipo chirurgico
01:02:32o di tipo
01:02:32o di tipo
01:02:34medico
01:02:35è chiaro
01:02:35che bisogna
01:02:36capire
01:02:37il tipo
01:02:38di incontinenza
01:02:39cioè
01:02:39quando perde
01:02:40la pipì
01:02:41come la perde
01:02:42poi
01:02:43valutare
01:02:44il fisico
01:02:45l'anagrafe
01:02:46l'età
01:02:47tutte le cose
01:02:48che abbiamo detto
01:02:49prima
01:02:49io
01:02:50nella mia esperienza
01:02:52non
01:02:53non
01:02:54non
01:02:56insisto
01:02:57subito
01:02:57su un intervento
01:02:58chirurgico
01:02:59prima c'è uno step
01:03:00se una donna
01:03:01è abbastanza
01:03:02giovane
01:03:03la terapia
01:03:04riabilitativa
01:03:05credo che sia uno
01:03:06dei primissimi step
01:03:07perché
01:03:08come diceva giustamente
01:03:10la dottoressa
01:03:11con molta onestà
01:03:12con molta onestà
01:03:14nell'incontinenza
01:03:15urinaria
01:03:16da stress
01:03:17il pavimento
01:03:18pelvico
01:03:18vuole
01:03:19riabilitato
01:03:20vuole
01:03:21preso
01:03:22far sì
01:03:23che abbia
01:03:24una sua funzione
01:03:25non tanto
01:03:26come era prima
01:03:26ma quasi
01:03:28e in una persona
01:03:29giovane
01:03:30in pre-menopausa
01:03:32è uno step
01:03:33che è
01:03:33direi quasi
01:03:34obbligatorio
01:03:35poi
01:03:36se dopo
01:03:37una terapia
01:03:38riabilitativa
01:03:39questa
01:03:40paziente
01:03:41ha
01:03:42ancora
01:03:43questa incontinenza
01:03:44da stress
01:03:45chiaramente
01:03:46l'intervento
01:03:47chirurgico
01:03:48migliorerà
01:03:49senz'altro
01:03:50il suo
01:03:52disturbo
01:03:52e avrà
01:03:53sicuramente
01:03:55un pavimento
01:03:55pelvico
01:03:56che è consono
01:03:57alla nuova struttura
01:03:58perché
01:03:59quando io opero
01:04:00dico sempre
01:04:00che
01:04:01è come
01:04:02aggiustare
01:04:02un giocattolo
01:04:03rotto
01:04:04il giocattolo
01:04:04si rompe
01:04:05noi lo aggiustiamo
01:04:07lo facciamo andare
01:04:08e utilizziamo
01:04:09come era prima
01:04:10ma non sarà mai
01:04:11perfetto
01:04:12come era
01:04:13quando l'abbiamo
01:04:14comprato
01:04:15sicuramente
01:04:16migliorano
01:04:17quasi al 100%
01:04:19tutte le pazienti
01:04:20però
01:04:21la risoluzione
01:04:22la risoluzione
01:04:23va dagli
01:04:2484
01:04:25al 90%
01:04:27di soluzione
01:04:28del problema
01:04:29quindi
01:04:30una paziente
01:04:32accede
01:04:32all'intervento
01:04:33chirurgico
01:04:34per incontinenza
01:04:35se è giovane
01:04:35dopo aver fatto
01:04:36una terapia
01:04:37riabilitativa
01:04:38io faccio
01:04:40spesso anche
01:04:41le ecografie
01:04:41giustamente
01:04:42l'urodinamica
01:04:44è fondamentale
01:04:45come diceva
01:04:45la dottoressa
01:04:46Fornia
01:04:46proprio per distinguere
01:04:48i tipi di incontinenza
01:04:49perché le pazienti
01:04:50poi vengono
01:04:51si spiegano bene
01:04:53ma non fino in fondo
01:04:54un po'
01:04:55forse anche un po'
01:04:56il pudore
01:04:56ma poi bisogna
01:04:58sempre tirargli fuori
01:05:00la parolina magica
01:05:02per cui tu riesci
01:05:03a capire
01:05:04che tipo di incontinenza
01:05:06poi valutare
01:05:07se c'è un prolasso
01:05:08concomitante
01:05:09che allora le cose
01:05:10cambiano
01:05:11perché bisogna
01:05:12decidere
01:05:12che tipo di intervento
01:05:14se farlo in contemporanea
01:05:16la sospensione
01:05:17dell'uretra
01:05:17per l'incontinenza
01:05:19e la sospensione
01:05:20della vescica
01:05:21in contemporanea
01:05:23poi un altro problema
01:05:24che non abbiamo accennato
01:05:26che spesso è
01:05:27è anche il prolasso
01:05:28dell'utero
01:05:28c'è un prolasso
01:05:29dell'utero
01:05:30che spesso
01:05:30si tira dietro
01:05:31come dico io
01:05:32anche la vescica
01:05:34per cui tu visiti
01:05:35la paziente
01:05:36convinta
01:05:37che abbia un prolasso
01:05:38vescicale
01:05:39e poi c'è invece
01:05:39un prolasso dell'utero
01:05:40bisogna fare chiarezza
01:05:44ed essere sicuri
01:05:45per cui in quei casi lì
01:05:45bisogna fare
01:05:47un'isterectomia
01:05:48e poi
01:05:49se con l'isterectomia
01:05:50la vescica
01:05:51riesce a risalire
01:05:52perché i tessuti
01:05:53sono ancora buoni
01:05:54non si fa
01:05:55il prolasso
01:05:56non si tira
01:05:57sulla vescica
01:05:58e se no
01:05:59bisogna con una rete
01:06:00tirare sulla
01:06:01la vescica
01:06:02anche essa
01:06:02quindi
01:06:03l'accesso
01:06:05all'intervento
01:06:06chirurgico
01:06:07va secondo me
01:06:08molto studiato
01:06:09ma soprattutto
01:06:10è lo specialista
01:06:11che deve avere
01:06:12il buon senso
01:06:13di valutare
01:06:15nella sua complessità
01:06:16il caso
01:06:17e il paziente
01:06:18tutte queste problematiche
01:06:20che sono legate
01:06:21lì
01:06:22del pavimento pelvico
01:06:24andiamo a sentire
01:06:24una sua paziente
01:06:25come è andata
01:06:26con l'intervento
01:06:27allora
01:06:27lanciamo subito
01:06:29la nostra sigla
01:06:30è arrivato il momento
01:06:31della rubrica
01:06:32l'ho vissuta così
01:06:41pronto
01:06:42buonasera
01:06:43Maria Grazia
01:06:43sì
01:06:44buonasera
01:06:45buonasera a tutti
01:06:46grazie per questa sua testimonianza
01:06:48ci racconti in sintesi
01:06:50sì
01:06:52niente
01:06:52ho 52 anni
01:06:54ho cominciato ad avere
01:06:56perdite urinarie
01:06:58in pre-menopausa
01:07:00e di conseguenza
01:07:02mi sono rivolta poi
01:07:03alla dottoressa
01:07:05Simonassi
01:07:06per cercare di risolvere
01:07:08questo mio problema
01:07:09con un intervento
01:07:12è riuscito
01:07:14il 17
01:07:15sì
01:07:16di questo
01:07:17settembre
01:07:17è riuscito
01:07:18tra parecchie di benissimo
01:07:20ho risolto
01:07:21tutti i miei problemi
01:07:24bene
01:07:25quindi è stato insomma
01:07:26anche in società
01:07:27sì insomma
01:07:27è certo
01:07:28sicuramente
01:07:29che c'è meglio la gente
01:07:30sì
01:07:30quindi insomma
01:07:31ha risolto il suo problema
01:07:33lei è contenta
01:07:34quindi si parlava
01:07:34di qualità della vita
01:07:35se parlava di pudore
01:07:36di difficoltà
01:07:37perché insomma
01:07:38posso controllare
01:07:39tutto ciò
01:07:40è da essere contenta
01:07:42la ringrazio molto
01:07:44grazie della sua testimonianza
01:07:45facciamo brevemente
01:07:46commentare
01:07:47al chirurgo
01:07:48poi vengo da lei
01:07:49dottoressa
01:07:49perché bisogna parlare
01:07:50un po' anche
01:07:50delle controindicazioni
01:07:51buonasera
01:07:52grazie per aver chiamato
01:07:53grazie davvero
01:07:55dottoressa Simonassi
01:07:56velocemente
01:07:56sì
01:07:57questa era una paziente
01:07:58in pre-menopausa
01:07:59che aveva
01:08:00una incontinenza urinaria
01:08:02da sforzo
01:08:03molto importante
01:08:04molto importante
01:08:05della quale
01:08:06lei era pienamente
01:08:07cosciente
01:08:08ma era soprattutto
01:08:09molto intenzionata
01:08:11a togliere
01:08:12questo disturbo
01:08:14anche perché
01:08:14ha una vita sociale
01:08:16un pochino
01:08:16non dico importante
01:08:18ma
01:08:18abbastanza
01:08:21abbastanza
01:08:22buona
01:08:23per cui lei
01:08:23insomma
01:08:25era un disturbo
01:08:26che la
01:08:26condizionava molto
01:08:28anche nelle uscite
01:08:29con gli amici
01:08:30nella sua
01:08:33vita sociale
01:08:34è stata
01:08:35inserita
01:08:36una piccola
01:08:37benderella
01:08:37sintetica
01:08:38di polipropilene
01:08:39come diceva
01:08:40la dottoressa
01:08:41con un mini
01:08:42tagliettino
01:08:42è stata
01:08:44un intervento
01:08:46che dura
01:08:47che è durato
01:08:48sui 20 minuti
01:08:49più o meno
01:08:49lasciato il catetere
01:08:51il giorno dopo
01:08:51è tolto
01:08:52e tolto il catetere
01:08:53la paziente
01:08:54è andata
01:08:55a casa
01:08:56e la cosa
01:08:57bella
01:08:58di questi
01:08:59interventi
01:08:59è che
01:09:00la risoluzione
01:09:01è immediata
01:09:02cioè
01:09:02dopo 24 ore
01:09:04queste pazienti
01:09:05tolgono il catetere
01:09:06e non perdono più
01:09:07perché la prima domanda
01:09:09che uno va là
01:09:10dice
01:09:10non perde
01:09:13la pipì
01:09:13quindi sono
01:09:14interventi
01:09:15che danno
01:09:15una risoluzione
01:09:17ottimale
01:09:18alla
01:09:18alla paziente
01:09:20alla paziente
01:09:21grazie dottoressa
01:09:22vengo da lei
01:09:23per queste
01:09:24controindicazioni
01:09:25all'intervento
01:09:27allora
01:09:27non ci sono
01:09:28controindicazioni
01:09:29assolute
01:09:30a un intervento
01:09:31mininvasivo
01:09:31come effettivamente
01:09:32quello per l'incontinenza
01:09:34o il prolasso
01:09:35la vera controindicazione
01:09:37sta
01:09:37nella salute
01:09:38nel senso
01:09:39che la paziente
01:09:40che ha diverse
01:09:42comorbidità
01:09:43indipendentemente
01:09:44dall'età
01:09:44perché può esserci
01:09:45purtroppo
01:09:46la quarantenne
01:09:47con grossi problemi
01:09:48di salute
01:09:48così come ci può essere
01:09:49la novantenne
01:09:50che non ha assolutamente
01:09:51nulla
01:09:52che merita
01:09:53di essere valutata
01:09:55la salute
01:09:55in generale
01:09:56della paziente
01:09:56che ti dice
01:09:57si puoi procedere
01:09:58a un intervento
01:09:58per qualità di vita
01:10:00perché quello che devo fare
01:10:01è assolutamente
01:10:01tutelare la paziente
01:10:03la qualità di vita
01:10:04è importante
01:10:04ma assolutamente
01:10:06ancora più importante
01:10:07è sapere
01:10:08che la paziente
01:10:09stia bene
01:10:10dopo l'intervento
01:10:11in generale
01:10:11quindi se la paziente
01:10:13ha diverse comorbidità
01:10:14direi che è importante
01:10:15considerare il fatto
01:10:17che ci sono delle opzioni
01:10:18diverse
01:10:19dall'intervento
01:10:21controindicazioni
01:10:21per me relative
01:10:22di cui mi faccio il problema
01:10:24nel momento in cui la paziente
01:10:25gliene parla
01:10:26ad esempio
01:10:26l'incontinenza mista
01:10:27approcciarci a un intervento
01:10:29ripeto
01:10:29c'è sempre lo stress
01:10:30dell'intervento
01:10:31un intervento mininvasivo
01:10:32ma intervento rimane
01:10:33un'incontinenza mista
01:10:35come abbiamo detto
01:10:36non avrà una risoluzione
01:10:37nell'intervento
01:10:38l'intervento
01:10:39toglierà la componente
01:10:40da sforzo
01:10:41ma rimarrà l'urgenza
01:10:42e quindi la paziente
01:10:44dopo essere stata
01:10:46sottoposta
01:10:46alla correzione
01:10:47potrebbe ritornare
01:10:49dirmi
01:10:50ma io perdo ancora
01:10:51ed è questo
01:10:52non è solamente
01:10:53una delusione
01:10:54per la paziente
01:10:55ma anche per il medico
01:10:56perché la prima cosa
01:10:57è sapere che la paziente
01:10:58sta bene
01:10:58e quindi
01:10:59la definisco
01:11:00una controindicazione
01:11:01relativa
01:11:01nel senso che va
01:11:02prima trattata
01:11:03per me l'urgenza
01:11:04dall'urgenza
01:11:05l'incontinenza
01:11:06da iperattività
01:11:07come abbiamo detto
01:11:07si può poi valutare
01:11:08l'incontinenza da sforzo
01:11:10e un'altra
01:11:12controindicazione
01:11:12se vogliamo
01:11:13relativa
01:11:14è la situazione
01:11:15in cui la paziente
01:11:16si trova
01:11:16una donna in età fertile
01:11:18che deve ancora avere
01:11:18delle gravidanze
01:11:19o che vorrebbe
01:11:21ancora avere
01:11:21un figlio
01:11:22glielo controindico
01:11:23anche se perde
01:11:25abbondantemente
01:11:25consiglio assolutamente
01:11:27la riabilitazione
01:11:28non sarà risolutiva
01:11:29ma non sicuramente
01:11:30un intervento
01:11:31perché l'intervento
01:11:32quando viene fatto
01:11:33deve essere risolutivo
01:11:35e per sempre
01:11:36è chiaro
01:11:37che se mettiamo
01:11:39il nostro fisico
01:11:39di fronte
01:11:41a una nuova gravidanza
01:11:42a un cambio
01:11:42proprio di conformazione
01:11:45il rischio
01:11:46di una recidiva
01:11:47è importante
01:11:47e quindi
01:11:48non è il caso
01:11:48di farlo
01:11:49così come una paziente
01:11:50obesa
01:11:51non dico di no
01:11:52perché la sua qualità
01:11:53di vita dipende
01:11:54tutto da questo
01:11:55però
01:11:56prima bisogna
01:11:57sottolineare
01:11:58alla paziente
01:11:59che la sua qualità
01:12:00di vita
01:12:00non è solo
01:12:00nell'incontinenza
01:12:01ma è in quell'obesità
01:12:02che dovrebbe migliorarla
01:12:03prima magari
01:12:03mettersi a dieta
01:12:05quindi arrivare
01:12:06eventualmente
01:12:06all'intervento
01:12:07con almeno
01:12:08questa motivazione
01:12:09sapere che
01:12:10insomma
01:12:11certo
01:12:11per essere consapevoli
01:12:12insomma
01:12:13dato un'informazione
01:12:13molto complessa
01:12:15brevemente
01:12:15perché poi andiamo
01:12:16in pubblicità
01:12:17ed è veramente
01:12:17l'ultima parte
01:12:19del programma
01:12:20dottoressa Simonazzi
01:12:21parliamo di materiali
01:12:22sì
01:12:23i materiali
01:12:25hanno avuto
01:12:26un'evoluzione
01:12:27in questi 35 anni
01:12:29in cui si è studiata
01:12:30questa problematica
01:12:33si è passate
01:12:35all'inizio
01:12:36come dicevo prima
01:12:37negli anni
01:12:3750-60
01:12:39quando
01:12:40si usavano
01:12:41addirittura
01:12:42dei fili
01:12:43per sostenere
01:12:44la
01:12:45la vescica
01:12:46e l'uretra
01:12:47poi si è passati
01:12:49da interventi
01:12:50a cielo aperto
01:12:51negli anni
01:12:52soprattutto
01:12:5260
01:12:53la Barce
01:12:54era stata
01:12:56per anni
01:12:56il gold standard
01:12:57dell'intervento
01:12:58in cui
01:12:58c'erano
01:12:59delle incisioni
01:13:01addominali
01:13:02importanti
01:13:02era un vero
01:13:03intervento
01:13:04chirurgico
01:13:04poi si è passati
01:13:06dopo
01:13:06intuizione
01:13:08di questi
01:13:08uroginecologi
01:13:10di usare
01:13:11degli aghi
01:13:12per farli passare
01:13:13attraverso
01:13:14l'addome
01:13:14oppure attraverso
01:13:16il forame
01:13:16otturatorio
01:13:17di fianco
01:13:18e sostenere
01:13:19questa benderella
01:13:20di polipropilene
01:13:22il materiale
01:13:24si è passati
01:13:25dai fili
01:13:26poi si è passati
01:13:27da materiali
01:13:28autologi
01:13:30i materiali
01:13:31autologi
01:13:31erano
01:13:32la fascia lata
01:13:33cadaverica
01:13:34per esempio
01:13:34la fascia lata
01:13:35dei muscoli retti
01:13:37io le ho usate
01:13:38in passate
01:13:39erano
01:13:40però
01:13:40erano materiali
01:13:42intanto
01:13:43si pensava
01:13:44che essendo
01:13:44un materiale
01:13:45autologo
01:13:46potesse non dare
01:13:48delle
01:13:50controindicazioni
01:13:51che non desse
01:13:52delle erosioni
01:13:53non desse
01:13:54dei rigetti
01:13:55importanti
01:13:55invece
01:13:56nel tempo
01:13:57si è visto
01:13:58che questo
01:13:58non era vero
01:13:59per cui
01:14:00si è passato
01:14:01da dei materiali
01:14:02autologi
01:14:02come ho detto
01:14:03prima
01:14:04fascia lata
01:14:04cadaverica
01:14:05addirittura
01:14:06anche un pezzo
01:14:07di vagina
01:14:08c'è una tecnica
01:14:09che si chiama
01:14:09Bologna
01:14:10che usava
01:14:11un pezzettino
01:14:12di vagina
01:14:12e la
01:14:13staccava
01:14:14dalla vagina
01:14:15ma non so
01:14:16un centimetro
01:14:17e mezzo
01:14:18e due
01:14:18la metteva
01:14:19sotto l'uretra
01:14:19poi la sospendeva
01:14:20e per un certo
01:14:21periodo
01:14:22ha avuto successo
01:14:25poi si è passati
01:14:26a dei materiali
01:14:28sintetici
01:14:29eterologi
01:14:30che sono
01:14:30per esempio
01:14:31la sottomucosa
01:14:33intestinale
01:14:33del bovino
01:14:34c'è la fascia lata
01:14:36del bovino
01:14:37del maiale
01:14:38visto che
01:14:39del maiale
01:14:40non si smutta
01:14:41niente
01:14:42anche
01:14:43si è utilizzato
01:14:44anche in chirurgia
01:14:47anche in chirurgia
01:14:48si è passate
01:14:49poi
01:14:50ai veri materiali
01:14:52sintetici
01:14:53che sono quelli
01:14:54che si usano
01:14:55ancora adesso
01:14:56si è passati
01:14:57dal dacron
01:14:57al mersilene
01:14:58al gorotex
01:14:59fino ad arrivare
01:15:01al
01:15:01al prolene
01:15:03che è quello
01:15:04che si usa adesso
01:15:05che è il polipropilene
01:15:06perché si è passati
01:15:08da un
01:15:09tessuto
01:15:10sintetico
01:15:10perché si è passati
01:15:13perché si è visto
01:15:14nel tempo
01:15:15che questo
01:15:17materiale
01:15:18all'inizio
01:15:19era costituito
01:15:20da
01:15:21siccome è fatto
01:15:22a rete
01:15:23c'era la rete
01:15:24che era troppo
01:15:25fissa
01:15:26e quindi
01:15:26non lasciava
01:15:27passare
01:15:28il tessuto
01:15:28a cui ancorare
01:15:30la rete
01:15:31mentre
01:15:32il polipropilene
01:15:34ha
01:15:34una trama
01:15:36molto più larga
01:15:37in modo che
01:15:38una volta
01:15:38che si è appoggiata
01:15:40sotto l'uretra
01:15:40il tessuto
01:15:41stesso
01:15:42uretrale
01:15:43vesicale
01:15:43si può
01:15:44inserire
01:15:45e combaciare
01:15:46compattare
01:15:47con la rete
01:15:48stessa
01:15:48ed è quella
01:15:49che si è visto
01:15:50nel tempo
01:15:51adesso
01:15:51che è quella
01:15:52che dà
01:15:52soprattutto
01:15:53la continenza
01:15:55cioè
01:15:55riesce a
01:15:57sostenere
01:15:58con molta
01:15:58facilità
01:15:59la
01:16:00e poi
01:16:01dà meno
01:16:01erosioni
01:16:02in passata
01:16:04le altre
01:16:05tecniche
01:16:06davano
01:16:07delle
01:16:07erosioni
01:16:08quindi
01:16:09si pensava
01:16:10che la tecnica
01:16:11non andasse
01:16:12bene
01:16:12in realtà
01:16:12era il materiale
01:16:13insomma
01:16:13la tecnica
01:16:14se fatta bene
01:16:16è una
01:16:17tecnica
01:16:18ottimale
01:16:19e in mani
01:16:20che ne fanno
01:16:21tante
01:16:22chiaramente
01:16:23esperte
01:16:23dà degli
01:16:24ottimi risultati
01:16:25infatti
01:16:27ultimamente
01:16:30siccome
01:16:30ci sono
01:16:31degli studi
01:16:31che queste
01:16:32tecniche
01:16:33delle ultime
01:16:34monarch
01:16:35si chiamano
01:16:36che queste
01:16:36retine
01:16:37di polipropilene
01:16:39hanno addirittura
01:16:40il 90%
01:16:41del successo
01:16:42che non è
01:16:42che non è poco
01:16:44ah no no
01:16:44è tantissimo
01:16:45manca solo 10
01:16:46al top
01:16:46a 10 anni
01:16:47si hanno il 90%
01:16:49di successo
01:16:49bene bene
01:16:50ci fa piacere
01:16:51dottoressa
01:16:51siamo davvero
01:16:52lunghissimi
01:16:53andiamo in pubblicità
01:16:54e poi torniamo
01:16:54per gli ultimi
01:16:55minuti
01:16:55quasi secondi
01:16:56direi
01:16:56a tra poco
01:17:17eccoci qui
01:17:18sempre in diretta
01:17:19a check up
01:17:19davvero per gli ultimi
01:17:21minuti di
01:17:22trasmissione
01:17:22io voglio leggere
01:17:23però la domanda
01:17:24di Giovanni
01:17:25che chiede
01:17:26rispetto all'incontinenza
01:17:27se è preferibile
01:17:28il posizionamento
01:17:29di una bendarella
01:17:31non riassorbibile
01:17:32oppure la tecnica
01:17:33bulcamid
01:17:35dottoressa
01:17:36rispondiamo a Giovanni
01:17:37poi davvero salutiamo tutti
01:17:38non è preferibile
01:17:39né una
01:17:40né l'altra
01:17:41per il semplice fatto
01:17:42che hanno indicazioni
01:17:43diverse
01:17:43una è utilizzata
01:17:45per un'incontinenza
01:17:46più importante
01:17:47il bulcamid
01:18:17invece
01:18:18proposta
01:18:18se è più o meno grave
01:18:19l'incontinenza
01:18:20ok
01:18:21siete state bravissime
01:18:23grazie
01:18:23dottoressa
01:18:24grazie davvero a tutti
01:18:25grazie per chi è la prima volta
01:18:26che è venuto qua
01:18:27grazie della disponibilità
01:18:28io vi saluto
01:18:29grazie per i messaggi
01:18:30grazie per la testimonianza
01:18:31che è sempre gradita
01:18:33io ringrazio ovviamente
01:18:34il regista
01:18:35e il cameraman di questa sera
01:18:36l'appuntamento è il prossimo mercoledì
01:18:37cambiamo completamente argomento
01:18:39come sempre
01:18:39si parlerà di dermatologia
01:18:41di nevi
01:18:42di macchie
01:18:42insomma con tre specialisti
01:18:43grazie per essere stati con noi
01:18:44e buona serata
01:19:26grazie per la visione
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